En Russie, Marina Ovsyannikova, une employée de la principale chaîne de télévision d’État Pervy Kanal (Channel One), a interrompu le direct de l'émission d'information Vremia avec une pancarte de soutien à l'Ukraine disant « Non à la guerre. Ne croyez pas à la propagande. Ils vous mentent ». Cette femme a un courage monstre.
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Tempo123
Posté le: 15/3/2022 13:24 Mis à jour: 15/3/2022 13:24
Je m'installe
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Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
41
Quand on sait qu'elle risque 15 ans de prison pour ca, c'est d'une abnégation incroyable pour défendre ce en quoi elle croit. J'espère que d'autres suivront!
WeWereOnABreak
Posté le: 15/3/2022 13:57 Mis à jour: 15/3/2022 13:57
Je masterise !
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Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
15
Woua, agir de la sorte en étant sûr de finir au goulag, je me sens tout petit à coté de cette femme.
46 commentaires
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Tempo123
Posté le: 15/3/2022 13:24 Mis à jour: 15/3/2022 13:24
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
41
Quand on sait qu'elle risque 15 ans de prison pour ca, c'est d'une abnégation incroyable pour défendre ce en quoi elle croit. J'espère que d'autres suivront!
PurLio
Posté le: 15/3/2022 13:27 Mis à jour: 15/3/2022 13:27
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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J'ai tellement espoir que ça prenne, que le peuple russe se réveille et se révolte contre son gouvernement... Mais bon, dur de ce rendre compte à quel point le peuple russe est attaché à cette politique de guerre
dylsexique
Posté le: 15/3/2022 13:56 Mis à jour: 15/3/2022 14:00
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Quel courage ! Travaillant pour la chaine (et ayant accès au studio) elle a dû sentir qu'une certaine responsabilité pesait sur ses épaules. C'est un beau geste
Par contre, c'est fou que les journaux télé soient vraiment en direct. J'aurais imaginé qu'il y avait ~30 sec de décalage histoire de faire face à ce genre d'événement.
Kwisatz
Posté le: 15/3/2022 13:57 Mis à jour: 15/3/2022 13:57
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
2
Gloire à elle(s)
"Je suis très courageuse, j’ai très peur. - Vous avez même giflé des gens de la Gestapo Ça c’est bien fait pour leur gueule, je ne vois pas ce que j’aurais pu faire d’autre. - Vous étiez menacée de mort ? Oui, mais entre la mort et l’humiliation moi je préfère l’attaque !" Juliette Greco (1988)
CrazyCow
Posté le: 15/3/2022 14:14 Mis à jour: 15/3/2022 14:14
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
4
Une intervention sur le JT de la plus importante chaîne de Russie peut avoir une influence dans l’opinion publique. Il faut un sacré courage pour faire ça. Espérons qu’il y en ai d’autres qui suivent son exemple.
nilsss
Posté le: 15/3/2022 14:22 Mis à jour: 15/3/2022 14:22
La Russie a un score de 3,24/10. Il s'agit bel et bien d'un régime autoritaire.
La France, avec son score de 7,99/10, est une démocratie imparfaite, en 23ème place. Il n'y a eu aucun progrès en 15 ans, ce qui est très décevant.
L'Ukraine, avec un score de 5,57/10, est un régime hybride. Et ça fait des années que son score diminue. Ceux qui parlent de "sauver la démocratie Ukrainienne de Zelensky" sont désinformés.
xeleader
Posté le: 15/3/2022 14:54 Mis à jour: 15/3/2022 14:54
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@corent2 Je veux bien une source, puisque tu parles de "désinformés". De ce que je vois, l'indice a baissé autour de 2010 mais reste stable depuis, et ne semble pas forcément être lié à Zelensky.
Quand on parle de "sauver la démocratie Ukrainienne de Zelensky", c'est parce qu'aujourd'hui le symbole de cette démocratie, c'est son président, soit Zelensky (sans parler de sa posture courageuse face à la Russie). Je trouve que c'est un peu limite voir dangereux de considérer les personnes "qui parlent de sauver la démocratie [...] de Zelensky" comme désinformés.
Uatuu
Posté le: 15/3/2022 15:37 Mis à jour: 15/3/2022 15:37
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
3
Citation :
@Tempo123 Quand on sait qu'elle risque 15 ans de prison pour ca, c'est d'une abnégation incroyable pour défendre ce en quoi elle croit. J'espère que d'autres suivront!
Déjà, il faudrait savoir où elle se trouve au moment où on en discute. Les 15 ans de prison, ce n'est sans doute pas le pire qui puisse lui arriver.
corent2
Posté le: 15/3/2022 15:42 Mis à jour: 15/3/2022 15:42
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
0
@xeleader Mec, je viens de donner la source qui me fait dire que l'Ukraine n'est pas une démocratie. Et pourtant, tu persistes à l'appeler "cette démocratie". Cela montre un certain aveuglement de ta part.
Pour ma part, ce que je trouve dangereux, c'est de qualifier une "non-démocratie" de démocratie.
Cela ne m'empêche pas de souhaiter que l'armée russe s'en aille, et que le peuple ukrainien soit secouru.
Ludo44
Posté le: 15/3/2022 15:57 Mis à jour: 15/3/2022 15:57
La Russie a un score de 3,24/10. Il s'agit bel et bien d'un régime autoritaire.
La France, avec son score de 7,99/10, est une démocratie imparfaite, en 23ème place. Il n'y a eu aucun progrès en 15 ans, ce qui est très décevant.
L'Ukraine, avec un score de 5,57/10, est un régime hybride. Et ça fait des années que son score diminue. Ceux qui parlent de "sauver la démocratie Ukrainienne de Zelensky" sont désinformés.
Vu que l'indice vise à comparer les pays entre eux, il me parait utile d'indiquer que : * La France est 23/168, soit dans le 1er quart - à une place d'être une démocratie parfaite, entourée du Costa Rica et Israel, que l'Espagne est à la 24ème position, quand l'Allemagne est 15ème, le RU est 19ème, l'Italie est 32ème. Bref, la France a une place "moyenne" au niveau des pays européens comparables en terme de population et est aujourd'hui devant les USA qui eux ont véritablement baissé sur 15 ans. * L'Ukraine est 87/168, soit dans le 3ème quart , quasiment à la moitié, entre Hong Kong et le Mexique. Son indice 2021 est son plus bas sur 15 ans, mais toujours plus haut que le meilleur que n'est jamais connu la Russie. * La Russie est 125/168, soit toujours dans le 3ème quart, mais à une place de basculer dans le 4ème entre l'Ethiopie et le Niger. Son indice 2021 est l'un de ses plus bas sur 15 ans.
En fait, pour comprendre, je pense qu'il suffit de dire qu'à mi-chemin entre l'Ukraine et la Russie, il y a la Turquie ou la Palestine.
Bref, l'Ukraine c'est pas top, mais qui peut penser que sa démocratie aussi fragile soit-elle peut se comparer avec celle, inexistante, de la Russie ?
CrazyCow
Posté le: 15/3/2022 16:06 Mis à jour: 17/3/2022 0:19
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
2
15 ans de taule, et de taule Russe, avec sa torture institutionnalisée. Je confirme, cette femme a un courage monstre. Immense respect de faire un truc pareil en dictature Russe !
user146809
Posté le: 15/3/2022 16:31 Mis à jour: 15/3/2022 16:31
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
5
Et dire que pendant la période Covid, certaines personnes hurlait à qui voulait l'entendre que Macron était un dictature et qu'en France il n'y avait plus de démocratie... Quand dans un pays, tu peux dire publiquement que ton président est un dictateur sans avoir de problème, c'est que justement tu es bien en démocratie... Marina Ovsyannikova, elle, va avoir des soucis. Bravo pour son courage (j'avoue ne pas savoir si je l'aurais...)
user117465
Posté le: 15/3/2022 17:43 Mis à jour: 15/3/2022 17:43
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Citation :
@Uatuu
* La France est 23/168, soit dans le 1er quart - à une place d'être une démocratie parfaite, entourée du Costa Rica et Israel
C'est marrant ça sonne comme l'état qui piétine allègrement le droit international depuis sa création, annexe des territoires à sa guise, utilise des armes non conventionnelles dans des zones civiles, expulse des minorités, stérilise de force des noirs, etc. sous le regard bienveillant des Etats-Unis.
Mais rien à voir j'imagine, j'accorde donc beaucoup de crédit à ce classement.
user117465
Posté le: 15/3/2022 17:56 Mis à jour: 15/3/2022 17:56
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
0
Citation :
@corent2
L'Ukraine, avec un score de 5,57/10, est un régime hybride. Et ça fait des années que son score diminue. Ceux qui parlent de "sauver la démocratie Ukrainienne de Zelensky" sont désinformés.
Oui, et Zelensky le demi-dieu des simplets est corrompu jusqu'à la moelle. Cf. Panama Papers
CrazyCow
Posté le: 15/3/2022 18:35 Mis à jour: 15/3/2022 18:36
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Elle est sortie du tribunal. Si je comprends bien, ce procès cet après-midi ne concernait que la vidéo postée au préalable. Elle risque toujours 15 ans de prison concernant son interruption pendant le JT.
NEXTA - "I want to thank everyone for their support" Marina Ovsyannikova after leaving the courtroom. The court decided to fine Marina 30,000 rubles ($280)
Pas mal de messages sur Twitter interprètent cette affaire comme un coup monté par le Kremlin. Mais je comprends pas trop l'intérêt qu'aurait le gouvernement russe à faire ça.
arrobaz
Posté le: 15/3/2022 18:59 Mis à jour: 15/3/2022 18:59
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Citation :
@Tempo123 Quand on sait qu'elle risque 15 ans de prison pour ca, c'est d'une abnégation incroyable pour défendre ce en quoi elle croit. J'espère que d'autres suivront!
Au final elle a juste pris une amende, sûrement protégée par la médiatisation qu'elle a créée autour d'elle.
sanselis
Posté le: 15/3/2022 19:20 Mis à jour: 15/3/2022 19:20
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@corent2 La démocratie met du temps a s'installer, il n'est pas vraiment raisonnable d'exiger de la perfection d'un pays comme l’Ukraine après les décennies de sabotage électoral de la Russie ...
Quand on dit que c'est un pays démocratique on le fait par comparaison à son voisin ... il est plutôt clair que le pays est bourré de corruption.
Par contre le "souhaiter que l'armée russe s'en aille", genre c'est tout ! désolé on s'est trompé de route, on a vu de la lumière on est rentré ... mais du coup on rentre chez nous et on oublie tout ...
Que l'armé russe "rentre" chez elle c'est loin d'être suffisant ... elle doit surtout ne plus pouvoir revenir car sinon ça fera comme en Tchétchénie (Grozny .ect..) avec une première défaite suivie d'une invasion réussie.
poiuytreza525
Posté le: 15/3/2022 19:31 Mis à jour: 15/3/2022 19:31
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Citation :
@arrobaz Citation :
@Tempo123 Quand on sait qu'elle risque 15 ans de prison pour ca, c'est d'une abnégation incroyable pour défendre ce en quoi elle croit. J'espère que d'autres suivront!
Au final elle a juste pris une amende, sûrement protégée par la médiatisation qu'elle a créée autour d'elle.
Il faut lire jusqu'au bout, c'était un jugement pour une autre affaire, elle n'a pas encore été jugée pour celle de l'article mais aucun doute qu'elle va prendre bien plus.
Khalul
Posté le: 15/3/2022 19:37 Mis à jour: 15/3/2022 19:37
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@corent2 C'est très gentil à toi de venir faire ton intéressant, mais d'une personne t'a rien demandé, et de deux on parle plutôt de sauver les civils ukrainiens...
Jebia
Posté le: 15/3/2022 22:36 Mis à jour: 15/3/2022 22:36
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@sanselis Citation :
La démocratie met du temps a s'installer, il n'est pas vraiment raisonnable d'exiger de la perfection d'un pays comme l’Ukraine après les décennies de sabotage électoral de la Russie ...
Ridicule.
- La Russie n'a aucun lien avec le gouvernement actuel ni le précédent, quel hypocrisie de dire cela au vu des évènements de 20 dernières années. - Il n'y a eu aucune évolution notable de ce côté depuis 2014
Il faudrait plutôt aller chercher du côté de l'oncle Sam si tu veux creuser la crasse...
21210
Posté le: 16/3/2022 10:05 Mis à jour: 16/3/2022 10:05
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@thechopeur
Il y a une immixtion de la Russie en Ukraine depuis le milieu des années 90. L'Ukraine n'a eu comme la plupart des anciennes républiques soviétiques que quelques années de répit. Le temps que la nouvelle Russie sorte elle même de son marasme et gère les velléités autonomistes ou indépendantistes en son sein. Après, les liens de subordination se sont progressivement réenclenchés sous Leonid Koutchma. C'est d'ailleurs bien ce rapprochement entre Ukraine et Russie de Koutchma qui a mené à la révolution orange quelques années après.
Haplo
Posté le: 16/3/2022 14:13 Mis à jour: 16/3/2022 14:13
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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Citation :
@PseudoPris Et dire que pendant la période Covid, certaines personnes hurlait à qui voulait l'entendre que Macron était un dictature et qu'en France il n'y avait plus de démocratie... Quand dans un pays, tu peux dire publiquement que ton président est un dictateur sans avoir de problème, c'est que justement tu es bien en démocratie... Marina Ovsyannikova, elle, va avoir des soucis. Bravo pour son courage (j'avoue ne pas savoir si je l'aurais...)
Ben non ^^ Il y a aussi les dictatures en mode "cause toujours" où le peuple peut dire ce qu'il veut et les décideurs faire ce qu'ils veulent. L'un empêche pas l'autre.
Un exemple, c'est la Belgique où les 2 dernières élections ont juste été organisée, mais n'ont pas été honorée. Par ce que les gens ont dû (obligation en Belgique) aller aux urnes, on est classé comme "démocratie imparfaite". La réalité, c'est qu'il y avait une majorité pour le VB et la NVA. Donc le pouvoir en place a refusé le résultat du vote, puis on s'est retrouvé sans gouvernement. Donc le pouvoir en place est devenu le gouvernement pour les affaires courantes. Puis comme ils étaient déjà là depuis un temps, ils sont devenu le pouvoir. Et deux fois d'affilé! Et dans les année '90, on avait eu le même coup qu'on a appelé "cordon sanitaire".
Mieux, comme le peuple tend à voter extrême à cause de son mécontentement, les partis extrêmes sont maintenant interdis. Plus spécifiquement l'extrême droite. (On a un biais politique où ce qui serait appelé "centre" est déjà très de gauche, donc les partis d'extrême gauche sont beaucoup plus rare que ceux d'extrême droite)
Aussi, à contrario de la France, nous utilisons un système qui permets aux partis de s'associer après le vote (coalition) ce qui veut dire que les partis peuvent aussi choisir qui est au pouvoir. Et la méthode d'Hondt boost les partis qui s'associent.
Le "problème" NVA/VB, c'est que ces 2 partis avaient bien trop de voix, donc ils devaient intégrer le gouvernement et donc avoir leur mot a dire au grand dam de ceux au pouvoir!
Il faut aussi savoir que point de vue taxes, on est bien servi. À 41000€ annuel, c'est 50% de taxe de base auquel ajouter les taxes sociales (14% à 24%) et les différentes taxes (dont la TVA de 21%). Donc des taxes effectives allant jusque 60-80%.
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@Programaths Petite précision: notre système est progressif. Donc tout le montant n'est pas taxé à 50%, une partie est même non taxée (0%). C'est pour ça qu'on obtient des taxes affectives assez proche de 60-80% au lieu des 90-99% comme j'ai déjà calculé .
sanselis
Posté le: 16/3/2022 19:10 Mis à jour: 16/3/2022 19:10
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@thechopeur Votre vision du monde me semble assez binaire pour ne pas dire enfantine ... quel age avez vous pour considérer qu'il faudrait choisir un camp entre l'impérialisme américain ou russe ...
Il y'a parfois des crimes que l'on peut analyser sans chercher d'excuses à personne. Ce qu'a pu faire les USA en Ukraine reste dérisoire en comparaison de cette invasion.
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@21210
Je sais bien que l'Ukraine subit l'influence des deux blocs, je répondais à @senselis qui disait dans son message "après les décennies de sabotage électoral de la Russie ..." en omettant faussement innocemment que la corruption du gouvernement ukrainien d'aujourd'hui à moins à voir avec la Russie qu'avec le "bloc de l'Ouest" (Biden père et fils) et n'a rien à envier aux anciens régimes pro russes pré coup d'état qui a déjà plus de 8 ans.
@sanselis
Citation :
Votre vision du monde me semble assez binaire pour ne pas dire enfantine ... quel age avez vous pour considérer qu'il faudrait choisir un camp entre l'impérialisme américain ou russe ...
- Le vouvoiement n'est pas d'usage ici. - Quel hypocrisie, c'est toi et bien toi qui pointe du doigt la Russie de manière manichéenne (cf. ton message et l'extrait ci dessus) dans une tournure de phrase qui ne laisse aucun doute sur la culpabilité unique de cette dernière
Citation :
Ce qu'a pu faire les USA en Ukraine reste dérisoire en comparaison de cette invasion.
Utiliser un pantin à qui on fait miroiter un soutien infaillible et une absolution pour ses crimes contre son propre peuple en l'échange d'une vassalisation, tout ça dans l'espoir d'envenimer les relations entres deux voisins historiques puis le lâcher comme une m*rde pour s'assurer que les conséquences néfastes de son propre poison n'impactent que la Russie et l'Europe.
Quand vous passerez à la pompe, quand vous verrez un camp de réfugiés "ukrainien", quand votre voisin se fera virer car son industrie sera encore un peu plus en miette, n'oubliez surtout pas de dire merci à nos grands alliés du camp du bien.
Citation :
Et je n'ai aucun mal à aller chercher la crasse, mais moi j'ai la décence de ne pas aller la chercher seulement là où ça m'arrange ... par exemple avec la france ...
HS
PseudoPris
Posté le: 17/3/2022 10:22 Mis à jour: 17/3/2022 10:22
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@Programaths Je n'ai jamais dit que en France (ou en Belgique) on est dans la meilleure démocratie qui soit, mais ce que je voulais dire ce que dans nos 2 pays, tu peux exprimer ton opinion sans crainte de finir en prison ou pire : l'Habeas Corpus est respecté. Tu as aussi le droit de te présenter et de prendre (légalement) le pouvoir si tu n'es pas content et que tu veux faire changer les choses. Si en Belgique il y a eu un Status Quo, c'est aussi la faute du Peuple et des Élus : "On a la démocratie qu'on mérite". Attention, cela s'applique aussi en France, je ne place pas la France au dessus.
Citation :
le peuple peut dire ce qu'il veut et les décideurs faire ce qu'ils veulent
Dans la limite de la Constitution et de la Loi (même si je ne connais rien de la Constitution Belge et ses Lois, je pense qu'il en est de même qu'en France).
Citation :
comme le peuple tend à voter extrême à cause de son mécontentement, les partis extrêmes sont maintenant interdis
J'ignorais cela pour la Belgique. Cela m'étonne (mais je te crois). Je vois mal comment cela pourrait se faire en France. Je ne suis pas du tout extrémiste (jamais voté pour eux) mais je serai contre cela : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire".
sanselis
Posté le: 17/3/2022 22:10 Mis à jour: 17/3/2022 22:10
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@sanselis Qui reçoit les bombes et qui les envoie depuis 8 ans dans le Donbas? C'est le gouvernement Ukrainiens soutenus par les néonazis qui bombarde leur propre pays, leur propre population et ça a fait 14000 morts depuis 2014. Arrêtez d'être bêtement russophobe et travailler un peu le sujet honnêtement.
Programaths
Posté le: 18/3/2022 13:01 Mis à jour: 18/3/2022 13:01
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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@PseudoPris La Belgique est un pays étrange, un peu comme nous les Belges. Ceci dit, nos lois et notre permettent aux monde entier de bénéficier de nouvelles technologies.
Par exemple, la carte d'identité a été testée dans quelques communes pilotes. Ensuite, la carte a été mise en place dans les différentes régions.
Puis le reste on connaît, tout le monde a des "smartcard" ^^
Le première communication trans-atlantique, était une collaboration entre BT et la RTT! (mais je ne me rappel plus quel pays d'Asie avait participé à ça).
La Belgique est "institutionellement" très complexe, mais aussi très souple.
Par exemple, nous avions des lois différentes pour les employés et ouvriers. Les ouvriers étaient pensionnés plus tôt et touchaient un 13ème mois (en plus du pécule). Ça venait du fait qu'ayant un travail pénible, ils vivaient moins longtemps et profitaient moins de la vie. Les employés n'avaient pas le 13ème mois, mais ils avaient une sécurité d'emplois (Et c'est pour ça que les contrats étaient explicites sur la période d'essais). Ils ont donc fusionné les 2 catégories: plus de 13ème mois, alignement des pensions et on peut virer un employé dans les premières semaines sans justification.
Crazy-13
Posté le: 27/3/2022 19:59 Mis à jour: 27/3/2022 19:59
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Une femme interrompt un journal avec une pancarte anti-guerre (Russie)
Re: Une femme interrompt un journal de télévision avec un...
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