L'influenceuse Maddy Burciaga a fait récemment parler d'elle. La candidate de télé-réalité a fait la promotion de faux livres décoratifs, vendus plus cher que des vrais livres.
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
26
Perso ça ne me fait même plus marrer ce genre de vidéos, c'est carrément effrayant, mais genre, vraiment ! Tout est nivelé par le bas depuis quelques années c'est alarmant, et le pire c'est que les géants du marketing en profitent, l'industrie du cool aujourd'hui c'est la cassos' culture, du coup c'est pas près de s'arrêter !
chocobo12
Posté le: 21/1/2021 19:04 Mis à jour: 21/1/2021 19:04
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
12
J'viens de faire un tour sur leur site,
En ce moment, c'est 2 achetés - 1 offert. Avec le code promo c'est 2 achetés - 2 offerts. Mais pour un 3ème acheté, c'est 30% de réduction immédiate. Chaque livre est en promo de 33%, à 19€90 au lieu de 29€90. MAIS acheter 2 livres revient à 29€90.
Vous n'avez rien compris ? Moi non plus.
Tophus
Posté le: 21/1/2021 19:13 Mis à jour: 21/1/2021 19:13
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
0
En gros il n'a pas compris pourquoi les gens achètent ça et il s'en vante ? Si je comprends bien le mec rabaisse tous ceux qui ont des goûts qui diffèrent des siens et sur lesquels il n'arrive pas à trouver une raison "légitime" à ses yeux ? C'est chaud quand même. Il est courant que pour beaucoup de monde rester assis des heures à tourner des pages c'est complètement con ? Et quand on voit à quel point ça l'a élevé, si je n'étais pas lecteur moi-même, je leur donnerais peut-être raison.
logomoca
Posté le: 21/1/2021 19:41 Mis à jour: 21/1/2021 19:41
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
3
@logomoca
J'allais le dire, même 3$ sur Aliexpress. Maintenant la question c'est :
- Est ce que les grossistes font un partenariat façon drop shipping avec une meuf pareil, ce qui serait vraiment déprimant. - Ou est ce qu'elle fait ça dans la plus grande illégalité, et là, la connerie frise le génie !
Gudevski
Posté le: 21/1/2021 20:04 Mis à jour: 21/1/2021 20:05
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
18
@Vassili44 A mon avis, vu ton raisonnement, tu dois lire le même genre de livres que madame...
Si quelqu'un trouve que de lire des livres c'est "con", alors pourquoi acheter des boites en carton qui ressemblent à des livres. Pour donner l'impression d'être con ? C'est donc doublement con comme raisonnement.
Au passage, je t'informe que les gens qui tournent les pages d'un livre, c'est parce qu'elles les ont lues. C'est sûr que si tu te contente de tourner des pages sans les lire, tu dois t'emmerder et trouver ça con... En même temps, ça expliquerais pas mal de choses...
lapichan
Posté le: 21/1/2021 20:11 Mis à jour: 21/1/2021 20:12
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
5
@Vassili44 As-tu compris pourquoi les gens achètent ça? Peux-tu m'expliquer? Moi j'ai toujours pas compris.
Si j'ai une bibliothèque, j'y place des livres que j'ai lu ou que je compte lire. Je peux comprendre qu'on achète des livres pour décorer, parce qu'ils sont beaux (d'ailleurs j'en ai quelques uns comme ça que je n'ai pas lu et que je ne compte pas lire), mais des boîtes vides?
Tenson
Posté le: 21/1/2021 20:14 Mis à jour: 21/1/2021 20:14
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
4
@sherno Tu me rassures, je croyais être le seul à penser ça... Genre le rabat joie de service... Mais en même c'est vrai que c'est effrayant tous ces neuneus qu'on met sur un piédestal .
EndymionRaul
Posté le: 21/1/2021 20:14 Mis à jour: 21/1/2021 20:14
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
7
C'est triste quand même... Quand j'arrive chez quelqu'un que je connais pas, s'il y a une bibliothèque je jette toujours un œil discret.
Une bibliothèque vous situe le personnage en 30 secondes : vous connaissez ses centres d'intérêts, ses opinions politiques, son degré de culture et son cheminement philosophique.
Des faux livres ?
MYRRZINN
Posté le: 21/1/2021 20:22 Mis à jour: 21/1/2021 20:25
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
Intéressant ça ! J'ai toujours un livre aux cabinets. Seulement, je l'ouvre à peine que j'ai fini mon popo. Lire la couverture me suffira. En plusieurs étapes évidemment : une lettre par jour. Faut pas exagérer.
EndymionRaul
Posté le: 21/1/2021 20:25 Mis à jour: 21/1/2021 20:25
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
@Turbigo Pour pouvoir se faire ce genre d'opinion il faut quand même que la personne ait une bibliothèque assez conséquente....
J'ai une dizaine de livres de Haruki Murakami, Le cycle d'hypérion de Dan simmons, des nouvelles de Stephen King, deux livres de Conan Doyle, 5 livres d'autres auteurs japonais, la bible. Pas sûr qu'avec ça tu puisse me profiler correctement...
Turbigo
Posté le: 21/1/2021 20:28 Mis à jour: 21/1/2021 20:28
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
@EndymionRaul On a quelques points en commun. Chez moi c'est Katsuhiro Otomo, Asimov, Jean Auel, Dan Brown, Franck Herbert, la Bible, les S&V de 2004 à 2011...
Maintenant c'est plus pareil on affiche plus ses CD et disques, mais pareil le style musical et l'éclectisme d'une musicothèque en dit long sur les gens.
Et, ne pas avoir de bibliothèque ou de musicothèque je trouve ça triste. Mes vieux livres et CD sont de si bons compagnons !
Spartak
Posté le: 21/1/2021 20:40 Mis à jour: 21/1/2021 20:40
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
1
J'en suis venu à trouver que même une vrai bibliothèque personnelle avec des vrais livres officiels avec des pages c'était un peu superficiel. A moins de vouloir relire les même livre indéfiniment autant en conserver que le souvenir et échanger l'objet.
bidou
Posté le: 21/1/2021 20:43 Mis à jour: 21/1/2021 20:43
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
5
Pourquoi les crasseux sont toujours obligés de vivre dans le faux? Après la contre-façon de marques qu'ils ne peuvent pas se payer, ils veulent falsifier une une culture qu'ils ne peuvent pas apprendre.
tricksyer
Posté le: 21/1/2021 21:09 Mis à jour: 21/1/2021 21:09
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
5
c'est une bien triste illustration de la société du spectacle (livre de Guy Debord). La mise en scène de l'objet comme vecteur d'identification sociale. Il faut montrer, il faut donner l'illusion. Illusion de luxe au travers de marque qu'on a pas les moyens de se payer, illusion de faire partie de la CSP qui elle en a les moyens, qui est cultivée et dont le livre est le symbole de cette culture. Deux en un : un livre de la marque. Mais comme tout cela n'est qu'apparat, que fait pour la facade, a quoi bon un vrai livre ? de toute maniere il ne serait pas lu, alors décomplexé, on vend des livres vides.
EndymionRaul
Posté le: 21/1/2021 21:17 Mis à jour: 21/1/2021 21:17
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
4
@sherno pareil.
En 2000, le 1er Loft Story avait ouvert un "débat de société" sur ce genre de culture du divertissement. Aujourd'hui "on" prend même plus la peine de se poser des questions sur ces programmes. Y a une génération qui est née avec. Les patrons des boîtes de prods de l'époque sont aujourd'hui pour beaucoup dans les ministères. Juste pour dater le début de cette lente et inexorable crétinisation de la masse.
Vassili44
Posté le: 21/1/2021 21:47 Mis à jour: 21/1/2021 22:01
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
0
Citation :
@EndymionRaul @Vassili44 A mon avis, vu ton raisonnement, tu dois lire le même genre de livres que madame...
Si quelqu'un trouve que de lire des livres c'est "con", alors pourquoi acheter des boites en carton qui ressemblent à des livres. Pour donner l'impression d'être con ? C'est donc doublement con comme raisonnement.
Au passage, je t'informe que les gens qui tournent les pages d'un livre, c'est parce qu'elles les ont lues. C'est sûr que si tu te contente de tourner des pages sans les lire, tu dois t'emmerder et trouver ça con... En même temps, ça expliquerais pas mal de choses...
Le problème c'est que tu n'as pas compris mon raisonnement. Le fait que je sois un imbécile à tes yeux, pas de souci.
Quand quelqu'un parle d'une chose qu'il méprise il va réduire ladite chose. Je te donne des exemples : une personne qui n'aime pas le foot dira que les joueurs sont payés pour taper dans un ballon, une personne qui n'aime pas les journalistes dira qu'ils sont papiers à gratter du papier etc. C'est un procédé classique qui consiste à prendre une partie d'un tout, dénuée de sens (dans laquelle on y retire toute raison d'être) pour tourner en ridicule la totalité.
Ici, j'appuyais donc que l'on pouvait tout aussi bien agir de la même façon pour la lecture. Le "on" ce n'est pas ce que je pense puisque je suis lecteur et que je l'ai précisé. Tu penses que je lis pour tourner des pages et que tu m'apprends un truc ?
Ce que je souligne dans mon message également c'est qu'une action répond toujours à un besoin précis. En cela, aucune action n'est conne ou intelligente, car elles ont toutes un sens précis, un but que souvent nous jugeons d'autant plus que nous ne comprenons pas ces comportements.
Donc moins on aura de connaissance sur l'humain (connaissance sociologique) et plus on va le juger de stupide. Comme mon message, tu l'as jugé à la lumière de ce que tu en avais compris. c'est-à-dire pas grand chose, donc ce que l'on ne comprend pas, on le classe dans la case "stupide". Alors que tu aurais pu me demander ce que tu ne comprenais pas, je t'aurais répondu. Enfin peu importe, une personne qui connait ces comportements ne dira jamais "il est stupide" mais donnera une explication. J'ai tendance à dire que les gens qui disent que ces personnes sont stupides le sont également, mais c'est surtout parce que je n'ai pas les connaissances pour comprendre, donc stupide à mon tour. C'est pourquoi j'accepte ta remarque sur cette défaillance.
Mais comme une stupidité n'en annule pas une autre, je maintiens donc qu'il a un raisonnement de merde et que tu as eu un raisonnement de merde. Comme ça nous sommes tous égaux dans toute cette merde.
Citation :
@Schau @Vassili44 As-tu compris pourquoi les gens achètent ça? Peux-tu m'expliquer? Moi j'ai toujours pas compris.
Si j'ai une bibliothèque, j'y place des livres que j'ai lu ou que je compte lire. Je peux comprendre qu'on achète des livres pour décorer, parce qu'ils sont beaux (d'ailleurs j'en ai quelques uns comme ça que je n'ai pas lu et que je ne compte pas lire), mais des boîtes vides?
Je ne sais pas pourquoi elle, elle les achète, et le jugement est souvent un frein à la compréhension - référence au message plus haut - car il ferme l'accès à la compréhension. Mais c'est une façon rapide d'appréhender le monde.
Je peux tout de même imaginer une utilité mais je manque d'imagination pour en trouver d'autres, alors qu'il doit en avoir plein. Je ne peux pas non plus imaginer la sienne, ce n'est pas elle le problème donc, c'est moi qui n'en est pas capable. Quoique c'est normal en même temps. Donc je peux imaginer un scénario qui est que c'est pratique pour une personne qui déménage souvent. En dehors de ça, je ne vois pas, mais il y a forcément une bonne raison puisqu'il y a toujours une bonne raison. Aucune action n'est faite sans très bonne raison derrière. Je ne parle pas de "bonnes raisons" consciente, mais des raisons plus profondes.
L'utilité peut être sociale également. Mais là je ne connais pas le produit donc je ne connais pas son utilité sociale et ce qu'il symboliserait. Il y a de toute façon des tonnes de choses que l'on achète que pour leur valeur symbolique alors qu'elles n'ont pas de valeurs en soi ou pas autant. Je pense notamment aux montres quand on peut lire l'heure sur son smartphone. Est-ce plus utile qu'un faux livre ? Pas sûr. Et la bague alors, ça sert à quoi ? Bref, on peut pas juste penser en terme d'utilité, c'es trop restrictif comme façon de penser. Je ne parle pas pour toi évidemment, mais en général.
rollBC
Posté le: 21/1/2021 21:53 Mis à jour: 21/1/2021 21:53
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
3
Citation :
@MYRRZINN Intéressant ça ! J'ai toujours un livre aux cabinets. Seulement, je l'ouvre à peine que j'ai fini mon popo. Lire la couverture me suffira. En plusieurs étapes évidemment : une lettre par jour. Faut pas exagérer.
Intéressant mais trop dur. Perso je lis ce qu'il y a sur le flacon de KanarWC, c'est palpitant. Quand j'ai tout bien fini de lire, même les tout petits caractères, je peux me rabattre sur les mandrins de rouleau de PQ, il y a des codes et des chiffres tout à fait passionnants.
MentisVidus
Posté le: 21/1/2021 22:26 Mis à jour: 21/1/2021 22:26
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
1
@Vassili44 ah je suis content que tu relance le débat, j'étais embêté du commentaire de Endy, car un brun agressif. Mais j'avoue avoir vu comme lui un souci dans ton exemple que tu semble répéter ici. Je n'aime pas le foot, et effectivement, je trouve que ce qui aime sont méchant/intolérant/bête/ignare... enfin tout ce que peu reprocher le gars recalé en cours de sport au gars qui lui savait aligné ses deux jambes et courir. (Comprendre que par défaut tout personne que je ne connais ni ne côtois et dont je sais qui aime le foot est une personne que je trouve a priori peu intéressante et ce de manière arbitraire et généralement a tord) La dessus je comprend ce que tu veux dire et oui eux aussi peuvent ce faire la même réflexion concernant les lecteurs/livres... mais la ou je ne vois pas ou tu veux en venir , c'est en quoi est-ce défendable d'acheter un ersatz de ce que tu n'aime pas ? Je n'aime pas le foot, je ne vais pas acheter un maillot de l'OM. Et si dans un monde, j'en acheter un pour m'inclure dans le groupe, être socialement acceptable ou autre, alors ça implique deux choses : je renonce a moi-même mais sans doute pour un confort donc ça peut être acceptable; je ne prends pas des maillots du "PGS" qui en plus serait vendu plus cher que ce du PSG ... ou alors c'est une forme de militantisme pour me moquer des vrais fans de foot... et donc je ne m'inclus pas... De beau objet ok, mais plus cher que les vraies tout pareille ? Pourquoi les acheter ? Pourquoi les créer ? La seul réponse que j'envisage est "Parce que il y a des cons pour les faire/acheter"
tithom
Posté le: 21/1/2021 22:27 Mis à jour: 21/1/2021 22:33
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
Citation :
@Vassili44 Ici, j'appuyais donc que l'on pouvait tout aussi bien agir de la même façon pour la lecture.
Sauf que là le sujet ce n'est pas d'aimer lire ni de lire (ce que pourtant tu laisses clairement penser dans ton premier message, comme quoi on juge les gens qui n'aiment pas lire). La question ici c'est de décorer sa maison avec des faux livres hors de prix. Si on reprend ton exemple, il faudrait qu'un type qui n'aime pas le football qui achète un maillot d'un joueur inexistant qui couterait le triple du prix d'un maillot d'un joueur connu. Et encore l'exemple est mauvais puisque là pour le coup ça pourrait quand même avoir un peu de sens, puisque le tee-shirt pourrait avoir l'effet d'un tee-shirt parodique, alors que le faux livre a pour premier but de faire vrai.
Après l'influenceuse son but c'est de se faire des tunes, elle doit être sponsorisée par le vendeur, elle faut pas chercher son but, son but c'est l'argent. Mais bon faut vraiment avoir aucune race pour faire de la pub pour ça..
Vassili44
Posté le: 21/1/2021 22:49 Mis à jour: 21/1/2021 22:57
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
0
@tithom,
En fait c'est la gars de la vidéo qui fait cette opposition entre la lecture et ceux qui ne lisent pas car elle pourrait acheter un livre à la place, il parle de la culture etc. C'est à ça que je faisais référence.
Oui après on peut comme je l'ai dit juger de l'utilité ou non de la chose, mais là on pourrait en parler longtemps vu que nous sommes des personnes (en tant qu'humain) qui accordons énormément de place au symbolisme.
Moralement on peut aussi en parler. D'accord, elle vend quelque chose qui ne sert à rien à des gens qui n'en auront pas l'utilité - quoique il reste à démontrer que ça ne leur a rien apporter. Mais dans ce cas on doit s'attaquer à quelque chose de plus large. Un vendeur doit-il forcément vendre quelque chose d'utile ? Qu'est-ce qu'est l'utilité ?
@MentisVidus,
Justement, ce que je dis dans mon message c'est de se méfier de ce raccourci que je comprends d'ailleurs, vu qu'il nous aide à nous faire une idée sur le monde qui nous entoure, en tout cas c'est l'explication que j'en ai à l'heure actuelle.
Vu que chaque comportement a sa raison d'être, si l'on ne comprend pas un comportement c'est ... qu'on ne comprend pas un comportement. Mais ce sera rare d'en rester là parce que nous allons avoir besoin d'établir une vérité rassurante et pour je ne sais qu'elle raison, dire "parce qu'ils sont stupides" semblent nous rassurer. Je pense que c'est parce que la position d'incompréhension est dévalorisante et donc on essaie de restaurer son image au passage. Mais il doit y avoir d'autres raisons encore.
Quoiqu'il en soit, ce n'est pas un problème de ne pas aboutir à une compréhension claire d'une situation, c'est même plutôt cool car ça nous maintient dans une position de sécurité qui est plutôt bonne je trouve. Le problème c'est plus de ne pas l'accepter. Donc pourquoi les gens achètent ça si cher ? Eh bien sans doute parce que pour eux, dans leur besoin à eux (qui ne sont pas les tiens) ça a un sens et ils ont estimé que ce besoin valait cette somme.
Chrys77
Posté le: 21/1/2021 22:54 Mis à jour: 21/1/2021 22:55
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
5
@Vassili44
C'est beau tu arrives à défendre l'indéfendable avec philosophie.
Je crois néanmoins que le qualificatif de stupide est le plus juste pour une personne qui va acheter une copie non fonctionnelle d'un objet plus chère que l'objet lui-même (et de la même taille). Tout en sachant que le dit objet est 7 fois moins cher sur Aliexpress. Là on tombe dans la stupidité extrême.
Monolith
Posté le: 21/1/2021 23:28 Mis à jour: 21/1/2021 23:28
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
4
Citation :
@Vassili44 Moralement on peut aussi en parler. D'accord, elle vend quelque chose qui ne sert à rien à des gens qui n'en auront pas l'utilité - quoique il reste à démontrer que ça ne leur a rien apporter. Mais dans ce cas on doit s'attaquer à quelque chose de plus large. Un vendeur doit-il forcément vendre quelque chose d'utile ? Qu'est-ce qu'est l'utilité ?
Avec ce genre d'argument on ne peut débattre de rien. Après là on ne parle pas du vendeur mais de celui qui lui fait de la pub. Ça me semble difficilement moralement défendable que quelqu'un qui a pour métier d'influencer les gens propose à son auditoire des produits qui sont à la fois des arnaques, et dont la vente profite à des arnaqueurs (puisque le produit existe 6 fois moins cher ailleurs).
@Chrys77 @papasan Mouais. Mon avis est qu'on est plutôt dans la théorie qu'il n'y a pas plus de crétins qu'avant, sauf qu'on ne commence à les entendre "qu'aujourd'hui" avec ces moyens de communications qui n'existaient pas avant.. Et en plus maintenant que les crétins se rendent compte qu'ils ne sont pas isolés, ils s'enfoncent encore plus dans leur crétinerie puisque s'ils ne sont pas les seuls à penser comme ça, c'est qu'ils doivent avoir raisons.
Floki
Posté le: 21/1/2021 23:51 Mis à jour: 21/1/2021 23:51
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
0
Citation :
@Goran @Vassili44
C'est beau tu arrives à défendre l'indéfendable avec philosophie.
Je crois néanmoins que le qualificatif de stupide est le plus juste pour une personne qui va acheter une copie non fonctionnelle d'un objet plus chère que l'objet lui-même (et de la même taille). Tout en sachant que le dit objet est 7 fois moins cher sur Aliexpress. Là on tombe dans la stupidité extrême.
Je ne pense pas, même cette pratique à un sens. J'ai travaillé dans le commerce en ligne et j'avais des collègues qui vendaient plus cher une chose vendue sur Aliexpress, le DropShipping donc. En fait, toutes les enseignes font ça, faut pas se leurrer.
Encore une fois on se demande pourquoi. Eh bien, si tu as quelqu'un de proche qui te vend un objet disponible ailleurs. Tu vas sans doute prendre ce produit parce que tu lui fais confiance. Sans même voir s'il ne serait pas moins cher ailleurs. Et quand bien même, tu le prendrais quand même parce que tu as confiance en lui, à tort ou à raison. Je pense que ça s'inscrit dans le phénomène de preuve sociale et tout le monde est sensible à la preuve sociale. Si tu penses ne pas y être sensible, c'est que tu te trompes à mon avis car tous les humains (ou presque) y sont sensibles et si tu essais de contrer ses effets, tu y es encore sensible puisqu'ils changent ton comportement.
Les boutiques qui vendent ces produits apportent une image, une plateforme adaptée et viennent montrer un produit sans que l'on ait à aller le chercher. C'est un service comme un autre. Et c'est ce service que l'on paie, qu'on le trouve utile ou pas, c'est la valeur qu'il apporte.
Le truc c'est que je ne trouve pas forcément très pertinent de voir le monde qu'à travers sa propre vision de ce monde. Il faut comprendre que, vu qu'on en est pas le centre, eh bien les gens agissent de façon différente que nous sans pour autant être bêtes pour autant.
Vassili44
Posté le: 22/1/2021 0:01 Mis à jour: 22/1/2021 0:02
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
0
@tithom,
Citation :
Avec ce genre d'argument on ne peut débattre de rien. Après là on ne parle pas du vendeur mais de celui qui lui fait de la pub. Ça me semble difficilement moralement défendable que quelqu'un qui a pour métier d'influencer les gens propose à son auditoire des produits qui sont à la fois des arnaques, et dont la vente profite à des arnaqueurs (puisque le produit existe 6 fois moins cher ailleurs).
Je ne pense pas que je ferme le débat mais plutôt le recentre sur ce qui doit être débattu. D'ailleurs ici, tu le fais également ce qui est plutôt bien je trouve. C'est une façon aussi de s'ouvrir à un point de vue différent du sien. Si tu te forces à chercher à comprendre le sens de l'utilité tu te rendras compte (je pense que tu le sais déjà de toute façon), que c'est vrai que la plupart des vendeurs nous vendent des choses inutiles et pourtant ce ne sont pas des arnaqueurs pour autant.
Ainsi, ça nous oblige à définir de quoi on parle. Ok, ici tu dis que c'est une arnaque, c'est d'ailleurs peut-être vrai et là je serai d'accord avec toi que ce serait donc moralement discutable et je ne le cautionnerai pas. Donc on tomberait d'accord en partie parce qu'on a centré la discussion sur ce point précis qui est celui de se demander : est-ce moral de vendre une chose inutile ?
Mais si tu ne peux pas prouver que c'est une arnaque, car te basant que sur l'inutilité de la chose et ne prouvant pas, avec appuie sur la définition de l'arnaque (enfin au niveau de la loi), eh bien je ne te donnerai pas raison. Je ne suis donc pas fermé, mais je ne vais pas non plus dire que tu as raison sur ce n'est pas le cas. Après, je peux le faire si c'est ce que tu cherches, mais je ne pense pas.
P.S. : Oups, pardon pour le double post, mon doigt a glissé..
tithom
Posté le: 22/1/2021 2:05 Mis à jour: 22/1/2021 2:10
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
@Vassili44 Tu repars sur la question de l'utilité. Je ne dis pas que c'est une arnaque en disant que l'objet est inutile. Je dis que c'est une arnaque parce qu'il est vendu bien plus cher que ce qu'il ne vaut (la preuve étant il est vendu moins cher ailleurs). Si quelqu'un veux décorer son salon avec un objet qui n'a aucune valeur (ni sur le fond ni sur la forme), et bien j'espère bien qu'il paye sa déco pas cher. Mais c'est sur que je réduis le contenu de la vidéo avec ce simple constat. Si ce même objet n'avait pas été vendu (beaucoup) moins cher ailleurs, je suis d'accord avec toi on pourrait partir dans un débat plus complexe.
Quand je dis qu'avec ce genre d'argument on ne peut débattre de rien, je veux dire qu'en cherchant plus loin, on peut dire que tout a une utilité, donc rien n'est inutile, donc le sens même de l'utilité disparait.
Sinon t'en fait pas pour mon point de vue, le fait d'avoir un avis tranché ne m'empêche pas de regarder le camp opposé. En règle général j'ai toujours tendance à justement contredire les avis catégoriques. Si quelqu'un a la même opinion que moins mais de manière bien plus extrême, je vais avoir tendance à relativiser et défendre le point de vue opposé. Si je suis intervenu ici, c'est juste que j'avais l'impression que tu déviais du sujet (je n'ai rien contredit). Tu parles de me donner raison, mais je n'ai quasiment fait aucune affirmation (une, que je considère l'action de l'influenceuse comme moralement pas au top). Oui on peut trouver d'autres explications que l'immoralité (genre de l'ignorance, elle s'est juste pas renseigné sur le produit qu'elle présente), mais on peut revenir sur est-ce moral de présenter un produit sans se renseigner dessus.. Aller on va dire qu'elle n'avait pas le temps et qu'elle avait absolument besoin de sortir la vidéo pour se payer son prochain bouquin.
Bon la vraie question c'est est-ce la peine de passer du temps à commenter cette vidéo, la question est vite répondue. #@!§%# il est 2h, je fais quoi ici
Edit : fiou, validation token expired sur la validation de mon message, heureusement j'ai pu le retrouver avec retour arrière. Cela dit pas besoin de faire un débat pour savoir si ça aurait été une grosse perte ._.
Interfector
Posté le: 22/1/2021 3:04 Mis à jour: 22/1/2021 3:04
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
4
Citation :
@Vassili44 Quand quelqu'un parle d'une chose qu'il méprise il va réduire ladite chose. Je te donne des exemples : une personne qui n'aime pas le foot dira que les joueurs sont payés pour taper dans un ballon, une personne qui n'aime pas les journalistes dira qu'ils sont papiers à gratter du papier etc. C'est un procédé classique qui consiste à prendre une partie d'un tout, dénuée de sens (dans laquelle on y retire toute raison d'être) pour tourner en ridicule la totalité.
Exempleception.
La maniere dont tu presentes tes exemples est faite de la meme maniere que ce que tu denonces : tu meprises les gens de tes exemples, t'en prend une partie pour tourner en ridicule la totalité (tips : toutes les personnes qui n'aiment pas le foot n'ont pour seul propos de dire "les joueurs sont payés pour taper dans un ballon", toutes les personnes qui n'aiment pas les journalistes se contenteront de dire "qu'ils sont papiers (sic) à gratter du papier").
Change rien winner.
user125287
Posté le: 22/1/2021 5:36 Mis à jour: 22/1/2021 5:36
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
5
Quatre ou cinq posts de 30 lignes pour raconter que tout se vaut, quel intérêt ? Le relativisme ça n'a jamais servi à rien : une fois que t'es conscient que rien n'est absolu et que tout est construction sociale et opinion personnelle, alors quoi? Ca change quoi, à part dire "je comprends que tu ne penses pas comme moi, mais je pense toujours que ton opinion c'est de la merde" ?
Une société, c'est un rapport de force entre différents modes de vie. J'ai pas envie, et manifestement la majorité des gens ici non plus, que le mode de vie dominant devienne celui de poufs Instagram qui vendent de la merde à des gens qui imaginent être leurs amis (alors qu'ils sont des clients) pour se faire du pognon. Une société de décérébrés qui vivent par procuration une vie qu'ils n'auront jamais au lieu de trouver une activité et un sens à la leur. Nulle surprise alors que la moitié de la population soit sous anti-dépresseurs.
Et j'ai encore moins envie que lesdites merdes vendues par les poufs Instagram soient de faux livres de marque de parfum ou de fringues (100 ans de féminisme pour en arriver là..), alors que l'inculture totale de beaucoup de nos concitoyens constitue de plus en plus un problème politique.
hamster1er
Posté le: 22/1/2021 10:57 Mis à jour: 22/1/2021 10:57
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
1
Citation :
@alexsifle @logomoca
J'allais le dire, même 3$ sur Aliexpress. Maintenant la question c'est :
- Est ce que les grossistes font un partenariat façon drop shipping avec une meuf pareil, ce qui serait vraiment déprimant. - Ou est ce qu'elle fait ça dans la plus grande illégalité, et là, la connerie frise le génie !
Franchement un partenariat avec Aliexpress ou autre je pense pas, a mon humble avis ils s'en carrent complètement le choux des "influenceurs", je pense plutôt que la personne avec qui cette Maddy fait du partenariat, fait clairement du dropshipping, et que les pourcentage qu'on peux lui proposer doivent être conséquents vu que le "faux livre" est vendu 10 fois le prix, du coup elle profite de la crédulité de sa communauté pour s'en mettre plein les poches.
D'ailleurs le but des "influenceurs" ce n'est clairement pas de mettre en avant des mouvements sociaux , mais plutôt de promouvoir des produits/marques, ce sont des vitrines ambulantes et rien d'autre
ThomGamer
Posté le: 22/1/2021 12:15 Mis à jour: 22/1/2021 12:15
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
@Nefro
On est 2 à s'être fait avoir, j'ai hâte que le gouvernement remet en place un confinement strict comme en Mars, au moins on aura une saison 3 du journal du confiné. (bon même si y a pas réellement eu de saison 2)
EndymionRaul
Posté le: 22/1/2021 14:33 Mis à jour: 22/1/2021 14:33
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
2
@Vassili44 En vérité je ne t'ai pas traité d'imbécile mais l'ai bien sous entendu concernant ton raisonnement.
Un des plus grand défaut de l'humanité c'est sa capacité à vouloir chercher sans cesse au loin ce qui est sur le bout de son nez.
Acheter une boite en carton "représentant" un livre et présentant, en plus, une marque (de luxe) tout en disant qu'elle coûte environ 20 euros et que ce n'est pas très cher, c'est juste stupide, et le reconnaitre est juste une question de bon sens qui n'a pas besoin d'analyse profonde.
Ce n'est pas le fait en lui même de posséder une boite en carton à l'effigie d'une marque qui est stupide (quoi que discutable...), mais le fait de la payer 20 euros et d'autant plus, de la faire passer pour un livre dans le but évident de donner un genre studieux à la pièce dans laquelle il est posé (même si le côté studieux n'est pas le seul effet recherché).
Interfector
Posté le: 22/1/2021 19:37 Mis à jour: 22/1/2021 19:37
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
1
En decembre, le livre qui se vendait le plus en italie, "Pourquoi Salvini mérite confiance, respect et admiration", etait composé uniquement de pages blanches. Par contre il valait 7€ et au moins tu peux t'en servir pour noter des choses dedans.
La question que je me pose c'est, quand tu fais une telle "blague", comment tu choisis le nombre de page de ton bouquin? >< (en l'occurrence il fait 110 pages).
Crazy-13
Posté le: 23/1/2021 4:29 Mis à jour: 23/1/2021 4:29
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
1
Citation :
@sherno Perso ça ne me fait même plus marrer ce genre de vidéos, c'est carrément effrayant, mais genre, vraiment ! Tout est nivelé par le bas depuis quelques années c'est alarmant, et le pire c'est que les géants du marketing en profitent, l'industrie du cool aujourd'hui c'est la cassos' culture, du coup c'est pas près de s'arrêter !
C'est quoi pour toi quelques années au juste? Juste pour avoir une référentiel. Car pour moi ça fait bien... 20 ans que ça part vraiment en couille.
Citation :
@Vassili44 En gros il n'a pas compris pourquoi les gens achètent ça et il s'en vante ? Si je comprends bien le mec rabaisse tous ceux qui ont des goûts qui diffèrent des siens et sur lesquels il n'arrive pas à trouver une raison "légitime" à ses yeux ? C'est chaud quand même. Il est courant que pour beaucoup de monde rester assis des heures à tourner des pages c'est complètement con ? Et quand on voit à quel point ça l'a élevé, si je n'étais pas lecteur moi-même, je leur donnerais peut-être raison.
C'est sur que si tu te contente de tourner des pages pendant des heures sans lire ce qu'il y a dessus je suis d'accord c'est solidement con...
Beuleu49
Posté le: 24/1/2021 10:32 Mis à jour: 24/1/2021 10:32
Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.
La culture du vide
Re: Pierre-Emmanuel revient sur l'affaire des faux l...
ça m'a tué 
.
