Vidéo : Un match de baseball d’enfants est interrompu par une fusillade (États-Unis)

Ils sont pleins de bons réflexes ! Ca ne doit pas être la 1ère fois...

Ca m'a rappelé ça :


Un Britannique et un Américain écoutent « Paper Planes »

Citation :
Et en plus ils ne savent pas viser, c'est vraiment des nuls.

AMERICA !

Quel pays de fous...

je m’attend à quelques réponses bien pesées sur l’intérêt de l'amendement sur les armes mais moi je comprend pas... c'est tout.

Citation :
Et en plus ils ne savent pas viser, c'est vraiment des nuls.

Ils sont pleins de bons réflexes ! Ca ne doit pas être la 1ère fois...

Ca m'a rappelé ça :


Un Britannique et un Américain écoutent « Paper Planes »

C'est des bisons 4 ça je reconnais bien le bruit !

Allez ! C'est partit pour la foire à neuneu qui vont nous expliquer qu'aux Etats-Unis les armes les protègent et que c'est mieux qu'en France...


Bah perso, quand je vois ça, je suis bien content d'être en France.

@kpouer Les neuneus en question vont te répondre qUe C'eSt CoOl LeS aRmEs et qu'ils sont libres sans se rendre compte qu'ils sont juste asservis par les grands groupes de vente d'armes qui les ont matrixés à la naissance parce que, bizarrement, ce sont rarement des gens bien éduqués et propres sur eux qui sont fans de violence.

De quoi nourrir tous les trolls du serveur

Citation :
Je ne suis moi-même pas un de ces neuneus fan des armes. Que leur détention et leur usage  soit réglementée est une très bonne chose.
Cependant force est de constater que les armes utilisées à des fins criminelles sont bien souvent issues de circuits qui échappent à toute réglementation. Et c'est également le cas aux USA dans de nombreuses affaires, les tueries de masses en milieu scolaire avec les flingues à papa sont de loin celles les plus médiatisées mais les plus sporadiques.
J'aimerais un monde sans armes mais naturumène toussa. Puis celui qui veut tuer, il tuera. L'arme à feu étant cependant un catalyseur du passage à l'acte en exacerbant le sentiment de dissociation.

Docteur Craute
Expert Koreus en comportementalisme, armes à feu et criminologie

@Monsieur_Craute Ca faut expliquer a la population qu'en France il est ultra simple de s'acheter une arme sur le marché noir. Les tueries se font avec les armes illégales le plus souvent. Par contre on ne le dis pas dans les médias, on préfère faire l'amalgame.

Charlton Heston a fait des émules à Charleston ? Quoi de plus normal.

Chez nous nous n'avons pas d armes a feu et pourtant dans les quartiers nord de Marseille on entend les kalash. Quand on fait une manifestation pro Israël on a les pro palestiniens qui sortent dans la rue armés, alors il semblerait que ce soit simple de trouver une arme même sans amendement en France. Le problème n'est ni la loi ni l'arme mais celui qui tire avec.

Par contre ici je ne sais pas ce qui est bon :
Courir a l'autre bout du terrain au risque de se faire tirer comme des lapins
S allonger sur le sol pour éviter une balle perdue mais risquer de se prendre un carton si le groupe de tireur vient vers toi...

En tout cas, sacré courage a ces gamins de savoir réagir dans le calme comme on le voit sur la vidéo

C'est vrai que c'est moins impressionnant quand des groupes de "jeune" s'entretuent en France, à coup de béquille, couteau, ou juste coup des poings et pieds au sol.
Du coup on en parle pas.
Donc cela n'existe pas CQFD.

Sur un ton léger, autant de tirs, et zéro blessés ? On se croirait dans un film ...

Je ne pense pas que le nombre d’armes en circulation et leur facilité d’accès soient le seul problème.
La Suisse est aussi un pays où les citoyens possèdent de nombreuses armes. Et elles sont relativement faciles d’accès. Pourtant on entend rarement parler de fusillade là-bas.

Je pense plutôt que le problème se situe du côté du culte de l’arme et de celui de la violence. Et ajoutez à cela une petite couche d’inégalités sociales.

Voilà, c’était mon analyse à deux balles (de 9mm parabellum, bien entendu)

Nous, on a mieux (et on peut en être fier) :

Emmanuel Macron : «Je suis opposé à la légitime défense»

Voilà, voilà. Mourrez en silence les gueux.
En revanche, lui bénéficie d'une protection rapprochée armée (qui est une forme de légitime défense, non?)...

@Mister-B
On a bien nos motards et autres bagnolards qui ont le permis de port d'armes et qui ne se privent pas de menacer les autres à longueur de journée sans qu'on puisse leur rendre la pareille.

Merveilleux pays …

Bien bel hommage aux Storm troopers

@Bricci plein de bon réflexe je ne sais pas... le mec assis dans les gradins met de bien longues secondes avant de réagir

@corent2 J'avoue que quand on compte le nombre de munitions tirées et qu'on nous dit qu'il n'y a eu aucun blessé... C'est un talent de savoir aussi bien ne toucher personne en tirant autant !!!
En fait, les gamins avaient plus de chances de prendre une balle perdue que le camp opposé d'être touché...

C'est normal aux USA, encore une fois je ne comprends pas les défenseurs du port d'arme.

Citation :
Contrairement aux films US où un mec peut toucher d'une main un pneu en roulant à 200km/h, c'est assez difficile de toucher sa cible. D'autant plus quand 1/on n'est pas un expert 2/sur une cible mouvante 3/en mouvement soi même (quand on essuie des tirs) 4/avec une arme de poing (je ne sais pas si c'est le cas ici).

Effectivement, il faut voir le contexte, mais le risque de faire des dégâts collatéraux (matériels ou humains) est parfois plus important que de réussir son objectif.

On a déjà le profil des joueurs de baseball.
Peut être choisiront ils à leur tour plus tard de se protéger contre ceux qui tirent pour protéger leurs trafics.

Citation :

Je doute fortement que les personnes impliquées dans cette fusillade détenaient leurs armes légalement

"Deux groupes d’adolescents ont échangé de nombreux coups de feu" les US...

Citation :
En général, dans les films US, ça canarde des minutes sans se toucher !

A supprimer

A chaque fois, ça me fait penser à ce meme



Traduction pour les non anglophone :

Dans Dredd 3D, la ville dystopique Mega-City One a un population de 800 millions d'habitants et 17.000 crimes reportés tous les jours.
En comparaison, les USA avaient en 2011 une population de 300 millions d'habitants et environ 28.000 crimes reportés tous les jours.
Ça veut dire que le rapport de crime par milliers d'habitants et par an aux USA est 4 fois supérieur à celui de Mega-City One.

Même pas un seul batteur, pour renvoyer quelques balles aux tireurs, ce n'est plus ce que c'était le baseball !

@Kratos2077 « le problème c’est pas l’arme c’est le tireur » tu as été payé par la NRA pour dire une connerie pareil ? Parce que ça ressemble sacrément à leur propagande pro-arme à vomir…

Quand dans ce pays il est aussi facile de se procurer un fusil à pompe qu’une canne à pêche (pour l’avoir vu de mes yeux sur place #walmart) le problème n’est clairement pas la personne qui se trouve en bout de chaîne, tout autant responsable de ses actes qu’elle soit.

Never gets old. Tout comme les victimes de Sandy Hook, Columbine, Virginia Tech, Marjorie Stoneman, ...etc. qui elles non plus ne vieilliront pas.

Un jour normal là-bas

@Vulcatrash ok admettons admettons que je ce soit une « connerie pareilLE » et admettons que je sois payé par la NRA, et sachant qu’ils sont cinq fois plus nombreux que nous, des tueries il y en aurait dix fois plus tous les jours !!!!
On en annonce combien par an ? Deux, trois, cinq maxi !!

Maintenant, il n y a pas de culte de l arme ou de la violence. Le culte impliquerait une dévotion. Il y a aux usa une éducation au patriotisme. Tous les matins ils se forment à l hymne la main sur le cœur à l’école, des quils regardent un film, il y a les bons américains qui prônent la liberté et la justice dans tous les pays du monde (il y a 200 black hawk down pour 1 arlington road, et des tonnes d Alien). Les américains gagnent toujours à la fin. Cets une éducation chez eux.
Des fanatiques des armes à feu ? Les red necks ? Des dan bilzerian ? Bah oui il y en a, des groupuscules para militaires ? Bah oui aussi, mais ces gens s entraînent dans des champs de tirs qui leur appartiennent, ce sont des gamins de 40 ans qui jouent avec leur jouet dans des terrains, champs désertiques, à la guerre. Ils sortent pas dans la rue pour faire des cartons sur les gens.
Alors des crimes il n y en aurait pas ? Ils sont cinq fois plus nombreux que nous donc y a cinq fois plus de tarés que chez nous et cinq fois plus de gens intelligents que chez nous. Imagine seulement les dégâts que les armes pourraient causer en proportion.et finalement y en a pas tant que ça.

En suisse quand tu as fini ton service national, tu ramènes ton fusil chez toi. L éducation est différente, il n y a pas tant de tuerie que cela, ils sont nos voisins, tu n en entends jamais parler. Pourtant des armes y en a autant probablement qu aux usa, légitimés par la loi (en proportion par famille ( a raison d au moins une (et pas douze Pour un mec (une seule suffit par crime)).
On pourrait presque faire une comparaison entre les armes et la consommation de drogue En hollande. Après  avoir légalisé la consommation, ils n ont pas eu plus de meurtres ou délit qu avant. Pourtant ils y avaient un très libre accès.

La plupart des gens respectent l amendement de la protection de son sol, et accèdent facilement aux armes comme tu le dis, mais combien s en servent vraiment ? Cets peanuts en comparaison de la facilité à accéder à l achat d un ordinateur, et à ceux qui s en servent vraiment. Pourtant y a pas de lobby pour les ventes d ordinateur

Et surtout ne vient pas comparer les tueries des usa et les faits divers, ce serait un amalgame facile à faire, parce qu’on pourrait parler de Marseille avec ces 10 morts par arme à feu depuis le début de l année dans notre pays ou l’on a pas le droit de posséder une arme (encore moins une Arme de guerre (et qui plus est pas française)), des feminicides à l arme à feu...
Des homicides là bas liés aux gangs de newyork a los angeles et voyous en tout genre, oui il y en a, mais je ne les inclus pas dans les tueries de masse, on en a chez nous énormément mais nous on est sensés ne pas avoir d arme.
Et on en a bcp plus chez nous qu en suisse, nos voisins et qui ont leurs armes (une par foyer) mais nous on a pas la nra (on peut pas vraiment parler de nra avec le lobby chasseurs)
Alors au final en proportion, entre la facilité à se procurer une arme, la pauvreté et le nombre d habitant, finalement il n y a pas tant de meurtre que cela a l arme à feu. Je maintiens que le tireur est plus problématique que l’arme. Là bas, cela fait partie de la culture de base de tout américain (culture mais pas culte) je me tape du fait que ce soit bien ou mal. C’est un élément de leur culture, je le prends en compte c’est tout.

J espère que tu auras compris le sens de mes propos en tout cas, je ne suis jamais très clair dans ce que je dis.


Je rajoute que l an dernier il y a 17000 homicide aux usa (330 millions de personnes et la nra ) contre 24500 (128 millions de personnes) au Mexique et 63000 au Brésil (213 millions de personnes). Avec toutes les facilités que tu donnes au usa, il devrait y avoir 90000 morts par an si on le rapporte au Brésil.

C’est vrai qu’en France, deux bandes rivales qui se tirent dessus c’est du jamais vu.

Citation :
On ne les annonce pas toutes. En 2019, 693 "mass shootings" (c'est à dire avec au moins 4 victimes, tuées ou blessées) reportées.
https://www.gunviolencearchive.org/past-tolls
On ne compte là-dedans ni les homicides unique, ni les accidents, ni les suicides, ni les évènements comme celui qu'on voit dans la vidéo sans victimes.



Après on peut toujours comparer les Etats-Unis avec le Brésil ou le Mexique pour se rassurer mais bon...

Sinon y a des gens qui ont cherché à savoir s'il y avait une corrélation entre le nombre d'armes possédées et les morts, intéressant notamment entre les Etats qui n'ont pas les mêmes taux de détention. Les résultats sont clairs :
https://www.hsph.harvard.edu/hicrc/firearms-research/guns-and-death/

La comparaison avec la suisse me fait toujours tiquer tant ça n'a rien à voir. Ceux qui ont des armes en Suisse c'est surtout les militaires, chasseurs ou sportifs, c'est pas vraiment les familles qui en ont "pour se défendre". Du coup, certains possèdent des dizaines d'armes mais ce qui est vraiment déterminant ici, c’est la facilité d'accès à au moins UNE arme. Et c'est sur ce dernier point que tout se joue. En Suisse tu te balades pas puis tu achètes une arme comme un ordinateur.

Citation :

On peut légalement acheter certaines armes en France et pas que des fusils de chasse. Il suffit de s'inscrire dans un club de tir pour pouvoir s'acheter légalement toute une sélection d'armes comme un 9mm + certains fusils. En fonction des armes, t'as besoin d'autorisations plus ou moins compliquées à obtenir. Il suffit de regarder les sites français d'achats d'armes en ligne pour se faire une idée.

Après, je ne sais pas combien de fois vous avez été agressé par un criminel armé. 0 fois pour moi. Tout au plus, je connais quelqu'un qui a vu quelqu'un à qui c'est arrivé. Cette personne s'est fait voler sa voiture... ça fait chier mais ça vaut toujours moins qu'une vie humaine, même celle d'un criminel.

J'ai plutôt peur que la propagation des armes vire au drame dans des contextes de vengeance et transforme des types bien mais énervés en meurtriers (tromperie, cambriolages etc)

@crok01 je suis d accord avec toi sur bon nombre de points mais il ne faut pas oublier que l on critique un pays qui a des moeurs différents et qui est 5 fois plus nombreux. Avce donc 5 fois plus de disparités du plus intelligents aux plus cons.

Ce que je dis c'est que les gens sont entrain de juger les usa par rapport a la France. Mais nous ne sommes pas exempts de défauts. Et pour un pays qui n a pas d arme, je trouve que le nombre d homicide par arme a feu est bien trop important. Alors avant de critiquer les usa il serait bon de balayer devant sa porte voilà tout.

Pour la suisse ce ne sont pas de militaires mais les gens qui ont fait leur service national qui ont le droit de ramener une arme et effectivement cets plus en cas de besoin que pour protéger leur maison. Il n empêche qu avec toutes les armes dans le pays si on se refere à ce que l'on critique des usa, on devrait avoir d innombrable massacres. Mais non.

Après je ne cautionne ni leur mode de fonctionnement ni le notre mais je trouve assez facile de voir la bas les gens pas beaux et ici de ne pas les regarder

@liouan pour ma part 1 fois dans un braquage dont j'étais la victime avce une collègue. C'était un drogué. Il a pris un peu moins de 150 euros en cash.

Je partage pleinement le dernier paragraphe sur la prolifération et les contextes, cets pour ca que je rappelle la différence culturelle entre les usa et nous. Cets ce qui fait cet ecart. Il y a probablement autant de tromperie que chez nous mais ça ne résoud pour autant pas tant par les armes.

Citation :
tu as gagné le prix du gif le + moche ...hahaha

@Mooshkipet C'est sûr qu'il y a un lien entre pauvreté et criminalité. Après les accidents et morts par arme a feux dans les pays qui n'en ont pas sont quand même forcément moins probable.

Ça fait quinze ans que je loupe pas un article, j'adore vous lire tous, c'est que du bonheur les koreusiens, vous êtes ma principale source d'information, voir une video, puis vous voir en débattre, plaisir.
La c'est dredi je vais me fais le koreusity sans souci qui annonce le week end, je poste ma bave la parce que c'est encore un article qui permet de se poser des questions et j'ai un peu de temps pour vous remercier, merci, je vous aime les losers ...

@Mister-B et @poiuytreza525 Généralement quand on défend le droit à posséder des armes, l'idée est de réserver ce droit aux honnêtes citoyens.
Les criminels de par le principe même de leur choix de vie ne respectent pas la loi, que les honnêtes gens aient donc le droit de posséder une arme ou non ne le concerne donc pas, ils se procureront une arme si ils en ont besoin que ce soit légal ou non.
Je suis moi même un détenteur légal de plusieurs armes à feu et je n'ai jamais représenté une quelconque menace pour qui que ce soit.
La pratique du tir est un loisir passionnant, l'action de tirer du fait du bruit, du recul et même du souffle pour les gros calibre est une sensation qu'on ne retrouve nul part ailleurs.
Il y a également un net plaisir au fait de maîtriser l'arme qui de part sa nature même est un objet qui ne demande qu'à au mieux vous faire un méchant bleu à l'épaule ou au pire vous tuer à la moindre inattention en passant entre les deux par le fait de se faire virer après avoir ruiné le plafond du stand.
Personnellement l'état de concentration permanent nécessaire fait que je ressort de chaque séance totalement vidé et détendu comme après une grosse séance de sport mais sans la fatigue physique, le seul truc chiant qui m'empêche de pratiquer d'avantage en plus du budget munitions c'est la séance de nettoyage des armes pas très rigolote qui doit suivre.
Il y a également une forme de sentiment de sécurité et de liberté agréable au fait d'avoir des armes chez soit. Par exemple la d'où je suis originaire en 44 les allemands sont venu chercher les civils pour les pendre entre autre à des crocs de boucher, les fusiller ou les déporter. Dans l'actualité nous avons pu voir en Ukraine des cas de civils vivant tranquillement dans la banlieue de la capitale être sortis de chez eux par les orcs pour être violés, torturés, exécutés.
Je me dis que si des évènements de ce type devaient se reproduire chez moi au moins je choisirait librement ma façon de mourir en essayant d'emporter quelques connards avec moi, et vu que je suis au moins aussi bien armé, équipé en protections balistiques et bien meilleur tireur que n'importe quel fumier de troufion fasciste ou milicien rouge de merde qui serait envoyé persécuter les habitants de mon village, ça va charcler sévèrement et va y avoir de la viande sur tous les murs de la baraque avant qu'ils puissent me sortir du terrier.

Ce qui me choc le plus ici, c'est que les auteurs des tirs soient adolescents.

C'est normal en russie aux etats-unies !