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Communauté


(1) 2 »


Xouma
Quand tu rates ton permis + Un homme défonce un pickpocket qui essaie de voler une femme
 4  #1
Je suis accro
Inscrit: 29/05/2018 23:33
Post(s): 1694
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Liveleak.com - Guy slaps himself for failing driving test


Liveleak.com - Guy Has Had Enough Of Thief Robbing People (Punch And Head Kick)

Contribution le : 02/02/2019 22:24
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Variel
 2  #2
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
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Pas bien vu ce qu'il pickpocketait ni quand…

Contribution le : 02/02/2019 23:29
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Kendaar
 1  #3
Je masterise !
Inscrit: 18/04/2017 14:20
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Karma: 1692
@Variel en fait a son comportement on voit bien qu'il envisage quelque chose en faisant demi tour dansle dos de la dame et le mec qui le gifle l'a bien capté (probablement qu'il en est pas a son coup d'essai) du coup : paf! la claque de bon fonctionnement façon armée 😃

Contribution le : 03/02/2019 03:16
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 0  #4
Fantôme
@Variel préventif

Contribution le : 03/02/2019 03:17
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Lexode
 0  #5
Je suis accro
Inscrit: 09/12/2014 23:13
Post(s): 850
Karma: 586
1/ Vous allez peut être trouver ca bizarre mais je préfère ce comportement plutôt que ceux qui s'en prennent à l'examinateur en croyant qu'ils sont dans leur bon droit.

2/ En France, le pick pocket aurait pu porter plainte pour coups et blessures et demander une belle compensation. Dommage qu'il soit pas en France!

Contribution le : 03/02/2019 09:27
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Variel
 2  #6
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
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Karma: 5462
@Stargateur @Kendaar  Du danger de la prévention en matière de délinquance : à moins de connaître parfaitement le voleur par ses antécédents et sa technique, on tombe dans le "délit d'intention", c'est-à-dire l'intervention la plus arbitraire et sujette à caution.
On t'arrête non pas pour ce que tu as commis, mais pour ce qu'on sait que tu veux sans doute commettre.
On n'est plus dans la prévention, mais dans l'élucubration.

Pas de preuve, pas de délit, mais tu es condamné… Des fois que.

Contribution le : 03/02/2019 10:26
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 0  #7
Fantôme
@Variel Quel est le degrés de preuve que tu veux ? C'est évident qu'il allait faire ça de plus quand le premier mec vient à sa rencontre, il est direct en défensif. C'est du flagrant délit. Si tu vois quelqu'un et tu es sur qu'il va commettre un crime, tu peux l'arrêter ou tu attends qu'il tue sa cible ?

Contribution le : 03/02/2019 10:47
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Variel
 1  #8
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
Post(s): 15305
Karma: 5462
@Stargateur Dans ce cas, on va féliciter tous les cinglés qui tirent dans le tas et font des morts ?

La présomption d'intention est un argument avancé pour justifier une intervention totalement infondée.
Si un type me fonce dessus paré à m'attaquer, c'est sûr que je serai en mode défensif, pour riposter dès le début de son attaque.
Le flagrant délit invoqué concerne le "fou qui balance des tartes sur un innocent", pas l'autre.

Quant à un pickpocket qui tuerait sa cible ?
Te rends-tu compte que tu pars d'un pickpocket supposé pour en arriver à un assassin déterminé, en parlant d'une même personne qui n'a rien commis sur la vidéo proposée ?





Conseil de lecture : 1984, de George Orwell.

Contribution le : 03/02/2019 10:54
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AlTi5
 0  #9
Je poste trop
Inscrit: 16/05/2006 22:25
Post(s): 12186
Karma: 2734
Citation :

@Variel a écrit:
Pas bien vu ce qu'il pickpocketait ni quand…



vu que ca film il y a surement eu quelque chose avant 🙂

Contribution le : 03/02/2019 10:56
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Croc63
 2  #10
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
Post(s): 20371
Karma: 12741
Citation :

@Variel a écrit:
@Stargateur @Kendaar  Du danger de la prévention en matière de délinquance : à moins de connaître parfaitement le voleur par ses antécédents et sa technique, on tombe dans le "délit d'intention", c'est-à-dire l'intervention la plus arbitraire et sujette à caution.
On t'arrête non pas pour ce que tu as commis, mais pour ce qu'on sait que tu veux sans doute commettre.
On n'est plus dans la prévention, mais dans l'élucubration.

Pas de preuve, pas de délit, mais tu es condamné… Des fois que.


A mon avis, déjà au mec qui est en place pour filmer, ça doit être la routine quotidienne. Le mec qui vient lui mettre une volée est certes "préventive" sur ce coup la, mais a mon avis le boxeur doit connaitre le lieu au quotidien et le voir faire très souvent. Il aura donc dit ce jour la a son pote de se mettre plus loin pour filmer et qu'ils n'auront pas longtemps a attendre avant que Carlos tente de nouveau un méfait, le voyant faire ses 400 pas dans le même couloir comme a son habitude.

C'est un peu comme le pote en boite que tu connais dans les moindres faits et gestes, que tu sais a un moment, alors qu'il ne se passe rien de spécial, qu'il va aller foutre une plumée a un type! Ba quand tu as l'habitude, tu viens vers lui lui dire "non" avant même qu'il ai posé le deuxième pied parterre de son tabouret.

Contribution le : 03/02/2019 10:56

Edité par Croc63 sur 4/2/2019 10:52:03
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 0  #11
Fantôme
@Variel Citation :
Quant à un pickpocket qui tuerait sa cible ?


J'ai jamais dit ça

Citation :
Te rends-tu compte que tu pars d'un pickpocket supposé pour en arriver à un assassin déterminé, en parlant d'une même personne qui n'a rien commis sur la vidéo proposée ?


D'où le fait qu'on lui met une tarte.

Citation :
Conseil de lecture : 1984, de George Orwell.


Conseil de lecture: Les sophismes.

Citation :
La présomption d'intention est un argument avancé pour justifier une intervention totalement infondée.


Je veux bien parier 150€ qu'il allait lui voler son sac.

Citation :
Si un type me fonce dessus paré à m'attaquer, c'est sûr que je serai en mode défensif

J'ai dit le premier gars, il l'a juste empêché de passer.

Contribution le : 03/02/2019 11:00
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Variel
 2  #12
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
Post(s): 15305
Karma: 5462
À mes honorables contradicteurs : je ne vois que la vidéo, hors de tout contexte, sans autre explication.
Ce qu'on y voit c'est un type qui se prend une branlée après qu'une fille fut passée.

De là, on voit opposer des supputations, genre peut-être que, sans doute que, ou il a dû.
Rien de sûr, rien d'établi, rien de fondé.
D'où mon attitude sceptique quant à la justification de cette intervention.

@Stargateur Quand tu dis tu attends qu'il tue sa cible, tu parles bien d'un assassin. On parle là d'un pickpocket (en français "voleur à la tire", et jadis "tire-laine"), qui n'est qu'un voleur.
Ne dévions pas du sujet.

Contribution le : 03/02/2019 11:15
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 0  #13
Fantôme
@Variel Je répète, J'ai jamais dit que ce mec allait tuer la femme. J'ai juste prit un exemple extrême pour montrer que intervenir dans le doute est peut être mieux (pas forcément la tarte par contre).

Citation :
rien de fondé

Encore une fois, peut être que tu ne le resent pas, mais 99.9% de chance selon moi, il allait agresser cette femme.

Contribution le : 03/02/2019 11:24
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Variel
 2  #14
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Inscrit: 08/01/2009 15:53
Post(s): 15305
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@Stargateur si on s'en tient à la vidéo, tu n'en as aucune preuve. "Il allait", c'est du délit d'intention.
Tu supposes que, tu espères (sans doute), mais tu n'as rien de concret. D'où ma remarque de "rien de fondé".

Pour justifier ce qui reste de la brutalité déplacée, il aurait fallu disposer des circonstances exactes.
Je le répète, la vidéo ne montre qu'une intervention, sans fondement a priori, d'après ce qui est montré.

Il faut s'en tenir à ce qui est montré, sans préjuger de ce qui aurait pu être.
Si le commentaire de titre avait dit : "Un amant attaque l'époux de sa maîtresse", on aurait eu un tout autre point de vue sur la vidéo.

Contribution le : 03/02/2019 11:34
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Croc63
 0  #15
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
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Citation :

@Variel a écrit:

Si le commentaire de titre avait dit : "Un amant attaque l'époux de sa maîtresse", on aurait eu un tout autre point de vue sur la vidéo.


Ah parce qu'en plus de coucher avec sa propre femme il lui vole leur argent qu'ils ont en commun???



Contribution le : 03/02/2019 11:40
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Petis
 1  #16
Je masterise !
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@Variel

Comme tu dis on a que la vidéo et on sent bien qu'elle manque de contexte, du coup faut la prendre avec des pincettes ! Derrière notre écran on ne peut pas plus juger qu'il allait voler, mais également qu'il s'agisse d'un "procès d'intention". Peut-être a-t-il déjà volé deux femmes dans l'heure précédente ? On ne sait pas bien sûr...

Contribution le : 03/02/2019 11:44
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Variel
 1  #17
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@Petis C'est ce que je dis.
On ne sait pas ce qui permet de sauter le type, et du coup la vidéo est tendancieuse.
Je préfère en rester à mon histoire d'amant jaloux.
J'ai tout autant d'arguments pour.

Contribution le : 03/02/2019 11:47
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-MaDJiK-
 1  #18
J'aime glander ici
Inscrit: 09/11/2014 18:04
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D'après la vidéo, je dirais plutôt que le titre est faux et qu'il a fait une remarque désobligeante à la fille ou quelque chose comme ça... mais c'est vrai qu'on manque d'infos.

Contribution le : 03/02/2019 11:57
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Croc63
 0  #19
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Karma: 12741
Si une personne est déjà a filmer a l'avance, c'est bien qu'il s'est passé un truc déjà auparavant et qu'on attend qu'il se reproduise.
Après, oui, le contexte peut être tout autre! Le mec qui manque de respect a la femme et aux femmes qu'il croisent depuis un moment, ou autre amenant un autre protagoniste a lui coller une bouffe pour qu'il cesse ses agissements.

Contribution le : 03/02/2019 12:31
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 0  #20
Fantôme
Clair que le mec na pas spécialement l'air d'être plus énervé que ça et ne lui a pas collé une tarte au hasard, il n'avait juste pas envie de se taper un 100m départ arrêté pour le chopper, en gros il devait déjà le connaître mais c'était pas réciproque 🙂

Contribution le : 03/02/2019 14:37
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