Pierrot, ancien SDF, est passé dans une émission diffusée sur France 2 pour raconter comment il était sorti de la rue. Mais lors de l'émission, il a eu une consigne très claire de la production : ne pas citer Rémi Gaillard.
Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Top commentaires
Minimarket
Posté le: 13/1/2022 11:19 Mis à jour: 13/1/2022 11:22
Je masterise !
Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 3310
Karma: 4521
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
99
Alors qu'il suffisait juste de le remercier pendant l'émission, ça prenait 3 secondes ; l'audience qui a un âge qui oscille entre 75 et 105 ans n'aurait pas eu la référence, ça serait tombé dans l'oubli - Mais voilà..
PurLio
Posté le: 13/1/2022 11:06 Mis à jour: 13/1/2022 11:06
Je poste trop
Inscrit le: 26/1/2006
Envois: 12607
Karma: 13534
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
L’effet Streisand est un phénomène médiatique au cours duquel la volonté d’empêcher la divulgation d’informations que l'on aimerait garder cachées — qu'il s'agisse de simples rumeurs ou de faits véridiques — déclenche le résultat inverse.
Par ses efforts, la victime de l'effet Streisand encourage malgré elle l'exposition d'une publication qu'elle souhaitait voir ignorée. Il s'agit donc à proprement parler d'un effet pervers.
Bon ben on est en plein dedans là
83 commentaires
Auteur
Conversation
PurLio
Posté le: 13/1/2022 11:06 Mis à jour: 13/1/2022 11:06
L’effet Streisand est un phénomène médiatique au cours duquel la volonté d’empêcher la divulgation d’informations que l'on aimerait garder cachées — qu'il s'agisse de simples rumeurs ou de faits véridiques — déclenche le résultat inverse.
Par ses efforts, la victime de l'effet Streisand encourage malgré elle l'exposition d'une publication qu'elle souhaitait voir ignorée. Il s'agit donc à proprement parler d'un effet pervers.
Bon ben on est en plein dedans là
CrazyCow
Posté le: 13/1/2022 11:07 Mis à jour: 13/1/2022 18:20
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
22
"Nous on s'est engagé auprès de France 2 à pas faire de polémique, et au final il y en a une quand même." ...Tu m’étonnes ! C’est elle qui demande au départ qu’il contacte Rémi Gaillard
Il faudrait une formation sur l’effet Streisand pour la rédactrice en chef de l’émission et les responsables chez France Télévisions + une formation d’humanité et de bienveillance pour qu’ils n’interdisent pas à un SDF de juste citer la personne qui l’a sorti de la rue
user165866
Posté le: 13/1/2022 11:09 Mis à jour: 13/1/2022 11:09
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
99
Alors qu'il suffisait juste de le remercier pendant l'émission, ça prenait 3 secondes ; l'audience qui a un âge qui oscille entre 75 et 105 ans n'aurait pas eu la référence, ça serait tombé dans l'oubli - Mais voilà..
Mopimoi
Posté le: 13/1/2022 11:20 Mis à jour: 13/1/2022 11:23
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
Quelle est la raison pour laquelle il n'est pas cité ? Y'a peut-être une raison qu'on ne connait pas... Ou alors ils sont très cons, c'est possible aussi.
Alex333
Posté le: 13/1/2022 11:32 Mis à jour: 13/1/2022 11:32
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
9
Je suis un peu tiraillé sur cette conversation. D'un coté je ne trouve pas normal le censure de FranceTV (à plus forte raison qu'il s'agit du service public). D'un autre coté, le mec met le feu aux poudres dans son 1er post twitter en indiquant clairement qu'il s'est fait censurer. De base, le mec a accepté de venir dans l’émission avec la condition de ne pas parler de Remi Gaillard et derrière il leur crache dessus. Il aurait du dire non dés le départ et point. Ou alors, comme l'a dit la rédactrice il aurait pu se contenter de dire juste merci à Remi de m'avoir sortie de la rue dans son tweet.
Interfector
Posté le: 13/1/2022 11:46 Mis à jour: 13/1/2022 11:46
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
7
@PurLio Ah bha je venais poster le lien wiki de l'effet Streisand aussi n_n C'est dingue que 20 ans apres, et avec le nombre de fois ou c'est arrivé avec tous les moyens de communication et d'enregistrement qui existent aujourd'hui, les gens n'aient pas comprit que une fois qu'il y a eu erreur/fuite d'une chose indésirable, ils feraient mieux de la fermer pour pas amplifier la com autour...
Sinon sur le fond, les seuls fautifs, c'est eux de toute facon, s'ils veulent pas de soucis avec remi, le mieux est de pas faire un sujet sur les sdf qui s'en sortent quand leur invité s'en est sorti grace a remi gaillard...... De vrais enfants de 5 ans pour leur niveau de comprehension du monde...
Jinroh
Posté le: 13/1/2022 11:46 Mis à jour: 13/1/2022 11:46
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
4
Je serai la meuf, je te fais un jolie procès pour la diffusion de l'enregistrement, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.
Remi Gaillard a cassé les couilles de France TV en débarquant sur des plateaux, en s'incrustant dans des diffusions, etc. Qu'il se plaigne pas qu'aujourd'hui ils aient pas envie de lui faire ne serait-ce qu'une seconde de publicité et qu'il parle encore moins de liberté quand le cœur même de ses vidéos c'était de péter les couilles et de faire péter les plombs à des gens qui lui avaient rien demandé.
Personnellement et ça n'engage que moi, je déteste ce type, il me fait pas rire et je trouve que les caméras cachés qui consiste à faire chier les gens devrait être interdite car y'a zéro consentement que si t'es pas dans une bonne journée t'as pas envie qu'un mec fasse semblant d'avoir chié sur ta voiture TROMARAN.
pokeisback
Posté le: 13/1/2022 11:48 Mis à jour: 13/1/2022 11:48
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
10
On aurait pu raconter l'histoire d'un homme, comprendre l'importance des relations humaines et des rencontres tout au long de la vie.
Mais cela demande un geste d'altérité que ni la TV, ni Pierrot, ni Rémy semble avoir compris. Se piéger les uns les autres pour mieux régler ses comptes sur Twitter... Quelle tristesse...
On passe d'un message de confiance à un message de défiance envers nos semblables. À qui profite le crime ?
Dikachu
Posté le: 13/1/2022 11:56 Mis à jour: 13/1/2022 11:56
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
11
Vu le passif du bonhomme (Rémi Gaillard), je peux comprendre qu'elle ait eu peur de le citer, et qu'elle n'ait pas voulu qu'il soit cité dans le reportage. Il a quand même fait des trucs pas très sympas ni respectueux alors qu'il était invité sur France 2. AMHA c'était légitime de ne pas vouloir qu'il soit cité pendant le reportage, vu ses pranks permanentes : il a quand même piégé un paquet de médias, ce qui incite à la méfiance.
Par contre, ça aurait dû s'arrêter aux portes du studio. La gestion de la rédaction est tout bonnement catastrophique ET scandaleuse. Le gars remercie sur Twitter le gars qui l'a sorti de la rue, c'est son droit le plus strict et la rédaction n'a pas à faire pression sur lui. Et c'est aussi son droit d'exprimer la forme de censure que France 2 lui a imposée. France 2 aurait très bien pu faire un communiqué très simple pour éteindre la polémique, en expliquant qu'au regard des pièges précédents de Rémi Gaillard, ils ne lui font plus confiance et évitent donc d'en parler. Voire ne rien faire du tout, et tout le monde s'en serait foutu à part le microcosme de Twitter.
D'ailleurs Twitter est très suivi par les journalistes, et souvent ils lui accordent bien trop d'importance, associant les tempêtes de bocal de ce réseau social à des désastres nationaux.
defds
Posté le: 13/1/2022 12:03 Mis à jour: 13/1/2022 12:03
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
11
Outch !
Rémi est blacklisté de la télévision car il ne la respecte pas. Sur TF1 il avait cheaté un Confession intime (on ne lui en veut pas) Sur France Télévision (FR3) il avait pourri un plateau local du JT alors qu'il était invité.
Remi bouffe à tous les rateliers, on remarquera qu'il cite TPMP et Morandini dans son tweet.. Faut le faire quand meme .. Audience pour audience.
Cette volonté de polémiquer est quand même incroyable, on dirait un gamin à qui on dit "non, pas de bonbon après le repas".
Ensuite, Dans l'appel ce n'est pas France Télévision qui contacte Pierrot mais Reservoir Prod qui vend l'émission a France 2. Donc forcement quand on est le sous traitant et que le client demande quelquechose, on stresse et on essaye de trouver une solution, histoire de ne pas se faire trop taper sur les doigts, conserver son emploi et ne pas perdre le client pour d'autres contrats.
En gros, comme les videos devenues kitchouilles de rémi gaillard, je dirais "circulez, il n'y a rien à voir", il y a d'autres chats à fouetter
AlexNews
Posté le: 13/1/2022 12:04 Mis à jour: 13/1/2022 12:04
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
8
Citation :
@camaronalex France Télévision n'a toujours pas digéré ça :
French TV News-Rémi Gaillard
Non, il ne s'agit pas de ça. Le problème est qu'il a enrengistré une conversation audio avec FR3 pour les municipales de 2020 où on lui disait clairement qu'il ne serait pas invités sur les plateaux TV avec ses 9% car FR3 décidait arbitrairement qui serait mis en avant.
C'est bien pire.
AREme
Posté le: 13/1/2022 12:08 Mis à jour: 13/1/2022 12:08
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
9
@defds Il cherche à dénoncer le système média/politique en place via ses pitreries. La forme est discutable; je suis d'accord.
Mais le problème de fond est grave; donc non y'a pas à circuler sans discuter.
Voir sa censure assumée par FR3 aux municipales de 2020. Quand on voit de quoi ils sont capable pour un bébé candidat ou une émission sur un SDF; faut pas se demander pour la couverture d'une pandémie.
Tophus
Posté le: 13/1/2022 12:11 Mis à jour: 13/1/2022 12:11
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
18
Personne pour faire remarqué que Pierrot et Rémi se sont de toute façon probablement déjà mis d'accord dès le début pour les emmerder? Pierrot les enregistre dès le premier appel (en plus c'est répréhensible car il n'a même pas masqué les voix de la nana...) En gros on à France 2 qui n'est pas très correct en ne voulant même pas citer Rémi Gaillard dès le début. Ni leur rédactrice en chef (mais qui a la rigueur fait son staff) Pierrot qui les troll et qui se fout probablement dans la merde avec un enregistrement illégal. Un Rémi Gaillard surement bien amusé d'avoir pu à nouveau emmerdé France 2.
C'est un peu gênant pour tous les partis concerné voir limite affligent...
AREme
Posté le: 13/1/2022 12:17 Mis à jour: 13/1/2022 12:17
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
3
Citation :
@Brisecous Vu le passif du bonhomme (Rémi Gaillard), je peux comprendre qu'elle ait eu peur de le citer, et qu'elle n'ait pas voulu qu'il soit cité dans le reportage. Il a quand même fait des trucs pas très sympas ni respectueux alors qu'il était invité sur France 2. AMHA c'était légitime de ne pas vouloir qu'il soit cité pendant le reportage, vu ses pranks permanentes : il a quand même piégé un paquet de médias, ce qui incite à la méfiance.
Par contre, ça aurait dû s'arrêter aux portes du studio. La gestion de la rédaction est tout bonnement catastrophique ET scandaleuse. Le gars remercie sur Twitter le gars qui l'a sorti de la rue, c'est son droit le plus strict et la rédaction n'a pas à faire pression sur lui. Et c'est aussi son droit d'exprimer la forme de censure que France 2 lui a imposée. France 2 aurait très bien pu faire un communiqué très simple pour éteindre la polémique, en expliquant qu'au regard des pièges précédents de Rémi Gaillard, ils ne lui font plus confiance et évitent donc d'en parler. Voire ne rien faire du tout, et tout le monde s'en serait foutu à part le microcosme de Twitter.
D'ailleurs Twitter est très suivi par les journalistes, et souvent ils lui accordent bien trop d'importance, associant les tempêtes de bocal de ce réseau social à des désastres nationaux.
La nana a effectivement juste eu pression de sa hierarchie donc pas le choix et je la plains vu la shitstorm crée...
Mais le fait qu'il soit devenus voldemor; c'est pas normal non plus. Le gars est a fait le guignol non stop mais citer son nom ne va pas mettre le studio en feu non plus.
Les médias ont un controle total de la société, c'est bien ça le probleme.
bilou001
Posté le: 13/1/2022 12:29 Mis à jour: 13/1/2022 12:29
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
7
Peu importe les raisons, c'est une censure dans le service public.. c'est assez grave. Bon visiblement ils manquent d'entraînement donc c'est rassurant
Loom-
Posté le: 13/1/2022 12:32 Mis à jour: 13/1/2022 12:32
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
3
Citation :
@Interfector @PurLio Ah bha je venais poster le lien wiki de l'effet Streisand aussi n_n C'est dingue que 20 ans apres, et avec le nombre de fois ou c'est arrivé avec tous les moyens de communication et d'enregistrement qui existent aujourd'hui, les gens n'aient pas comprit que une fois qu'il y a eu erreur/fuite d'une chose indésirable, ils feraient mieux de la fermer pour pas amplifier la com autour...
Sinon sur le fond, les seuls fautifs, c'est eux de toute facon, s'ils veulent pas de soucis avec remi, le mieux est de pas faire un sujet sur les sdf qui s'en sortent quand leur invité s'en est sorti grace a remi gaillard...... De vrais enfants de 5 ans pour leur niveau de comprehension du monde...
Il y a quelque chose d'inquiétant à voir quelqu'un aussi haut placé dans la communication de France 2 (un média basé sur la communication) gérer si mal cette communication.
bobolebobo
Posté le: 13/1/2022 13:00 Mis à jour: 13/1/2022 13:00
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
@PurLio avec une variante, c’est qu’en plus de la diffusion de l’information, ils ont gagné un abonnement de 10ans comme cible des conneries de Gaillard…
Gaillard est pas toujours drôle, mais la ils auront bien mérité ce qui va leur tomber dessus #karma
TheDarkgg
Posté le: 13/1/2022 13:07 Mis à jour: 13/1/2022 13:07
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
4
@Alex333 Non l’enregistrement fait par un participant d’une conversation à l’insu d’un autre participant n'est pas illégal ! Pour preuve la TV le fait souvent lors de reportage !
C'est son utilisation qui est plus délicat et donc sera licite ou non en fonction selon l'appréciation du juge si la "victime" porte plainte !
Tempo123
Posté le: 13/1/2022 13:25 Mis à jour: 13/1/2022 14:23
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
4
Vous avez tous les éléments de contexte et ca parle de censure ? c'est que vous aimez polémiquer pour rien.
France 2 souhaite ne pas faire de pub à un gars qui est le plus gros beauf de France (ca se comprend vu comment il se comporte en tant qu'invité) Reservoir prod répond à la demande de son client de ne pas lui faire de pub Clairement un manque de savoir faire de la productrice de l'émission sur ce cas particulier (et quelque part c'est rassurant qu'elle ne sache pas faire) Et ce monsieur Pierrot qui est de toute évidence de mèche pour emmerder france 2.
Ce serait une personnalité politique avec des idées fortes qui serait censurée, ok, mais là sérieusement ?
Et franchement mettre le logo de France 2 alors que c'est la productrice d'une boite de prod indépendante qui répond, c'est juste malhonnête.
@AREme 'en off' (celui de Rémi gaillard?) Etonnant que Fr3 ne souhaite pas l'inviter dans un débat? si c'est pour qu'il arrose tous les candidats pour faire le buzz. C'est encore heureux que sur un débat où le choix est fait de prendre 4 candidats sur 14, que ce mec ne soit pas dans les invités.
azertyuiop69
Posté le: 13/1/2022 13:52 Mis à jour: 13/1/2022 13:52
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
3
Pour le coup, enregistrer un appel sans le consentement de la personne je crois que c'est interdit... il va se faire reprendre le pauvre monsieur ! Polemique de merde on passe à autre chose ?
Jnkilus
Posté le: 13/1/2022 13:54 Mis à jour: 13/1/2022 13:54
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
Effectivement l'effet Streisand bat son plein. Du coup il faudrait qu'on déforme la réalité pour minimiser l'impact positif que Rémi Gaillard à eu sur la vie de cet homme (minimisation que Rémi ne mérite pas, au contraire), et de l'autre côté cacher la vérité aux spectateurs pour ne pas faire de mauvaise pub a leur émission/chaine (alors qu'elle mérite ce bad buzz par son choix de boycotter Rémi) ? Y'a pas un soucis logique quelque part ?
Si vous voulez pas faire de mauvaise pub, vous avez cas adopter un meilleur comportement, c'est très simple.
ps : C'est aussi à la rédactrice en chef de dire à sa direction que le choix de ne pas citer Rémi Gaillard est incohérent. Si ça avait été McDo ou une célébrité Enfoirés-compatible qui avait sorti l'homme de la rue, ça n'aurait jamais été boycotté, croyez-moi. C'est pourtant pas compliqué à mettre dans ton reportage. Osef que Rémi ai une grande gueule, il l'a aidé oui ou non ? La réponse est oui, alors on le remercie pour son action même si ça prend que 5s à l'écran. Pas besoin de chercher plus loin.
AREme
Posté le: 13/1/2022 13:56 Mis à jour: 13/1/2022 13:56
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
3
Citation :
@Tempo123 Vous avez tous les éléments de contexte et ca parle de censure ? c'est que vous aimez polémiquer pour rien.
France 2 souhaite ne pas faire de pub à un gars qui est le plus gros beauf de France (ca se comprend vu comment il se comporte en tant qu'invité) Reservoir prod répond à la demande de son client de ne pas lui faire de pub Clairement un manque de savoir faire de la productrice de l'émission sur ce cas particulier (et quelque part c'est rassurant qu'elle ne sache pas faire) Et ce monsieur Pierrot qui est de toute évidence de mèche pour emmerder france 2.
Ce serait une personnalité politique avec des idées fortes qui serait censurée, ok, mais là sérieusement ?
Et franchement mettre le logo de France 2 alors que c'est la productrice d'une boite de prod indépendante qui répond, c'est juste malhonnête.
Le contexte c'est aussi parler de sa censure par FR3 pour les municipales et le fait qu'ils aient eu la haine qu'il la révèle via des enrengistrement de conversations...
Ce mec est un clown, oui mais il s'est lancé en politique et les médias assument en off de le censurer. C'est pas un problème peut être ?
Bukowski
Posté le: 13/1/2022 14:04 Mis à jour: 13/1/2022 14:04
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Polémique de merde.
La nana de l'émission a tout à fait raison, Remi Gaillard n'attend que ça de faire de la polémique pour exister.
Le diffuseur, c'est France2, et Ca commence aujourd'hui n'est pas "France2", et si l'émission a un accord avec France2 pour ne pas le citer, c'est qu'il y a un différent avec la chaine qui ne date pas d'hier, et ils ont tout à fait le droit de faire ça.
"C'est en faisant de la merde qu'on te prend pour la merde que t'es"
Reidid
Posté le: 13/1/2022 14:11 Mis à jour: 13/1/2022 14:11
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@azertyuiop69 Pour le coup, enregistrer un appel sans le consentement de la personne je crois que c'est interdit... il va se faire reprendre le pauvre monsieur ! Polemique de merde on passe à autre chose ?
Justement je pensais à ça. Est-ce que ça va pas foutre le gars dans la merde?
user162980
Posté le: 13/1/2022 14:31 Mis à jour: 13/1/2022 14:31
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Répondre à la réponse de la réponse de la réponse...
Ça revient à jouer à qui a la plus grosse et ça finit par faire ressortir la stupidité des propos. Quant à demander à un ex-sdf de faire de la politique (au sens entrepreneuriale) cets quelque chose qu’il ne doit pas savoir bien faire et qu’il ne peut comprendre. Merci Rémi aurait été plus direct et aurait mis fin au débat avant qu’il commence. Ça reste tout de même édifiant comme enregistrement
user162980
Posté le: 13/1/2022 14:34 Mis à jour: 13/1/2022 14:34
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
3
Citation :
@Pistoleros Polémique de merde.
La nana de l'émission a tout à fait raison, Remi Gaillard n'attend que ça de faire de la polémique pour exister.
Le diffuseur, c'est France2, et Ca commence aujourd'hui n'est pas "France2", et si l'émission a un accord avec France2 pour ne pas le citer, c'est qu'il y a un différent avec la chaine qui ne date pas d'hier, et ils ont tout à fait le droit de faire ça.
"C'est en faisant de la merde qu'on te prend pour la merde que t'es"
Ok sur le fond mais si le mec a dit qu’il remercierait via Twitter, ça ne change pas le fondamental de la liberté de chacun : France 2 le savait et pouvait choisir de ne pas l interviewer et le mec de le faire ailleurs que sur France 2, ce qu’il a fait et qui n est pas prévisible sur un contrat qui doit se borner aux deux parties.
k3yzor
Posté le: 13/1/2022 14:51 Mis à jour: 13/1/2022 14:51
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
les media tu lis pas le script.... près écrit tu est ds la merde merci Rémi gaillard ... pleins de bon délire ses vidéo pas pire que.. François Damien ... ou humoriste de rue ^^ les inconnue ( les noir et les arabe rentré chez vous MDr pleins milieux La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1864292
Les Inconnus - Ushuaïa dans son froc ) ....
dacaid
Posté le: 13/1/2022 15:06 Mis à jour: 13/1/2022 15:06
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
Autant je ne suis pas un grand fan du bonhomme et je peux comprendre la frilosité de France TV envers lui, vu le passif... autant j'ai du mal à comprendre pourquoi il faudrait inciter Pierrot à ne pas le mentionner, à ne pas le remercier. Je trouve ça même inquiétant, parce que ça veut dire concrètement que si t'es dans le viseur d'une chaîne PUBLIQUE, non seulement tu deviens persona non grata (ok), mais en plus tu deviens littéralement tabou (limite stalinien).
Je pourrai donc me réjouir de ce scandale si des leçons en étaient tirées... mais je crains que rien de bien n'en sorte.
user160048
Posté le: 13/1/2022 15:35 Mis à jour: 13/1/2022 15:36
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Des émissions pour les cons, avec des concepts à la con, montées sur des contrats à la con, où il faut être con pour accepter d'aller témoigner ( j'ai déjà refusé deux propositions, enfin, un refus, et une réponse tellement directe qu'ils ont justement pris peur et ne m'ont pas recontacté ).
En bref, aucun intérêt de débattre la dessus...
Drakylla
Posté le: 13/1/2022 15:53 Mis à jour: 13/1/2022 15:53
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@Tempo123 Ce serait une personnalité politique avec des idées fortes qui serait censurée, ok, mais là sérieusement ?
Donc si je comprends bien, la censure serait jugée acceptable si elle ne concerne pas un politique avec des idées jugées "fortes". On parle bien là d'une censure qui s'applique en fonction de sa profession et/ou de ses idées jugées arbitrairement ? Ok, tout va bien ...
gnarf2
Posté le: 13/1/2022 16:08 Mis à jour: 13/1/2022 16:08
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
4
Rémi dénonce le système rempli de cons qui sont prêts à toutes les saletés pour faire de l'audimat. Et pour mieux dénoncer cela, il est prêt à toutes les saletés pour faire de l'audimat.
Speedball2
Posté le: 13/1/2022 16:11 Mis à jour: 13/1/2022 16:11
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Surtout que Rémi Gaillard faut le connaitre. La majorité des gens soit ne savent pas qui c'est, ou alors n'ont jamais fait attention à ce qu'il fait (j'en fais parti). Et une minorité l'apprécie. Le type a l'air au vu des posts précédents de ne pas être dans les petits papiers de certains médias. C'est à l'image de notre société, quelqu'un te gifle, tu cherches à le gifler à ton tour... Alors qu'il serait beaucoup plus simple de passer outre ou mieux de pardonner. Mais bon nous ne sommes pas une société très exemplaire.
odyxo
Posté le: 13/1/2022 16:58 Mis à jour: 13/1/2022 16:58
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
Sa manière hautaine de lui parler d'un ton autoritaire et sans lui laisser une seconde pour en placer une me débecte. Jamais elle n'aurait osé lui parlé comme ça si ce n'était pas un ancien SDF. Mépris de classe total.
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
Citation :
@k3yzor les media tu lis pas le script.... près écrit tu est ds la merde merci Rémi gaillard ... pleins de bon délire ses vidéo pas pire que.. François Damien ... ou humoriste de rue ^^ les inconnue ( les noir et les arabe rentré chez vous MDr pleins milieux
Gné??? Rien compris...
user146972
Posté le: 13/1/2022 18:54 Mis à jour: 13/1/2022 18:59
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
Les personnes qui défendent la censure dans les commentaires et qui ont un ratio positif, ça me fout les boules franchement. Il n'y pas de "petite" censure.
Musard
Posté le: 13/1/2022 19:02 Mis à jour: 13/1/2022 19:08
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
@Framby Citation :
Citation :
@k3yzor les media tu lis pas le script.... près écrit tu est ds la merde merci Rémi gaillard ... pleins de bon délire ses vidéo pas pire que.. François Damien ... ou humoriste de rue ^^ les inconnue ( les noir et les arabe rentré chez vous MDr pleins milieux
Gné??? Rien compris...
@Framby Tiens je t'ai traduit son dialecte :
"Dans le milieu médiatique audiovisuel, si l'on ne respecte pas le script à la virgule près, ils t'en font subir les conséquences. Je remercie M. Gaillard qui nous régale de son humour sophistiqué, dans la même veine que Francois Damiens et autres humoristes de rue. Citons encore les Inconnus, avec leur fameux sketch sur les maghrébins et hommes de peau noir où ces derniers son priés de retourner dans leur pays d'origine. C'est à se tordre de rire, vous le constaterez à mi-séquence de la vidéo. Elle a d'ailleurs déjà été cité dans ce lien :
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
J'ai pu lire bon nombre de commentaires parlant de censure sur une chaine publique. J'espère que vous n'imaginez pas que tout ce qui passe sur France télévision est naturel, sans script ni montage ? Lorsque vous passez dans une émission de télévision, quelle qu'elle soit, vous signez des documents divers, comme le droit d'utiliser votre image par exemple ou de ne pas dénigrer le médias ni révéler des détails des coulisses publiquement (clauses de confidentialité)
Si dans les clauses du contrat signé entre l'interviewé et l'émission sont bafouées, l'émission est dans son bon droit de demander la suppression d'information sur les réseaux sociaux et peut même avoir recours à la justice. Si toutefois personne n'a signé de document, effectivement c'est culotté et malvenu de la part de l'émission, mais je doute que ce soit le cas, les chaines ont l'habitude de se protéger pour éviter ce genre de dérapage.
Remi Gaillard est particulièrement connu pour bafouer les lois et faire son buzz sur de la dénonciation de manipulation d'information. Sauf que dans ce cas présent, ce n'est pas de la censure ni de la dénonciation, c'est respecter les clauses que chacun a signer avant de participer à cette émission.
De plus, enregistrer un appel privé sans le consentement de la personne est illégal. Vous pouvez enregistrer une conversation seulement si cela ne porte pas atteinte aux droits et libertés fondamentaux (secret de la communication - vie privée) et si votre interlocuteur est prévenu. Celui-ci doit vous autoriser à l’enregistrer. C'est puni d'un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende.
sanselis
Posté le: 13/1/2022 19:52 Mis à jour: 13/1/2022 19:52
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@Ishtu De plus, enregistrer un appel privé sans le consentement de la personne est illégal. Vous pouvez enregistrer une conversation seulement si cela ne porte pas atteinte aux droits et libertés fondamentaux (secret de la communication - vie privée) et si votre interlocuteur est prévenu. Celui-ci doit vous autoriser à l’enregistrer. C'est puni d'un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende.
J'ai une question dans un cas plus général : Es ce vraiment le fait d'enregistrer une conversation ou le fait de la publier qui est interdit ? Si tu ne donne l'enregistrement qu'a la justice ou ton avocat ça devrai être bon, non ? Quelqu’un sait ?
Exemple : Supposons que t'enregistre, sans le consentement ou savoir une personne qui confesse un crime/délit on ne vas quand même pas te le reprocher, même si ça ne me surprendrai pas ...
Ross09
Posté le: 13/1/2022 19:54 Mis à jour: 13/1/2022 19:54
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
2
Citation :
@sanselis Citation :
@Ishtu De plus, enregistrer un appel privé sans le consentement de la personne est illégal. Vous pouvez enregistrer une conversation seulement si cela ne porte pas atteinte aux droits et libertés fondamentaux (secret de la communication - vie privée) et si votre interlocuteur est prévenu. Celui-ci doit vous autoriser à l’enregistrer. C'est puni d'un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende.
J'ai une question dans un cas plus général : Es ce vraiment le fait d'enregistrer une conversation ou le fait de la publier qui est interdit ? Si tu ne donne l'enregistrement qu'a la justice ou ton avocat ça devrai être bon, non ? Quelqu’un sait ?
Exemple : Supposons que t'enregistre, sans le consentement ou savoir une personne qui confesse un crime/délit on ne vas quand même pas te le reprocher, même si ça ne me surprendrai pas ...
Les deux le sont.
L'enregistrement et la transmission sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel. Au niveau de la propriété intellectuelle, il n’est pas davantage autorisé de publier ou de diffuser, sans son consentement, les propos d’une autre personne.
L'article 226-1 du Code pénal explique : Citation :
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :
1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;
2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.
3° En captant, enregistrant ou transmettant, par quelque moyen que ce soit, la localisation en temps réel ou en différé d'une personne sans le consentement de celle-ci.
Alors que l'article 226-2 du Code pénal explique : Citation :
Est puni des mêmes peines le fait de conserver, porter ou laisser porter à la connaissance du public ou d'un tiers ou d'utiliser de quelque manière que ce soit tout enregistrement ou document obtenu à l'aide de l'un des actes prévus par l'article 226-1.
Pour ta question lié à la justice en cas de poursuite, depuis quelques années les enregistrement privés illicites sont autorisés devant un juge pénal (Tribunal correctionnel par ex). Devant un juge civil (Tribunal Judiciaire, le Conseil de prud'hommes, le Pôle social...) c'est une autre paire de manches puis qu'il faut que la preuve soit obtenue par des moyens licites et loyaux, donc, avec le consentement de l’auteur des propos vu qu'il n'est pas possible d'utiliser une preuve qui a été illégalement acquise.
En gros, tu peux utiliser un enregistrement illicite seulement devant un tribunal pénal, mais ça reste illégale et ça t'expose quand même a des poursuites pour avoir porté atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui.
Remkage
Posté le: 13/1/2022 20:48 Mis à jour: 13/1/2022 20:48
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@Willouuu Je serai la meuf, je te fais un jolie procès pour la diffusion de l'enregistrement, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.
Remi Gaillard a cassé les couilles de France TV en débarquant sur des plateaux, en s'incrustant dans des diffusions, etc. Qu'il se plaigne pas qu'aujourd'hui ils aient pas envie de lui faire ne serait-ce qu'une seconde de publicité et qu'il parle encore moins de liberté quand le cœur même de ses vidéos c'était de péter les couilles et de faire péter les plombs à des gens qui lui avaient rien demandé.
Personnellement et ça n'engage que moi, je déteste ce type, il me fait pas rire et je trouve que les caméras cachés qui consiste à faire chier les gens devrait être interdite car y'a zéro consentement que si t'es pas dans une bonne journée t'as pas envie qu'un mec fasse semblant d'avoir chié sur ta voiture TROMARAN.
C'était toi ce jour là!
sanselis
Posté le: 13/1/2022 20:49 Mis à jour: 13/1/2022 20:49
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
@Ishtu
Ok merci ma première réaction c'est "pays de merde" ... mais je me suis rappelé que y'a pire ailleurs donc ça vas ... et avec les année j'arrive à m'habituer .
autre question : et si l'enregistrement à lieu dans un espace public ? es ce que c'est pareil ? (avec un système d'enregistrement non visible ...)
si le lieu est un espace privé dont tu es le propriétaire, genre ton logement ? es ce que c'est aussi interdit ?
ToniqueLaVitami
Posté le: 13/1/2022 21:37 Mis à jour: 13/1/2022 21:37
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@sanselis Citation :
@Ishtu De plus, enregistrer un appel privé sans le consentement de la personne est illégal. Vous pouvez enregistrer une conversation seulement si cela ne porte pas atteinte aux droits et libertés fondamentaux (secret de la communication - vie privée) et si votre interlocuteur est prévenu. Celui-ci doit vous autoriser à l’enregistrer. C'est puni d'un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende.
J'ai une question dans un cas plus général : Es ce vraiment le fait d'enregistrer une conversation ou le fait de la publier qui est interdit ? Si tu ne donne l'enregistrement qu'a la justice ou ton avocat ça devrai être bon, non ? Quelqu’un sait ?
Exemple : Supposons que t'enregistre, sans le consentement ou savoir une personne qui confesse un crime/délit on ne vas quand même pas te le reprocher, même si ça ne me surprendrai pas ...
J'ai enregistré en cachette mon ancienne patronne en la faisant parler du travail au noir (elle refusait de me déclarer) et du logement non déclaré qu'elle me faisait payer. Je n'ai pas eu le droit de m'en servir car illegal... vdm
Framby
Posté le: 13/1/2022 22:26 Mis à jour: 13/1/2022 22:26
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
@Musard Wow, t'as un traducteur intégré? Merci pour la traduction, j'avais sincèrement rien compris Ceci dit, au vu de son contenu, je ne suis pas sûr que le temps que tu as passé à traduire était justifié xD
Ishtu
Posté le: 13/1/2022 22:58 Mis à jour: 13/1/2022 22:58
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@sanselis @Ishtu
Ok merci ma première réaction c'est "pays de merde" ... mais je me suis rappelé que y'a pire ailleurs donc ça vas ... et avec les année j'arrive à m'habituer .
autre question : et si l'enregistrement à lieu dans un espace public ? es ce que c'est pareil ? (avec un système d'enregistrement non visible ...)
si le lieu est un espace privé dont tu es le propriétaire, genre ton logement ? es ce que c'est aussi interdit ?
Je ne suis pas un expert en droit, pour le coup je ne saurais pas te répondre avec exactitude. Cela dit, en cherchant un peu, j'ai pu trouver que la Cour de cassation (la plus haute juridiction de l'ordre judiciaire français) prend en compte trois critères cumulatifs pour caractériser l’atteinte à la vie privée :
- Le caractère clandestin de l’atteinte - La localisation de l’enregistrement - Et la durée de l’enregistrement
J'imagine donc que ça dépend des cas.
demos
Posté le: 13/1/2022 23:25 Mis à jour: 13/1/2022 23:27
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
@Crazy-13 Ceux qui cherchent à être dans le vent ont autant d'ambition qu'une feuille morte
PS : le sujet ici c'est pas Rémi Gaillard, c'est un système centré autour de France Télévision qui tend à déformer la réalité. Venant du service public, soit disant d'utilité publique, et qui te coûte probablement 138€ / an, c'est grave. Sauf si tu kiffes payer pour que tes concitoyens se fassent manipuler.
n666eo
Posté le: 13/1/2022 23:43 Mis à jour: 13/1/2022 23:43
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@Legih Je suis un peu tiraillé sur cette conversation. D'un coté je ne trouve pas normal le censure de FranceTV (à plus forte raison qu'il s'agit du service public). D'un autre coté, le mec met le feu aux poudres dans son 1er post twitter en indiquant clairement qu'il s'est fait censurer. De base, le mec a accepté de venir dans l’émission avec la condition de ne pas parler de Remi Gaillard et derrière il leur crache dessus. Il aurait du dire non dés le départ et point. Ou alors, comme l'a dit la rédactrice il aurait pu se contenter de dire juste merci à Remi de m'avoir sortie de la rue dans son tweet.
On est pas dans la situation où il accepte de faire l'émission sans citer Rémi Gaillard et le cite quand même (ça les aurait arrangé, ils pouvaient couper au montage). Il explique ce qu'il s'est passé par la suite, sur un autre média. Il est dans les clous.
C'était à France 2 de ne pas l'inviter (Pierrot) s'ils ne voulaient pas faire de pub à Rémi Gaillard. Ils ont manœuvré comme des branques, et ça leur a pété à la figure...
bugs31
Posté le: 13/1/2022 23:58 Mis à jour: 13/1/2022 23:58
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
il suffit juste de boycotter France 2 pour les 6 mois qui arrive, voir de boycotter la télé tout simplement. Plus d'audience .. plus de polémique. A j'ai oublié, je ne regarde pas la télé et j'ai rien compris ! Il y a d'autres sources de distraction et d'information moins naze.
deepnofin
Posté le: 14/1/2022 7:17 Mis à jour: 14/1/2022 7:17
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Y aurait-il un parallèle à faire avec certains types de sujets, pour lesquels des tas de personnes se font blacklister des médias car elles ne vont pas dans le sens du narratif officiel... ou bien serait-ce du vilain complotisme ??
Uatuu
Posté le: 14/1/2022 8:39 Mis à jour: 14/1/2022 8:40
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
@Alex333 c’est illégal mais :
La jurisprudence a reconnu que des enregistrements clandestins de conversations privées pouvaient être un mode de preuve recevable à partir du moment où ils avaient été produits par un particulier, qu’ils constituaient une pièce à conviction et qu’ils ne procédaient d’aucune intervention d’une autorité publique.
Pas trop de soucis à se faire en gros.
Wiiip
Posté le: 14/1/2022 11:26 Mis à jour: 14/1/2022 11:26
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
@Vulcatrash Ce sont des preuves recevables dans un procès au pénal, et heureusement, car dans ce cas là, tout est bon à prendre. Mais ca ne veut absolument pas dire qu'on a le droit de rendre public de tels enregistrements !
Sinon, pour ma part, autant je comprends la personne complètement stressée par son client, autant un mensonge, c'est une vraie putain de faute professionnelle. Qu'elle bosse pour des connards, on ne peut pas le lui reprocher, elle ne sera pas la première, mais qu'elle même n'ait aucune morale, je dirais que c'est bien fait pour sa gueule.
poiuytreza525
Posté le: 14/1/2022 11:48 Mis à jour: 14/1/2022 11:48
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
4
Citation :
@Crazy-13 Rémi Gaillard c'est tellement 2007, je ne comprends pas qu'on puisse encore parler de lui aujourd'hui?
C'est bien son problème : il n'existe plus médiatiquement, il cherche à se relancer par tous les moyens. Il s'était présenté aux municipales de Montpellier… Inutile de préciser combien c'était pathétique et totalement inutile (des témoignages de collaborateurs avaient d'ailleurs fuités, illustrant le cynisme du personnage)… Plus récemment, il a essayé d'adoucir son image de vieux con beauf et sexiste en s'investissant dans la défense des animaux, etc. Pour moi, ça restera toujours un faux rebelle opportuniste qui s'est construit médiatiquement en emmerdant un maximum de personnes sous couvert de "dénonciation le système"…
user163096
Posté le: 14/1/2022 20:07 Mis à jour: 14/1/2022 20:07
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
J'aime pas trop remi gaillard, mais si il a effectivement aidé ce SDF je vois pas le mal de le citer. Il faut rendre à cesar selon ses mauvaises mais aussi ses bonnes actions.
La censure est vraiment monnaie courante dans le service public, que ce soit france2, france inter etc.. ou ils veulent que des gens qui pensent comme eux... Alors on les force pas à inviter remi gaillard si le courant ne passe pas, mais le citer furtivement, je vois pas quel probleme ça aurait causé.. Mettre la pression comme ça a un pauvre SDF, franchement
Twiiiix
Posté le: 14/1/2022 20:41 Mis à jour: 14/1/2022 20:41
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@SicTransit Citation :
@Crazy-13 Rémi Gaillard c'est tellement 2007, je ne comprends pas qu'on puisse encore parler de lui aujourd'hui?
C'est bien son problème : il n'existe plus médiatiquement, il cherche à se relancer par tous les moyens. Il s'était présenté aux municipales de Montpellier… Inutile de préciser combien c'était pathétique et totalement inutile (des témoignages de collaborateurs avaient d'ailleurs fuités, illustrant le cynisme du personnage)… Plus récemment, il a essayé d'adoucir son image de vieux con beauf et sexiste en s'investissant dans la défense des animaux, etc. Pour moi, ça restera toujours un faux rebelle opportuniste qui s'est construit médiatiquement en emmerdant un maximum de personnes sous couvert de "dénonciation le système"…
Ca fait très longtemps qu'il s'investit dans la défense des animaux... Il est peut-être un peu beauf sur les bords, il emmerde les gens, mais faut pas lui reprocher tout et n'importe quoi non plus ô_o
Alex333
Posté le: 14/1/2022 21:17 Mis à jour: 14/1/2022 21:17
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Citation :
@Vulcatrash @Alex333 c’est illégal mais :
La jurisprudence a reconnu que des enregistrements clandestins de conversations privées pouvaient être un mode de preuve recevable à partir du moment où ils avaient été produits par un particulier, qu’ils constituaient une pièce à conviction et qu’ils ne procédaient d’aucune intervention d’une autorité publique.
Pas trop de soucis à se faire en gros.
Y a de quoi nuancer tout de même, selon cette même source : "En effet, une preuve obtenue illégalement peut être recevable devant le juge pénal, mais cela est rarement le cas devant le juge civil où la preuve doit être obtenue par des moyens licites et loyaux, c’est-à-dire, avec le consentement de l’auteur des propos.
A noter : Ce n’est pas parce que le juge pénal accepte la preuve obtenue illégalement que vous ne serez pas poursuivi pour la violation de la vie privée."
Bon après dans notre cas, ça pourrait être considéré comme info d'utilité publique (qu'un média étatique fasse des pressions comme ça). Du coup j'imagine que y a pas trop à s'inquiéter
asm63
Posté le: 15/1/2022 6:17 Mis à jour: 15/1/2022 6:17
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
Citation :
@Siegfried
La censure est vraiment monnaie courante dans le service public, que ce soit france2, france inter etc.. ou ils veulent que des gens qui pensent comme eux...
Je suis sûr que tu t'es également légitimement offusqué de du traitement de Sébastien Thoen et Stéphane Guy, de la retouche du reportage de Marie Portolano et de la pression sur les syndicats de canal+ ?
Parce que, sans aucun doute, ce qui t'incite à commenter, c'est ton aversion à la censure quelle qu'elle soit, et pas un tacle opportuniste contre le service public (punching-ball favori de l’extrême droite). J'ai bon ?
user163096
Posté le: 16/1/2022 1:10 Mis à jour: 16/1/2022 1:10
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
1
Citation :
@Siegfried @asm63 la difference cest que canal plus, je les paye pas avec mes impots. Je leur demande donc pas detre neutre
C'est marrant parce que plus haut tu dénonçait la censure « du service public qui veut que les gens pensent comme eux ». J'ai bêtement cru que tu étais contre la censure, pas contre le service public.
C'est quand même étonnant de s’indigner d'un coup de fil pas content, mais de fermer les yeux sur des licenciements, de la vraie censure (doc crédit mutuel), des pression sur les salariés, etc. Mais bon c'est pas grave, c'est une boite privée, donc on s'en fout.
En fin de compte si on était taquin, on pourrait se demander si ce qui t'ennuie, c'est la censure, ou les gens qui osent ne pas penser comme toi ?
ISKRA85
Posté le: 20/1/2022 9:34 Mis à jour: 20/1/2022 9:59
Re: France 2 n'aime pas trop Rémi Gaillard et ne veu...
0
Beaucoup dénigrent Remi Gaillard. Mais c'est parcequ'ils ne le connaissant pas vraiment et s'arrêtent à ses provocations. C'est avant tout quelqu'un qui est capable de s'engager fortement dans les causes qui le tiennent à coeur. Et c'est aussi quelqu'un qui exècre le mensonge, la manipulation et l'injustice. C'est enfin quelqu'un qui a été blessé par le vol de ses idées par des grands noms des médias, sans considération ni compensation d'où ces provocations sur les plateaux TV. Et aussi, oui, il a fait beaucoup de caméra caché, ilna beaucoup emmerdé les forces de l'ordre, c'est sûr c'était pas malin mais pas bien méchants et quelsues blagues potaches à n'importe qui... ou pas d'ailleurs... je suis certain que certaines de ses "victimes" n'etaient pas toujours choisies au hasard. Quoi qu'il en soit ce n'était jamais trop méchant, c'était il y a longtemps, il était jeune, moi je l'étais plus encore et franchement qu'est ce qu'on rigolait devant ses videos...
Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.