Et si c'était une nuit Comme on n'en connut pas depuis Depuis cent mille nuits Une nuit de fer, une nuit de sang Une nuit, un chien hurle Regardez bien, gens de Denfert, regardez-le Sous son manteau de bronze vert Le lion, le lion tremble Les hommes avaient perdu le goût De vivre, et se foutaient de tout Leurs mères, leurs frangins, leurs nanas Pour eux c'était qu'du cinéma Le ciel redevenait sauvage Le béton bouffait l'paysage, d'alors Les loups, ouh-ouh, ouh-ouuh Les loups étaient loin de Paris En Croatie, en Germanie Les loups étaient loin de Paris J'aimais ton rire, charmante Elvire Les loups étaient loin de Paris Mais ça fait ces cinquante lieues Dans une nuit à queue leu leu Dès que ça flaire une ripaille De morts sur un champ de bataille Dès que la peur hante les rues Les loups s'en viennent la nuit venue, alors Les loups, ouh-ouh, ouh-ouuh Les loups ont regardé vers Paris De Croatie, de Germanie Les loups ont regardé vers Paris Tu peux sourire, charmante Elvire Les loups regardent vers Paris Et v'là qu'il fit un rude hiver Cent congestions en fait divers Volets clos, on claquait des dents Même dans les beaux arrondissements Et personne n'osait plus le soir Affronter la neige des boulevards, alors Deux loups, ouh-ouh, ouh-ouuh Deux loups sont entrés dans Paris L'un par Issy, l'autre par Ivry Deux loups sont entrés dans Paris Oh, tu peux rire, charmante Elvire Deux loups sont entrés dans Paris Le premier n'avait plus qu'un œil C'était un vieux mâle de Krivoï Il installa ses dix femelles Dans le maigre square de Grenelle Et nourrit ses deux cents petits Avec les enfants de Passy, alors Cent loups, ouh-ouh, ouh-ouuh Cent loups sont entrés dans Paris Soit par Issy, soit par Ivry Cent loups sont entrés dans Paris Cessez de rire, charmante Elvire Cent loups sont entrés dans Paris Le deuxième n'avait que trois pattes C'était un loup gris des Carpates Qu'on appelait Carêm'-Prenant Il fit faire gras à ses enfants Et leur offrit six ministères Et tous les gardiens des fourrières, alors Les loups ouh-ouh, ouh-ouuh Les loups ont envahi Paris Soit par Issy, soit par Ivry Les loups ont envahi Paris Cessez de rire, charmante Elvire Les loups ont envahi Paris Attirés par l'odeur du sang Il en vint des mille et des cents Faire carouss', liesse et bombance Dans ce foutu pays de France Jusqu'à c'que les hommes aient retrouvé L'amour et la fraternité, alors Les loups ouh-ouh, ouh-ouuh Les loups sont sortis de Paris Soit par Issy, soit par Ivry Les loups sont sortis de Paris Tu peux sourire, charmante Elvire Les loups sont sortis de Paris J'aime ton rire, charmante Elvire Les loups sont sortis de Paris Les loups Les loups
Mouais. J'aime bien la nature, j'aime bien les animaux, mais je me demande vraiment comment une société comme celle qu'on est en train de construire, va pouvoir vivre en harmonie avec des meutes de loups, ou des ours bruns.
On est un peu passé d'une société de tout puissants, où l'homme voulait dominer la nature à tout prix, quitte à lui marcher dessus, à une société idéaliste, où tout le monde est mignon, et où tout ne doit être que bonheur et harmonie.
Que des moutons disparaissent parce que les éleveurs ne s'adaptent pas...ça passe. Que des chasseurs se fassent attaquer parce qu'ils font des battues là où ils n'ont pas le droit, ça passe aussi. Mais quand un gamin se fera croquer sur le chemin de l'école le soir en rentrant chez lui...ça passera pas.
dylsexique
Posté le: 30/11/2021 18:41 Mis à jour: 30/11/2021 19:01
Le 24 mars, la mairie avait publié un communiqué pour expliquer à ses administrés comment réagir en cas de rencontre avec un loup en ville.
Comment réagir en cas de loup
1) Réaliser votre chance car il n'en reste plus que 500 en France 2) Bien regarder car c'est la dernière fois que vous en verrez
Signé la mairie
Citation :
@Apowers
J'aime bien la nature, j'aime bien les animaux, mais je me demande vraiment comment une société comme celle qu'on est en train de construire, va pouvoir vivre en harmonie avec des meutes de loups, ou des ours bruns. [...] quand un gamin se fera croquer sur le chemin de l'école le soir en rentrant chez lui...ça passera pas.
Hein ? Dans quel monde tu vis ? Une "société comme celle qu'on est en train de construire" n'aura bientôt plus affaire aux animaux sauvages. T'inquiète.
60 ours en France. J'ai la trouille de sortir seul le soir... ! Moi tu vois, je rêve d'un monde où il y aurait encore des "gamins qui se font croquer sur le chemin de l'école". Car en vérité, ce genre de fait divers n'arrivera plus jamais.
Pantere_Rose
Posté le: 30/11/2021 18:56 Mis à jour: 30/11/2021 18:56
@Pantere_Rose @Apowers Est ce que tu te rends compte à quel point les attaques de loup sur l'homme sont rares voir inexistantes?
Parce qu'il y a encore très peu de loups en France (et en Europe de l'ouest) aujourd'hui. Mais les attaques de loups, contrairement à ce que disent certains, ce n'est pas un mythe : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_de_loup_sur_l%27homme
user146344
Posté le: 30/11/2021 19:48 Mis à jour: 30/11/2021 19:48
@Apowers Mouais. J'aime bien la nature, j'aime bien les animaux, mais je me demande vraiment comment une société comme celle qu'on est en train de construire, va pouvoir vivre en harmonie avec des meutes de loups, ou des ours bruns.
On est un peu passé d'une société de tout puissants, où l'homme voulait dominer la nature à tout prix, quitte à lui marcher dessus, à une société idéaliste, où tout le monde est mignon, et où tout ne doit être que bonheur et harmonie.
Que des moutons disparaissent parce que les éleveurs ne s'adaptent pas...ça passe. Que des chasseurs se fassent attaquer parce qu'ils font des battues là où ils n'ont pas le droit, ça passe aussi. Mais quand un gamin se fera croquer sur le chemin de l'école le soir en rentrant chez lui...ça passera pas.
L'harmonie, dans la nature, ne signifie pas que tout le monde peut y vivre sans danger. Cette harmonie signifie seulement qu'il y a un équilibre respecté qui permet la continuité de l'existence d'un tout indissociable car mutuellement dépendant. Si quelqu'un se fait croquer par un loup, c'est aussi parce que la nature régule la population humaine (le loup ne va pas attaquer un homme s'il a plus de proies à se mettre sous la dent). Il n'y a pas vraiment de remède radical à ça. Au mieux, on peut prendre des précautions mais étant donné que les hommes sont partout sur le globe, et qu'à terme abattre tout les animaux prédateur n'est pas une solution viable (voir les catastrophes que ça provoque), le meilleur moyen d'éviter les problèmes est de limiter la population humaine et, de cause à effet, surtout, de laisser dans la nature de quoi manger à ceux qui y vivent... Ça n'a rien d'idéaliste, c'est une question de gestion logique.
Apowers
Posté le: 30/11/2021 20:20 Mis à jour: 30/11/2021 20:20
@Pantere_Rose @Apowers Est ce que tu te rends compte à quel point les attaques de loup sur l'homme sont rares voir inexistantes?
Inexistantes ? Certainement pas. Oui, les attaques sont rares, notamment dans les pays où le loup a d'immenses territoires pour vivre sa vie, Finlande, USA (Alaska), Russie...
Dans les pays émergents, où les loups côtoient beaucoup plus les villes, il y a beaucoup plus d'attaques, presque toujours sur des enfants.
Le loup est arrivé par l'Italie il y a 30, et est désormais présent partout sur le territoire. Sa population n'est pas régulée, et il n'y a aucune raison pour que son expansion ne continue pas. Évidemment, celle de l'homme est bien plus néfaste pour la planète, mais un jour, il y aura forcément une attaque. Et si statistiquement, ça restera acceptable, pour l'opinion ça sera compliqué.
Apowers
Posté le: 30/11/2021 20:44 Mis à jour: 30/11/2021 20:46
@dylsexique 60 ours en France. J'ai la trouille de sortir seul le soir... !
Si je mets les 60 ours tout autour de chez toi, tu tiendras le même discours ?
C'est précisément ça que je critique, le côté "on risque rien" qui revient à nier la réalité des gens qui vivent dans des coins visités par les Ours ou les loups.
Il y a 30 ans il n'y avait ni loup ni ours (ou presque) en France. Aujourd'hui il y en a 64 Ours (et ça augmente), et environ 600 loups.
PFYoussouf
Posté le: 30/11/2021 21:11 Mis à jour: 30/11/2021 21:11
C'est assez basique finalement. les proies des loups ont de moins en moins de territoire et se rapprochent donc de plus en plus des habitations.
Les loups, suivant leur proies, font de même.
Maintenant que j'entends que la population n'est pas régulée bin... C'est faux. Oui, elle grandit doucement et ce faisant, conquiert de nouvelles zones. Mais elle est régulée.
Sans même parler du braconnage et des tirs officieux, estimés par l'OFB a environ 20% de la population française, l'état autorise chaque année, par des lieutenants de louveterie en grosse partie, le tir d'environ 21% de la population via des dérogations préfectorales pour un maximum, je crois, de approximativement 125 loups par année. Maximum qui, par dérogation encore, peut être amener a grossir (cela a déjà été le cas certaines années)
Ça fait donc 40% de la population nationale d’une espèce protégée au niveau international tuée chaque année en france. (Chiffres trouvables sur le site de l'OFB, celui de la fédé de chasse ou bien d’autres, google est ton ami.)
Si c'est pas de la régulation c'est quoi ?
dylsexique
Posté le: 30/11/2021 21:14 Mis à jour: 30/11/2021 21:24
Si je mets les 60 ours tout autour de chez toi, tu tiendras le même discours ?
- "Les petits pois ne sont pas dangereux" - "Si je verse tout les petits pois de France sur toi tu tiendras le même discours ?"
Citation :
@Apowers Le loup est arrivé par l'Italie il y a 30, et est désormais présent partout sur le territoire. Sa population n'est pas régulée, et il n'y a aucune raison pour que son expansion ne continue pas.
Aucune raison ??
La population de mammifères sauvages n'a jamais été aussi basse dans l'histoire de l'humanité. Elle continue de diminuer en chute libre.
Tu te focalises sur des micro-fluctuations au lieu de regarder la courbe globale.
Citation :
@Apowers Et si statistiquement, ça restera acceptable, pour l'opinion ça sera compliqué.
N'invoque pas "l'opinion des autres" pour transmettre ton propre avis ^^
EndymionRaul
Posté le: 30/11/2021 21:28 Mis à jour: 30/11/2021 21:28
Non mais là, je vois mal une mère de famille dire "ok le loup a mangé ma fille, mais c'est compréhensible".
On s'en fiche.
Le coeur de son message, c'est : "je préfère que les loups continuent de disparaitre et que le nombre d'attaques soit réduit à 0, plutôt que de voir les loups se redévelopper et d'avoir le moindre risque d'attaque".
C'est sa peur à lui. L'opinion publique n'a rien à voir avec son ressenti. Il l'utilise juste comme une pseudo-rationalisation pour une peur qui, elle, n'a rien de rationnel.
EndymionRaul
Posté le: 30/11/2021 22:04 Mis à jour: 30/11/2021 22:07
Non mais là, je vois mal une mère de famille dire "ok le loup a mangé ma fille, mais c'est compréhensible".
On s'en fiche.
Le coeur de son message, c'est : "je préfère que les loups continuent de disparaitre et que le nombre d'attaques soit réduit à 0, plutôt que de voir les loups se redévelopper et d'avoir le moindre risque d'attaque".
C'est sa peur à lui. L'opinion publique n'a rien à voir avec son ressenti. Il l'utilise juste comme une pseudo-rationalisation pour une peur qui, elle, n'a rien de rationnel.
En quoi sa peur de voir des gens se faire manger par des loups ou des ours est irrationnelle ? Je ne pense pas rencontrer un jour une personne en France attaquée par un loup ou un ours qui me dira "ce n'est pas grave". Il dit une généralité assez logique.
D'un côté il faut permettre, même aux prédateurs, de survivre. D'un autre, on ne peut pas accepter que quelqu'un se fasse croquer en pleine ville, voir même en ballade.
Le problème sera toujours le même tant que les hommes prendront trop de place / de ressources. A mes yeux vous avez tout les deux raison et tort étant donné que le problème principal vient de l'espace de vie et la quantité de ressources insuffisants pour chacun.
Et d'ailleurs sur ce thème, il n'y a pas que les animaux qui sont concernés. Les animaux et les humains se déplacent tout autant vers là où il y a les meilleures conditions pour survivre.
imoacab
Posté le: 1/12/2021 9:55 Mis à jour: 1/12/2021 9:55
@Apowers J'aime bien la nature (j'ai un ami noir), j'aime bien les animaux (j'ai un ami juif...), mais je me demande vraiment comment une société comme celle qu'on est en train de construire, va pouvoir vivre en harmonie avec des meutes de loups, ou des ours bruns.
=> elle ne l'est pas, on est en train de la détruire, ça ne sert à rien de jouer l’innocent.
On est un peu passé d'une société de tout puissants, où l'homme voulait dominer la nature à tout prix, quitte à lui marcher dessus, à une société idéaliste, où tout le monde est mignon, et où tout ne doit être que bonheur et harmonie.
Que des moutons disparaissent parce que les éleveurs ne s'adaptent pas...ça passe. Que des chasseurs se fassent attaquer parce qu'ils font des battues là où ils n'ont pas le droit, ça passe aussi.
@EndymionRaul En quoi sa peur de voir des gens se faire manger par des loups ou des ours est irrationnelle ?
Parce que ça n'existe pas, et que ça existera encore moins à l'avenir.
C'est comme avoir peur du trottoir : Est-ce que ça peut te tuer de trébucher dessus ? Oui, avec une probabilité proche de 0. Est-ce que c'est rationnel d'avoir peur dès qu'on voit un trottoir ? Non.
Apowers
Posté le: 1/12/2021 11:23 Mis à jour: 1/12/2021 11:23
@EndymionRaul En quoi sa peur de voir des gens se faire manger par des loups ou des ours est irrationnelle ?
Parce que ça n'existe pas, et que ça existera encore moins à l'avenir.
C'est comme avoir peur du trottoir : Est-ce que ça peut te tuer de trébucher dessus ? Oui, avec une probabilité proche de 0. Est-ce que c'est rationnel d'avoir peur dès qu'on voit un trottoir ? Non.
Comparer des prédateurs qui ont parfois l'homme à leur menu, avec des trottoirs ou des petits pois, ça montre quand même que tu n'as pas les idées claires. Oser dire que les attaques d'ours ou de loups n'existent pas, avant d'être totalement absurde, c'est surtout totalement FAUX. Il y a des attaques partout où ours et loups côtoient les hommes.
On ne peut pas réfuter la crainte légitime qu'entraine leur présence, sous prétexte que ce sont des espèces rares dans notre pays, et donc forcément en danger.
C'est précisément l'objet de mon message initial : comment concilier la réalité, avec les gens comme toi, qui vont nier leur dangerosité parce qu'ils habitent à 200km du specimen le plus proche.
dylsexique
Posté le: 1/12/2021 11:50 Mis à jour: 1/12/2021 16:33
@Apowers Comparer des prédateurs qui ont parfois l'homme à leur menu, avec des trottoirs ou des petits pois, ça montre quand même que tu n'as pas les idées claires.
Les trottoirs et le fait de s'étouffer avec de la nourriture font certainement BEAUCOUP plus de morts annuellement que les attaques d'animaux sauvages.
Donc il est plus irrationnel d'avoir peur des animaux sauvages que des trottoirs ou des petits pois.
Citation :
On ne peut pas réfuter la crainte légitime qu'entraine leur présence
Mais de quelle présence tu parles ? Avoir peur de se faire attaquer par un loup, c'est comme avoir peur de se prendre une météorite en marchant dans la rue. Même si tu voulais te faire attaquer par un loup, tu n'y arriverais pas
Citation :
@Apowers comment concilier la réalité, avec les gens comme toi
Je continue à me demander quelle "réalité" tu parles. Quelques chiffres sur les attaques de loup sur l'homme en 2021 ?
user160048
Posté le: 1/12/2021 11:58 Mis à jour: 1/12/2021 12:01
@Pantere_Rose @Apowers Est ce que tu te rends compte à quel point les attaques de loup sur l'homme sont rares voir inexistantes?
Inexistantes ? Certainement pas. Oui, les attaques sont rares, notamment dans les pays où le loup a d'immenses territoires pour vivre sa vie, Finlande, USA (Alaska), Russie...
Dans les pays émergents, où les loups côtoient beaucoup plus les villes, il y a beaucoup plus d'attaques, presque toujours sur des enfants.
Le loup est arrivé par l'Italie il y a 30, et est désormais présent partout sur le territoire. Sa population n'est pas régulée, et il n'y a aucune raison pour que son expansion ne continue pas. Évidemment, celle de l'homme est bien plus néfaste pour la planète, mais un jour, il y aura forcément une attaque. Et si statistiquement, ça restera acceptable, pour l'opinion ça sera compliqué.
Ils ne sont pas régulés ? c'est un blague ? l'état en fait abattre plus de 100 par an, sans compter les braconnages non retrouvés ni les accidents.
Pour information sur les attaques sur l'homme, il y a eu au cours de l'ensemble du XXèmes siècle, et sur l'ensemble de l'Europe 9 attaques recensées , dont la majorité sur des personnes qui ont eu un comportement à risque ( visite de la tanière en présence de la louve par exemple ) .
Dans le même temps, en un siècle, sur toute l'Europe, combien de mort et de blessés graves par des chiens en ville ?
user160048
Posté le: 1/12/2021 12:03 Mis à jour: 1/12/2021 12:03
@Apowers Comparer des prédateurs qui ont parfois l'homme à leur menu, avec des trottoirs ou des petits pois, ça montre quand même que tu n'as pas les idées claires.
Les trottoirs et le fait de s'étouffer avec de la nourriture font certainement BEAUCOUP plus de morts annuellement que les attaques d'animaux sauvages.
Donc il est plus irrationnel d'avoir peur des animaux sauvages que des trottoirs ou des petits pois.
Citation :
On ne peut pas réfuter la crainte légitime qu'entraine leur présence
Ma de quelle présence tu parles ? Avoir peur de se faire attaquer par un loup, c'est comme avoir peur de se prendre une météorite en marchant dans la rue. Même si tu voulais te faire attaquer par un loup, tu n'y arriverais pas
Citation :
@Apowers comment concilier la réalité, avec les gens comme toi
Je continue à me demander quelle "réalité" tu parles. Quelques chiffres sur les attaques de loup sur l'homme en 2021 ?
à ce jour, depuis le retour du loup en France en 1922 ( soit presque 30 ans ) il n'y a eu aucune attaque sur l'homme. Zéro morts, zéro blessés.
Apowers
Posté le: 1/12/2021 12:07 Mis à jour: 1/12/2021 12:07
@Apowers Comparer des prédateurs qui ont parfois l'homme à leur menu, avec des trottoirs ou des petits pois, ça montre quand même que tu n'as pas les idées claires.
Les trottoirs et le fait de s'étouffer avec de la nourriture font certainement bien plus de morts annuellement que les attaques d'animaux sauvages.
Tu confonds dangerosité et risque statistique. Remplace chaque trottoir par un ours et tu verras que ta comparaison n'a ni queue ni tête.
On ne peut pas prétendre qu'un ours est inoffensif uniquement parce qu'on habite à 300km de là où il se trouve.
dylsexique
Posté le: 1/12/2021 12:14 Mis à jour: 1/12/2021 12:14
à ce jour, depuis le retour du loup en France en 1922 ( soit presque 30 ans ) il n'y a eu aucune attaque sur l'homme. Zéro morts, zéro blessés.
Et aucune attaque de requin blanc sur la Bretagne non plus. Peut-on dire que les grands blancs sont inoffensifs pour l'homme ?
Le loup est en train de s'établir en France. Il y aurait 600 individus seulement...En Roumanie où il y en a beaucoup plus, il y a évidemment des attaques. Quand le loup sera mieux implanté, il y en aura aussi en France, croire le contraire c'est avoir la vision idéaliste, et presque extrémiste, dont je parle.
Et le pire, c'est que le simple fait de parler du danger de ces animaux, me font être catégoriser comme un anti ours ou anti loup. Finalement vous êtes pas très différents de ceux qui veulent prendre des fusils pour les exterminer et qui réfutent tout arguments en faveurs des ours et des loups, sans regarder plus loin que le bout de leur cheptel. Vous êtes juste dans le camp opposé.
user160048
Posté le: 1/12/2021 13:35 Mis à jour: 1/12/2021 14:07
à ce jour, depuis le retour du loup en France en 1922 ( soit presque 30 ans ) il n'y a eu aucune attaque sur l'homme. Zéro morts, zéro blessés.
Et aucune attaque de requin blanc sur la Bretagne non plus. Peut-on dire que les grands blancs sont inoffensifs pour l'homme ?
Le loup est en train de s'établir en France. Il y aurait 600 individus seulement...En Roumanie où il y en a beaucoup plus, il y a évidemment des attaques. Quand le loup sera mieux implanté, il y en aura aussi en France, croire le contraire c'est avoir la vision idéaliste, et presque extrémiste, dont je parle.
Et le pire, c'est que le simple fait de parler du danger de ces animaux, me font être catégoriser comme un anti ours ou anti loup. Finalement vous êtes pas très différents de ceux qui veulent prendre des fusils pour les exterminer et qui réfutent tout arguments en faveurs des ours et des loups, sans regarder plus loin que le bout de leur cheptel. Vous êtes juste dans le camp opposé.
En quoi être réaliste est être extrémiste ?
ëtre extrémiste pour moi c'est mettre l'accent sur un risque inexistant alors qu'il y a des risques simmilaires mille fois plus élevés à côté : "Les morsures de chien représentent chaque année, en France, plusieurs milliers de recours aux urgences et de nombreuses hospitalisations. Cette étude rapporte qu’il y a eu 33 décès par morsures de chien au cours des vingt dernières années."
Mais il faut absolument parler de l'hypothétique cas d'une morsure de loup qui pourrait peut-être arriver un jour...
Pour se faire attaquer par un loup, il faut vraiment le vouloir, même en le menaçant il prendra la fuite. Il faudrait qu'il sente sa vie menacée, et qu'en plus il n'ait pas d'autre choix que d'attaquer, en gros qu'il soit coincé, c'est pour ça que je précise que la plupart des quelques attaques ont eu lieu sur des personnes rentrant dans la tanière. Au canada, ou les loups font 1/3 de plus que les notre, le canada offre une prime de 100 000$ canadiens, à celui qui prouvera l'attaque d'un loup sur l'homme , la prime attend depuis des dizaines d'année.
Oui le loup revient, oui, il va se retrouver dans toute la France, non il n'y a pas plus de risques que cela, 100000 fois moins que de se faire agresser dans la rue, ou renverser par une voiture, en nature, on risque des centaines de fois plus de mourir tué par un chasseur que d'être mordu par un loup.
Petite précision, je fais de la photo animalière et parcoure le territoire de plusieurs meute de loup depuis des années... Je filme au piège photo une meute qui vit sur un territoire où passent des dizaines de randonneurs chaque jour. Je n'en ai jamais vu un seul ( à mon grand désespoir ) et ne connais aucun témoignage de quelqu'un qui en ait vu un. Si le loup peut vivre à proximité des hommes, il fera par contre tout pour éviter de le croiser.
Wiiip
Posté le: 1/12/2021 14:45 Mis à jour: 1/12/2021 14:46
Personnellement, je suis d'accord sur la nécessité d'une régulation (battue, encadrement des éleveurs, etc.) de ces bestioles. En particulier celle des races Doberman, Pitbull, Rottweiler ... Même si on ne peut pas nier que tous sont de vilaines bêtes, il y a encore beaucoup d'accidents !
Après, pour revenir à la vidéo : leur démarche est magnifique, on sent bien l'animal qui parcours des dizaines de milliers de km par an, on est bien loin du clebs à sa mémère.
Hebus25
Posté le: 1/12/2021 17:32 Mis à jour: 1/12/2021 17:32
Je ne suis pas forcément d'accord avec @Apowers, cependant il faut lui concéder un point. Le jour où un gamin se fera attaquer dans la rue, ce sera la fin de la cohabitation. Les chasseurs du coin vont commencer à tirer dessus, les élus seront obligés de rassurer les gens en prenant des mesures,.... La probabilité d'accident n'a jamais été une mesure fiable pour mesurer la peur et donc la réaction des gens.
Pour le parallèle avec les requins, la problématique est similaire, mais la cohabitation est plus facile car l'on vit dans des environnements différents. Il est plus facile et plus acceptable d'interdire la baignade sur une plage que d'interdire aux gens de traîner dans la rue de leur village le soir.
Crazy-13
Posté le: 2/12/2021 5:06 Mis à jour: 2/12/2021 5:06
Je voyais ça plus impressionnant une meute, après je dis ça à l'abri derrière mon pc, je tiendrais un tout autre discours si je me retrouvais face à eux dans la rue.
user160048
Posté le: 2/12/2021 10:43 Mis à jour: 2/12/2021 10:43
@Hebus25 Les chasseurs du coin vont commencer à tirer dessus, les élus seront obligés de rassurer les gens en prenant des mesures,....
C'est déjà largement le cas, malgré son statut d'espèce protégée, l'état fait abattre plus de 100 loups par an en France, et le braconnage en tue des dizaines d'autres au minimum...
imoacab
Posté le: 2/12/2021 11:17 Mis à jour: 2/12/2021 11:17
@Hebus25 C'est déjà largement le cas, malgré son statut d'espèce protégée, l'état fait abattre plus de 100 loups par an en France, et le braconnage en tue des dizaines d'autres au minimum...
Comme je disais au dessus pour l’état c'est 21% de la population nationale et le braconnage est estimé lui a 20%. Soit 40% de loups français tués chaque année.
Cons d'humains...
Xenatus
Posté le: 3/12/2021 23:31 Mis à jour: 3/12/2021 23:31
J'vais être cash, j'en suis vraiment navré, mais prendre le temps d'écrire vos messages lunaires sur le loup au lieu de prendre au moins le même temps pour réfléchir et s'intéresser au sujet, c'est un non-sens total. Faites des choses utiles! Faites qu'on avance plutôt que de stagner avec des préjugés alakon.
Citation :
@x Je ne suis pas forcément d'accord avec @y, cependant il faut lui concéder un point. Le jour où un gamin se fera attaquer dans la rue, ce sera la fin de la cohabitation.
Ah bon? Sur quels faits sourcés peut-on avancer cette affirmation?
Citation :
LesCertains chasseurs, les plus bas du front du coin, vont commencer à tirer dessus, les élus seront obligés de rassurer les gens en prenant des mesuresfaisant de la pédagogie,.... La probabilité d'accident n'a jamais été une mesure fiable pour mesurer la peur et donc la réaction des gens.
Mouais, et la peur de certaines personnes ne leur donne pas raison et ne légitime pas les réactions irrationnelles.
Citation :
Pour le parallèle avec les requins, la problématique est similaire, mais la cohabitation est plus facile car l'on vit dans des environnements différents. Il est plus facile et plus acceptable d'interdire la baignade sur une plage que d'interdire aux gens de traîner dans la rue de leur village le soir.
Mais aucune municipalité va interdire de circuler la nuit dans la rue à cause du loup. Parce que ça n'aura aucun impact puisqu'il n'y aura statistiquement jamais d'attaque d'un ou plusieurs loups dans les rues la nuit. Parce que ça n'existe pas dans le comportement naturel du loup.
Par contre, t'éviteras de laisser ton gosse mineur se balader seul l'été en lisière d'une forêt où vie le loup si vraiment tu considères la possibilité de l’occurrence du risque de se faire attaquer par le loup comme tout à fait inacceptable. Aussi, si t'as un minimum conscience de l'importance du loup, parce que tu es réellement intéressé par le sujet, tu milites pour qu'on lui foute la paix, au minimum. Enfin, si la mort ou la bonne santé des gens t'importe réellement, tu milites pour la fin des centrales à charbons dans ton pays. Ça aura bien plus d'impact que vos histoires sur le loup.
Message d'un type qui se fait régulièrement bouffer/attaquer quelques uns de ses animaux par toutes sortes de prédateurs et qui espère de tout son être que le loup s'amène pour ENFIN voir sa forêt prospérer correctement grâce à une réelle régulation des cervidés. Et si le loup s'amène enfin et qu'il se fait chasser, et bien je chasserai à mon tour l'inconscient qui aura chassé le loup. Parce que la vie d'un loup est bien plus précieuse pour l'équilibre naturel de notre minuscule planète que ma vie et que la sienne. Entendons-nous bien, j'espère ne pas avoir à en arriver là.
KatDriv
Posté le: 17/12/2021 11:00 Mis à jour: 17/12/2021 11:00
Ce qui m'agace avec ce genre de vidéo, c'est que les gens ne savent pas filmer ! C'est honteux de voir ça ! Appliques toi un minimum quand une film avec ton portable....
C'est tout ce que j'avais à dire....
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Une meute de loups à Modane (Savoie)
Re: Une meute de loups déambule à Modane (Savoie)
