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(1) 2 »


shinix
« Nous sommes les riches qui regardent les pauvres mourir... »
 7  #1
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Inscrit: 16/03/2015 13:40
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Bradley Baker & Lady Forma - In the Chalet [PARODY Lady Gaga, Bradley Cooper]

Contribution le : 04/11/2019 11:37

Edité par shinix sur 5/11/2019 8:55:41
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Variel
 1  #2
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
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@shinix Citation :
Nous sommes les riches qui regardent les pauvre mourir

Nous sommes, nous regardons.

Contribution le : 04/11/2019 12:08
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 2  #3
Fantôme
Cette chanson m'a fait chalet 😭

Contribution le : 04/11/2019 12:14
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shinix
 0  #4
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Inscrit: 16/03/2015 13:40
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@Variel Roh ce boulet !!! Je change ça de suite, c'est inacceptable ! Merci de la remarque.

Contribution le : 04/11/2019 12:15
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Variel
 1  #5
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
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@shinix

ipfs QmavsYQrA9di5e3WjugKK1SMyXAMt3Y3ztBtGRYEtMD3Nq

Contribution le : 04/11/2019 12:32
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KovSky
 0  #6
Je viens d'arriver
Inscrit: 23/01/2018 15:35
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Excellent !

Contribution le : 04/11/2019 16:01
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nobrain
 0  #7
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Inscrit: 02/02/2011 00:09
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Citation :

@Variel a écrit:
@shinix
Citation :
Nous sommes les riches qui regardent les pauvre mourir


Nous sommes, nous regardons.


Je voudrais pas la ramener, mais je suis sur a 99% que sa tournure originale est parfaitement valide.

on dit "nous sommes ceux qui l'ont ecrit"

Contribution le : 04/11/2019 16:19
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PurLio
 0  #8
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Inscrit: 26/01/2006 21:50
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Citation :

@IbiliveIcanfly a écrit:
Cette chanson m'a fait chalet 😭


A Gstaad, comme (allumer le) feu Johnny ?

Contribution le : 04/11/2019 16:55
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CrazyCow
 1  #9
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Inscrit: 29/07/2008 00:26
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Citation :

@nobrain a écrit:
on dit "nous sommes ceux qui l'ont ecrit"


😲 J'ai jamais entendu cette tournure. Je serais étonné d'apprendre qu'elle est juste.

Contribution le : 04/11/2019 16:58
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nobrain
 0  #10
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Inscrit: 02/02/2011 00:09
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accrochez vous, c'est complexe. mais pour faire court: les deux tournures sont valides, mais la plus couramment admise est d'utiliser la 3e personne

exemple:
Je suis celle qui est la plus apte à assumer ces fonctions. (ou, plus rarement : Je suis celle qui suis la plus apte à assumer ces fonctions.)


http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3397


edit: je viens de realiser que ma reference est quebecoise. mais je suis francais, ca m'etonne que je sois "deja" passe au francais queb'. (ceci dit, ptet que ca me vient du chti. ya pas mal de similitudes... a creuser)

disons que ma logique est: nous sommes quoi? -> les riches qui regardent les pauvres mourir.
nous faisons partie de cet ensemble, celui des riches qui regardent blablabla.
on pourrait aussi aborder sous l'angle du: nous sommes quoi? -> les riches... Et il se trouve que nous regardons les pauvres mourir

Contribution le : 04/11/2019 17:09
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Drakkaru
 2  #11
Je masterise !
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Mais bien sur que c'est "les riches qui regardent", c'est "les riches" qui regardent, pas "nous"

Contribution le : 04/11/2019 18:37
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nobrain
 0  #12
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Inscrit: 02/02/2011 00:09
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@Drakkaru merci parce que je commencais a me demander si j'etais pas completement fou

Contribution le : 04/11/2019 19:04
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Variel
 2  #13
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Karma: 5462
Déjà entendu : "C'est nous qui fait ça."

Petit rappel de syntaxe : Dans la phrase en question, le pronom relatif "qui" rappelle le pronom "nous" commandant le verbe de la proposition principale. Ce pronom étant celui de la 1ère personne du pluriel, le pronom relatif impose de voir le verbe s'accorder à la 1ère personne du pluriel.
Dont acte.

Contribution le : 04/11/2019 23:19
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Alex333
 1  #14
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
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J'adore.

Ils sont fort à la RTS pour faire des trucs de qualité ou décallé

Contribution le : 04/11/2019 23:51
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-Flo-
 0  #15
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Citation :

@Drakkaru a écrit:
Mais bien sur que c'est "les riches qui regardent", c'est "les riches" qui regardent, pas "nous"


Mais alors c’est qui les riches qui regardent ? Je croyais que c’était nous ! Faudrait savoir !

😃

Contribution le : 04/11/2019 23:56
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Smadgib
 0  #16
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Inscrit: 25/03/2018 00:04
Post(s): 1858
Karma: 2296
Excellent^^

Il y a du Weird Al Yankovic là-dedans!


"Weird Al" Yankovic - First World Problems

Contribution le : 05/11/2019 00:07
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nobrain
 0  #17
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Inscrit: 02/02/2011 00:09
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Karma: 1369
Citation :

@Variel a écrit:
Déjà entendu : "C'est nous qui fait ça."

Petit rappel de syntaxe : Dans la phrase en question, le pronom relatif "qui" rappelle le pronom "nous" commandant le verbe de la proposition principale. Ce pronom étant celui de la 1ère personne du pluriel, le pronom relatif impose de voir le verbe s'accorder à la 1ère personne du pluriel.
Dont acte.


alors je veux bien qu'on puisse tous avoir un avis et balancer des règles sur un ton péremptoire (ou perpendiculaire, je sais plus), mais il va me falloir plus qu'une balise Bold et du texte en rouge pour me convaincre 🙂

surtout après que je me sois fait chier à documenter mon avis, ça me chiffonne qu'on me maintienne l'inverse avec pour seule justification un "t'inquiète, moi je sais" 😃

allez, un autre exemple: je suis l'homme qui a remis en question votre français 😛

Contribution le : 05/11/2019 01:42
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Bouroski
 1  #18
Je masterise !
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La sémantique de la phrase est de porter l'attention sur les riches qui regardent les pauvres mourir pour ensuite faire prendre conscience que nous sommes ceux là.

Vous voyez les riches qui regardent les pauvres mourir ? Hé bien nous sommes eux !
Nous sommes eux. Qui ? Hé bien les riches qui regardent les pauvres mourir.
Nous sommes les riches qui regardent les pauvres mourir.

Dans le titre, si on remplace "regardent" par "regardons" la phrase perd intégralement la sémantique d'origine.

Enfin c'est mon point de vue bien sur.

Contribution le : 05/11/2019 05:15
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Drakkaru
 0  #19
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
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Karma: 2441
Quelqu'un ce dévoue pour envoyer un mail à l'académie française ? 😄

Contribution le : 05/11/2019 06:20
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-Flo-
 0  #20
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 12562
Pas besoin, j’ai l’avis sur la question du champion du monde d’orthographe, titre décerné par l’ONU (s’il vous plaît).

Son délibéré sur le sujet qui nous occupe : http://alafortunedumot.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2014/05/07/accord-12993.html

Et dans les commentaires, un extrait du Précis de grammaire française (Grevisse) :

Citation :
2. Lorsque le relatif est précédé d’un attribut se rapportant à un pronom personnel, cet attribut commande l’accord :
a/ S’il est précédé de l’article défini :
Vous êtes l’élève qui écrit le mieux.
b/ S’il porte l’idée démonstrative :
Vous êtes cet élève qui écrit le mieux.
Vous êtes celui qui écrit le mieux.
c/ Si la phrase principale est négative ou interrogative :
Vous n’êtes pas un élève qui ment.
Êtes-vous un élève qui ment ?

3. Lorsque l’attribut est un nom de nombre ou un mot indéfini indiquant une pluralité, c’est toujours le pronom personnel qui règle l’accord :
Vous êtes deux qui briguez cet emploi (ou beaucoup, ou plusieurs, ou quelques-uns)
Il y a incertitude sur l’accord lorsque, dans une phrase affirmative :
a/ L’attribut est précédé de l’article indéfini :
Je suis un étranger qui viens chercher un asile dans l’Égypte. (Voltaire)
Je suis un homme qui ne sait que planter des choux. (A. France)
b/ L’attribut est le seul, le premier, le dernier, l’unique :
Vous êtes le seul qui connaisse ou qui connaissiez ce sujet (Littré).


Donc dans notre cas (affirmatif + article défini), c’est « nous sommes les riches qui regardent » qui devrait prévaloir. Mais ce n’est pas une règle forte.

Citation :
Grevisse ne manque pas d'observer que les entorses à cette règle sont nombreuses, jusque chez les meilleurs écrivains...

Contribution le : 05/11/2019 08:49
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