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domi13180
L'administration
 5  #1
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/08/2023 12:29
Post(s): 4

Contribution le : 18/03 00:29:40
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alfosynchro
 1  #2
Je poste trop
Inscrit: 05/06/2011 12:08
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@domi13180
Pas mal, mais à poster dans le topic dédié. 😉

Contribution le : 18/03 07:59:28
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FefefeuJejejeu
 1  #3
Je suis accro
Inscrit: 18/03/2016 21:26
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En fait il n'y a rien d'illogique sur cette affiche.

Si je vous dit "Le vendredi midi on mange du poisson. On mange des pâtes." ça fonctionne parfaitement. Si on est vendredi midi alors on mange des pâtes et du poisson, pour les autres jours on ne sait pas ce qui accompagne les pâtes.

Le fait que ça soit fermé de 11h30 à 12h30 n'empêche pas que ça puisse rouvrir à 13h30. Peut-être que les autre jours que le mardi ça ferme de 12h30 à 13h30 par exemple.

Contribution le : 18/03 08:56:42
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Mancuso
 0  #4
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Inscrit: 29/10/2018 14:12
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Si c'est tout à fait illogique.
Fermé ou ouvert, c'est binaire. Soit l'un, soit l'autre. Il n'y a pas d'entre deux, ou de 3eme voie.

Ou alors, je te laisse m'expliquer.

(Ton menu du midi, c'est pas binaire, donc l'exemple est pas adapté).

Contribution le : 18/03 09:36:44
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defds
 0  #5
Je masterise !
Inscrit: 17/07/2018 23:27
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Karma: 1749
Il faut le voir comme une mise à jour des horaires, exemple:
horaire du matin:

lun : 9h00 - 12h30
mar: 9h00 - 11h30
mer :9h00 - 12h30
jeu : 9h00 - 12h30
ven : 9h00 - 12h30


horaire après midi:
lun: 14h30 - 16h30
mar: 13h30 - 16h30
....

Mais il est possible que de base ca réouvre l'apres midi à 13h30 tous les jours également.

Contribution le : 18/03 11:14:40
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alfosynchro
 3  #6
Je poste trop
Inscrit: 05/06/2011 12:08
Post(s): 15043
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Bon, en tout cas, c'est suffisamment insolite pour qu'on fasse des commentaires dessus 🙂

Contribution le : 18/03 11:23:07
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Tarkheena
 1  #7
Je viens d'arriver
Inscrit: 15/02/2022 12:02
Post(s): 74
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Tous les mardis, pendant une heure, ils vendent des produits agricoles. Il est où le problème? ^^

Contribution le : 18/03 11:43:26
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FefefeuJejejeu
 1  #8
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Inscrit: 18/03/2016 21:26
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@Mancuso Ce n'est pas parce que c'est fermé de 11h30 à 12h30 le mardi que ce n'est pas aussi fermé de 12h30 à 13h30.

Une autre possibilité est que cette affiche ne soit pas visible le mardi : la réouverture à 13h30 est pour le jour actuel mais on t'informe que le mardi ça ré-ouvre à 12h30.
Le mardi ils pourraient afficher
"ferme de __h__ à 13h30 sauf le mardi.
Réouverture à 12h30"


Et en fait ça pourrais aussi être fermé de 11h30 à 12h30 les autres jours de la semaine puisque c'est écrit que ces horaires s'appliquent au mardi mais pas uniquement au mardi.

@alfosynchro +1

Contribution le : 18/03 11:49:24
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Mancuso
 0  #9
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Inscrit: 29/10/2018 14:12
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Citation :

@FefefeuJejejeu a écrit:
@Mancuso Ce n'est pas parce que c'est fermé de 11h30 à 12h30 le mardi que ce n'est pas aussi fermé de 12h30 à 13h30.Citation :


Et on peut aussi se dire que ce n'est pas parce que c'est fermé de 11h00 à 12h30, que ce n'est pas aussi fermé de 8h00 à 11h00

Ou tout autre horaire en fait.

La première phrase indique une période de fermeture, et meme si ça n'oblige pas forcement à ce que ce soit la seule, ça l'indique de manière implicite. Sinon, ils auraient aussi mis la période du gouté. Et meme là, on sait aussi, implicitement, qu'en pleine nuit, ça sera fermé.

Reste qu'ici, et là bas visiblement, personne n'est capable de dire avec certitude si c'est ouvert à 13h00.

Un panneau informatif qui laisse dans le flou, c'est pas logique. CQFD.

Contribution le : 18/03 14:02:16
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Sebmagic
 0  #10
J'aime glander ici
Inscrit: 26/11/2007 22:04
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Je viens mettre mon grain de sel de matheux...

"Fermé de 11h30 à 12h30", logiquement parlant, ne veut pas dire que ça ouvre à 12h30. Ça veut juste dire que c'est fermé de 11h30 à 12h30, sans plus d'info sur le reste de la journée.

Exemple : le lieu pourrait être fermé toute la journée, cette information resterait vraie (mais incomplète et confuse évidemment).

Disons donc que ce n'est pas illogique (ou contraire). Mais c'est peu recommandé dans le langage courant pour une bonne communication et compréhension.


Ça me rappelle cette vieille blague qu'on aime beaucoup entre profs de maths :

Citation :
Un logicien dit à son fils : "Si tu ne manges pas tes haricots verts, tu n'auras pas de glace !".

Le gamin mange ses haricots verts, et son père l'envoie au lit sans glace.

Contribution le : 18/03 16:41:26
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Mancuso
 0  #11
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Inscrit: 29/10/2018 14:12
Post(s): 282
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Je reviens faire mon pénible, pour la beauté.

La formulation "Le service ferme de X à Y indique une période, avec un début, et une fin (et je n'accepterai pas que l'on me réponde que X et Y est inclus dans une période plus grande, il y a d'autres formulations pour ça).

Et "Réouverture à Z" indiqué le début de la période d'ouverture, sans indication sur la fin.

Donc en Y et Z, le service est ni fermé, ni réouvert. Ni l'un, ni l'autre.

Ça c'est de la logique !

Contribution le : 18/03 17:41:39
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FefefeuJejejeu
 0  #12
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Inscrit: 18/03/2016 21:26
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Citation :

@Sebmagic a écrit:
Ça veut juste dire que c'est fermé de 11h30 à 12h30, sans plus d'info sur le reste de la journée.


En fait même pas : puisque c'est un verbe d'action qui est utilisé, ça peut-être en cours de fermeture (genre on range les affaires) de 11h30 à 12h30 mais la porte peut être ouverte.

Ouverture de 7h45 à 8h
Fermeture de 11h30 à 12h30
Ouvert de 8h à 12h30

😆

Contribution le : 18/03 18:42:11
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Swe_33
 0  #13
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On est vraiment sur internet. C est même "l'internetest" internet possible.

Contribution le : 18/03 19:20:20
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Uatuu
 1  #14
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Inscrit: 15/07/2020 22:09
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Je sais exactement ce qui se passe... sauf si c'est vraiment une erreur de gogol.

Voilà, on est fasse à une administration. De facto, il faut prendre en compte qu'on a une direction, des fonctionnaires et des usagers.

Logiquement, on est censé s'adresser ici aux usagers et l'information est que ce service est fermé aux usagers de 11h30 à 13h30.
Le souci c'est que ce message laisse entendre qu'il y a une pause déjeuner de 2h. Ce qui est considéré par certains usagers comme "choisis le terme que tu veux pour qualifier la fonction publique de manière négative".
Justifié ou non, c'est comme ça et certaines personnes dans la fonction publique veulent se prémunir de cela et donner une autre indication: "la pause déjeuner est de 11h30 à 12h30 et de 12h30 à 13h30, ils bossent ou ils digèrent, mais dans tous les cas, ils sont de retour dans les bureaux pour effectuer des tâches qui ne consistent pas à recevoir les usagers". Il est même possible qu'ils reçoivent des appels téléphoniques d'usager sur cette tranche là, mais pas de public en présentiel. On peut imager que c'est un fonctionnaire et notamment un syndicaliste qui veut apporter cette précision.
On peut alors supposer que c'est la direction du service qui pense que cette information n'est pas utile aux usagers puisque cela n'a trait qu'à l'organisation du service et la seule information utile aux usagers est que le service est "fermé aux usagers de 11h30 à 13h30".
Oui, mais le service est quand même en fonction a dû rétorquer les personnes y travaillant, mais n'accueille pas du public de 12h30 à 13h30.
Tout cela suivit d'une réunion de 2x 2 heures pour s'accorder sur la rédaction du message.

Résultat : Compromis à la con et ce message absurde est affiché.

On en est là aujourd'hui.
Entre une image de ramassis de branleurs ou celle d'un bordel corporatiste, l'administration ne sait plus quoi faire face aux usagers.

Contribution le : 19/03 09:25:43
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FefefeuJejejeu
 0  #15
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@Uatuu c'est quand même précisé le mardi donc je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement (surtout si ça permet de continuer à discuter sur ce sujet, il faudrait pas qu'on se mette à raconter des conneries sur un sujet important 😁).

Contribution le : 19/03 11:00:29
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Uatuu
 0  #16
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Inscrit: 15/07/2020 22:09
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Citation :

@FefefeuJejejeu a écrit:
@Uatuu c'est quand même précisé le mardi donc je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement (surtout si ça permet de continuer à discuter sur ce sujet, il faudrait pas qu'on se mette à raconter des conneries sur un sujet important 😁).



Un commerce indiquerait sans doute quelque chose comme : "Ouvert tous les jours de la semaine de 8h à 12h30 et de 13h30 à 17h, sauf le mardi de 8h à 11h30 et de 12h30 à 17h".

C'est hors de leur portée.
Déjà que s'engager sur un horaire d'ouverture, c'est compliqué. Rédiger un texte qui satisfasse la direction et tous les syndicats, c'est impossible. Même indiquer "Ferme tous les mardis" au lieu de "Ferme le mardi" a du être validé en plusieurs fois.

Contribution le : 19/03 11:15:17
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