Insolite : Des ouvriers forment accidentellement une croix gammée sur le sol (Allemagne)

"Accidentellement"

"Accidentellement" , j'y crois pas trop

Accidentellement? Et ils ne se sont rendu compte de rien?.... :-?

ha ha j'ai hâte de voir si ça va dégénérer.

Accidentellement... :lol: :lol:

ça peut arriver moi je veux bien y croire
Quand j'étais gamin et que je ne connaissais rien à sa signification j'avais dessiné aussi accidentellement une croix gammée et j'ai reçu une bonne tarte dans la gueule par mon père sans savoir pourquoi

Après bon... ils auraient pu s'en rendre compte quoi c'est vrai.. ça saute aux yeux :-?

Vu comme ça, aussi près...j'aimerais voir le motif final en plus grosse vue :gratte:

Oui, accidentellement personne n'y croit, mais les ouvriers vont pas dire qu'ils l'ont fait exprès xD.

@_-W7nd-_ : je ne pense pas que les ouvriers ici en question soient des gamins incultes...

Involontaire pourquoi pas ...
Je pense d'ailleurs à ce bâtiment aux états-unis (si je me souviens bien) qui était en forme de croix gammé :bizarre:

http://www.bild.de/news/inland/goslar/wie-kam-das-hakenkreuz-ins-strassenpflaster-37782728.bild.html

Il y a beaucoup d’étrangers qui bossent en Allemagne et qui viennent de l’Europe de l'est. J'imagine bien l'ouvrier polonais tout con qui a pas réfléchi.
Je suis déjà allé dans de centre en plus au début de l'année, je travaille a 20km de là

slt
accident peu être mais en faisant des recherches ce symbole est très ancien et n'a rien à voir avec "la croix gammée des nazis". Celle que l'on voit sur la photo est celle représentant une des plus ancien représentation du bien, revoir sur wikipedia les faits.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika
Mais il est vrai que cela est quand zarbi
(je précise je ne suis pas un néo-nazi)

[Compte supprimé]

désolé je ne suis pas un troll, mais la ça me démange trop.

putain mais faudra le dire combien de fois...

LA CROIX GAMMEE N'EST PAS UN SYMBOLE NAZI!!!

elle n'est nazi que lorsqu'elle est noir sur cercle blanc sur fond rouge!!!

Merde alors

désolé, je m'énerve, mais lire ce genre de chose ça m'exaspère.

alors on va me dire, oui mais c'est quand meme ce a quoi ça nous fait penser.

Petit cours d'histoire.

Pourquoi Hitler a-t-il choisis la Croix Gammée comme symbole?

tout simplement car il était TRES croyant, et a passé son enfance dans une eglise catholique. la croix gammée (depuis des milliers d'années) est un signe de chance et de bonne fortune au sein de presque TOUTES LES RELIGIONS DU MONDE!

elle est apparue avec la religion juive, et meme avant a l'époque des grecques.

quand je dis apparue avec la religion juive, c'es tjuste l'une des plus ancienne trace que nous en avons (un collier en or constitué de croix gammées)

si vous êtes un tout ptit peu curieux, vous allé dans les églises autour de chez vous, ou les cathédrales (encore mieux) ou collégiale, et cherchez sur les mosaïques au sol, ou sur le toit... HO MAIS QU'EST CE QUE L'ON VOIT????

et ba oui... des croix gammées

Donc oui la croix gammée a maintenant un symbole assez fortement lié au nazisme en europe (oui je dis bien en europe, car allé en asie vous allé en voir partour des croix gammées)
mais ce n'est pas une raison pour oublié l'histoire et le vrai sens d'un symbole!

d'ailleurs pourquoi gammée?

car elle est composée de 4 fois le symbole gamma.

En espérant avoir pu apprendre quelque chose a une ou deux personnes au moins

autre petite chose, la croix gammée a été longtemps symbole de l'armée de l'air finlandaise.

une petite série de photo pour illustrer mes propos :

cathédrale d'amiens :

toit de la collégiale de mantes la jolie :

armée de l'air finlandaise

détail d'un vitrail de la cathédrale notre dame de paris


et encore bien d'autre si vous cherchez un peu


edit : désolé le temps que je tape mon roman d'autre ont répondu dans la meme idée que moi

@Anoflix

Merci pour le lien

Il ressemble à rien ce parvis...ils ont du faire un Tetris avec les pierres...le dernier n'avait que cette possibilité

Citation :

retenons ca, je suis d'accord. C'est un symbole plus ancien. Le signe nazi etant plus fancy.
Le problème c'est que c'est tabou en Allemagne et les gens sont vite parano..

La svastika ca sert a faire parler les cons , c'est a la base un symbole de vie , la croix gammee nazi ayant une inclinaison differente ( qui donne un air plus agressif voulu par Hitler ) ici il sagit d'un svatika classique ( signe que l'on retrouve dans plusieurs civilisations )

Rien de mal la dedans , apres il est plus facile de traiter les Allemands de nazi que de se renseigner un peu sur la symbolique des choses ...

@Nerio Merci pour ce point culture, je n'étais pas au courant de toutes ces choses et tu me les a apprises, c'est intéressant de remarquer que ce symbole synonyme du mal est autant répandu pour d'autres raisons.

Citation :
T'as l'air de vachement bien connaître les Polonais et leur histoire, toi.
Je t'invite à te rendre en Pologne, y dessiner une croix gammée, et constater comment t'es reçu.


@plmygale
@Nerio
Oui oui, on sait, le swatiska originel, symbole de paix, bla bla bla.
On s'en fout. Ce symbole, inversé ou non, a en Europe une signification particulière depuis la 2nde guerre mondiale, qui n'a absolument rien à voir avec l'original.
Personne ne l'utilise en Europe autrement que dans l'esprit qu'il a acquis depuis l'Allemagne Hitlérienne, donc vos "points histoires" rectificateurs, ils sont hors-sujets.

C'est marrant, y en a toujours un ou deux pour venir se faire mousser en faisant un pseudo cours d'histoire sur l'origine et la signification de ce symbole. :roll:

Ce n'est pas le fond blanc et rouge qui fait la croix gammee mais l'inclinaison a 45' mais tout a fait d'accord avec toi , la folie de quelques demeures ont pourri ce symbole plein de sens !

@Begger

J'ai cherché Goslar sur Google actu. C'est pas comme s'il s'y passait grand chose là bas !!

Accidentellement dans n'importe quel pays j'aurais pu y croire. En Allemagne, beaucoup moins.

Les allemands sont tellement stigmatisés par le nazisme (Le nombre de films allemands ou sur les allemands ou le nazisme est évoqué...) que ça m'étonnerait qu'ils ne s'en soient pas rendus compte.
A la rigueur qu'ils aient placés les briques accidentellement de cette manière oui. Mais n'allez pas me dire qu'ils ne l'ont pas vu au moins après coup.

@DonMascarpone Je crois que tu va aussi pouvoir nous éclairer sur ce point historique

En même temps, quand t'es bourré, tu pose tes pavés sans regarder

@Gratn

Chercher un peu plus loin que le bout de son nez peu ouvrir l'esprit a plein de choses ! si tu vas en Inde tu vas quand meme t'indigner comme un cons en disant que se sont tous des nazis donc un peu de culture ne fait jamais de mal !

Citation :

non je ne veu xpas me faire mousser comme tu dis si bien.
Mais un jour j'ai eu envie d'en apprendre plus, je me suis documenté et j'ai découvert beaucoup beaucoup de chose a ce sujet.

Tout comme ce que tu dis, inversé ou non, pareil c'est faut, la croix gammée quelque soit le sens dans laquelle elle est dessinée, elle aura toujours le meme symbole de chance et de bonne fortune.

Etant professeur (dans un autre domaine) c'est pour moi un plaisir de transmettre quelque chose. Mais a l'heure actuelle la culture est synonyme d'ennuis... malheureusement

Citation :

blablabla, j't'apprends la vie...

ok, mais un symbole qui à plus de 10000 ans c'est quand même fort
Hitler en utilisant ce symbole à fait bcp de mal à ça vrai représentation.
mais je suis d'accord avec toi qu'en occident on prend ce signe pour "nazi" peu être qu'en faisant de la bonne éducation on pourrait faire comprendre la vérité.
sujet complexe pour tous.

[Compte supprim

Citation :

C'est pas la question. Ce qui me gave c'est qu'il y a toujours un ou deux mecs comme ça pour venir t'expliquer doctement la signification de ce symbole, en mode "non mais c'est pas ce qu'on croit, voilà la véritable histoire, bla bla bla."

Alors qu'objectivement, on s'en branle : en supposant que les ouvriers qui ont posé ces briques l'aient fait à dessein, ils ne l'ont pas fait pour représenter un swastika indien.
Si ça a été fait volontairement, ils l'ont fait en référence à la croix gammée nazie. Point barre.
Donc leur point histoire, il est à côté de la plaque, et il est juste là pour qu'ils se fassent mousser.

C'est du même niveau que les guignols, que tu retrouves irrémédiablement au cours d'une discussion, qui te servent du "Je ne connais que deux choses infinies, l'Univers et la bêtise humaine - Einstein" (qui en plus est apocryphe), et autres signes de pseudo-érudition.
C'est horripilant parce que c'est fat, ridicule et usé jusqu'à la corde.
C'est comme si je venais expliquer le fonctionnement d'un moteur 4-temps à chaque vidéo avec une bagnole.


Citation :
Ben non. Pas dans l'Europe contemporaine. Donc ce genre de "point info", on s'en branle dans le cas présent, c'est hors-sujet : ce symbole en Europe représente désormais le Nazisme, qu'on le veuille ou non, et ça ne changera pas avant longtemps.

Ce n'est pas que c'est inintéressant, ce n'est pas non plus que je n'aime pas apprendre ou transmettre un savoir (au contraire), c'est qu'en l'occurrence c'est plus de l'étalage vain qu'autre chose. Et ça m'énerve, peut-être parce que depuis quelques années on y a droit au moindre prétexte, dans toutes les discussions.


Citation :
Manifestement, oui, vu que t'as écrit une connerie innommable, en plus d'être insultant vis-a-vis des Polonais et des Européens de l'est.
C'est pas moi qui rédige tes messages hein.

C'est une hélice quoi.

Ben moi j'ai appris quelque chose via certains commentaires (merci), par contre c'est pas le cas de tous !

Citation :

ou...2 vers de terre qui se font un 69

Il me semblait que le symbole religieux était inversé (branches vers la gauche) et qu'Hitler s'était contenté de l'inversé pour créer le logo de son parti (branches vers la droite) mais c'est visiblement pas tout à fait ça.


En tout cas, je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut. Ca a beau être un symbole de paix, de tolérance et compagnie à la basse, maintenant ce symbole n'est représentatif que d'une seule chose : le parti nazi, qu'on le veuille ou non. C'est important de rappeler l'histoire du Svastika et ses origines mais il faut comprendre aussi que la plupart des gens le lie à l'histoire Hitlérienne.

"Le sol a été recouvert en attendant qu'il soit refait"


C'est d'un ridicule.


Les gens continuent à donner du pouvoir à un symbole, ils lui accordent autant d'importance que s'ils le vénéraient.

[Compte supprimé]

Citation :
T’INQUIÈTES, LA FAMILLE LES VRAIS SAVENT

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@Nerio Merci mais je ne suis pas sur que tu étais obligé de te taper tout ça on sait que ce symbole est bien plus vieux que la récupération qu'en ont fait les nazis... Et ce n'est pas du tout quand elle est sur fond blanc qu'elle est nazi mais quand elle est inclinée comme ça a déjà été dit ici.

Ceci-dit n'importe lequel de ce symbole peut-être nazi ça dépend de quel angle on la regarde surtout par terre! non? :roll:

Ensuite le problème c'est que malgré son ancienneté ça reste un symbole nazi dans l’inconscient collectif, à cause d'Hitler elle ne pourra jamais être réhabiliter donc on évite de la représenter c'est tout!

@Nerio.

Déjà merci pour ces rappels très justes et importants quand on aborde ce sujet. C'est évidemment une erreur d'associer immédiatement ce symbole au nazisme.

Mais permets moi quand même de te dire que tu fais preuve d'une certaine naïveté. Parmi tous les sens et les significations de ce symbole, tu ne vas quand même pas contester le fait que la référence immédiate à laquelle pensent les gens est le nazisme? Surtout que ça s'est passé en Allemagne. Tu seras sans doute d'accord pour dire que les allemands qui ont remarqué ce symbole sur ce sol ne se sont pas dit "Tiens, c'est l'armée de l'air finlandaise!".

C'est l'évocation la plus forte, la plus ancrée dans l'Histoire et qui évoque le plus de choses qui l'emporte dans la pensée collective. Tes précisions sont importantes mais sont vaines car ce n'est pas de ça dont il s'agit ici. Si l'Allemagne a interdit l'utilisation de ce symbole, je ne crois pas que ce soit par rejet du toit de la collégiale de Mantes-La-Jolie.

L'Allemagne, toujours occupée depuis 1945, la repentance éternelle...
Blah blah blah vaseline etc, les concernés comprendront.

@atahonfl : merci tu résumes tout.

Comment diaboliser pour l'éternité un symbole sacré qui existe depuis des millénaires en Asie et ailleurs. Que nos gentils nazi l'ait détourné à leur profit est un fait condamnable mais que la toute puissante pensée unique enseigné par l'éducation franc-national et grassement rapporté par les merdias exige que toute svastika existante sur cette planète soit bannie pour l'éternité est tout autant condamnable.

Si on part sur cette logique de diabolisation alors interdisons les marteaux et les faucilles coupables de plusieurs millions de morts dans les goulags, interdisons les bandes, les étoiles et aigles (symboles américains) pour avoir massacrés les indiens d'amériques, et enfin interdisons les bols de riz cambodgiens en honneur de notre démocrate pol pot.

A tous les censeurs : allez tous vous faire enculés ! merci Dieudonné.

Pour le coup de la photo avec les vitraux, si on se met du bon coté, ça fait une croix nazi. HAaa, mais les nazis sont en fait des chrétiens refoulés, tout s'explique !

Joli troll !

@Nerio

Et le salut nazi c'est le salut romain ?

Hey, alors en fait, on pourrait aussi bannir toutes les représentations de Crucifix vu les morts des croisades?

En Allemagne "Chassez le naturel, il revient au galop"

Erreur, oui c'est possible.
Devant chez moi il y a un passage piétons en brique blanches et noires. Et lorsqu'ils ont posé les briques, il y avait tellement de poussières sur les briques que l'on ne distinguait plus les blanches des noires.
Et bah ça n'a pas loupé, il y a 3 briques noires et 3 briques blanches qui ne sont pas au bon endroit.

Mais là j'avoue que c'est un peu gros quand même.

[Compte supprimé]

Bon je ne viens pas tergiverser sur les symboles mais réagir sur la superbe photo de @Dji59 qui m'a bien plus fait bidonner!

J'ajouterai que pendant que des ouvriers font des gaffes intentionnelles ou non, je me rappelle d'un vaste débat qui à eu lieu à ma mairie pour savoir combien de pierres roses ils allaient poser par pierres grises! Les travaux ont terminer avec 2 mois de retard. Je n'ai malheureusement pas de photos mais au vu du résultat, on a l'impression que ce fut fait totalement aléatoirement. :bizarre:

en effet c'est un peu gros :bizarre:
c'est vrai que la croix gammé est un ancien symbole religieux, mais les guerres ont changé beaucoup de choses ... personne n'aurait l'idée d'appeler son fils adolphe, c'est pourtant un prénom ancien

Antisémite !!! je suis sur que ces mecs bossent avec dieudonné !!

Ca fait flipper 50 ans après qu'il y ai des personnes encore dans ce mouvement...:-o
Ca me fait vraiment penser à Captain America...évidemment c'est de la fiction, mais quand même

Non mais là, il faut envoyer directement l'ONU ! Quand même, merde !:-x

@Glados92 : Faux cul. Je suis certain que si je te cite une croix droite ( + ), tu penses immédiatement soit à la croix du Christ, soit à un plus mathématique.



Horreur, pensée unique, tu es un sacrilège.

La croix est à l'origine indienne...

On s'offusque bien de ce que l'on veut. Va en Papouasie, là au moins, la Svatiska n'a pas la signification gammée...

@Nerio

Citation :

Ça à part peut-être pour les obsédés du style sos-racisme, c'était pas la peine de le préciser vu ton pavé culture qui suit.

Mais sinon, t'as pas besoin de t'énerver, on peut pas tout savoir. Perso, je sans bien connaître l'histoire, je savais que ce signe datait d'avant l'époque nazi, et je savais que le salut nazi était un salut Romain.


Quand aux ouvriers, ayant la vraie définition de respect et tolérance, je préfère de loin voir quelqu'un de respectueux faire un signe nazi sans faire exprès que quelqu'un même sans être antisémite/sexiste/raciste/homophobe chercher des noises aux gens pour d'autres "raisons" tout aussi bidons.

[Compte supprimé]

Etant petit (8 ans) j'ai dessiné un cheval rempli de croix gammées
Sauf que je ne connaissais rien aux nazis, j'avais vu ce symbole dans un livre d'art de ma mère, sur un vase corinthien, car il faut savoir que ce symbole n'est pas indien mais issu des peuples indo-européens
D'où sa présence dans les cultures celtes aussi, et dans plein d'autres

En plus la croix nazie elle est de biais.







(je rigole tout seul de ma blague)

Juste pour remercier Nerio pour son commentaire bien documenté, ça fait plaisir un commentaire constructif.

@Nerio : 'tain, je m'attendais tellement pas à voir une photo de Mantes la Jolie sur Koreus !

Je vois la collégiale quasi tous les jours (pas plus tard que cet aprèm) et je n'avais jamais remarqué les croix gammées !

Bon, bah, j'irai voir ça

de l art.

@Stewie @Nerio @Anoflix Les gars perdez pas votre temps avec cette avrutis de service de gratn personne lui parle il est reconnu depuis des lustres comme le troll sur le forum Y a qu a lire son post pour voir a quel point ce type est inculte con et pas ouvert du tout.

Plutot facile le point Godwin d'aujourd'hui

Citation :
?
T'es qui toi ? Un énième compte secondaire de Kiraxxlolmachin, le rageux illettré multibanni qui enchaîne trolls, mythomanie et ramassis de conneries ?
C'est marrant, je me souviens plus des détails, mais je sais que j'ai déjà lu ça quelque part, de la part d'un autre de tes comptes, presque mot pour mot, il y a quelques mois après une petite pause dans tes interventions, toujours pour essayer de me décrédibiliser.
Même style, même rage bidon, même argumentation. Tout y est. Mais le style surtout, inimitable.

Edit :
Tiens regarde ce que j'ai retrouvé : http://www.koreus.com/modules/news/article12139.html
Notre première rencontre Kiraxxlol, tu te souviens ? Plus d'un an déjà, que de souvenirs.
Je suis en train de me faire une petite session recherche de tes anciens posts sur différents threads, ça me met la larme à l’œil.
Je me souviens plus des noms de tes autres comptes par contre.

EDIT 2 :
OH PUTAIN J'AI LA PROOF AHAHAH
http://oi60.tinypic.com/akx546.jpg
Y a à peine 3 jours. Je me disais, c'était bizarre que tu m'aies pas répondu sur le thread de Sarkozy.

Je savais pas qu'on pouvait changer son pseudo. Ça va être pratique pour toi.
Ptain déjà 200 posts en 3 jours, chapeau. T'as bien spam. On va bien s'amuser.

Edit 3 :
Meeeeerde, il a déjà delete son compte ou s'est fait bannir

@Gratn en fait tu es un troll ?

Ah bah le voilà le nouveau compte, Inscrit le: 26/9/2014, déjà 52 messages, il me trolle direct sur un thread qui a déjà commencé à descendre
On va bien s'amuser

Edit : putain DÉJÀ supprimé/banni ?! Mais tu les enchaînes les comptes, mec. Je suis flatté, mais fais-toi soigner.

100% d'accord avec Gratn, les références historiques ça va deux secondes. C'est ça quand on préfère passer plus de temps à plonger allégrement dans les décolletés de la prof d'histoire et patauger dans ses cours ... pour ensuite en 2014 en rentrant du boulot, voir une polémique sur un forum, et taper "origine croix gammée" sur wiki .... afin, dans l'idéal, pouvoir clouer fièrement le bec à des gens (sans doutes plus instruits, car ayant grandit avec leur histoire eux).

La référence ultime elle bouge plus, elle est là, nous faites pas croire que ces types ont posé ces putains de dalles au hasard.

(et merci Gratn, pour tes interventions lucides, et pour les liens sur l'autre taré de mytho qui pollue, j'ai ri.)

@tete_d_eMule et @_--_--__-------

en fait toute la culture idéologique nazi est placé sur des symboles de très grand conquérant.
-L'aigle conquérant de Napoléon, mais également de l'empire Romain
-Le salut romain
-les couleurs de la croix viennent du drapeau (la je sais plus lequel, un drapeau romain-germanique, au de l'empire austro-hongrois je me rappel pas bien)
- la croix gammée de la religion catholique(comme il a grandit totalement baigné dans la catholicisme pour lui c'est d'origine catholique)

bref en gros il a tout basé sur l'ensemble des plus grand conquérant que nous avons connu.

@Blablablabla oui en fait j'y ai grandi a mantes la jolie, c'est pour ça que je sais qu'il y a des croix gammé sur le toit de la collégiale, et c'est également la raison pour laquelle je me suis mis a recherché des choses dessus, car marre d'entendre des sons de cloches toujours différents. D'ailleurs l'histoire de la seconde guerre mondial du coté de Mantes est très lourde! entre les ponts sectionnés par les américains, le chateau de la roche guyon transformé en camps de base par Rommel, et un Dome dans la foret de Saint Martin la Garenne pour cacher des avions (il y en a encore des vertes et des pas mures ;))
c'est assez riche historiquement

je vais m'arreter la sinon je sens uqe je vais me prendre les foudres de quelques personnes