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dark-nenes |
Posté le: 17/5/2020 16:59 Mis à jour: 17/5/2020 16:59
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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J'espère vraiment que l'Union européenne tirera des leçons de cette crise... Et que le service publique sera redoré
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corent2 |
Posté le: 17/5/2020 17:01 Mis à jour: 18/5/2020 12:43
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Je parie que ces restrictions budgétaires viennent de Bruxelles.
.Personne n'a noté la subtilité ?
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dlune101 |
Posté le: 17/5/2020 17:06 Mis à jour: 17/5/2020 17:06
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Les politiques bientôt lapidés à coup de médailles partout en Europe... Même les gillets jaunes ont eu une prime merde donner leur 300euro en plus, une revalorisation du travail dans l'année et enfin des moyens pour bosser dignement ! C'est pas compliqué !
Ce qu'ils vont gagner à pas les écouter, c'est avoir une grève quand la seconde vague va arriver...
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user132345 |
Posté le: 17/5/2020 17:13 Mis à jour: 17/5/2020 17:13
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Ça fait plaisir de voir ça! C'est l'accueil qui devrait être réservé à l'ensemble des politiques dans de nombreux pays d'Europe...
C'est rigolo deux minutes les primes et les médailles, surtout quand tu es en première ligne contraint de gérer la m*rde avec toujours moins de lit et du matos toujours plus vétuste...
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aenaryon |
Posté le: 17/5/2020 17:17 Mis à jour: 17/5/2020 17:17
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Ça reflète bien le délitement ambiant actuel.
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Jinroh |
Posté le: 17/5/2020 17:24 Mis à jour: 17/5/2020 17:24
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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C est fort et beau comme symbole!! Le probleme c est que la ministre va rentrer chez elle puis elle se dira "oh et puis merde qu ils aillent se faire foutre..." (ou pas remarquez mais c est a peu pres ce qu ils semblent se dire souvent...)
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Nwc-Vincent2 |
Posté le: 17/5/2020 17:25 Mis à jour: 17/5/2020 17:25
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Personne qui fait de tiktok ? On peut applaudir.
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_Servietsky_ |
Posté le: 17/5/2020 17:29 Mis à jour: 17/5/2020 17:50
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @dark-nenes J'espère vraiment que l'Union européenne tirera des leçons de cette crise... Et que le service publique sera redoré
J'espère vraiment que l'Union Européenne tirera des leçons de cette crise et qu'elle décidera de se dissoudre
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shojo |
Posté le: 17/5/2020 17:46 Mis à jour: 17/5/2020 17:46
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Ils ont oublié de descendre leur froc.
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Wasab_II |
Posté le: 17/5/2020 17:51 Mis à jour: 17/5/2020 17:51
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Je me demande comment l'état peut s'y prendre pour augmenter le budget du service publique quand celui-ci ne fait que réduire ses sources de revenus. Et aussi comment trouver de l'argent quand celui-ci ne fait qu'emprunter sur le long terme (la dette publique, on doit surement être à 200% du PIB avec le Covid). Je suis pas économiste, mais ça doit pas être aussi simple que juste ajouter du budget. On attend avec impatience ceux qui ont la solution à tout dans les commentaires bien évidement
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teddybear3k |
Posté le: 17/5/2020 18:15 Mis à jour: 17/5/2020 18:15
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Je trouve cet attitude des plus percutante. Nous en Belgique, on "tourne de dos" et en France, au moins, il y a la révolution des gilets jaunes. Je trouve les belges très couillons quand il fait donner un signal fort. Nous sommes un très beau troupeau de vache à lait pour ces grandes gueules de politiciens toujours en surnombre. La Belgique ne fait vraiment pitié.
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SicTransit |
Posté le: 17/5/2020 18:17 Mis à jour: 17/5/2020 18:17
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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La solution est très simple : pour augmenter le salaire du personnel soignant sans toucher au budget du système de santé (car il n'y a pas d'argent magique), il suffit de réduire le nombre d'interventions/actes par an dispensés par le système de santé – c'est-à-dire le nombre de patients et le nombre de soins donnés. Pour y arriver, il faut simplement que les gens soient en meilleure santé, tombent moins malade, et se blessent moins.
- Pour commencer, on interdit tout ce qui est cancérigène : tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants. - Ensuite, on arrête de rembourser les soins concernant les pathologies liées aux abus des substances sus-citées (surtout le tabac, l'alcool et tout ce qui touche à la malbouffe). - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
Voilà… pas mal non ?
Du coup, avec toutes ces économies, on pourra non seulement rééquiper l'hôpital public et augmenter le personnel soignant, mais également mieux nous occuper des seniors, des malades chroniques, des handicapés, etc.
Bref, le monde meilleur post-covid-19 que tout le monde appelait de ses vœux pendant le confinement !
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user153114 |
Posté le: 17/5/2020 18:18 Mis à jour: 17/5/2020 18:18
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Quand déjà tu vois qu'il n'y a pas un mètre de distance entre eux...
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SicTransit |
Posté le: 17/5/2020 18:21 Mis à jour: 17/5/2020 18:21
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @teddybear3k Je trouve cet attitude des plus percutante. Nous en Belgique, on "tourne de dos" et en France, au moins, il y a la révolution des gilets jaunes. Je trouve les belges très couillons quand il fait donner un signal fort. Nous sommes un très beau troupeau de vache à lait pour ces grandes gueules de politiciens toujours en surnombre. La Belgique ne fait vraiment pitié.
"Révolution" ? Mwahahahahaaa… Par contre, la Belgique souffre effectivement d'une "petite" surcharge pondérale en termes de politiciens (combien de ministres de l'enseignement ? 6 ? C'est bien ça ?)
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SicTransit |
Posté le: 17/5/2020 18:22 Mis à jour: 17/5/2020 18:22
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @_Servietsky_ Citation : @dark-nenes J'espère vraiment que l'Union européenne tirera des leçons de cette crise... Et que le service publique sera redoré
J'espère vraiment que l'Union Européenne tirera des leçons de cette crise et qu'elle décidera de se dissoudre
C'est embêtant, car l'histoire nous montre que c'est toujours en période de crise que l'UE a avancé et s'est renforcée…
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SicTransit |
Posté le: 17/5/2020 18:23 Mis à jour: 17/5/2020 18:23
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @aenaryon Ça reflète bien le délitement ambiant actuel.
Je le dis depuis 30 ans !
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logomoca |
Posté le: 17/5/2020 18:30 Mis à jour: 17/5/2020 18:30
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @SicTransit Citation : @_Servietsky_ Citation : @dark-nenes J'espère vraiment que l'Union européenne tirera des leçons de cette crise... Et que le service publique sera redoré
J'espère vraiment que l'Union Européenne tirera des leçons de cette crise et qu'elle décidera de se dissoudre
C'est embêtant, car l'histoire nous montre que c'est toujours en période de crise que l'UE a avancé et s'est renforcée…
Pour le coup , entre l’Allemagne qui fait la sourde muette , l’Espagne complètement dans la mouise et l'Italie sur le point de se barrer de l'europe , je suis pas certain copain
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Wasab_II |
Posté le: 17/5/2020 18:37 Mis à jour: 17/5/2020 18:37
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @SicTransit La solution est très simple : pour augmenter le salaire du personnel soignant sans toucher au budget du système de santé (car il n'y a pas d'argent magique), il suffit de réduire le nombre d'interventions/actes par an dispensés par le système de santé – c'est-à-dire le nombre de patients et le nombre de soins donnés. Pour y arriver, il faut simplement que les gens soient en meilleure santé, tombent moins malade, et se blessent moins.
- Pour commencer, on interdit tout ce qui est cancérigène : tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants. - Ensuite, on arrête de rembourser les soins concernant les pathologies liées aux abus des substances sus-citées (surtout le tabac, l'alcool et tout ce qui touche à la malbouffe). - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
Voilà… pas mal non ?
Du coup, avec toutes ces économies, on pourra non seulement rééquiper l'hôpital public et augmenter le personnel soignant, mais également mieux nous occuper des seniors, des malades chroniques, des handicapés, etc.
Bref, le monde meilleur post-covid-19 que tout le monde appelait de ses vœux pendant le confinement !
Tu oublies une chose, le tabac, l'alcool, c'est une source de revenu énorme pour l'état, ça taxe pas mal dessus. L'enlever c'est aussi baisser les revenus. Interdire les sodas, désolé mais j'aime boire mon petit coca, on a nos train train de vie et de temps en temps un petit Ice tea (au même niveau d'une bière) ça fait du bien, sans exagérer. Et la nourriture industriel, c'est toujours bien pour les ménages à faible revenu, acheter bio, français, etc, c'est souvent plus chère ! Arrêter de rembourser les soins concernant les pathologies dû au tabac alcool et malbouffe ? Tu sais le tabagisme c'est facile d'y rentrer mais pas facile d'y sortir, tu peux pas juste faire ça, quelque part c'est assez cruelle car bon, ça fait quand même plaisir à l'état qu'il y ai des tabagistes donc leurs retirés le droit aux soins pour ça, c'est un peu hypocrite. Et pour l'alcool, ça peut se comprendre mais l'alcoolique n'est pas toujours alcoolique pour le goût de l'alcool, mais souvent c'est pour d'autres choses, dépression, solitude, événement tragique dans la vie, la mort d'un proche. La personne s’effondre dans l'alcool malgré tout, on va pas lui interdire les soins ? Et la malbouffe, bah effectivement là les raisons sont plus divergentes, mais fait ce que tu dis aux états unies, compte le nombre de mort supplémentaire qu'il y aurait. Déjà qu'on soigne les personnes en surpoid, mais alors avec ton système, plus personne ne serait soigné et les morts se compterait par dizaine de millier, personne ne veut ça. Ton histoire de rembourser les soins aux accidents dû aux sports extrême, bah je suis désolé mais là tu touches à une minorité de personne, les gens dans les hopitaux ce sont pas tous des accidentés du sport extrême. Et tu parles d'un cas bien précis, les hélicos sont là pour ça, sauver des vies en montagne, en mer. Enfin bref, jdisais pas ça pour rien quand je disais "Les commentaires qui ont la solution à tout", tu te rends bien compte que ce que tu proposes, c'est loin d'être réalisable. Je vois aussi venir l'argument de taxer les riches, va taxer les riches et les riches se barrons ailleurs, s'ils vont ailleurs les banques ont moins de ressource, ducoup moins d'emprunt, d'investissement. C'est si compliqué ce système que dès que tu touches à un maillon, c'est la chaine qui se retourne contre toi. Tu veux monter le prix de l'essence ? Impossible. Tu veux réduire les effectifs dans un secteur ? Impossible. Tu veux en plus faire des actions écologiques ? Ecologie & Economie n'est pas symbiose. Bref, plus j'écoute des gens du domaine, et plus ce sera des actions restrictives qui vont avoir lieu, à l'encontre des libertés des gens. Si ici y'en a qui veulent encore s'exercer à trouver des solutions miracles, faites vous plaisir. Toutes les idées sont bonnes à lire, si à la fin ça peut finir par en sortir quelque chose.
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pouletman |
Posté le: 17/5/2020 18:47 Mis à jour: 17/5/2020 18:47
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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l'Histoire se rappellera de ce moment. Cette femme politique doit prendre conscience que son nom est à jamais associé au déshonneur que lui a témoigné ses administrés.
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user134742 |
Posté le: 17/5/2020 19:09 Mis à jour: 17/5/2020 19:09
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@SicTransit
Ouais, je propose aussi qu'on retourne dans nos cavernes à cueillir des framboises.
sinon ça va ta vie ? tu t'emmerdes pas trop ?
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LittlePony29 |
Posté le: 17/5/2020 19:11 Mis à jour: 17/5/2020 19:11
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@dlune101 Bah non, on ne fera pas grève à la 2ème vague, on ira encore au front (comme l'autre aime bien dire), on n'abandonnera pas les services, les patients et les familles. C'est pour ça qu'on ne nous écoute pas, parce qu'on ne bloque pas les moyens pour soigner les gens, l'hopital continue de tourner quand on fait grève.
Si on faisait grève comme à la SNCF, il y aurait des morts, et ni moi, ni mes collègues ne nous sommes jamais résigné à abandonner ceux qui on besoin. Parce qu'on soigne avant tout, et surtout avant nous même. Et le gouvernement profite allègrement de notre dévouement.
Pour rappelle, ça fait un an et demi que les urgences de tout le pays sont en grève, personne n'en parle.
Signé, moi, l'infirmière.
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Kentriodon |
Posté le: 17/5/2020 19:19 Mis à jour: 17/5/2020 19:19
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Je suis accro Inscrit le: 15/9/2008
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @DarkCasimir Quand déjà tu vois qu'il n'y a pas un mètre de distance entre eux...
tu es sérieux ? tu parles de gens qui passent leurs journées à se désinfecter ?
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Zebulonvs1 |
Posté le: 17/5/2020 19:21 Mis à jour: 17/5/2020 19:21
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Je m'installe Inscrit le: 16/3/2008
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Tout le monde veut plus d'argent sans travailler plus. On veut plus de places dans les hôpitaux, dans les prisons, dans les écoles, revaloriser (tous) les salaires, plus de police, une justice plus rapide, des routes en meilleur état, des transports en commun plus efficaces, protéger l'environnement, ... et dans le même temps payer moins d’impôts.
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DoctorZaius |
Posté le: 17/5/2020 19:31 Mis à jour: 17/5/2020 19:31
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Je viens d'arriver Inscrit le: 5/2/2019
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Zebulonvs1
Le champion... Evasion fiscale et compagnie ça te dit qqch ? T'es un adepte du "ruissellement" ? A pleurer des débiles comme toi quand t'es en première ligne à voir tes collègues crever littéralement sous tes yeux...
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gr4sd0ubl3 |
Posté le: 17/5/2020 19:44 Mis à jour: 17/5/2020 19:44
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Je m'installe Inscrit le: 6/11/2019
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @Wasab_II Je vois aussi venir l'argument de taxer les riches, va taxer les riches et les riches se barrons ailleurs, s'ils vont ailleurs les banques ont moins de ressource, ducoup moins d'emprunt, d'investissement. C'est si compliqué ce système que dès que tu touches à un maillon, c'est la chaine qui se retourne contre toi.
Petite subtilité, quand les riches se barrent, tu nationalises les moyens de production, et du coup tu récupères ton indépendance économique, tu crée ta banque centrale et tu récupère ton indépendance financière et après tu commence à aider les pays les plus pauvres car maintenant tu vis très bien dans une France où les richesses vont bien dans 70 millions de poches et non dans 40.
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Zebulonvs1 |
Posté le: 17/5/2020 19:46 Mis à jour: 17/5/2020 19:46
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@DoctorZaius En tout cas tu fais preuve d'intelligence en insultant les personnes qui ne pensent pas comme toi. Félicitations.
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RhaoK |
Posté le: 17/5/2020 19:59 Mis à jour: 17/5/2020 19:59
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Wasab_II Et bien moi je suis pour taxer les riches, peut etre que ça engendrera d'autre problèmes si effectivement ils se barrent (ce qui n'est pas sur) mais au moins ça sera plus eux qui nous exploiteront. Je prefere mourir pas soumis a des gens qui ont des villa partout dans le monde et qui se foutent de nous.
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dlune101 |
Posté le: 17/5/2020 20:07 Mis à jour: 17/5/2020 20:07
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@LittlePony29 Chapeau bas Madame, si vous passez un jour sur Lausanne c'est pour moi le repas!
Signé, un technicien de recherche
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LeCromwell |
Posté le: 17/5/2020 20:21 Mis à jour: 17/5/2020 20:21
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J'aime glander ici Inscrit le: 23/5/2009
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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asm63 |
Posté le: 17/5/2020 20:40 Mis à jour: 17/5/2020 20:40
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Je suis accro Inscrit le: 12/4/2018
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @dark-nenes J'espère vraiment que l'Union européenne tirera des leçons de cette crise... Et que le service publique sera redoré
Citation : @corent2 Je parie que ces restrictions budgétaires viennent de Bruxelles.
Pour le coup l'Union européenne n'a rien à voir là dedans. On a construit une UE libérale principalement basée sur le principe de la libre circulation des biens et de personnes. L'UE n'a pratiquement aucune compétence en matière de santé (ou de défense). Si ce n'est pas l'Europe que souhaite la population, peut-être que cette population devrait s'interroger sur sa capacité à élire les bons représentants.
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asm63 |
Posté le: 17/5/2020 20:43 Mis à jour: 17/5/2020 20:43
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Je suis accro Inscrit le: 12/4/2018
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @SicTransit
- Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
C'est déjà le cas. Pour info, les assurances (notamment la responsabilité civile) ne couvrent pas les sports à risque. Il faut une assurance spéciale ou une complémentaire. Ce n'est pas la sécurité sociale qui prend en charge (pas la majorité en tout cas). Par ailleurs, on peut très bien se péter une jambe en marchant au golf. Ensuite il faut faire des distinctions entre le ski encadré et le hors piste. Ce n'est pas la même chose non plus.
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Baba-Yaga |
Posté le: 17/5/2020 20:48 Mis à jour: 17/5/2020 20:48
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Je poste trop Inscrit le: 10/7/2016
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @teddybear3k Je trouve cet attitude des plus percutante. Nous en Belgique, on "tourne de dos" et en France, au moins, il y a la révolution des gilets jaunes. Je trouve les belges très couillons quand il fait donner un signal fort. Nous sommes un très beau troupeau de vache à lait pour ces grandes gueules de politiciens toujours en surnombre. La Belgique ne fait vraiment pitié.
Moi, je trouve beaucoup plus parlant toutes ces personnes qui tournent le dos, dans le silence. En France, ça crie beaucoup, ça s'agite dans tous les sens, ça bloque tout le monde et pour finir, ça sert à rien. Puisque de toute façon, ça continuera de râler, peu importe le résultat. Y a pas de quoi envier.
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eyhtern |
Posté le: 17/5/2020 21:24 Mis à jour: 17/5/2020 21:24
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Je m'installe Inscrit le: 24/1/2007
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Zebulonvs1 il ne t'insultait pas, c'est objectivement juste ce qu'il dit
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eyhtern |
Posté le: 17/5/2020 21:40 Mis à jour: 17/5/2020 21:40
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Je m'installe Inscrit le: 24/1/2007
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Zebulonvs1 il ne t'insulte pas, il a objectivement raison
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miguel1972 |
Posté le: 17/5/2020 22:01 Mis à jour: 17/5/2020 22:01
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Je m'installe Inscrit le: 7/3/2010
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Zebulonvs1 Tout le monde sauf toi !
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poiuytreza525 |
Posté le: 17/5/2020 22:20 Mis à jour: 17/5/2020 22:20
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Je masterise ! Inscrit le: 18/1/2013
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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On ferait mieux d'augmenter les députés et de donner une prime au RSA plutôt que d'augmenter les soignants !
Attendez une minute...
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Kanakel |
Posté le: 17/5/2020 22:29 Mis à jour: 17/5/2020 22:29
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Cerise sur le gâteau, pour ceux qui ne tombent pas sur la presse belge, la réactions de certains politiques belges qui ont forcément qualifié cette action de récupération politique des partis d'opposition et ont commenté celle ci: "d'action ridicule, comme des enfants qui n'ont pas eu ce qu'ils voulait"
C'est clair, aucun gouvernement n'a le monopole de la connerie et de l'indécence.
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Milot |
Posté le: 17/5/2020 22:56 Mis à jour: 17/5/2020 22:57
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@ Wasab_II Citation : Je vois aussi venir l'argument de taxer les riches, va taxer les riches et les riches se barrons ailleurs, s'ils vont ailleurs les banques ont moins de ressource, ducoup moins d'emprunt, d'investissement. C'est si compliqué ce système que dès que tu touches à un maillon, c'est la chaine qui se retourne contre toi. Oui mais, prélever encore un coup sur les APL Ils ont déjà ponctionné 5 euros pourquoi pas tenter 10 ou 15 ou 20 allez, comme ça, ça fait un compte rond ! Mais surtout pas taxer les riches car, comme tu le dis si bien, ils se barrons, barrons en plein, bien sûr...
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Milot |
Posté le: 17/5/2020 23:04 Mis à jour: 17/5/2020 23:04
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@ asm63 Citation : Citation :
Citation :@corent2 Je parie que ces restrictions budgétaires viennent de Bruxelles.
Pour le coup l'Union européenne n'a rien à voir là dedans.
https://www.humanite.fr/la-commission-europeenne-demande-63-fois-aux-etats-de-reduire-les-depenses-de-sante-denonce-687250
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tricksyer |
Posté le: 17/5/2020 23:21 Mis à jour: 17/5/2020 23:21
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@ Wasab_II ah mais c, il suffit d'augmenter les revenus de l'état, et donc de revenir a des taux d'imposition tels qu'ils étaient en France dans les années 80. depuis on a élargit l'assiette comme disent les politiques. En francais : faire payer des impots a des gens qui n'en payaient pas, et sur les tranches où il y a plus de monde, augmenter un peu le %. Sur des millions de francais, cela represente des milliards. Il suffit de regarder le tableau en page 3 pour comprendre que les hauts revenus ont vu leur imposition baisser de 20% ces 40 dernieres années, et là on ne parle pas des niches fiscales. historique d'imposition40 ans apres on en est là (socialement et d'un point de vue sanitaire) mais oui le gouvernement va réagir face a la situation, ils vont continuer a faire ce qu'ils font avec tous les services indispensables : education, protection sociale, securité, retraite : étape une mettre le systeme en faillite, étape 2 : privatiser. Il suffit de regarder les mouvements des dix dernieres annees sur les grands groupes de santé en France (Ramsay General de Santé, Elsan, Capio ) 5 groupes se partagent entre un tiers et la moitié de l'activité (selon la nature). Ces groupes sont la propriétés de fonds d'investissement étrangers. Et quand on voit Sanofi, Groupe Francais (qui s'est developpé grace a l'argent de la Sécu) qui réserve la primauté d'un vaccin Covid aux USA, imaginez la souveraineté que cela nous laisse. sourceC'est pareil pour les retraites, pareil pour l'assurance santé, tout vers les fonds d'investissement qui voient là des marchés colossaux a conquérir. Le lobbying fera le reste. On va se créer un monde comme les USA avec des fossés abyssaux entre riche et pauvres, on voit deja que chez eux l'espérance de vie décline depuis 2015, les riches sont de plus en plus riches mais les pauvres toujours plus nombreux.
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switchON |
Posté le: 17/5/2020 23:40 Mis à jour: 17/5/2020 23:40
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@RhaoK Si tu crois que dans une économie globalisée, ton riche pourra pas se placer mettons en Belgique et continuer de t'exploiter, tu te fourres le doigt dans l'oeil.
De plus, c'est quoi la définition d'un riche pour toi ? Parce que des riches rentiers qui foutent rien de la journée, y'en a pas tant que ça. C'est hypocrite de dire qu'il suffit de les exproprier pour régler tous nos problèmes.
C'est comme le point Godwin de l'économie. Quand on a plus rien à dire, on met ça sur ces salops de riches. Oui faut les taxer, oui ils en ont trop, mais même si on réglait ce problème, on en aurait encore, donc si on pouvait traiter tous les problèmes au lieu de focaliser sur celui-là...
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JeanneSardine |
Posté le: 18/5/2020 0:05 Mis à jour: 18/5/2020 0:05
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Je viens d'arriver Inscrit le: 5/4/2018
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Eh bien ça, c'est ce qu'on appelle un "geste barrière". Sayonaraaaaaaa!
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Zebulonvs1 |
Posté le: 18/5/2020 0:12 Mis à jour: 18/5/2020 0:12
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@eyhtern "Les débiles comme toi" J'ai l'impression que la haine de certains les aveugle, au point de ne plus saisir le sens des mots.
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Zebulonvs1 |
Posté le: 18/5/2020 0:15 Mis à jour: 18/5/2020 0:15
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@miguel1972 Effectivement, je pense que l'argent ne fait pas le bonheur. Je me contente de ce que j'ai, je me considère chanceux d'être né en europe de l'ouest.
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noprizzdetet |
Posté le: 18/5/2020 0:47 Mis à jour: 18/5/2020 0:47
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Je viens d'arriver Inscrit le: 29/1/2019
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Sophie ira de toute façon se faire soigner en suisse dans un hôpital privé et elle va se venger à coup de réforme et austérité
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dark-nenes |
Posté le: 18/5/2020 0:55 Mis à jour: 18/5/2020 0:55
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@_Servietsky_ Je déteste que mon commentaire soit repris de la sorte. Que cela soit bien clair je suis loin d'être un eurosceptique. Je pense simplement qu'il y a des choses qui ne vont pas dans le bon sens
@asm63 Tu plaisantes ? Ce sont les directives européennes qui acculent les gouvernements (même si la plupart du temps ils sont complices) pour réduire les dépenses publiques et à inciter à la privatisation, et ce depuis plusieurs décennies. Il y a d'autres facteurs (comme les entreprises américaines qui mènent en procès les entreprises européennes publiques ou subventionnées par l'Etat qui sont en concurrence), mais dire que l'UE n'a rien à voir là-dedans est faux
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asm63 |
Posté le: 18/5/2020 2:08 Mis à jour: 18/5/2020 2:08
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : Comme je disais dans le reste de mon commentaire, que tu as omis de citer, l'UE n'a pas de vocation sanitaire. Il y a une cour de justice de l'UE. Il n'y a pas une armée Européenne ou un institut chargé de la santé au sein de l'UE. Par ailleurs, ton article affirme que la commission a recommandé aux États de réduire les dépenses. S'ils se sont exécutés, c'est bien la preuve que les élus nationaux sont particulièrement réceptifs à toute incitation à libéraliser le marché tout en accusant l'UE de les obliger à le faire.
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asm63 |
Posté le: 18/5/2020 2:13 Mis à jour: 18/5/2020 2:13
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @dark-nenes @_Servietsky_ Je déteste que mon commentaire soit repris de la sorte. Que cela soit bien clair je suis loin d'être un eurosceptique. Je pense simplement qu'il y a des choses qui ne vont pas dans le bon sens
@asm63 Tu plaisantes ? Ce sont les directives européennes qui acculent les gouvernements (même si la plupart du temps ils sont complices) pour réduire les dépenses publiques et à inciter à la privatisation, et ce depuis plusieurs décennies. Il y a d'autres facteurs (comme les entreprises américaines qui mènent en procès les entreprises européennes publiques ou subventionnées par l'Etat qui sont en concurrence), mais dire que l'UE n'a rien à voir là-dedans est faux
Est-ce que tu peux me donner le lien vers la (ou les) directive(s) qui a(ont) acculé le gouvernement Belge à réduire les dépenses de santé ? Histoire que j'arrête de raconter des trucs faux.
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avalon471 |
Posté le: 18/5/2020 3:28 Mis à jour: 18/5/2020 3:33
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Je masterise ! Inscrit le: 28/4/2008
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @Wasab_II comment trouver de l'argent quand celui-ci ne fait qu'emprunter sur le long terme (la dette publique, on doit surement être à 200% du PIB avec le Covid). Je suis pas économiste, mais ça doit pas être aussi simple que juste ajouter du budget.
Effectivement tu as raison..tu n'y connais rien! Abstient toi de commentaire la prochaine fois. (et notre dette est d'environ 115% pour le moment)
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mayssmayss72 |
Posté le: 18/5/2020 6:53 Mis à jour: 18/5/2020 6:53
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/12/2010
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Quoi ? A l'hôpital velpo ?!
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_Servietsky_ |
Posté le: 18/5/2020 7:48 Mis à jour: 18/5/2020 7:48
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Je masterise ! Inscrit le: 26/6/2007
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @dark-nenes Je déteste que mon commentaire soit repris de la sorte. Que cela soit bien clair je suis loin d'être un eurosceptique. Je pense simplement qu'il y a des choses qui ne vont pas dans le bon sens
Tu as mal compris, je donnais mon point de vue (avec une p'tite dose de sarcasme) en paraphrasant ton commentaire tout simplement
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deepnofin |
Posté le: 18/5/2020 8:46 Mis à jour: 18/5/2020 8:46
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Moi j'ai hâte de voter pour le prochain candidat qui promettra une Autre Europe, paske ça fait seulement 40 ans qu'on nous manipule continuellement avec ces belles paroles, perso j'ai encore besoin de me faire avoir quelques fois pour bien comprendre l'arnaque. Bah oui quoi, les médias sont libres et indépendants, les politiciens sont honnêtes et bien formés, si ça foire tout le temps, c'est certainement pas de leur faute, mais dla notre à tous.
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DanaaLii |
Posté le: 18/5/2020 10:10 Mis à jour: 18/5/2020 10:10
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@corent2 Ah bon, les budgets santé ne sont pas approuvés par le Conseil des Ministres en général? C'est national ça...
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DanaaLii |
Posté le: 18/5/2020 10:14 Mis à jour: 18/5/2020 10:14
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@SicTransit Eh ben, t'as l'air au taquet concernant les chiffres! Tu devrais te proposer aux élections, on serait plus vite sortis de l'auberge...
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DanaaLii |
Posté le: 18/5/2020 10:23 Mis à jour: 18/5/2020 10:23
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@Zebulonvs1 Utiliser l'argent des impôts de manière intelligente et surtout honnête serait un minimum, surtout pour la Belgique qui est un des pays les plus taxés d'Europe. Je comprends que les citoyens soient souvent blasés, surtout dans les secteurs fatigants et surtout quand ils se rendent compte de combien de fric passe dans les poches de certains sans de réels mérites. On se sent un peu pris pour des cons.
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user158491 |
Posté le: 18/5/2020 11:43 Mis à jour: 18/5/2020 11:43
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Je viens d'arriver Inscrit le: 11/1/2020
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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C'est de la violence qui est nécessaire
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TiTan91 |
Posté le: 18/5/2020 15:08 Mis à jour: 18/5/2020 15:08
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
C'est pas l’hôpital ni la secu qui paye l’hélico si tu te pètes la jambe au ski C'est toi, ou ton assurance (qui peut être inclue dans le forfait de ski)
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TiTan91 |
Posté le: 18/5/2020 15:29 Mis à jour: 18/5/2020 15:29
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Je suis accro Inscrit le: 22/5/2005
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @Wasab_II Tu oublies une chose, le tabac, l'alcool, c'est une source de revenu énorme pour l'état, ça taxe pas mal dessus. L'enlever c'est aussi baisser les revenus.
Faut arrêter de croire que l'état se fait du fric avec le tabac Il brasse bcp d'argent avec oui, mais les conséquences coûtent toujours plus que les recettes engrangées. Citation : @Wasab_II Bref, plus j'écoute des gens du domaine, et plus ce sera des actions restrictives qui vont avoir lieu, à l'encontre des libertés des gens.
Pas sûr, y a certains mouvements qui vont dans un autre sens. A mon avis il ne faut pas interdire, mais taxer assez pour que ces comportements soient moins tentants. C'est ce qui est fait sur le tabac justement, progressivement on augmente le coût et ajoute des restrictions de consommation (lieux publics...), pour deux effets - moins de fumeurs donc moins de coûts de santé - proportionnellement plus de revenus par fumeur donc ils financent eux même leurs soins futurs. Les deux combinés vont vers une situation on le tabac n'aurait plus de coût pour les non fumeurs. Et je pense qu'on se dirige très doucement vers la même chose dans d'autres domaines, taxe sur les sodas et la malbouffe, pour des aides pour de la nourriture saine/bio (ont est déjà pas tombés aussi bas que les US ou le mcdo est vraiment très bon marché et la nourriture saine extrêmement chère) Et quand on arrêtera d'être hypocrites, on légalisera le cannabis pour les mêmes raisons. Citation : @Wasab_II Tu veux en plus faire des actions écologiques ? Ecologie & Economie n'est pas symbiose.
Ca c'est pas forcement le cas. Mais bon, les écolos se trompent souvent de combat, mettant la sortie du nucléaire au premier plan...
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gazeleau |
Posté le: 18/5/2020 15:55 Mis à jour: 18/5/2020 15:55
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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De toute façon, depuis que les poignées de mains ne sont plus de mises, nos politiques ne sont plus aussi friants de visites ou/et bains de foule
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Bouroski |
Posté le: 19/5/2020 4:00 Mis à jour: 19/5/2020 4:00
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @SicTransit La solution est très simple : pour augmenter le salaire du personnel soignant sans toucher au budget du système de santé (car il n'y a pas d'argent magique), il suffit de réduire le nombre d'interventions/actes par an dispensés par le système de santé – c'est-à-dire le nombre de patients et le nombre de soins donnés. Pour y arriver, il faut simplement que les gens soient en meilleure santé, tombent moins malade, et se blessent moins.
- Pour commencer, on interdit tout ce qui est cancérigène : tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants. - Ensuite, on arrête de rembourser les soins concernant les pathologies liées aux abus des substances sus-citées (surtout le tabac, l'alcool et tout ce qui touche à la malbouffe). - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
Voilà… pas mal non ?
Du coup, avec toutes ces économies, on pourra non seulement rééquiper l'hôpital public et augmenter le personnel soignant, mais également mieux nous occuper des seniors, des malades chroniques, des handicapés, etc.
Bref, le monde meilleur post-covid-19 que tout le monde appelait de ses vœux pendant le confinement !
Bravo, c'est un très bon début ^^ Je ris jaune quand je vois que certains voient dans le" tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants." une source de revenu... C'est à penser qu'ils oublient tous les cadavres que cela créer et un cadavre ca ne travail pas cqfd.
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psychosophe |
Posté le: 19/5/2020 6:37 Mis à jour: 19/5/2020 6:37
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @asm63 Par ailleurs, ton article affirme que la commission a recommandé aux États de réduire les dépenses. S'ils se sont exécutés, c'est bien la preuve que les élus nationaux sont particulièrement réceptifs à toute incitation à libéraliser le marché tout en accusant l'UE de les obliger à le faire.
Oui, sauf que c'est du même acabit que le mafieux qui te recommande une assurance incendie qu'il te vend. Il n'y a absolument aucune contrainte. Plus sérieusement, l'UE fixe par exemple les grandes orientations de politique économiques, les fameuses GOPES. ça n'a l'air de rien, une "orientation". Sauf que. Ça signifie que si le peuple décide truc, et bien peu importe parce que si machin est dans les GOPES, les élus appliqueront machin, avec plus ou moins de bonne volonté. Et s'ils refusent, ils prennent le risque de se faire taper sur les doigts, avec de lourdes amendes à la clé. L'UE est ultralibérale depuis 30 ans, et depuis c'est gravé dans le marbre. Ce qui ne dédouane pas nos dirigeants : alors que certains tirent au maximum sur leur laisse pour résister, d'autres courent joyeusement vers toujours plus de privatisations. Sinon sur le nerf de la guerre, où trouver l'argent, pour rappel après la crise de 29 et pendant 50 ans aux E-U, ce pays furieusement communiste, le taux marginal d'impôt le plus élevé a été de l'ordre de 70%. Sauf que maintenant, nous sommes pris en otage, puisqu'en quelques clics les milliardaires peuvent délocaliser leur fortune dans un paradis fiscal. Le résultat : de l'argent perdu pour tous, perdu pour l'économie réelle. Ma solution : on taxe sévèrement les riches, on met le paquet à Bercy sur la lutte contre l'évasion fiscale. Si un type se barre avec ses milliards, ok, mais au minima on le déchoit de sa nationalité avec interdiction de revenir en France, pour quelque durée que ce soit. Et on saisit éventuellement ses avoirs. Ah, et on arrête les idioties genre CICE, dont la quasi totalité des milliards sont allés à de grands groupes et pas à des PME. De quoi rediriger un bon paquet d'argent là où il manque. PS : récupérer le pouvoir de battre monnaie, avec des contrôles forts pour ne pas faire n'importe quoi avec serait aussi un excellent début. Mais dans chacune de mes propositions, l'UE dira "nein", parce que les traités qui nous ligotent nous l'interdisent...
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Yazguen |
Posté le: 19/5/2020 8:52 Mis à jour: 19/5/2020 8:52
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Vous voyez le mal partout, moi je vois des personnes qui se retournent pour justement pas contaminer la ministre. Après j'peux me tromper.
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asm63 |
Posté le: 19/5/2020 9:21 Mis à jour: 19/5/2020 9:21
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@ psychosopheCitation : L'UE est ultralibérale depuis 30 ans, et depuis c'est gravé dans le marbre. Ce qui ne dédouane pas nos dirigeants : alors que certains tirent au maximum sur leur laisse pour résister, d'autres courent joyeusement vers toujours plus de privatisations.
Ça tombe bien c'est exactement ce que je dis. Citation : Sinon sur le nerf de la guerre, où trouver l'argent, pour rappel après la crise de 29 et pendant 50 ans aux E-U, ce pays furieusement communiste, le taux marginal d'impôt le plus élevé a été de l'ordre de 70%. Sauf que maintenant, nous sommes pris en otage, puisqu'en quelques clics les milliardaires peuvent délocaliser leur fortune dans un paradis fiscal.
Exactement. Et tu as oublié un autre facteur dans ton argumentation : À l'époque il n'y avait pas de libre circulation des capitaux. Donc pas de fuite vers un parasite fiscal possible. Citation : ok, mais au minima on le déchoit de sa nationalité avec interdiction de revenir en France, pour quelque durée que ce soit. Pas possible. La France (comme la majorité des pays) s'interdit de créer des apatrides (ce qui créerait encore plus de problèmes). Et déchoir uniquement les multinationaux serait une rupture d'égalité, donc pas constitutionnel. Citation : PS : récupérer le pouvoir de battre monnaie, avec des contrôles forts pour ne pas faire n'importe quoi avec serait aussi un excellent début. Mais dans chacune de mes propositions, l'UE dira "nein" L'UE n'a rien à voir dans la fabrication de la monaie. La BCE fabrique de la monnaie centrale (monnaie inter-banquaire et est chargée d’imprimer les billets), mais la création de vraie monnaie, celle qu'on utilise tous les jours, ce sont les banques qui la créent ex-nihilo à chaque fois qu'un particulier, un État ou une entreprise contracte une dette.
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Tunkasina |
Posté le: 20/5/2020 12:15 Mis à jour: 20/5/2020 12:15
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @asm63 Pas possible. La France (comme la majorité des pays) s'interdit de créer des apatrides (ce qui créerait encore plus de problèmes). Et déchoir uniquement les multinationaux serait une rupture d'égalité, donc pas constitutionnel.
Citation : @psychosophe Si un type se barre avec ses milliards, ok, mais au minima on le déchoit de sa nationalité avec interdiction de revenir en France, pour quelque durée que ce soit. Et on saisit éventuellement ses avoirs.
Mais mes pauvres amis vous n'y êtes pas ! On pond une loi copié-collée des US (cet immonde pays socialiste ) : Où que tu sois tu paies l’impôt en France si tu est Français. C'est tout, pas besoin de courir au tribunal. (Pardon ? On me dit que cela a déjà été proposé par un candidat ? Aux deux dernières élections présidentielles ?)
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Tunkasina |
Posté le: 20/5/2020 12:22 Mis à jour: 20/5/2020 12:22
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @Wasab_II Ecologie & Economie n'est pas symbiose.
Hum ! Tout dépend; économie de capitalisme de connivence alourdie par des rentiers n'est effectivement pas en adéquation avec une écologie qui nécessite de "faire mouvement". On a d'un côté un système qui essaie de conserver ses avoirs actuels pour continuer de vivre, et de l'autre un contexte qui montre que cela sera détruit à plus ou moins long terme en cas de pérennité. C'est un classique : Résistance au changement. Solution : Habituellement l'humanité résout ce type de problème en laissant s'obstiner ceux qui "ne voient pas le problème" jusqu'à ce qu'ils en crèvent, et construit la suite avec ceux qui s'en sont sortis. Problème nouveau pour l'humanité : Pour la première fois, les conséquences des actes de ceux qui "ne voient pas le problème" peuvent mettre en péril plus de 80% des humains. On pourra certainement s'en sortir, mais c'est dommage de ne pas remarquer ce fait (ou de volontairement l'oublier dans tout les débats économiques qui arrivent "en haut").
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Poulpy |
Posté le: 20/5/2020 19:58 Mis à jour: 20/5/2020 19:58
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Je suis accro Inscrit le: 17/9/2007
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@ dark-nenes l'UE n'avait aucune prérogative sanitaire, c'est pour ca que chaque pays a fait dans son coin. Mais du coup, tlm lui en veut de ne rien avoir fait , alors que chaque pays refusent de lui donner + de pouvoir depuis des années. Ce qu'on peut espérer d'elle c'est de créer de l'argent hélicoptère
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Poulpy |
Posté le: 20/5/2020 20:01 Mis à jour: 20/5/2020 20:01
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @Wasab_II Citation : @SicTransit La solution est très simple : pour augmenter le salaire du personnel soignant sans toucher au budget du système de santé (car il n'y a pas d'argent magique), il suffit de réduire le nombre d'interventions/actes par an dispensés par le système de santé – c'est-à-dire le nombre de patients et le nombre de soins donnés. Pour y arriver, il faut simplement que les gens soient en meilleure santé, tombent moins malade, et se blessent moins.
- Pour commencer, on interdit tout ce qui est cancérigène : tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants. - Ensuite, on arrête de rembourser les soins concernant les pathologies liées aux abus des substances sus-citées (surtout le tabac, l'alcool et tout ce qui touche à la malbouffe). - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
Voilà… pas mal non ?
Du coup, avec toutes ces économies, on pourra non seulement rééquiper l'hôpital public et augmenter le personnel soignant, mais également mieux nous occuper des seniors, des malades chroniques, des handicapés, etc.
Bref, le monde meilleur post-covid-19 que tout le monde appelait de ses vœux pendant le confinement !
Tu oublies une chose, le tabac, l'alcool, c'est une source de revenu énorme pour l'état, ça taxe pas mal dessus. L'enlever c'est aussi baisser les revenus. Interdire les sodas, désolé mais j'aime boire mon petit coca, on a nos train train de vie et de temps en temps un petit Ice tea (au même niveau d'une bière) ça fait du bien, sans exagérer. Et la nourriture industriel, c'est toujours bien pour les ménages à faible revenu, acheter bio, français, etc, c'est souvent plus chère !
Arrêter de rembourser les soins concernant les pathologies dû au tabac alcool et malbouffe ? Tu sais le tabagisme c'est facile d'y rentrer mais pas facile d'y sortir, tu peux pas juste faire ça, quelque part c'est assez cruelle car bon, ça fait quand même plaisir à l'état qu'il y ai des tabagistes donc leurs retirés le droit aux soins pour ça, c'est un peu hypocrite. Et pour l'alcool, ça peut se comprendre mais l'alcoolique n'est pas toujours alcoolique pour le goût de l'alcool, mais souvent c'est pour d'autres choses, dépression, solitude, événement tragique dans la vie, la mort d'un proche. La personne s’effondre dans l'alcool malgré tout, on va pas lui interdire les soins ?
Et la malbouffe, bah effectivement là les raisons sont plus divergentes, mais fait ce que tu dis aux états unies, compte le nombre de mort supplémentaire qu'il y aurait. Déjà qu'on soigne les personnes en surpoid, mais alors avec ton système, plus personne ne serait soigné et les morts se compterait par dizaine de millier, personne ne veut ça.
Ton histoire de rembourser les soins aux accidents dû aux sports extrême, bah je suis désolé mais là tu touches à une minorité de personne, les gens dans les hopitaux ce sont pas tous des accidentés du sport extrême. Et tu parles d'un cas bien précis, les hélicos sont là pour ça, sauver des vies en montagne, en mer.
Enfin bref, jdisais pas ça pour rien quand je disais "Les commentaires qui ont la solution à tout", tu te rends bien compte que ce que tu proposes, c'est loin d'être réalisable.
Je vois aussi venir l'argument de taxer les riches, va taxer les riches et les riches se barrons ailleurs, s'ils vont ailleurs les banques ont moins de ressource, ducoup moins d'emprunt, d'investissement. C'est si compliqué ce système que dès que tu touches à un maillon, c'est la chaine qui se retourne contre toi. Tu veux monter le prix de l'essence ? Impossible. Tu veux réduire les effectifs dans un secteur ? Impossible. Tu veux en plus faire des actions écologiques ? Ecologie & Economie n'est pas symbiose.
Bref, plus j'écoute des gens du domaine, et plus ce sera des actions restrictives qui vont avoir lieu, à l'encontre des libertés des gens. Si ici y'en a qui veulent encore s'exercer à trouver des solutions miracles, faites vous plaisir. Toutes les idées sont bonnes à lire, si à la fin ça peut finir par en sortir quelque chose.
Il faudrait voir pour l'alcool , mais le tabac, c'est prouvé que c'est EVIDEMMENT pas rentable pour l'téta .... un fumeur malade coute bien plus cher que ce qu'il aura rapporté ce sont les cigarettiers qui s'engraissent. Ensuite, qd on voit le probleme qd on "ose toucher à la liberté des fumeurs", je vois mal un gouvernement interdire du jour au lendemain la cigarette, pcq ca sera gilet jaune x 10 L'alcool n'en parlons pas tellement c'est une drogue " sociétale" et acceptée
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Poulpy |
Posté le: 20/5/2020 20:04 Mis à jour: 20/5/2020 20:04
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Je suis accro Inscrit le: 17/9/2007
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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Citation : @SicTransit La solution est très simple : pour augmenter le salaire du personnel soignant sans toucher au budget du système de santé (car il n'y a pas d'argent magique), il suffit de réduire le nombre d'interventions/actes par an dispensés par le système de santé – c'est-à-dire le nombre de patients et le nombre de soins donnés. Pour y arriver, il faut simplement que les gens soient en meilleure santé, tombent moins malade, et se blessent moins.
- Pour commencer, on interdit tout ce qui est cancérigène : tabac, alcool, sodas, nourriture industrielle, véhicules polluants. - Ensuite, on arrête de rembourser les soins concernant les pathologies liées aux abus des substances sus-citées (surtout le tabac, l'alcool et tout ce qui touche à la malbouffe). - Enfin, on arrête également de rembourser les soins relatifs aux accidents survenus pendant des occupations de loisirs manifestement dangereuses, de type sports à risques, etc. (autrement dit, le gars qui mobilise un hélico et 6 personnes parce qu'il s'est pété une jambe au ski devra tout payer de sa poche).
Voilà… pas mal non ?
Du coup, avec toutes ces économies, on pourra non seulement rééquiper l'hôpital public et augmenter le personnel soignant, mais également mieux nous occuper des seniors, des malades chroniques, des handicapés, etc.
Bref, le monde meilleur post-covid-19 que tout le monde appelait de ses vœux pendant le confinement !
Je me demande si tu es sérieux ou pas? Au dela de l'interdiction ( on a vu ce que ca donnait pendant la prohibition, et on voit ce que ca donne pour le cannabis, soit ) , comment feras-tu pour juger qu'une pathologie vient de telle ou telle habitude? " vous ne faites pas assez de sport monsieur, désolé, allez vous faire foutre" ? Il est beau ton monde ( et surtout il a intérêt à être HYPRA controlé à un niveau intime comme jamais, pcq pour savoir différencier, ca va être coton ) et en résumé : personne n'a le droit à l'erreur ou à une mauvaise habitude, sinon, va te faire mettre ? Et si un sportif se blesse pcq il a trop abusé, perso j'ai pas envie de payer pour ses soins non plus ... On fait comment ? (quid des maladies innées ? )
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capati971 |
Posté le: 22/5/2020 0:12 Mis à jour: 22/5/2020 0:12
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Je suis accro Inscrit le: 27/4/2008
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Re: Les soignants belges ont réservé un accueil glacial à...
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@dlune101 ouaips une greve et on te souhaite d'etre malade à ce moment!
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