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Saucisson666
Les Etats Unis ont planifié une attaque dans le Détroit d'Ormuz (en anglais)
 3  #1
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Le journaliste d'investigation américain Seymour Hersh parlait d'un plan de Dick Chenney et Donald Rumsfeld en 2008 d'organiser une attaque sous faux drapeaux dans le détroit d'Ormuz.

Le but était de justifier une intervention en Iran, le principe était d'organiser une attaque de navires américains par des Marines US dans des vedettes maquillées aux couleurs iraniennes.

ça ne veut pas dire que les américains sont forcément derrière la récente attaque, mais c'est un élément à avoir en tête pour appréhender ce qui va se passer maintenant



Iranian False Flag: Cheney's Plan Seymour Hersh

Contribution le : 19/06/2019 15:57
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Variel
 1  #2
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Tout ça fait penser aux usines de WMD attribuées à Saddam Hussein pour justifier l'attaque de l'Irak par les USA…

Contribution le : 19/06/2019 16:31
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lithit
 1  #3
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@Saucisson666 Quand tu sais que la presse iranienne affirme que juste avant que les tankers explose ils ont été survolé par des chasseurs américains et français et que la vidéo montrée par les américains pour accuser l’Iran ne constitue en aucune manière une preuve fiable...

Ça commence à faire beaucoup...

Contribution le : 19/06/2019 16:46
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CrazyCow
 0  #4
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Et surtout quelle motivation l'Iran aurait à faire une telle attaque 😏

Contribution le : 19/06/2019 16:48
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Staffie
 1  #5
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@CrazyCow La même raison que les nombreuses menaces lancées par la Corée du Nord. Montrer au peuple qu'ils ont le contrôle en jouant sur la patience de ceux d'en face.
Où mettre la pression sur les pays occidentaux en faisant monter les cours du pétrole afin que les pays dépendant de ce pétrole lache du lest vis à vis du nucléaire iranien.

L’Iran à d'ailleurs récemment menacée de fermer cette route maritime.

Je précise toutefois qu'il s'agit d'hypothèse, pas d affirmations.

Contribution le : 19/06/2019 16:52
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CrazyCow
 0  #6
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@Staffie En démentant partout qu'ils n'en sont pas à l'origine, ça donne pas vraiment l'impression aux Iraniens que leur pays fait front aux occidentaux via une telle attaque. C'est différent de la Corée du Nord.

Je ne suis pas spécialiste sur la question économique, mais il me semble que les États-Unis ont tout intérêt à voir le pétrole du Moyen-Orient augmenter pour que le leur devienne plus intéressant, non ?

En tout cas le trio USA/Arabie Saoudite/Israël a tout intérêt à ce que l'Iran ne prenne pas plus d'importance au Moyen-Orient, d'où les tensions en Syrie depuis déjà un moment.

Sur la question du nucléaire j'ai l'impression que l'accord leur convenait puisqu'ils le respectaient. Mais les USA n'ont pas voulu que leur économie se développe, donc ils ont unilatéralement remis des sanctions très lourdes.

***

Actu du jour : L'Iran affirme avoir abattu un drone américain

Contribution le : 20/06/2019 11:04
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Variel
 2  #7
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@CrazyCow Dans ton lien :
Citation :
Le général de division Hossein Salami
.
Et les Gardiens de la révolution le laissent en paix ?

(Dsl, on ne devrait pas rire du nom des gens, mais là, gépapu…)

Contribution le : 20/06/2019 12:40
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rompich
 1  #8
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Il y a tellement des gens qui trouveraient un intérêt à ce que les USA et l'Iran se mettent dessus que je ne crois aucune théorie.

Contribution le : 20/06/2019 13:25
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Staffie
 0  #9
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@CrazyCow Tu posais une question sur les intérêts de l'Iran, j'ai posé des hypothèses sur ces intérêts là.
En aucun cas cela sous entends qu'il n'y a aucun intérêts pour les USA ou un autre de le faire 😉

Contribution le : 20/06/2019 13:47
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carpet_bombing
 0  #10
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Citation :

@CrazyCow a écrit:
Et surtout quelle motivation l'Iran aurait à faire une telle attaque 😏



C'est pas compliqué, dans l'escalade des tensions Iran/usa, les usa ont levés l'exception du droit de vente a l'Iran de son pétrole a certains pays. Donc aujourd'hui n'importe quel pays qui achèterait du pétrole iranien verrait alors de très lourde sanction financière de la part des usa,forçant donc ces pays a ne plus acheter de pétrole iranien. Pour l'Iran c'est une perte économique énorme, déjà qu'ils sont pas au top.

Donc l'Iran a menacé les us que si ils appliquaient cette interdiction totale de vente de pétrole, ils bloqueraient le détroit d'Ormuz, estimant que si ils ne peuvent vendre leur pétrole, aucun pétrolier ne passera chez eux. Le détroit d'Ormuz c'est le transit d'un tiers du pétrole international.

C'est notamment par la que passe le pétrole de l'Arabie Saoudite, grande ennemie de l'Iran ^^


Paris les clients de l'Iran qui étaient autorisés a leur acheter du pétrole figure la Chine, a voir si les us se frotter ont a la Chine, de même je crois qu'il y'a aussi la Russie ^^

Contribution le : 20/06/2019 13:57
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Variel
 0  #11
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@carpet_bombing Cette menace joue surtout en faveur des USA : le détroit d'Ormuz bloqué, les cours partent à la hausse et le pétrole US devient rentable.
Cherchez la faille…

Contribution le : 20/06/2019 14:11
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carpet_bombing
 0  #12
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@Variel

C'est un peu une vision a ultra court terme !


Certes les US pourraient revendre un peu plus chère leur pétrole, mais le jeux en vaut'il la chandelle ?

Les alliés arabe des US auraient d'énorme perte financière, allié qui achète pratiquement tout leur armement aux US, achat d'armement qui risquerait d'être repoussé voir annuler face a une crise économique majeure.

Idem pour les autres alliés des us dépendant du pétrole arabe allié aux US, sans pétrole c'est un risque de paralysie économique, avoir des alliés clodo, militairement c'est pas le top...

Et surtout, es ce que les US auraient la capacité de produire comme ça un tiers de la production mondiale de pétrole pour pouvoir combler le vide ? J'en doute, et pouvoir la distribuer aussi.


Édit : pour résumer, si les alliés politiques des us, qui sont aussi des alliés militaires, ainsi que des partenaires commerciaux de premier plan, se retrouve en crise économique, je ne suis pas sûr que cela serve les US, face à un duo chine/Russie qui monte en puissance.

Contribution le : 20/06/2019 14:35
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Variel
 0  #13
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@carpet_bombing Je n'ai pas dit que les USA pourraient vendre leur pétrole "un peu plus cher", mais que celui-ci deviendrait rentable :
Celui produit aux USA est extrêmement coûteux à extraire, et n'est rentable que sur le plan stratégique, en autorisant une relative indépendance aux Américains.
Couper la route du Golfe gênerait certes les alliés des USA, mais ceux-ci pourraient se tourner vers une autre source d'approvisionnement, p. ex. le pétrole américain. (Il ne faut jamais oublier la puissance des compagnies américaines.)
Quant aux pays qui auraient besoin de pétrole, ils n'ont qu'à faire allégeance.

Et sinon, la Grande Amérique n'a que faire de ses alliés ou des accords signés, on le voit ces temps-ci. Les contrats d'armement seront toujours valides en cas de crise, car qui d'autre oserait affronter les USA dans une guerre économique à ce sujet ?…

Bref, on voit un pays dirigé par un cinglé se diriger à grands pas vers une crise majeure.

Contribution le : 20/06/2019 16:43

Edité par Variel sur 21/6/2019 10:38:49
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 0  #14
Fantôme
Malheureusement ce ne serait pas particulièrement surprenant que ce soit ça.
En tout cas, il y a au moins une partie du gouvernement US actuel, représentée par Bolton, qui veut clairement envahir l'Iran et qui n'en démord pas. Pas certain en revanche que ce soit ce que souhaite le président, vu qu'il a défendu une politique isolationniste lors de sa dernière campagne et que les prochaines élections sont déjà à l'horizon. En tout cas s'ils veulent prouver que c'est l'Iran qui est derrière tout ça, va falloir qu'ils fournissent des preuves autrement plus solides que ce qu'ils ont présenté jusqu'à maintenant.

Contribution le : 20/06/2019 18:50
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