Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Pour les non-anglophones ça doit moins bien marcher, mais moi qui ai l'habitude de forcer mon cerveau à ne pas se faire avoir par les illusions d'optique/auditives etc, là, pas moyen d'y échapper, tant que je lis un des deux mots mon cerveau le perçoit...Sinon les yeux fermés j'entend plutôt brainstorm.
321Charles
Posté le: 26/10/2020 11:21 Mis à jour: 26/10/2020 11:21
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Vraiment, j'essaye d'entendre Brainstorm, je me suis repassé la vidéo plus de 10x, enchainé le passage de la voix en lisant et me disant dans la tête "Brainstorm" mais impossible... J'entends très clairement que "Green needle", avec le "dle" à la fin, je vois pas comment on peut entendre Brainstorm
Skwatek
Posté le: 26/10/2020 11:41 Mis à jour: 26/10/2020 11:42
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@Roulpops Pour les non-anglophones ça doit moins bien marcher, mais moi qui ai l'habitude de forcer mon cerveau à ne pas se faire avoir par les illusions d'optique/auditives etc, là, pas moyen d'y échapper, tant que je lis un des deux mots mon cerveau le perçoit...Sinon les yeux fermés j'entend plutôt brainstorm.
Pareil, les yeux fermés, c'est brainstorm. Par contre, en lisant le mot, j'entends le mot, c'est assez impressionnant.
Mais au final, la robe, elle est bleue et noire ou dorée ?
user67825
Posté le: 26/10/2020 12:05 Mis à jour: 13/12/2020 11:04
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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De mon côté je peux entendre green needle ou brainstorm à volonté, c'est rigolo, mais je ne suis pas sûr que ce soit une illusion du coup. Et naturellement j'entends plutôt brainstorm.
Voilà, je savais que vous étiez tous impatient d'avoir mon avis .
user149450
Posté le: 26/10/2020 12:41 Mis à jour: 26/10/2020 12:41
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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C'est assez fou, ça marche aussi en fermant les yeux et en pensant à "Green needle" ou "Brainstrom" ça marche çà chaque fois j'enttends l'un ou l'autre.
Belle illusion auditive !
Goth-Ame
Posté le: 26/10/2020 12:49 Mis à jour: 26/10/2020 12:49
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@erragan perso ça me fait bien rire effectivement j'entend les 2
Apres plusieurs essais je n'entend plus que "green storm"
Pareil, première et seconde lecture j'ai bien compris les deux mots, mais depuis, j'ai beau repasser le son, me concentrer sur chaque mot, je n'entends plus que "Green Storm"
Drakylla
Posté le: 26/10/2020 13:12 Mis à jour: 26/10/2020 13:12
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Green needle.. pareil lol..
Après peut-être parce qu'on est Francophone je sais pas...
C'est comme le son that's the sound of the police que je fais écouter à des anglos parfaitement bilingues... Ils sont incapable d'entendre "assassin de la police" ils nous comprennent pas...
Spectre_Swiss
Posté le: 26/10/2020 14:21 Mis à jour: 26/10/2020 14:21
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Et bien moi j'entends l'un ou l'autre, mais sans regarder plutôt Brainstorm et j'ai raison!
En fait cela date d'il y a 2 ans, et c'est un jouet qui dit Brainstorm:
Citation :
The clip was originally recorded as part of a toy review on YouTube by DosmRider. (For the record, the toy is *supposed* to be saying "Brainstorm.") source
Citation :
While that toy was supposed to be saying brainstorm as it relates to Ben 10 costume, source
Loom-
Posté le: 26/10/2020 15:15 Mis à jour: 26/10/2020 15:17
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@alfosynchro J'émets l'hypothèse que ceux qui n'entendent que "Green needle" ont peut être une légère déficience auditive qui les empêche d'entendre "brainstorm".
Je contre cette hypothèse en t'informant que moi aussi je n'entend que Green needle et surtout je perçois 3 syllabes alors que je suis aller faire un test auditif il y a seulement 5 jours et je n'ai pas la moindre perte ^^
Mon hypothèse : ça dépend de notre sortie audio
-Ninja-
Posté le: 26/10/2020 15:57 Mis à jour: 26/10/2020 15:58
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@Spectre_Swiss Idem. Au pire j'entends "green/grain storm" mais y'a absolument aucun moyen que le "storm" se transform en "needle". Le S est prévalent, et y'a clairement qu'une syllabe. Les gens n'entendent pas le S?
alfosynchro
Posté le: 26/10/2020 16:17 Mis à jour: 26/10/2020 16:17
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@-ninja- @-ChapelierFou- @Spectre_Swiss J'entends très distinctement les deux et je trouve ça effectivement très bluffant. Si bien que je me suis demandé comment je pouvais entendre le "sss" de "storm" et n'en entendre aucun dans "needle".
Et en fait, le son est tellement brouillé que le "nee" de "needle" peut être entendu également comme un "sss". Dans le cas où tu entends "nee", ça fait donc une syllabe supplémentaire, mais sinon, nan.
Tarasbulba
Posté le: 26/10/2020 16:49 Mis à jour: 26/10/2020 16:51
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Une astuce qui marche pour entendre brainstorm : le dire dans sa tête et lire le mot, et si vous vous dites dans votre tête green needle ça dira green needle. Impressionnant et frustrant de pas piger
Edit : dites le mot sans regarder dans votre tête et vous entendrez le mot... C'est effroyable j'en ai des frissons on dirait qu'on lit dans mes pensées
pokeisback
Posté le: 26/10/2020 16:58 Mis à jour: 26/10/2020 17:01
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Le son n'est pas brouillé. Le son est en stéréo : canal de gauche = green needle, canal de droite = Brainstorm, avec un casque ou des écouteurs, vous pouvez écouter l'un en regardant l'autre et l'effet ne marche plus ! (si vous entendez que l'un des deux, des deux cotés, c'est que vous avez un soucis pour écouter la stéréo...)
SeyoS
Posté le: 26/10/2020 17:20 Mis à jour: 26/10/2020 17:20
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@pokeisback Le son n'est pas brouillé. Le son est en stéréo : canal de gauche = green needle, canal de droite = Brainstorm, avec un casque ou des écouteurs, vous pouvez écouter l'un en regardant l'autre et l'effet ne marche plus ! (si vous entendez que l'un des deux, des deux cotés, c'est que vous avez un soucis pour écouter la stéréo...)
Bien vu ! Sur mes haut-parleur, je n'entendais que Brainstorm. Sur mon casque j'entends les deux. J'ai donc un problème de haut-parleur...
Gratn
Posté le: 26/10/2020 18:06 Mis à jour: 27/10/2020 10:57
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@Laikminfrin c'est vraiment pas ce qui pose le plus de difficultés... La prononciation de "needle", ça ressemble beaucoup à "niidol", avec en plus la deuxième syllabe non accentuée et qu'on entend peu. On entend un son très similaire à "o" dans les deux cas au même endroit.
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Pour ma part, je n'ai entendu ni l'un ni l'autre. Ca ressemblait juste à une voie des chipmunks robotisées (même sans voie robotisée, je comprends pas ce que les chipmunks racontent)
user138656
Posté le: 26/10/2020 18:57 Mis à jour: 26/10/2020 18:57
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Je ne dirais pas que j'entends clairement Green needle mais par contre impossible pour moi d'entendre brainstorm. Le nee ou ee est trop présent en deuxième syllabe pour que j'entende brain
teletactica
Posté le: 26/10/2020 19:48 Mis à jour: 26/10/2020 19:48
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Pour moi ça fonctionne et c'est bluffant.
Si l'on se concentre sur un mot, on l'entend , pas besoin de le lire. Cela dépend aussi de l'expérience de chacun et de sa pratique en anglais. Perso j'ai un niveau moyen.
Phanou6942
Posté le: 26/10/2020 20:02 Mis à jour: 26/10/2020 20:08
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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pipeau
juste un moyen de multiplier le nombre de vues
J'entends l'un ou l'autre en focalisant quelque soit le mot que je cible Vidéo alternative. Peu importe l'échec, on finit toujours par retomber sur le bon son
Edit : Je rectifie après capture du son par audacity. C'est bien le même. Et effectivement en le jouant en boucle, il peut changer en fonction de l'accentuation sur laquelle on se focalise au temps pour moi
Spartak
Posté le: 26/10/2020 21:02 Mis à jour: 26/10/2020 21:02
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Impossible de comprendre comment on peut entendre "brainstorm" le son phonétique [i] étant clairement audible... Brainstorm je vois pas... Désolé
Edit : Comme il est dit plus haut. A gauche c'est green needle et a droite c'est brainstorm. Du a un défaut de mes HP d'ordi mon son est réglé a gauche d'ou ma remarque precedente.
Ce n'est donc pas une illusion auditive.
Phadeb
Posté le: 26/10/2020 21:29 Mis à jour: 26/10/2020 21:29
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@alfosynchro J'émets l'hypothèse que ceux qui n'entendent que "Green needle" ont peut être une légère déficience auditive qui les empêche d'entendre "brainstorm".
Je réfute ton hypothèse.
Fabiolo
Posté le: 26/10/2020 21:34 Mis à jour: 26/10/2020 21:36
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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C'est marrant parce qu'effectivement le truc marchait à chaque fois, puis j'ai écouté la vidéo en fermant les yeux et là j'entendais que Green Storm, et maintenant c'est cassé, j'ai beau lire l'un ou l'autre c'est toujours green storm que j'entends.
chopsuey
Posté le: 26/10/2020 21:50 Mis à jour: 26/10/2020 23:13
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@Wamou Impossible de comprendre comment on peut entendre "brainstorm" le son phonétique [i] étant clairement audible... Brainstorm je vois pas... Désolé
Edit : Comme il est dit plus haut. A gauche c'est green needle et a droite c'est brainstorm. Du a un défaut de mes HP d'ordi mon son est réglé a gauche d'ou ma remarque precedente.
Ce n'est donc pas une illusion auditive.
Citation :
@pokeisback Le son n'est pas brouillé. Le son est en stéréo : canal de gauche = green needle, canal de droite = Brainstorm, avec un casque ou des écouteurs, vous pouvez écouter l'un en regardant l'autre et l'effet ne marche plus ! (si vous entendez que l'un des deux, des deux cotés, c'est que vous avez un soucis pour écouter la stéréo...)
Absolument faux. J'ai modifié la balance de mes enceintes en désactivant la gauche et j'entends toujours les 2 à volonté. Aucun changements.
swefpifh
Posté le: 26/10/2020 22:24 Mis à jour: 26/10/2020 22:24
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@Roulpops Pour les non-anglophones ça doit moins bien marcher, mais moi qui ai l'habitude de forcer mon cerveau à ne pas se faire avoir par les illusions d'optique/auditives etc, là, pas moyen d'y échapper, tant que je lis un des deux mots mon cerveau le perçoit...Sinon les yeux fermés j'entend plutôt brainstorm.
Je suis bilingue ayant vécu en Angleterre. J'entend que Green Needle. En lisant et les yeux fermés. Ca doit venir d'un truc plmus profond qu'être anglophone ou non.
Par conte comme certains l'ont suggérés, si j'écoute que de l'oreille droite j'entend que brainstorm. Inversement avec la gauche. Mais impossible d'entre brainstorm avec la stéréo. C'est green needle qui prime.
greenysnaky
Posté le: 27/10/2020 0:02 Mis à jour: 27/10/2020 0:02
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@greenysnaky
Ah ouais bah c'est pire alors parce que la j'arrive pas a entendre autre chose qu'un truc qui sonne en "iiiiin" en 1er syllabe. En fait j'entend 3 syllabes "iiin neee oone" la ou branstorm n'en possede que deux quoi. Avec sur la troisieme syllabe un appuis clair sur une consonne certe difficile a determiner mais qui fait clairement a coupure genre "iiiin {N}{D}{M}ee oon". A partir de la je ne vois pas du tout comment mon cerveau pourrait se tromper avec brainstorm. Tu m'aurais dit "green needle" et "being model" à la limite mais la...
Bizarre comme illusion auditive car elle ne semble pas marcher vraiment pour tout le monde. Peut etre une question d'influencabilité ? Comme pour l'hypnose de spectacle ?
greenysnaky
Posté le: 27/10/2020 6:07 Mis à jour: 27/10/2020 6:19
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@Roncho Je sais pas tu es le seul ici à avoir du mal à entendre ne serait-ce que l'une des deux possibilités...
Citation :
j'arrive pas a entendre autre chose qu'un truc qui sonne en "iiiiin" en 1er syllabe.
Et ben... "brain", ça colle avec le son que tu décris non ? Ca termine en "iin", et pareil pour "green".
Citation :
En fait j'entend 3 syllabes "iiin neee oone" la ou branstorm n'en possede que deux quoi.
Oui mais en fait la deuxième syllabe peut aussi être simplement le "sss" de storm qui est relativement prolongé. Ca ressemble un peu à "Brain - Sss - torm". C'est pas choquant de prononcer ce mot ainsi. Essaie de le faire à l'oral et tu verras que ça sonne plutôt bien, même en segmentant ainsi les phonèmes. Et avec un son suffisamment moisi... et ben "niiii" et "ssss"... c'est, surprenamment, foutrement proche et difficile à distinguer en fait.
Citation :
Avec sur la troisieme syllabe un appuis clair sur une consonne certe difficile a determiner mais qui fait clairement a coupure genre "iiiin {N}{D}{M}ee oon"
Oui, alors cette consomne, dans "green needle", c'est le "d", que tu entends donc, et dans "brainstorm", c'est le "t", qui est là encore très proche du "d", tu ne devrais donc pas avoir de mal à l'entendre. Et tu entends aussi visiblement l'espèce de "e-o" assez guttural pour terminer qui correspond grosso modo à la fois au "le" de needle et au "orm" de storm.
Citation :
Peut etre une question d'influencabilité ? Comme pour l'hypnose de spectacle ?
Non, absolument pas. Par contre mon hypothèse ça serait comme certains l'ont déjà dit qu'on a plus de chance de constater cet effet si on est à l'aise dans la langue. Si tu n'entends aucun des deux mots, c'est je pense que tu n'as pas suffisamment l'habitude d'essayer de dériver du sens à partir de mots qui ne sont pas correctement articulés dans la langue, ou dans un contexte où le son est de mauvaise qualité. Je ne sais pas quel est ton niveau d'anglais, mais si tu essaies avec une illustration du même phénomène en français, tu y seras sans doute plus réceptif.
Notre cerveau est conçu pour combler les trous/trouver une explication cohérente face à des informations incomplètes. Un peu comme les illusions d'optique qui nous font voir des mouvements ou des formes qui n'existent pas. Le cerveau spécule à partir de ce qu'il connaît et des éléments à disposition, il cherche des régularités, des indices, pour l'aider à faire des hypothèses sur ce qu'il entend, et il le fait tellement de façon automatique qu'on a vraiment l'impression de voir/entendre directement l'interprétation qu'il nous donne.
Et typiquement, on a tous tellement l'habitude de lire les mots qu'on entend, par exemple quand on lit un texte à voix haute, ou lorsqu'on lit des sous-titres dans un film, ou quand on écoute quelqu'un lire un texte à haute voix en même temps qu'on le lit, que le cerveau prend l'habitude de cette régularité entre le fait de voir un mot et de l'entendre en même temps. Donc si on voit un mot et qu'on entend quelque chose qui ressemble suffisamment à ce mot, le cerveau ne cherche pas plus loin, il se dit : bingo, voilà ce que je suis en train d'entendre.
C'est un peu comme un biais de confirmation si tu veux. Le cerveau veut de la cohérence entre les différents stimuli qu'il perçoit, donc il va favoriser l'interprétation qui lui apporte cette cohérence.
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Hier soir, comme beaucoup d'entre vous je n'arrivais à entendre que "Green needle". Rien à faire, même 10 fois, 100 fois, le même mot sans aucun doute possible, même en me concentrant.
Et puis ce matin, j'ouvre la vidéo par curiosité, mais cette fois-ci en fermant les yeux, et j'entend distinctement "Brainstorm".
C'est un truc de dingue ces perceptions auditives. Y avait déjà le "Laurel ou Yanny", maintenant y a çui là...
user138656
Posté le: 27/10/2020 10:44 Mis à jour: 27/10/2020 10:44
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@greenysnaky @Roncho Je sais pas tu es le seul ici à avoir du mal à entendre ne serait-ce que l'une des deux possibilités...
Citation :
j'arrive pas a entendre autre chose qu'un truc qui sonne en "iiiiin" en 1er syllabe.
Et ben... "brain", ça colle avec le son que tu décris non ? Ca termine en "iin", et pareil pour "green".
Citation :
En fait j'entend 3 syllabes "iiin neee oone" la ou branstorm n'en possede que deux quoi.
Oui mais en fait la deuxième syllabe peut aussi être simplement le "sss" de storm qui est relativement prolongé. Ca ressemble un peu à "Brain - Sss - torm". C'est pas choquant de prononcer ce mot ainsi. Essaie de le faire à l'oral et tu verras que ça sonne plutôt bien, même en segmentant ainsi les phonèmes. Et avec un son suffisamment moisi... et ben "niiii" et "ssss"... c'est, surprenamment, foutrement proche et difficile à distinguer en fait.
Citation :
Avec sur la troisieme syllabe un appuis clair sur une consonne certe difficile a determiner mais qui fait clairement a coupure genre "iiiin {N}{D}{M}ee oon"
Oui, alors cette consomne, dans "green needle", c'est le "d", que tu entends donc, et dans "brainstorm", c'est le "t", qui est là encore très proche du "d", tu ne devrais donc pas avoir de mal à l'entendre. Et tu entends aussi visiblement l'espèce de "e-o" assez guttural pour terminer qui correspond grosso modo à la fois au "le" de needle et au "orm" de storm.
Citation :
Peut etre une question d'influencabilité ? Comme pour l'hypnose de spectacle ?
Non, absolument pas. Par contre mon hypothèse ça serait comme certains l'ont déjà dit qu'on a plus de chance de constater cet effet si on est à l'aise dans la langue. Si tu n'entends aucun des deux mots, c'est je pense que tu n'as pas suffisamment l'habitude d'essayer de dériver du sens à partir de mots qui ne sont pas correctement articulés dans la langue, ou dans un contexte où le son est de mauvaise qualité. Je ne sais pas quel est ton niveau d'anglais, mais si tu essaies avec une illustration du même phénomène en français, tu y seras sans doute plus réceptif.
Notre cerveau est conçu pour combler les trous/trouver une explication cohérente face à des informations incomplètes. Un peu comme les illusions d'optique qui nous font voir des mouvements ou des formes qui n'existent pas. Le cerveau spécule à partir de ce qu'il connaît et des éléments à disposition, il cherche des régularités, des indices, pour l'aider à faire des hypothèses sur ce qu'il entend, et il le fait tellement de façon automatique qu'on a vraiment l'impression de voir/entendre directement l'interprétation qu'il nous donne.
Et typiquement, on a tous tellement l'habitude de lire les mots qu'on entend, par exemple quand on lit un texte à voix haute, ou lorsqu'on lit des sous-titres dans un film, ou quand on écoute quelqu'un lire un texte à haute voix en même temps qu'on le lit, que le cerveau prend l'habitude de cette régularité entre le fait de voir un mot et de l'entendre en même temps. Donc si on voit un mot et qu'on entend quelque chose qui ressemble suffisamment à ce mot, le cerveau ne cherche pas plus loin, il se dit : bingo, voilà ce que je suis en train d'entendre.
C'est un peu comme un biais de confirmation si tu veux. Le cerveau veut de la cohérence entre les différents stimuli qu'il perçoit, donc il va favoriser l'interprétation qui lui apporte cette cohérence.
Bah je parle anglais tous les jours pour mon taf. Apres il est vrai que si j'entend mal j'ai du mal a reconstitué le mot. Mais j'entend 3 syllabes la ou un des mots en contient 2. Et j'ai pas bien ecrit ma phonetique mais pour moi autant je pourrais prendre green pour brain autant je ne vois pas comment prendre needle pour storm.
D'ailleurs, c'est quoi le mot prononcé en vrai ?
avalon471
Posté le: 27/10/2020 13:10 Mis à jour: 27/10/2020 13:10
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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J'entends bien les deux, en fonction de ce que je choisis de lire à l'avance.
Green Needle en premier parce que le vert fluo attire plus mon attention que le rouge. Ensuite c'est mon choix de lire le rouge ou le vert qui influence et j'entends très distinctement l'un ou l'autre.
Après le cerveau, que ce soit pour les odeurs, le goût, le son et les images c'est bien connu que c'est très influençable. Le toucher aussi quand j'y pense notamment pour la notion de chaud et de froid, on peut faire croire pas mal de chose.
greenysnaky
Posté le: 27/10/2020 18:02 Mis à jour: 27/10/2020 18:02
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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@Roncho
Citation :
Mais j'entend 3 syllabes la ou un des mots en contient 2. Et j'ai pas bien ecrit ma phonetique mais pour moi autant je pourrais prendre green pour brain autant je ne vois pas comment prendre needle pour storm.
Je l'ai expliqué...
Citation :
D'ailleurs, c'est quoi le mot prononcé en vrai ?
D'après un commentaire précédent, c'est "brainstorm". Ce que tu prends pour une "3ème syllabe" entre les deux autres n'en serait donc pas une, c'est juste un "s".
Phadeb
Posté le: 27/10/2020 20:00 Mis à jour: 27/10/2020 20:00
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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Citation :
@greenysnaky @Roncho
Citation :
Mais j'entend 3 syllabes la ou un des mots en contient 2. Et j'ai pas bien ecrit ma phonetique mais pour moi autant je pourrais prendre green pour brain autant je ne vois pas comment prendre needle pour storm.
Je l'ai expliqué...
Citation :
D'ailleurs, c'est quoi le mot prononcé en vrai ?
D'après un commentaire précédent, c'est "brainstorm". Ce que tu prends pour une "3ème syllabe" entre les deux autres n'en serait donc pas une, c'est juste un "s".
Bah ecoute ca prouve que l'illusion marche vu que j'entends l'autre Apres pas sur que j'aurais entendu brainstorm si j'avais eu que le son a ecouter sans les deux propositions
greenysnaky
Posté le: 27/10/2020 23:17 Mis à jour: 27/10/2020 23:17
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
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j'ai commencé par regarder en lisant greenneedle et j'entends bien greenneedle et en lisant brainstorm j'entends brainstorm. si je ne regarde pas j'entends greenneedle c'est ouf
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Vous allez seulement entendre ce que vous lisez
Re: Vous entendez quoi, Green needle ou Brainstorm ?
effectivement j'entend les 2
.
