Vidéo : Un homme insulte l'islam devant des jeunes musulmans (La Défense)

Il n'y a que la vérité qui fait mal

Allez c'est parti pour le débat habituel :roll:

Allez Koreus ,la petite video qui fait exploser les compteurs ...

Disons que le débat habituel a déjà eu lieu dans la CDL, inutile de recommencer ici. Hum l'article

Et PAN dans sa gueule....

C'est bête, il vient juste de lui donner ce qu'il voulait, il a désormais la preuve que tous les islamistes sont des racailles à abattre.
Dommage, c'est lui qui va avoir des emmerdes.

J'ai même pas regardé en entier tellement leurs façon de parler m'agace.

Mahomet pédophile? Je ne savais pas que Mahomet était un prêtre catholique. (jette de l'huile sur le feu et s'en va l'air de rien)

Il n'a absolument pas insulté l'islam. On ne peut plus rien dire de nos jours...

Vos vidéos et votre engagement me font de plus en plus gerber Koreus.

Merci à ces jeunes pour avoir démontré encore une fois que la violence crée juste encore plus de racisme car après ça m'étonnerai que l'autre rentre chez lui en pensant autrement.

Si ils avaient été plus malin ils auraient discuter le plus calmement possible et peut être que le mec aurait pu avoir une autre opinion après. Ok c'est que 0.1% de chance que cela arrive mais c'est mieux que 0% ^^

Vidéo plus qu'inutile ! Pas drôle ni "insolite", VRAIMENT PAS intelligente ! Si c'est pour du clickbait alors oui la vidéo va faire son effet !

Mohhamed était pédophile pour son époque du coup c'était normal la même chose chez les catholiques aussi les hommes fesait exactement les mêmes choses. En 2014 c'est malvue et barbare mais pour leur époque c'était normal.

Nan mais bon je suis pas pour la violence mais là il cherche clairement la merde... Un peu de respect d'autrui quoi ! De quel droit ce permet il de tenir de tels propos ? Surtout qu'à la base les personnes sont prêtes à tenir une discutions sérieuse et posée.. Enfin bref..

Petites informations :
Définition de la pédophilie : "La pédophilie est une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté[1]. Un pédophile est une personne éprouvant ce type d'attirance." wikipédia
Histoire de Mohamed : marié avec Aïcha quand elle avait 6 ans, consommé à 9 ans...
A chacun qui serait tenté de me donner une baffe, si vous aviez une fille de neuf ans, vous acceptiez qu'un homme de cinquante ans couche avec elle ?:-o :gratte:

J'adore parce que leur prophète était effectivement pédophile (en tout cas il a couché avec une gamine de 9 ans). Bref, il n'y a que la vérité qui blesse

Le monsieur il a l'air un peu ahuri mais au fond, il n'y a pas grand chose de faux dans ses dires... :roll:

aller encore un "nique ta grand-mère" putin laisser les en paix merde

Je ne suis pas d'accord avec ce qu'il a dit, même si c'est vraiment " fort " comme propos, c'est vraiment stupide de se lever et taper...

C'est dommage, il va être conforté dans son idée, alors que je suis sûr qu'ils sont assez cultivés pour lui répondre et le contredire sans avoir recours à la force...
Je suis pas pour ou contre la violence, mais là, ils avaient moyen de se défendre par voie orale, et ça aurait été plus efficace.

Du coup le type doit se dire "Bon bah ils sont définitivement incorrigibles, faut les tuer".
Dommage :-?

Il n'a ce qu'il mérite, insulté leur divinité, il s'attendait à quoi, des bisous ?

Les jeunes ont réagit normalement je trouve.
Malheureusement, certaines personnes vont profiter de cette situation et décrier les jeunes musulmans.

LA HAINE ENGENDRE LA HAINE !!!!

Bah voyons tout les musulmans sont des méchants terroristes... si on fait les comptes des gens les plus meurtriers ces 10 dernières années sur la planète,ça serait rigolo
Les prisonniers américains et toute les racailles U.S ont tous des grosses croix tatoué sur leurs corps ,je ne vais ramené le christianisme à ça !

En même temps il l'avait cherché... :roll:

Un idiot parle à des idiots.
D'autres idiots commentent. :roll:

@alenn
tu as tout compris ,malheureusement.

C'était pas une obligation cet article :-?
Bon, au moins t'es sûr de ramener du monde...

Je ne dirais rien, mais j'ai beaucoup de choses à dire, sinon je vais m'énerver...


Enfaîte si: il n'y a que la vérité qui peut blesser! Et franchement frapper pour insulter une religion... Bienvenue au 19ème siècle

donc, le coran n'aime pas la violence, c'est ca?

J'ai plus d'espoir pour des jeunes qui vont peut être apprendre à argumenter leurs propos et à éviter la violence que pour un vieux en costard qui fait preuve d'une telle débilité ... J'attends pas le même degré de maturité des deux côtés, et c'est pourtant ce qu'on observe ...

Certains au lieu de s'écraser continuent à l'ouvrir et violenter, ne comprennent pas que quand une grande puissance s'extremisent, ça fait des ravages (cf 2ND GM), bah tant pis, faudra pas venir pleurer quand il sera trop tard.

Moi j'ai rien à craindre en tout cas.

Oh mais c'est le festival aujourd'hui !

Sérieusement un article pour cette vidéo ??? :oops:

Je crois savoir que le Coran interdit à un Musulman de frapper quelqu'un au visage donc ce jeune est autant Musulman que moi je suis astronaute... A part ça, même si on voit pas le début, on a bien l'impression que le mec vient provoquer les jeunes sauf qu'il a oublié qu'il était pas en train de poster un commentaire islamophobe sur Koreus, la rue c'est pas le net mec !

La Bêtise n'a pas de couleur , race , religion.

Les 2 partis sont fautifs et c'est tout, d'un côté une personne qui parle de choses qu'elle ne connait pas .

De l'autre des jeunes qui se contredisent par leurs actes.

Ps: je rejoins mes vdd quand à "l'utilité" de cette video.....


Conclusion : La Bêtise est bien Humaine .

En tout cas il encaisse bien, pas mal de monde se serait retrouver à terre:-o

Je veux pas faire l'avocat du diable, mais le monsieur commence tout ses propos par "j'ai lu que". Ça ne vient pas de lui, ce n'est pas lui qui l'invente et il est donc potentiellement ouvert à d'autre avis même si il a plus l'air d'être là pour les insulter, je vous l'accorde.

Par contre, à l'avance, que ceux qui étaient contre la baffe de l'autre connasse et qui sont d'accord avec le coup de poing que s'est pris cet homme se tire immédiatement une balle dans la tête, merci bien !

Ces jeunes sont effectivement des criminels en puissance... ils filment à la verticale.

peu importe ce qu'il dit sur telle ou telle religion, le type qui se lève et qui va lui mettre une tarte c'est lui qu'il faut exterminer.
La question est pas arabe, chinois, italien, ou ce que tu veux, mais ceux qui font les barbots et frappent violent tues dès qu'il y'a agression, exécution sommaire on reviens au moyen age et à l'obscurantisme histoire de faire une piquure de rappel à tout le monde. PS Le type dans la vidéo a beau etre facho il était traitable encore mais la c'est fini facho 4 ever avec des idiots pareils consternant.

Personne ne s'est rendu compte que le mec est bourré? :roll: Il doit souffrir à son travail et aller picoler à la sortie, il a pris un peu de "courage" dans son whisky et s'en est pris à ceux qui étaient sur son chemin, un pauv' type quoi...

Encore un bel exemple de racisme anti-blanc ! ( /médite )

Mahomet était effectivement sanguinaire et pédophile.

Toute la contradiction de l'Islam en une vidéo : "On ne tue pas, on se défend". 10 s plus tard, il manque de le tuer juste pour des "mots".

VIVE LA FRANCE :pint:

"Insulter l'islam", c'est quoi cette connerie ?
Si je dis que Jésus était un crétin, j'"insulte le christianisme" ? Parler "d'insulte" envers l'islam, c'est quasiment justifier ce genre de violences. Le vieux n'a pas l'air particulièrement malin, mais celui qui va le frapper est un débile profond.

Place au délit de blasphème : plus le droit de dire quoi que ce soit à propos d'un personnage historique comme Mahommet, sinon c'est direct un gnon dans la gueule.

Waou mais il est fou ce type. Il s’attendait a quoi ?! C'est comme affirmer que ton père est pédophile et bien pire ! Il s'attaque à quelle que chose qui a de la valeur pour eux.

"Jesus est pédophile" : forcément pour un non religieux ca évoque rien mais si un raciste musulman le disait à un catholique. Le catho lui métrerait une bonne droite aussi.. Enfin je veux juste dire que c'est facile de dire : "Oh non pas la violence" mais quand ya les émotions ca change tout. Il a clairement dépassé la limite.
Les mecs ont juste voulu tant bien que mal défendre leurs valeurs et franchement respect pour leurs patience, le gars en face etait juste un gros ignorant, provocateur et con !

Ya un proverbe qui dit : "Quand on cherche on trouve"; Il voulait peut etre s'en venter à ca petite réunion ou alors il voulait gratter des jours congés, il avait l'air stressé.

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que le bonhomme en costume est un crétin fini et on est d'accord pour dire que le type qui le frappe est du même niveau.

D'un coté la provoc pure (le comportement, les propos, osef) et de l'autre un abruti qui ne sait pas se contrôler.

Ces jeunes défendent leur "religion" alors qu'ils ne connaissent même pas les 1/8 de celle-ci...
Même pas capable de parler raisonnablement sans violence et insultes...

Le monde s'éteindra avec ces religions que l'homme faible à su inventer et mettre dans le crâne des gens sans personnalités et complètement influençables.

Je trouve ça dingue comment certains changent d'avis comme de chemise. Je parle de ceux qui sont pour la fille qui se prend un baffe, et qui maintenant défendent le mec qui vient faire chier des gens qui n'ont absolument rien demandé...
En plus, je trouve que jusqu'aux dernière secondes, les jeunes (dont un seul sur la petite dizaine intervient)se défendaient plutôt pas trop mal face à qqun qui lance des saloperies gratos et avec pr seule intention de déclencher la réaction de violence. Y'a mm une jeune fille qui propose au monsieur de venir s'assoir, je trouve que c'était une bonne idée.

Le mec le cherche bien quand même, quelle qu'ai été la religion insultée d'ailleurs...
La réaction était prévisible, mais la violence, quel qu'en soit le motif, est toujours un acte exagéré...
J'ai pas besoin d'être musulman (je suis athé pour préciser) pour prendre part au dégoût de ceux-ci envers un homme de ce genre. Le racisme me dégoute, et toute personne qui soutien cet homme de même.

En fait, oui je suis raciste, raciste des cons... (pour le coups, s'il y avait différentes ''races'' humaines, il y aurait les cons et les autres)

C'est parti de quoi cette discussion entre le mecs et eux ?

La religion ne prêche la paix et le respect que pour les membres de sa propre communauté. Les autres ne sont que des infidèles potentiels à convertir, sinon des animaux. Toutes les grandes religions ne carburent qu'au prosélytisme, c'est d'ailleurs pour ça qu'elles sont grandes. On ne conquiert pas un quart des cerveaux de la planète en se tournant les pousses.

Allez je parie qu'on dépasse les 200 commentaires avant le 24 Octobre !

@Gakuna
Les hommes qui ont inventé ces religions sont des génies et non des faibles.
Jésus, Joseph Smith et autres Lafayette Ron Hubbard ont compris comment se servir des gens et les influencer.

Ils mériteraient presque tous un prix nobel.

[Compte supprimé]

@Jacquesfacial

Citation :

Oui, mais 9 ans c'était quand même raide.

Le genre de mec que je déteste.
Sûr de son fait, pétri de clichés, qui vient les faire chier en sachant pertinemment qu'il s'agit d'une provocation mais qui a besoin de décharger son sac mi-xénophobe, mi-islamophobe.
J'en ai un comme ça dans la famille, et c'est à la fois révoltant et désespérant.

Maintenant, il a aussi en face de lui une belle bande de cons du même niveau.
"Il parle du Coran mon frère, putain", et alors, on a pas le droit d'en parler ?
Que ce soit en bien ou en mal, c'est pas la question. On est pas dans un régime théocratique, et c'est pas à toi de t'ériger en censeur, petite merde.
C'est d'autant plus minable que derrière la provocation gratuite, ce qu'il dit de Mahomet est avéré, mais eux ne voient pas la critique, ils voient l'atteinte à la sacro-sainteté de Mahomet et du Coran.

Putain, les musulmans, en particulier les jeunes musulmans Français issus des cités, ont sérieusement besoin de faire leur auto-critique et de sortir de ce refuge social de merde qu'est la religion, servie à toutes les sauces.
Leur conditionnement pavlovien dès qu'on touche à ces sujets me fait vomir, tellement c'est triste et déprimant d'étroitesse d'esprit et de vacuité intellectuelle.

De toutes façons, la France se fait Islamiser.... Trop bon, trop con... Y'a du vrai, y'a du faux, qui a lut le coran pour porter un jugement ? Et qui a lut la bible ? Personnellement, je suis hâté, mais voir que des rues entières sont barrées pour la prière, ô la tellement précieuse prière soit faite en temps et en heure me parait à tous points détestable... Il peut y avoir de l'ordre sans semer le désordre, chacun devrait mettre de l'eau dans son vin ( façon de parler:p )

Que viens faire la pédophilie, ou zoophilie ou tous ce que vous voudrez dans la religion ???
Je ne vois la que des barbares (d'un coté ou de l'autre) qui devraient comprendre que la religion ne sert strictement à rien, si ce n'est à déchainer la haine de ceux qui croient en dieu (pour se rassurer ou se donner des excuses)......
Avec des abrutis pareilles, la situation sur terre n'est pas prête d'évoluer dans le bon sens.

[Compte supprimé]

Le truc, c'est que ce genre de réaction violente ne fait qu'enfoncer l'avis populaire qu'a la France profonde sur le Coran, l'Islamisme, etc...

Bref, une sale image de plus pour une communauté qui n'est pas, dans l'ensemble, plus violente qu'une autre.
C'est juste ce genre de ségrégation qui rend les gens violents...

*s'installe avec ses pop-corns et lit les commentaires en espérant que certains sortiront du lot habituellement offert par tous ceux qui se déchaînent derrière leur PC mais se taisent en société* :bizarre:

@Mental : je ne suis pas d'accord, si un musulman insultait un catholique (ce qui arrive également, et très souvent), j'en connais beaucoup qui ne l'insulterait pas et l'inviterait à en discuter... Moins triste que d'en venir aux mains!!

Après je ne dis pas que le type ne vient pas chercher la m***e : il arrive et les attaque sans même ni bonjour ni mer*e !
Ce qui est dommage, c'est qu'il me semble qu'une des jeunes propose au type de s'asseoir pour en parler, et il ne réagit même pas... Peut-être qu'autour d'un bon thé à la menthe, ils auraient pu s'entendre au final

ehhhhh behhhh si on peut plus parler :oops:

Non NON NON !!! Pas ce débat !! C'est inutile ! Putain Koreus ... Évite les vidéos à polémique pourrie !

Oui, ce qu'il dit n'est pas faux. Mais il l'amène vraiment comme de la merde.
Les autres répondent en posant le conflit Israëlo-Palestinien... Mais oui ! Un autres sujet RIEN A VOIR !
C'est ça le pire dans ces débats; On est sur un sujet, mais à chaque fois que l'un est pris, il contourne sur un sujet à côté de la plaque ! Alors on le nique sur son sujet, il en trouve un autre, etc, etc, etc...

Et le type qui frappe réagis de façon stupide, mais bon... On réagit pas tous calmement et posé !

Pitié, ne commencez pas un débat sur l'Islam: ça mène à RIEN !

Il devrait y avoir comme sur YT un blocage des commentaires sur certaines vidéos....

en article? bon courage les modos

Dire que l’Arabie Saoudite finance le terrorisme : vrai mais un terrorisme destinée au pays arabes comme la Syrie et la Libye et l’Irak via l'etat islamique. D'ailleurs c'est la même chose que fait la France. La plupart est tellement naïve que croit a la con au media de son pays. La France avec les États Unis ont détruit la Libye, ne me dite pas a enlever un dictateur , au moins a son époque , il y avait la sureté et ne me dite pas qu'elle cherche a aider les Syriens, il faut bien douter.
Point de vue religieux, qu'est ce que vous en dite, si on vous dit que Marie était une pute? bah d’où elle a eu son bébé? vous allez apprécier?
Si vous regarder l'histoire vous allez voir que même vos prêtres se marier des jeunes filles de 7 ans!!!!

[Compte supprimé]

De l'oeuil d'un athée :

- Mahomet le prophète des inepties est pédophile
- Wallah ! T'insulte pas le livre officiel des inepties et son prophète !!

Hum.

Je me demande s'il a pas un peu trop bu le msieur :roll: .

De base j'ai pas une opinion très positive de l'islam, mais dans ce cas la faut pas abuser, les gens essaient d'argumenter un peu plus que l'habituelle interprétation ambiguë du Coran, sans insultes etc. Ça aurait pu finir plus mal.

Je m'attendais à des approximations des deux côtés, des exagérations des deux côtés...

Et ben non. La réponse des jeunes est exemplaire (excepté peut-être le poing). Mais le gars l'a cherché avec sa provocation raciste et xénophobe

-Dans un cabinet , le soir même

Mr X : Monsieur le psy, j'ai fait ce que vous m'avez dit à propos d'être plus tolérant avec les barbares sanguinaires. Mais ils ont pas acceptés leur status de pédophile et ils m'ont collé une droite .
Psy : mm je vois, avez-vous toujours ces rêves ou vous faîtes l'amour à une pastèque ?
Mr X : vous croyez que j'associe pastèque à métèque ?
Psy : Qu'est-ce que vous en pensez ?

ok , ok , je sors --->
désolé, c'était par là<---

c'est merdique de poster ce genre de vidéo @Koreus en espérant faire du chiffre. c'est nul, vraiment !!!!!!!!!!!!!!!!

On a mené des études d'intelligence et neuropsychologiques sur des prisonniers qui ont commis des meurtres impulsifs et les autres avec préméditation. Il en est ressorti que ceux qui ont commis des meurtres impulsifs présentaient davantage de signes de déficience mentale en termes d'intelligence et d'autres fonctions cognitives 69% contre 36 % pour les meurtres prémédités.

Conclusion : L'impulsivité est souvent le signe de déficience mentale :lol:

J'imagine mal un catholique frapper un mec qui insulterait Jésus.
Pour une religion qui soit-disant ne prône pas la violence, bravo.

Y'a quand même un décalage gênant :roll:

Même si le monsieur est un peu débile dans sa manière de parler
-> les mecs dès que tu parles mal de leur mahomet ils deviennent violent
-> sans faire l'assimilation musulman = terroriste, je remarques que les poseurs de bombes et attentats suicides partout dans le monde c'est jamais des catholiques …

-> POUR FINIR DE MANIERE GENERALE TOUTES LES RELIGIONS SONT MERDIQUES CAR AUCUNE N'ACCORDE A LA FEMME LES MEMES DROITS QUE L'HOMME
en effet jamais on verra une femme musulmane commander son mari, jamais on verra une femme catholique devenir pape etc. donc indépendamment de toutes les conneries que les religions peuvent sortir, ce seul point suffit à montrer que c'est une manière de penser sous-évoluée

2014, il faut vraiment en finir avec la religion là ...

Quand j'ai vu la vidéo je me suis dit "non, ne va pas voir les commentaire.." mais j'ai pas résisté xD.

Curieux quand même de voir ce qu'il c'est dit avant le début de la vidéo, a mon avis ils ont commencé de filmer parce que ça devenait chaud, ça devais déjà faire quelque minutes que les joutes avait commencées..

J'aime la manière qu'à ce monsieur d'amener de vrais mais faux arguments pour justifier ses opinions.
Mettons que le père de ce même monsieur énervé soit consanguin, les jeunes connaissant la situation de leur interlocuteur auraient du donc répondre : Oui mais de toutes façons vous, vous êtes un fils de consanguin ? On peut traiter n'importe quel inconnu dans la rue d'animal sous prétexte que c'est vrai ?
Voilà en gros la tournure du débat, je rappelle que les mots illustrent moins de 20% du message (7% selon certains articles).

Ce monsieur a l'air de croire à fond à notre étique actuelle en dénigrant celle d'hier et de demain. C'est juste dommage que les jeunes (déjà assez patients à mon goût) ne lui ont pas dit de partir au lieu de remuer son fiel.

Qui disait "pari 200 commentaire avant le 24 otcobre "? déjà 76 en 2h.. xD

[Compte supprimé]

Un réalisateur sort un film pamphlétaire insultant l'islam. Il était tellement mal réalisé que personne n'en a entendu parlé.

Des médias de masses ont tellement fait buzzer le film qu'on en a parlait dans le monde entier.

Résultat des émeutes dans tout le monde arabe, 4 personnes travaillant pour l'ambassade américaine mortes et des dégât matériel astronomique.

@AVGVSTVS

et où tu veux en venir ?

C'est pas étonnant ton truc, si tu insultes un groupe dont une partie est extrémiste, forcément cette partir extrémiste du groupe fera son possible pour "se venger".

@Minimarket

Le problème de cette image, c'est qu'elle reflète la réalité: l'avis populaire se base sur cela.

Tu sais, TOUTES les religions sans exception (dont l'islam, bien évidemment), ont TOUJOURS été des œuvres de violence.

Si jamais tu t'intéresses à l'histoire des religions, ce qui se passe aujourd'hui avec daesh a déjà eu lieu à la fin du 19e siècle en Égypte/Tunisie (avant leur création). Il s'est passé la même chose durant les croisades et même durant l'émergence de l'islam qui s'est imposée par la force et la menace plus que par l'acception des gens.

Cette histoire est arrivée à toutes les religions: catholiques et protestants, bouddhistes (hé ouiii, même eux), taoïste, etc... Les religions polythéistes romaines et grecques ont aussi eu leurs lots d'exactions.

L'histoire se répète sans cesse et se répètera encore pendant longtemps.

Il n'y a vraiment qu'avec l'utilisation de la "raison" et l'athéisme qui en découle que certaines personnes comprennent la nécessité de mettre les religions de coté.

Mais vu le nombre de "croyants" sur Terre, c'est pas gagné

C'est vraiment un débat profondément d'actualité et pourtant au final vieux comme le monde.

L'Islam, l'Orient, l'Occident, le terrorisme, la guerre et le SEXE.
Depuis le fondement des temps, avant les courants de pensées modernes, le Sexe, la reproduction, le pouvoir de transmission de la vie et tout ce qui en découle (cf la genèse Bible et Judaïsme, les versets de l'Exode dans le Coran) , ont toujours été la source de beaucoup de débats.

Ce qui est moins drôle (à mon gout), ce sont tous les commentaires si violent concernant une religion et son prophète, tous les témoins oculaires du viol d'Aïcha par Mahomet.

C'est triste de simplement dire la même chose que tous les autres sans réellement s'intéresser à l'histoire ou au fondement du débat.

Si les faits relatés plus haut sont vrais, ne trouvant pourtant aucune excuse à quelque chose d'aussi horrible que le viol et la pédophilie, le fondement de la démocratie moderne est calqué sur le modèle Athénien, la vision de la pédophilie à cette époque est assez "intéressante" (cf l'etymologie même du mot "pédophile")

En gros, les gars c'est bien d'avoir un avis sur tout mais il faut avoir une vision globale, ne pas s'arrêter à un seul argument, et le plus important, se documenter un maximum sur le sujet avant d'avoir la haine.

Franchement... Si on pouvais arrêter avec les "moi j'ai raison toi tu a tort" :oops: religion ou pas .

La raison principale pour laquelle personne n'est d'accord c'est parce que nous sommes tous différent .

De plus le debat ici ne changera rien a cette vidéo qui comme vous le savez TOUS a déjà été filmée .

Merci

Edit:sauf si vous envisagez une nouvelle vidéo entre Koreusien :lol:

@Mitsuki
Je ne dis pas le contraire la violence c'est mal ! M'voyez
Mais ya pas juste la phrase final ca par en décrescendo (ya une situation à comprendre. le mec pousse le bouchon) et puis ya une limite, ou parfois ya pas les mots tout simplement et la blessure est comme meme là alors ils ont répondu à leur manière pas la bonne certes mais pour eux ils se devait de répondre à ca, Ils se devraient de défendre leurs valeurs. Et pour un gars aussi fermé que ce type, je peux comprendre qu'ils n'ont pas tous réussi à trouver les mots juste. Du coup j'excuse leurs acte. Voila le fond de ma pensée.

Et oui d'office ya des gens qui ne se seraient meme pas levé j'en doute pas, des gens sage/mature mais il faut du temps avant que les choses murissent chacun a son rythme. En revanche le type en face a 2x leurs age..

Quand tu commence a frapper ...

Sinon la religion elle trône la paix mais elle reste le conflit n²1 des guerres la preuve avec cette vidéo !

@logomoca
Le partage de point de vue c'est bien aussi. Ca fait en sorte que les gens sois plus unique... :bizarre:

En tout cas perso je ne savais pas que (selon l'histoire) Mahomet avait épousé une femme à 6 ans et eu un rapport avec à 9 ans...

Enfin bon après pour moi toutes les religions ne sont que des histoires pour endormir le peuple (ou tenter de le civiliser à des époques plus sombres...), et à vrai dire c'est bien le dernier de mes soucis actuellement !

@Mental
Le partage de point de vue dans la bonne humeur oui , mais quand chacun tiens une carabine en main comme plus haut ce n'est plus le cas

@nefro
En réalité selon les Textes historiques écris notament par sa soeur elle n'avais pas 9 mais 19 ans mais je ne m'aventurerai pas plus sur le sujet au risque de relancer cette machine de guerre qu'est ce fil.

Donc aux interessés interressez vous :gratte:

Et aux plus pacifiques , je vous rejoins

Religion = Guerre.

NON NON me frapper pas, je parle des FANATIQUES RELIGIEUX par des petits religieux normal aucun souci, non, mais il y a ÉNORMÉMENT des fanatiques (comme eux la) Qui sont PRÊT à se battre pour ça (comme la guerre en ce moment). De plus, là, avec la patate qu'il a mise au mec, il lui donne raison à dire que "musulman = violent" fallait discuter avec lui et le laisser partir normal.


De plus, le vieux a le droit d'avoir son avis sans forcement se faire frapper, donc voilà, il prouve que c'était des fanatiques. "dans le coran c'est marquer pas taper" lol

La religion et l'argent, les deux gangrène de ce monde qui mèneront l'homme a sa perte.

Pitoyable humanité régressive...

Citation :
@Gakuna C'est consternant il y a au moins 5 énormes conneries dans ton unique phrase C'est visiblement laborieux et en plus t'as du aller la chercher loin celle-là! Aller encore un effort et ce sera nul...

Cet homme n'est pas islamophobe, le titre est un peu exagérer, tout ça pour des fables archaïques, quelle tristesse, autant croire au père noël c'est aussi crédible.

Celui là, c'est vraiment un enfoiré. Il va provoquer des jeunes qui n'ont rien demandé à personne et qui restent calmes et expliquer leur point de vue jusqu'à ce que l'autre dérape vraiment à insulter leur prophète.

Comment attiser la haine... :oops:

@pac75

Citation :

Facile de critiquer. Cite-les et argumente.

@zeubb


L'Irlande, tu connais ?

@Kleyth

Que beaucoup de musulmans réagissent violemment lorsque l'on critique leur religion. Mais bon sont pas les seuls, je veux pas faire d'amalgame.

Certains ont du mal à accepter la vérité, mohomet est un f* pédophile, je vois pas d'autres mots pour décrire un mec qui se tape des gosses de 8 piges.*
Et dire que la France est un pays laïc .......

@Nefro
@logomoca

Citation :

Euuh quels textes historiques ? Parce que dans les Hadiths, dont celle de Bukhari, reconnue comme la plus exact, il est sans conteste signifié : 6ans marié, consommé à 9.

Lâche pas un truc comme ça en t’écartant après !:-x

@logomoca
faut pas s'arreter là pour autant. Suffit de leurs faire comprendre qu'aucune vérité n'est vrais donc on ne peut pas mettre à l'écart une théorie mais on peut croire en l'une d'elle.
Et pour revenir à ce que je disais plus haut. Plus on à de théorie, plus on à de chance de trouver celle au quelle on croie le plus.
Tu me suis:p

On parlait de droit ou non de donner des tartes sur un article précédent? Et bien homme contre homme, violence verbale contre violence physique, quiquigagne?
Mahommet était pédophile certes pour les mots et valeurs d'aujourd'hui...remettez les choses dans le contexte, bande de bas du plafond. Dans toute histoire il y a eu des mariage ou des unions avec enfants ou adolescents. Avec un homme plus âgé mais aussi avec une femme plus âgée.
Et ouvrez les, ces bouquins d'histoire avant de ne croire que votre ignorance vous permet de dire "en meme temp il di tro la vérité le mosieur". Ignorants!

Comme quoi... la religion c'est comme un gros zob... c'est bien d'en avoir un, mais ça devient agaçant quand on le secoue devant tout le monde.
Et apparemment c'est aussi très mal vu de critiquer celui de son voisin.

@pac75

Pourquoi ? Tu te sens viser ?

Je t'en prie argumentes mes 5 erreurs.

La religion est juste la chose la plus stupide qui ait pu être crée par l'homme.
Et je trouve ça fou qu'en 2014 il y ait encore des gens pour croire à toutes ces conneries inventées et écrites par l'homme lui même.

Franchement BFPSG o/ Pour une fois je change de camp et là faut avouer qu'il l'a bien cherché !

@130-BPM

J'aurai vraiment aimé que tu dises ça devant eux pour que toi aussi tu te prennes une bonne ptite tartiflette derrière les oreilles Le respect ne se limite pas aux insultes singulières sur le physique, ça passe par le respect de la culture aussi.

alors la je suis ok sur ces propos et il sont sur une terrasse ces sur qu'il bosse pas on leur donne la CAF et RSA VIVE LA FRANCE LIBRE

Citation :
@Gakuna Et moi je trouve ça fou qu'on puisse sortir des conneries pareilles en étant aussi sur de soi!

PS. Là tu pars de trop loin Gakuna débrouille toi tout seul pour t'instruire j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ton éducation...

Tiens, je connais bien l'endroit et ce café/resto. Mais tout le monde s'en fout.

@pac75

Parce que toi tu es sur de toi quand à l'existence de Dieu ? ...
Rien à voir avec mon éducation. J'ai le droit de penser librement et d'être athée.


Donc n’appartenir à aucune religion et les trouver inutiles fait preuve d"un manque d'instruction et d'éducation ?
Tu fais bien partie des gens influençables à qui on a bourré le crâne pour dire de telles choses.
J'en reviens donc à ce que je disais : tu te sens concerner, donc tu critiques mais tu es incapable d'argumenter, belle preuve de réflexion bravo !

Il a de la chance qu'aucun de ces muslim ne se soient jeté sur lui avec une ceinture d'explosif.

Y a pas de débat c'est un vieux con ignorant point final.
C'est pas de sa faute il a besoin de médicaments pour soigner sa maladie mentale.

@AVGVSTVS Dans ton premier message : "en se tournant les pousses". Dommage, c’était les pouces !

Blague a part, je trouve que tes interventions sont souvent bien faites. Juste en disant ce qu'il faut, tu fais réfléchir, merci

D'un côté comme de l'autre ces personnes sont justes débiles.

Moi même je voue un certain mélange de dégoût et de haine a ces jeunes de cité ou banlieue qui revendique leur religion a toutes les sauces MAIS! C'est n'est pas pour autant que on ne leur doit pas une part infime de notre "respect" Je ne cherche pas a attaqué si moi même je ne le suis pas par mon interlocuteur.

Or ici d'un côté on a un espéce de gros con mégalo qui vient faire de la provque gratis et de l'autre des ptits nerveux qui commence a plus ce sentir pissé dés que le nom de Mahomet est prononcé.

Pas un pour rattraper l'autre dans la vidéo enfin si ptetre la nana qui a l'air un poil plus ouverte d'esprit et qui demande au ptit sauvageon de gauche de ce calmer et de laisser parler le gros méchant blaireau d'en face.

Vidéo déplorable je ne sais même pas pourquoi elle a atteris sur ce site. La plus part du temps les gens qui sont du genre a écrire "Koreus devient de pire en pire" on le don de m'irriter mais pour le coup je suis d'accord avec eux. A croire que la vidéo a était poster pour le clique et le débat qui va avec ...

:0:

@Gakuna Tu peux faire les demandes et les réponses tout seul si ça t'amuse et imaginer ce que tu veux à propos de moi si ça peut te conforter... Mais il y a une chose très simple, peux tu comprendre que je n'ai aucune envie de discuter avec toi? Bonne soirée.

@john20

Les Hommes n'ont pas attendu les religions pour se taper dessus.

Même si le monde était purement athéiste, les gens trouveraient juste une autre excuse pour se foutre sur la gueule.

Tu donnes juste un parfait exemple d'effet cigogne.




Et non, cette image ne reflète pas LA réalité.
Peut être la tienne, mais pas celle de tout le monde.
La preuve, j'suis pas d'accord avec toi.

@pouloupe

Citation :

Ben casse toi si t'es pas content...

Avec cet acte, ca ne fait que renforcer l'idée que l'islam est une religion emprunte de violence (c'est une idée et non un fait). Toutefois, il faut quand même reconnaitre que les personnes les plus violentes sur terre sont liées à l'islam.

La solution : être athée et ainsi, plus de guerres de religion (mais une guerre du pétrole, etc...). Ainsi, les gens ne plaquent plus leur vie pour faire la guerre et défendre une cause.

mais arrêtez ce raccourci idiot, religion = guerre

ce sont les idéologies qui mènent aux conflits (la religion peut, je dis bien peut, être l'une de ces idéologies là)

Tous les conflits meurtriers du XXe siècles ont été menés au nom d'idéologies athées, si ce n'est matérialistes (même le "Gott mit Uns" c'est un fétu de paille)

Ça me donne envie de dégueuler ces vieux fachos aigris qui s'en prennent systématiquement aux jeunes !!! :oops:

MOI ! Je trouve que ! Enfin voila, c'est à cause de ça que bah vous savez quoi, et puis ..

Non en fait c'est juste pour le score des commentaires, j'apporte ma petite pierre à l'édifice, ce débat sent le purin comme la vidéo

Vivement que les gens comprennent que la religion c'est juste un gros fake pour engrainer de la haine envers les peuples et des guerres.
F**K RELIGIONS.

:-o
A tous ceux qui disent "oh mais s'il avait insulté la bible ça aurait été pareil" Que s'est t-il passé quand on a plongé une croix dans l'urine? Rien. Quand on a jeté des excréments au visage du christ lors d'une pièce de théâtre? Il y a eu une seule manifestation et pacifique.
Par contre pour les caricatures du prophète là certains y ont laissé leur vie...

Je n'encourage pas la provocation gratuite mais il y a un problème avéré avec l'Islam en France et quand on voit que la moindre critique est apparentée à de l'Islamophobie ça ne fait pas avancer le débat.

Ah et aussi: l'Arabie Saoudite finance bien le terrorisme, la plupart des hommes du 11 septembre étaient saoudiens et l'Algérie a effectivement du pétrole "le pétrole il est pas en Algérie". :roll:

On va ENCORE critiquer l'islam apres ca, en disant les musulmans sont violents etc etc... pfff

Cet homme l'a cherché en meme temps. Il n'a fait que les provoquer, surtout qu'on voit bien qu'au debut ces jeunes sont pret a discuter simplement.
Mais pour un croyant, il y a des sujets qui sont sacrés comme ici le Coran et le Prophete Mahomet.
La nous avons un homme haineux et islamophobe en presence de jeunes musulmans. On aurait eu la meme reaction dans differents contexte et croyance.
Ex : Un homme au discours haineux critiquant la Torah devant des jeunes juifs
ou autres.

Tout ca n'était que provocation et le jeune qui a reagit de cette maniere n'a pas supporté ce genre d’énergumène s'attaque a quelque chose de sacré pour lui.

En meme temps, on peut voir que ses amis ont tenté de le retenir, amis qui sont egalement de jeunes musulmans mais bizarrement on en parle pas d'eux...

"La religion divise les hommes, tandis que la foi les rassemble."

Prix d'un film hollywoodien

Sinon pareil, ce genre de vidéo n'a pas trop sa place..!

[Compte supprimé]

justement Tristan, les chrétiens sont des tièdes, et Jésus n'aurait certainement pas admis que l'on cautionnât le piétinement de son enseignement. "Je ne suis pas venu apporter la Paix, mais le glaive"

Quand est-ce que les gens comprendront qu'il n'est pire extrémiste que les extrémistes athées?
La France est un bel exemple de pays sécularisé, plus du tout religieux pour un sou. Et depuis vingt ans on ne compte plus le nombre de conflits dans lesquels notre pays est engagé. Sans compter que la France, pays matérialiste s'il en est, est parmi les plus gros fournisseurs et vendeurs d'arme.

Les anti-religieux me font l'effet d'avoir cent ans de retard dans leur combat. Ils sont comme ces vieux laïcards de la IIIe République. Ils n'ont pas compris que l'argent est in fine le seul nerf de la guerre.
Combien le matérialisme fera de morts dans les décennies à venir? Le spirituel, le sacré, n'empêchera hélas jamais l'argent de tenir le monde tant que les gens n'aspireront pas à autre chose qu'un confort purement matériel.

Les idéologies, se chargeront du reste.

Maintenant continuez de crier votre haine ou votre dégoût du religieux. Vous vous trompez de combat.

Citation :

@TristanBordeaux

Effectivement, ce que tu dis est vrai, et on peut ajouter a cela que l'Arabie Saoudite est un grand allié des Etats-Unis... Je dis ca je dis rien, je pense que tu dois assez intelligent pour comprendre par toi-meme qu'il y a comme qui dirait une couille dans le potage

« On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas tout d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure. »

Bernanos

bravo, bonne façon de lui donner raison...

@RAFlKl

Ta méconnaissance en matière de religion et d'histoire te permet de raconter n'importe quoi.

Tu oublies le conflit israelo-palestinien, le conflit tchétchène (musulmans tchétchènes contre orthodoxes russes), la "révolution" iranienne, les attentats en algérie (fait par des extrémistes musulmans), le ku klux klan (qui est presque mort: extrémistes protestants), le conflit de bosnie (musulman-chrétien), etc...

Bref, la religion c'est la guerre.
D'ailleurs, tous les textes "sacrés" en parlent: il faut se battre contre tous ceux qui ne sont pas de la même religion que toi. Tu peux les tuer, ce n'est pas grave, c'est des infidèles.

Les religions sont des plaies. Elles sont à la base de toutes les ségrégations, les inégalités, les discriminations.

L'athéisme n'est pas une idéologie mais une absence de croyance.
Quand tu ne crois pas, tu réfléchis. Et quand tu réfléchis, tu te rends compte à quel point les religions sont sanguinaires, imposent des règles destructrices, bien loin de toute idée de justice et de pardon que "dieu" prétend avoir.

Quand tu fais appel à la raison, tu veux les mêmes droits, les mêmes libertés pour tous. Plus de justice, plus d'équité, plus d'égalité.
Tout le monde sait que ce n'est que comme ça que l'on pourra vivre ensemble sans conflit.

Aucune guerre, aucun conflit n'a été fait au nom de l'athéisme à ce jour (je te mets au défi d'en trouver un, et qui ne soit pas issu d'une pseudo interprétation comme la guerre en irak(tout le monde sait que le seul but était le pétrole))

c'est dans ses moments la que je suis bien content d’être athée avis perso toute religion sont des sectes que l'on n'a pas plus déclarée telle quelle car elles était déjà trop ancrée dans le quotidiens des hommes de plus pour moi dieux quel qu’ils sois et une invention de l'homme pour paillir la peur qu'il a de mourir mais après cela ne m’empêche pas de respecté le choix des autres de croire ou ne pas croire en une religion peu importe laquelle ....

@37u51v3

Ce fameux "Hadith" dont tout les partisans de l'islamophobie raffolent
attention ceci ne te concernait aucunement

En réalité la soeur de Aicha car oui elle s'appelle comme ceci donc "Asma" se trouvait être une secretaire , il est donc difficile de Refuter tout ces ecrits concernant sa propre soeur
En 610 ,Asma s'est convertie à l'islam alors qu'elle avais 15 ans, sachant que celle-ci avais 10 ans de plus que sa soeur "Aicha", celle-ci avait donc 5 ans en 610.

Et sachant que Mahomet s'est marié à Aicha en 624, fait le calcul .


Si je sais tout ca c'est parce que j'ai pris le temps de me renseigner sans porter de jugement à l'un ou l'autre , car condamner au fond c'est se refugier dans l'ignorance

Citation :

C'est justement pour éviter ce genre de confrontation que j'ai dit Citation :


Maintenant libre a chacun de croire ce qu'ils veux .

Maintenant que j'ai laché ceci, je pense que je vais m'écarter


@Mental D'accord avec toi l'ami/e

ça me fait rire de voir autant de personne commenter cette vidéo.

on voit un mec bourré qui sait même pas ce qu'il dit et les gogoles de quartier lui en mettes une...

vous êtes le genre de guignoles qui se laissent manipuler par les propagandes occidentale, d'ailleurs maintenant on entend plus parler d'Al-Qaïda, mais d'état islamique.

cette phrase sort tellement en ce moment qu'ils vous lobotomises.

Ex: les américains ont bombardé l'état islamique en syrie...
c'est pas plutôt les américains ont bombardé des soldats syriens ?

vous ne voyez même pas comment les choses ce passe. ce changement de nom servira à envahir l'iran j'en suis sur.

pourquoi croyez vous que les américains s'en prend à la russie ? réponse isoler l'IRAN!

la politique du monde est un grand jeu d'échec.

pour ceux qui insulte la religion, perso j'en ai pas, mais ceux qui se font lobotomiser la cervelle par les média devrait la fermer !

mes frères et soeurs se sont convertie à l'islam... putin merde ils vont posés une bombe... bande de gland.

tu te contredis toi-même john20... le conflit en Iraq comme tu le dis avait pour origine le pétrole. Mais là n'est pas l'essentiel, car tout le reste de ta démonstration se fourvoie complètement.

Non, la religion n'est souvent pas la source première des conflits. Il s'agit souvent de peuples luttant pour l'auto-détermination. Les Tchétchènes ? C'est une lutte pour l'autodétermination, une lutte ethnique si tu préfères. La religion, qui est certes un ciment de l'identité tchétchène, n'a en réalité que peu à voir avec l'expression de cette volonté d'autodétermination, comme l'est aussi par exemple la lutte pour l'indépendantisme basque (de même religion pourtant que les espagnols ou les français), ou encore l'indépendantisme kurde (de même religion que les irakiens sunnites ou les turcs) etc.
Tu as une grille de lecture religieuse qui n'est pas pertinente du tout.

Quant aux grands crimes commis par une idéologie athée, le défi que tu lances est risible. Le bolchévisme, le nazisme (régime à la dimension religieuse plus qu'anecdotique) ou encore le maoisme (grand bond en avant, révolution culturelle) ont fait plus de 100 millions de morts au bas mot au 20e siècle... ce sont là autant d'idéologies athées et matérialistes.
Je plains surtout ta méconnaissance, tant du fait religieux que de la géopolitique du 20e et du 21e siècle.

Ta démonstration qui voudrait qu'un athée réfléchisse et fasse appel à sa raison.. se mord la queue par ton ignorance des faits, à commencer par le fait religieux, mais aussi du fait politique et géopolitique. L'agnosticisme ou l'athéisme ne fait pas du singe un singe savant.

Tant que tu accuseras la religion de tous les maux, alors tu n'auras pas compris que la seule des religions qui porte sur ses mains le sang de tous les peuples est celle du Dieu Argent, de Mammon. Ce Dieu argent ensuite se sert de tous les prétextes, de toutes les idéologies, de toutes les appartenances ethniques ou autres, de toutes les fois et croyances (et pas seulement en Dieu) pour tuer en son nom...
Mais non, dans notre société de décérébrés c'est plus facile de vite accuser ceux qui osent encore avoir une Foi.

alors en gros pour toi les athéismes sont tous des anti-religion et se sont eux qui provoque le plus souvent les guerres
je ne dis pas que tu as tord mais certains de tes propose me conforte dans l'idée religion = secte
en gros si je te comprend bien "tu n'es pas d'accord avec ma religion donc ton opinion ne m'intéresse pas......"

J'avoue n’être pas quelqu'un de très cultivé niveau religion car premièrement cela ne m'intéresse pas et deuxièmement je n'y crois pas mais comme je l'ai déjà dis dans mon premier message cela ne m’empêche pas de respecté le choix des autres donc s'il te plait arrêtes de dire que c'est la fautes de eux ou eux alors que la nature de l'homme et part défaut destructrice tout le monde et dans le même bateau ^^

Mais qu'est-ce que ça fout eu une ça ? C'est quoi l'intérêt à part créer un débat moisi en comms... c'est ni marrant ni insolite... mes couilles sérieux

"en gros si je te comprend bien "tu n'es pas d'accord avec ma religion donc ton opinion ne m'intéresse pas......""

ai-je jamais dit cela? Ou ai-je dit que tous les athées sont des anti-religieux? Certes non.

Au contraire, il y a encore des athées avec qui le dialogue est possible, et qui ne jettent pas l'anathème sur qui aurait l'outrecuidance d'avoir la Foi!

Mon propos est juste de ramener un peu de raison, justement. De mettre en exergue l'extrémisme de ceux qui pensent être du "bon côté" uniquement parce qu'ils ne croient en rien. Alors que, ne croire en rien, c'est déjà une croyance. Le débat doit toujours rester possible, et malheureusement la fermeture d'esprit n'est pas toujours du côté qu'on le pense.

Une attitude comme la tienne, qui respecte le choix des autres, est par contre louable.

Au lieu d'insulter les religions et de critiquer les musulmans et d'insulter mahomet, allez le dire en face d'un vrai religieux les sans couilles, c'est bien de se défouler derrière l'écran mais faudrait bien montrer vos gueules de boutonneux à lunettes. On se croirait sur le 15-18 ici...

P.S : mon père a souffert toute sa vie pour la france, je serais pas pret de la quitter et les avis des islamophobes boutonneux me feront changer guère d'avis.

Rafiki je suis d'accord avec toi, mais sinon je pense que c'est surtout les athées qui ne respectent pas les religieux avec leur "olol fk religion lol" "mahomé é pédo xd" "il à ke la vairité ki bless lol" "la relijion d gairre", quand je vois des musulmans sur des forums, ils sont toujours tolérants même envers des racistes sauf une minorité qui sont nerveux et je les comprends...

L'islam c'est le mal, le mal c'est l'islam, je suis l'islam et tu vas être maltraité ! /médite ( 2ème perche.. qui prend ?^^ )

Ps: Je retourne faire du pop-corn.

Haaaa la religion... Gangrène de l'humanité. Va bientôt falloir songer à amputer.

Que Dieu n'existe pas soit ça peut faire peur, mais si il existe c'est pas franchement plus rassurant...

Mais c'est rien, c'est un gus qui voulais juste ce faire frapper, j'en est croiser quelques uns des comme ca, il arrive avec un délire bidon, énerve un bon coup une certaine caste de personne dans le but de les énerver et de ce faire frapper, un masochiste quoi.

Ce type aime provoquer la colère et les coups, les "jeunes" ont été assez cons pour lui donner ce qu'il voulait.

@rafiki
Citation :
Donc ne rien consommer, c'est déjà consommer... !? :bizarre:

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Il se trouve que je suis en train de lire le Coran ! Déjà, en français, c'est vraiment chiant à lire : le style est un peu vieillot, mais ça se répète, ça se répète, ça se répète... Semblerait que ce soit parce que le Coran, c'est une leçon, et qu'il faut répéter pour intégrer.

Heureusement, les propos me maintiennent éveillés ! On sent que ça date pas d'hier. C'est manifestement écrit pour les hommes. La place de la femme est... pas très haute. Attention je ne dis pas que c'est mieux ailleurs. Disons qu'à ce niveau, le Coran est bien de son époque.

On trouve quelques beaux passages sur des relations humaines apaisées, la charité, ce genre de choses, mais c'est jamais vraiment très clair : envers le genre humain ou bien... seulement les musulmans croyants (oui parce qu'il y a aussi des musulmans pas croyants et eux sont pas dans la merde !).

Mais c'est surtout une succession de propos violents, d'appels au massacre, etc. (j'en suis environ aux deux tiers). Là non plus c'est pas très clair. Parce que, si j'ai bien compris, pour les croyants, qu'ils soient musulmans, juifs ou chrétiens, c'est ok. Mais si t'es pas croyant ou d'une autre religion, alors là ça craint.

À sa lecture pas encore achevée, je comprends parfaitement que des groupes comme EI pratiquent leur religion ainsi : dans la haine et le meurtre. C'est écrit, texto. Ouvrez, lisez, massacrez.

Et donc ce qui m'étonne, c'est que l'histoire nous montre que certaines civilisations musulmanes, et notamment arabo-musulmanes, ont été tolérantes et bien intentionnées. D'ailleurs plus que certaines cultures voisines aux mêmes époques. Et encore aujourd'hui, l'écrasante majorité des musulmans, j'imagine, ne souhaitent pas massacrer tout ce qui n'est pas croyant fidèle...

Finalement ce ne sont pas les textes qui font les religions, ce ne sont que des prétextes, mais les hommes. Tu peux être musulman et pacifique, comme chrétien et violent ; et inversement.

En conclusion : les musulmans lisent-ils le Coran comme les Chrétiens lisent la Bible ? Moi je suis "chrétien"... pourtant je n'ai jamais lu la Bible ! Et une question, si jamais un koréusien savant passe par là : dans le Coran, il est écrit clairement que les livres des chrétiens et juifs (donc Bible/Torah) sont des précédentes révélations (simplement que les Juifs et Chrétiens ne suivraient pas comme il faut). D'ailleurs le Coran reprend plusieurs passages de ces livres là. Donc tout musulman devrait lire (et comprendre) la Torah et la Bible ? Le font-ils ?


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Concernant la vidéo : peu importe que le type qui les aborde soit stupide, bourré, provoquant... si ton propos c'est "mais si j'te jure l'islam c'est une religion d'amour" et que lorsque le type en question dit l'inverse et insiste, puis que tu te lèves pour le frapper.... bah... disons que ça ne soutient pas vraiment ton point.

Et un type qui insulte comme ça ton idole, ben, tu lui demandes de partir, ou tu l'insultes, mais tu ne le frappes pas. C'est tout.

La religion, c'est majoritairement une question d'éducation. On apprend aux enfants à respecter certains dogmes, plus ou moins interprétés de textes plus ou moins vieux. La manière dont on éduque un enfant et les valeurs qu'on lui inculque, que ce soit les parents ou le contexte culturel qui l'entoure, va être le seul effet déterminant sa foi.

Dès lors, la religion et la foi n'existent que parce qu'on les apprend aux générations futures. Le Dieu en tant que tel n'a d'existence que parce qu'on lui en donne une. S'il n'y avait pas transmission de cette éducation, il n'y aurait pas de religion, il n'y aurait pas de Dieu.

Dès lors que la religion est seulement un enseignement dogmatique transmis de génération en génération pour inculquer différentes valeurs, ne serait-il pas bon de sortir de l'interprétation de vieux textes pour éduquer nos enfants dans un climat "humaniste" ? Cet humanisme replaçant l'homme au centre des actions réalisées, pour le bien de l'homme et de ce qui l'entoure, et non plus pour satisfaire un quelconque Dieu, pour une soit disant récompense post-mortem ...

Voilà mon avis, je pense que les religions par leur statut dogmatique et inspirées de textes bien vieux, ne sont plus d'actualité et devraient être remplacée dans l'éducation des enfants par une pensée que j'aime appeler "humanisme". Partagez vous le même avis ?

Je l'ai lu aussi. Apres le probleme c'est que c'est traduit et qu'en arabe il peut y avoir des verbes signifiant a peut pres la meme chose mais avec nuance.

Tous les passages ou il est question de "combattre les mecreants (non croyant)" par exemple. Rien ne dit que combattre le soit par la violence, on peut combattre par les idées.

Bref je pense que chacun des livres sacrés a été écrit a une époque par des humains pour des humains avec les notions de charité et de tolerance de l'époque sui sont forcement moindre que celles que nous attendons a la notre.

La bible et la torah sont tout aussi machiste dans leur vision du monde. Papa travaille et pourvoit au besoin du foyer et maman enfante, s'occupe de son homme et eleve sa progeniture.

Imaginons un livre sacré ecrit en 1950, les homos y seraient combatu, normal pour l'epoque, pas choquant, ca fait propre, ca fait "on a des bonnes valeurs". A notre epoque, bah on dirait qu'il faut etre tolerant envers tous les amours, h/h, f/f, f/h, etc.

Bon toute facon moi je suis athée, je me suis juste interessé a ces livres. Athée ne voulant pas dire intolerant envers les croyants.

Si seulement les religion pouvaient ne generer que des abbé Pierre, Soeur Theresa, etc.

Citation :

Pour un quartier de la défense, il s'est pas beaucoup défendu

Mais bon, c'est ca le truc aujourd'hui, quand quelqu'un te dit un truc qui te plait pas tu le cognes.

Fuck les sect...heu les religions.

L'Islam dit aussi qu'il faut rester patient quel que soit l'épreuve pour être encore plus récompensé.
Avec l'agression, c'est bien raté.

Ses jeunes sont totalement lobotomiser !

Ils sont en tord sur tout les points.

1) La violence comme seule réponse ne mène à rien
2) Ils n'ont visiblement jamais lu le coran

Comment ne pas se rendre compte des la 1ère seconde que le mec en fasse est totalement bourrer ? à partir de la tu le laisse dans son délire et voila.

bah moi je fais tout comme ils veulent je peux meme dire "ouala ak barre" pas envie de m en prendre une....

@GIGN- q'est ce que c'est la CDL ?

Faut reconnaître qu'il voulait les blesser dans ces propos. Maintenant faire preuve de violence c'est pas du génie non plus.

Attention à la confusion quand même, ce Mr n'est pas raciste, car le racisme implique une différence de race, pas de culture. Manifestement il est venue discuter avec ces jeunes, preuve qu'il n'est pas raciste. Il semble juste en colère envers une culture

@pac75

Et toi, peux-tu comprendre qu'on considère la religion comme une CROYANCE et non une vérité absolue ?? (à priori, non.)

Partant de ce principe, faire la guerre, se taper dessus, piller des villes, missionner etc etc. semble inutile et hypocrite. Tout ça pour justifier de bien des atrocités et des objectifs d'enrichissements et, parfois, de soumission.

En somme, une religion, c'est une secte qui a réussie.

Alors hier le gars a le droit de gifler la fille qui double la file d'attente, et aujourd'hui on reproche au jeune de balancer un coup de poing ??? c'est à ni rien comprendre...

Citation :
Non.

Tu tiens un raisonnement fallacieux et complétement foireux, qui part du principe que l'existence de dieu(x) est une évidence et une réalité objective, et que ceux qui n'y croient pas, croient donc nécessairement en autre chose.
C'est une interprétation religieuse de l'absence de foi. Et c'est donc complétement à côté de la plaque, en plus d'être hypocrite car ignorant sciemment que la religion est un fait social acquis, les concepts, les rites étant transmis, pas innés.

Ne pas croire n'est pas une croyance, c'est une simple absence de foi, une absence de raison de croire. C'est un état naturel passif, opposé à la foi, qui elle est un état actif.
Si je n'ai pas de raison de croire, je ne crois pas. C'est tout.

Ça me fatigue de lire ce genre de ramassis de conneries à longueur de temps.
C'est du même acabit que les croyants fondamentalistes qui réinterprètent à leur sauce les théories de l'évolution pour leur faire dire ce qu'elles ne disent pas.


Citation :
Oui, et on s'en fout.

C'est précisément le problème de beaucoup de musulmans, en particulier des jeunes Français musulmans coincés le cul entre deux chaises et qui, à défaut d'autre chose, font de la religion une clé centrale de leur identité : cette incapacité à comprendre et accepter que les autres, eux, ne considèrent pas ces sujets comme sacrés et qu'il n'y a aucun raison qu'ils s'abstiennent de les critiquer, au prétexte de ne pas heurter leur sensibilité.

Leur réaction relève d'une mentalité obscurantiste et totalitaire, détentrice d'une Vérité qui ne souffre pas de contradiction, et c'est d'autant plus horripilant que les premières générations d'immigrés nord-africains n'étaient pas aussi rigoristes et intransigeants dans leur foi.
C'est un phénomène récent, qui découle des décennies de confrontation de leurs ainés avec le racisme et la xénophobie de la société Française, qui dans le contexte de la décolonisation a longtemps refusé aux descendants d'immigrés africains leur pleine appartenance à la nation Française -- qu'elle acceptait pourtant pour les autres, qui avaient le bon ton de ne pas être des "bicots".

Ce type est clairement un con dans son comportement, mais les jeunes, même si ils sont de bonne foi, ont l'esprit complétement pollué par l'interprétation et la mise en pratique étriquée de leur foi, pour se sentir exister socialement.

Personnellement je trouve déprimant que le monde musulman, si progressiste et avancé intellectuellement dans ses premiers siècles, se soit replié sur lui-même et se retrouve aujourd'hui bloqué comme il l'est.
Ça changera probablement, par nécessité, mais j'ai peur de ne pas vivre assez longtemps pour le voir.

Enfin si pour commencer les Français musulmans pouvaient déjà se remettre en question, se voir comme des êtres humains d'une part, Français d'autre part, plutôt que de faire de l'Islam la pierre angulaire de leur identité, ce serait déjà un grand pas.
Pour tout le monde.

Il n'avait pas le droit de le frapper peu importe son insulte contre l'islam un musulman le sais et n'agirait jamais comme cela.

L'islam est paix et non violence en tout point si certains sois disant musulmans se comporte mal c'est du a un manque de science de foi et de compréhension comme chez les autres religions et les non croyants.

c'est juste un mec qui à perdu son sang froid comme tu aurais pu le faire sur un autre sujet.

L'islam n'a rien à voir la dedans.

L'islam, comme la religion catholique d'ailleurs, est une religion de paix, y compris envers ceux qui n'en font pas partie.
Et dans les 2 religions, on trouve des passages qui sont interprétés de manière violente...
Plusieurs raisons: traduction/interprétation orientée (pour le coran, un mot peut avoir des significations très différentes), contexte historique différent, métaphores, etc.
Mais globalement, le message reste une message de paix. Le problème n'est pas la religion, mais les croyants. Un bon musulman (ça existe, si si) est quelqu'un d'humble et pacifique, tout comme l'est un bon chrétien. Mais c'est gens là sont une minorité

Citation :

On est déjà a quasi 160 et ça continue ...
Et de plus nous somme le 22 ... tu as gagné ton pari je crois

Un mec s'approche d'une terrasse où quelques jeunes prennent tranquillement un verre entre amis. Il commence a les invectiver, balançant quelques semi vérités sur un sujet sensible...

Inversons les nationalités, je pense qu'il y aurait eu le même genre de réaction de la part d'un jeune tout ce qu'il y a de bleu blanc rouge.

Un vieux con qui vient faire chier des ptits cons... quelque soit la nationalité ET la religion, ça se termine très souvent par un bourre pif.

C'est quand même super bizarre tout ces Koreusiens qui n'ont strictement aucune cohérence !

1 – Une nana double dans une file d'attente, insulte et se prend une baffe ==> des Koreusiens trouvent ça normal (et en rajoutent),

2 – Un gars provoque violemment une bande de jeunes, insulte et se prend une baffe ==> les mêmes Koreusiens crient au scandale (et en rajoutent).

C'est fou comme une couleur de peau ou une culture peuvent orienter tel ou tel Koreusien vers telle ou telle prise de parti.

En tout cas, et même si ça n'est pas volontaire de la part de Koreus, je trouve vraiment très intéressant le fait que ces deux vidéos aient été publiées (presque) à la suite...

En un mot ==> OWNED

Je ne crois pas que les religions soient une mauvaise chose. 95% (au pif) des personnes croyantes (quelque soit la religion) ne font rien de mal.
Je pense même que cela conforte et apaise plus de personnes que cela ne fait du mal à d'autres.

Mais c'est comme pour tout, dès qu'un phénomène devient populaire, cela entraîne son lot de mauvaises conséquences.
À la base, Internet part d'un bon sentiment mais aujourd'hui... piratage et compagnie. Le football non plus n'est pas une plaie à l'origine, mais son évolution a voulu qu'aujourd'hui pas mal de monde crache dessus. (bon je sais.. comparer religion, internet et football...mais c'est pour l'ordre d'idée)
Le problème ne vient pas des phénomènes créés mais du fait que l'humain ne sache pas contrôler leur évolution...
...et aujourd'hui encore moins qu'avant avec l'usage des médias. Eh oui, si ce monsieur n'avait pas la télé ou le journal chez lui pour lui faire stigmatiser un peu trop facilement la population islamique, on ne parlerait sans doute pas de ça aujourd'hui.

@RAFlKl
Aie, aie,aie...
Qu'est-ce qu'on va faire de toi?
Ton ignorance est complétée par une mauvaise foi certaine qui refuse de voir la moindre implication des religions dans les conflits.

La religion musulmane mélange le religieux et le politique. Chacun de ces conflits indépendantistes est par la même un conflit religieux. Ce qui fait que les conflits de Tchétchénie (y en a eu 2) étaient aussi religieux.
Bien différemment des basques ou des kurdes, qui n'ont justement jamais fait référence à cette religion.

Quant aux conflits créés par l'athéisme, tu n'en apportes aucun.
Le bolchevisme, le nazisme, le maoïsme sont des systèmes politiques et non des systèmes religieux. Ces systèmes étaient basés sur le culte de la personnalité (le dirigeant est notre dieu) et refusaient de se voir concurrencer par des religions différentes.
L'athéisme n'y a joué aucun rôle.
J'attends donc toujours ton idéologie athée destructrice.

De plus, je n'ai pas dit que la religion était la cause de tous les maux, mais qu'elle était la cause d'énormément de problèmes et de morts sur notre planète (la majorité).
Enlève la religion des esprits des gens, et tu verras une nette amélioration de leur vie.

Avoir la foi, c'est aussi se trouver un prétexte pour accuser les autres de tous les maux.
D'ailleurs, les textes religieux ne manquent pas de se servir de cette foi pour accuser tous les autres d'infidèles et de justifier ainsi leur mort.
Le pire étant pour eux l'athée: une indépendance d'esprit n'est pas souhaitable quand on veut propager une religion et asservir les gens.

Quant à l'argent et ses effets néfastes, c'est aussi un problème qui s'insinue dans tous les aspects de notre vie (et dans la religion aussi).
Mais celui-ci n'étant qu'un système, il est très facile de changer sa fonction: il faut seulement que les gens le veuillent.

@Hamilton93 et @itazuka
Non et non.

L'islam n'est pas une religion de paix.
Le christianisme n'est pas une religion de paix.
Le judaïsme n'est pas une religion de paix.

Aucune religion au monde n'est une religion de paix.

Je vous invite à lire le message de Schau plus haut. Il explique bien les choses.

Edit Koreus : insultes

@Gratn Je t'aime !

Tu si pouvais venir chez moi me faire l'amour comme un fou pour m’insérer tes réflexions, hmm, ça serait trop bon

Même si je ne lui donne pas une demi-journée avant de se faire éjecter comme une m**de (qu'il est) du forum, je tiens à remercier le VDD @plop312, pour cette intervention éclairée et intelligente qui, une fois de plus, me donne raison.

Bravo ! Le monde avance avec des mecs comme toi.
Non, non, je suis très sérieux : heureusement qu'il y a des paumés comme toi, car, dans ton cas, ça ne fait aucun doute : tu es un pauvre type (frustré ?) qui représente bien les extrêmes (qu'ils soient religieux ou politiques).




Comme disait Coluche : Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

Encore merci pour ton sacrifice @plop312

Je rejoins @Onlymoi. Merci @plop312 de nous éclairer de sa belle lanterne.

Citation :

C'est vrai que le christianisme ne s'est jamais exporté, encore moins de manière sanglante.

La réponse des faibles : la violence :roll:

De jeunes cas sociaux incultes, trop limités intellectuellement pour pouvoir répondre avec des mots et des contres arguments à semble t'il un facho et qui du coup en viennent aux mains, ils font encore plus pitié que lui...

@Onlymoi : Bien dit, ton dernier commentaire devrait fermer quelques clapets de facho
Et +1 pour la citation

Ben oui, il n'a pas tord ^^

http://www.islamisme.fr/mahomet-le-prophete-pedophile/

Tu as le droit de ne pas être d'accord mais je sais que les religions sont paix c'est l'homme qui est guerre.

Pas besoin de religion pour faire la guerre :

Pétrole, Esclavage, amérindiens, aborigènes, Irak , Afghanistan et encore pleins d'autres ne sont pas des guerres du à la religion mais au pouvoir et à la méchanceté.

je pense que les religions canalisent, éduquent pas mal de monde et heureusement qu'elles sont la sinon la fin de l'humanité aurait déjà sonnée maintenant on se bat car tu es 92 je suis du 93 t'imagines la débilité de certaines personnes .

Laissez les gens vivre en paix du moment qui ne font de mal à personne.

Edit Koreus : insultes

Jeunes cas sociaux...

Même si ce qu'il peut déblatérer pourrait être partiellement vrai (et sujet à tellement d’interprétations) il n'en reste qu'un type venant agresser (même si ce n'est verbalement)des gens dans la rue, quelle différence avec la harangueuse resquilleuse de Baubourg ?

Vous me faites rire, quelque soit la nationalité, la religion,le contexte social ou familial, l'intelligence, l'âge, il y aura toujours un quidam qui répondra aux attaques verbales par un poing sur la gueule.

Sans même rentrer dans le débat si c'est vrai ou non. En admettant que c'est vrai. Il a pas a venir leur fouttre dans la gueule.

Quand je croise un gros, moche, je viens pas le voir en disant "Et gros porc, t'es moche comme un cul", quand je vois un trisomique, je vais pas le voir en disant "Oh l'attardé, t'en a pas marre d'être déformé ?", etc ...

Il y a des endroits pour débattre, il y a des gens qui veulent débattre, là il etait pas bonne endroit, ni avec les bonnes personnes.

Si la baffe est aussi peu violente qu'elle en a l'air, il l'a mérité. Si c'est plus, non. Juste une petite l'histoire de cloturé l'histoire.

J'aime bien la réponse de @plop312... réponse que je n'ai même pas eu le temps de lire, tant l'effet qui a suivi a été rapide.

Allez mec... insiste encore un peu et continue de nous donner du crédit, stp !

EDIT :

Ah ben merde... il ne donnera plus aucune réponse.
Koreusiennes, koreusiens, faisons 1 minute de silence pour plop312, mort sur ce topic (et pour la patrie) avant même d'avoir eu le temps de poster trois commentaires.

Quand la conversation devient intéressante, l'autre naze se lève avec son "il parle du Coran.." et alors??? Laisse le s'exprimer, il expliquait quelque chose de très juste du Coran "Quand on est attaqué on peut se défendre..." Et là, le naze s'énerve d'un coup et l'empêche de parler!!! Pitoyable.
Bon j'avoue après que l'homme mélange ses idées avec l'histoire du prophète...c'était pas le moment.

C'est simple : Le problème de cette conversation c'est que pour moi "Islam" et "Religion Musulmane" sont 2 choses.

Un musulman adhère à une idéologie des principes des croyances (Sagesse, respect etc)...Une religion quoi. On peut ne pas être d'accord mais bref.
L'Islam est pour moi une façon d'utiliser cette religion et d'en contourner certains principes à des fins politiques (dont certains acts extrémistes, ici "tuer ces gens là..." semblent être discutés par l'homme) et économiques. Et c'est ce que cette homme semble vouloir dire.
Mais hélas, le publique n'est pas très ouvert d'esprit (et peut-être un peu blazé de cette haine envers les musulman et/ou Arabe) et peut être pas assez renseigné et voit tout de suite une agression gratuite envers ...les musulmans.

[Compte supprim

[Compte supprim

Description de la video: Un bon dialogue d'idiots en puissance (ou confirmé pour le mec en col blanc et complètement bourré). L'un dit vraiment des conneries plus grosses que lui et les autres parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent manifestement pas malgré un bon fond apparent pour certain. Celui qui donne le coup de poing a dû être à court d'arguments je pense.

Description des commentaires: Ceux qui tentent des explications historiques des faits après s'être abreuvés sur wikipédia devraient calmer leur frénésie du clavier sur koreus. Je vous invite à revoir le film Lord Of War pour comprendre la "guerre" entre "pays occidentaux" et "EI".

Surtout ne confondez pas islam et islamistes bon sang! Ne soyez pas plus bêtes que vous ne l'êtes!

@Onlymoi : Rigole rigole, je remarque que tu ne sais faire que ça, le malin
Moi je l'ai vu le commentaire, et d'une vulgarité certes décapante, il t'avais un peu séché

D'ailleurs je suis déçu que Koreus ne l'ai pas laissé, car j'attendais ta réponse avec impatience ..
Pense à le remercier !

C'est plus de la modération sur Koreus, c'est de la censure.
Ça fait longtemps que je m'en doutais, mais c'est sympa de s'en rendre compte par soi-même.

Sur ce,
bonne branlette intellectuelle et je vous laisse avec une phrase plein de bon sens d' @Hamilton93 :
Citation :

Moi je remarque surtout que nos élites c'est ça, et on s'étonne d'être en retard par rapport à la City de Londres et d'autres.
Le mec peut être bon dans sa partie, s'il est complètement idiot dans le reste ça ressortira forcément un jour, là on en a une petite preuve, il ne sait pas de quoi il parle et ne sait pas quand s'arrêter.
D'ailleurs je viens de revoir l'épisode d"Il était une fois l'homme" sur Mahomet, et même si c'est pour enfants on ne voit rien de pédophile ou sanguinaire, même si c'est édulcoré l'auteur n'hésitait pas à montrer Platon avec ses disciples... quant à ses dires j'aimerais voir où il les a trouvé, je pense que le débat tournera court quand on saura que ses mentors sont aussi débiles que lui.

@Cloud__ : Sympa ton conseil, mais je ne t'ai pas attendu pour ça. Bien entendu, je vais continuer à rigoler encore et encore, face à la misère intellectuelle des types comme toi ou ta copine plop312

Et puis oui, je suis persuadé que lire les insultes de plop312 m'aurait gâché la journée. Non, mieux, je pense que je me serais carrément collé une balle dans la tête après ça. Non mais t'es sérieux quand tu dis ça ?
Misère intellectuelle... encore et toujours. Pauvre de toi va !

John20, qu'il est triste de constater tout le mal que tu as à essayer de conceptualiser tes pensées, et de voir les incohérences qui émaillent tout ton propos.

" Bien différemment des basques ou des kurdes, qui n'ont justement jamais fait référence à cette religion. "

Précisément, tout le sens de mon propos était d'indiquer clairement que nous sommes en faces de peuples qui luttent pour l'autodétermination, et rien de plus. Que la religion puisse jouer comme une sorte de sous-couche à cette lutte c'est un fait, mais elle ne tient pas le rôle moteur. Les Tchétchènes (et je te renvoie à leur histoire) sont un peuple qui a toujours été reconnu pour sa bravoure et son amour du combat, et ce, dès avant sa conversion à l'Islam. Tu ne peux pas, à l'analyse des faits, faire l'économie de la sociologie, de l'anthropologie, et toutes les autres sciences sociales uniquement pour satisfaire ta grille de lecture religieuse des faits.
Les Basques, comme les Kurdes (pourtant musulmans), sont, comme les Tchétchènes, dans une lutte pour cette même autodétermination. La religion, comme je l'ai dit, joue tout au plus comme une sous-couche qui vient se superposer aux autres facteurs politiques, sociaux, économiques.

"Quant aux conflits créés par l'athéisme, tu n'en apportes aucun.
Le bolchevisme, le nazisme, le maoïsme sont des systèmes politiques et non des systèmes religieux"

précisément, ce sont des systèmes politiques et non religieux. Comment pourraient-ils être des systèmes religieux, étant d'essence athée et matérialiste?
Mais pourquoi, des systèmes religieux pourraient enfanter et inspirer des systèmes politiques, et, selon toi, des systèmes athées ne pourraient-ils pas enfanter de systèmes politiques? Ah oui, dès qu'il y a des morts, bien sûr, selon toi, ce ne peut être imputable à l'athéisme. Mais dans un sens, tu t'empresses de crier au loup quand ce sont des religieux.

Il faut être myope, mais il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, pour constater que tous les grands conflits, parmi les plus meurtriers qui ont agité le globe au 20e siècle, ont été menés par des régimes athées et matérialistes, et que l'athéisme a au contraire joué un grand rôle dans ces régimes meurtriers. Ce sont des idéologies athées, tu ne peux pas raisonnablement dire "j'attends toujours ton idéologie athée destructrice" sans être de mauvaise foi, ou clairement aveugle devant les faits. Ou alors tu t'attends à ce que l'athéisme soit clairement définie comme une "religion d'état"?

" Quant à l'argent et ses effets néfastes, c'est aussi un problème qui s'insinue dans tous les aspects de notre vie (et dans la religion aussi).
Mais celui-ci n'étant qu'un système, il est très facile de changer sa fonction: il faut seulement que les gens le veuillent. "

L'argent n'est pas un problème mineur, il EST le problème. Il est la seule religion pour laquelle en définitive les gens tuent, et en masse! Pourquoi le matérialisme et l'athéisme veulent en finir avec le spirituel? Car le spirituel vient annoncer à l'homme qu'il a peut-être une autre finalité que celle d'un monde seulement régenté par l'argent. En ouvrant l'Homme sur un horizon qui peut être autre que le monde corruptible de la matière, la religion par la même occasion détourne l'homme des contingences de ce monde, et c'est en cela que notre civilisation matérialiste et athée voit en la religion son ennemi.
A tel point que les sectateurs de l'athéisme ne se rendent même pas compte de leur suffisance, de leur dogmatisme consternant. Le tien ne faisant pas exception, quand, en toute "innocence", tu oses dire:

" Enlève la religion des esprits des gens, et tu verras une nette amélioration de leur vie. "

il me semble quant à moi que les Dogons du Mali ou les javanais musulmans d'Indonésie, pourtant très religieux et très spirituels, vivent au contraire plutôt bien, et surtout mieux que nous autres français moyens, athées et matérialistes, et dont la consommation d'anti dépresseurs et d'anxiolytiques est parmi la plus élevée du monde.
Mais ouais, on a une nette amélioration de notre vie tu as raison... tant que pour toi, l'argent n'est pas LE problème, et que tu ne vois pas d'autres réalités que celles des contingences de ce monde, oui, le problème continuera, et s'amplifiera.

Faudrait penser à inviter le Ministre de la Défense et des Affaires étrangères, on a des très bon conseillers de la politique étrangère sur Koreus

@logomoca
"Attend" ("" parce que je vais pas te retenir), y en au moins 5 de Hadiths qui conte la vie du Prophète ! C'est pas "le fameux Hadith !:-x dont les part... gnangnagna !
Je rajoute que ce sont les sources officielles pour les études sur la vie du Prophète. C'est pas anodin ! Mais bon, passons.

Après, les calculs... les dates officielles de tel ou tel événement sont un casse tête dans l'histoire Islamique.
A 5 ans prêt, qu'une bataille ait eu lieu... C'est l’événement qui est important.
Repassons...=>pas le sujet

C'est assez magnifique les différentes discussions qu'on trouve pour définir l'âge de Aisha :lol: De vrais comptes d'apothicaire où ils en viennent à se tirer les cheveux comme des gamines XD
J'avais même eu l'info qu'une source disait que ça sœur était "extrêmement" jalouse et que par ses écrits, elle avait modifié l'âge de Aisha... WTF XD
Quand on parle de l'Islam, on part tellement dans des soupçon de modification de complots de falsification de ... de ... et de... que...
Finalement t'as raison.
Citation :

Tout ça pour dire:
Je t'ai rappelé parce que ta façon de venir, lâcher un pavé et "t'écarter" ma fait sursauter Et j'avais au moins besoin de savoir d'où tu tenais ça, sur quoi tu t'appuyais.
Une source et une source. Et ainsi, grâce à toi, j'en ai une autre à creuser.

Vu que tout est dit: je vais te "suivre":-x ... écartons-nous

Edit: c'était chouette ce petit échange

un peu de respect Flambaneuf, on parle de choses sérieuses là, si je voulais parler de cirque ou de clowns ok, là on pourrait envisager de faire appel aux Ministères dont tu parles

Après si vraiment on les contactait on pourrait militer pour la création d'un Ministère du Vide intellectuel. J'ai quelques specimens qui pourraient faire l'affaire ici.

Oh puis non, à la réflexion on l'a déjà ce ministère, on l'appelle l'Education Nationale.


@Schau
" Donc ne rien consommer, c'est déjà consommer... !?"

non, on ne peut pas mettre sur le même plan l'immatériel (le "croire") et le matériel (le "consommer").

Ne rien consommer, c'est ne rien consommer (matériel)
Mais CROIRE en rien, oui, c'est déjà croire (immatériel)

Car la non croyance entraîne aussi une forme de dogme, avec des militants de l'athé-ISME par exemple qui se regroupent autour de leur dogme (voir l' "Union des Athées"). Le laïcisme entraîne un lot de croyances, de valeurs, dans certains cas, oui, un dogme.
Affirmer que Dieu n'existe pas, est une affirmation aussi forte qu'affirmer qu'il existe, et les deux assertions tiennent lieu de croyance. On est loin de l'epochè des sceptiques grecs, qui suspendaient leur jugement sur ce dont ils ne pouvaient affirmer une chose.

Personnellement je suis chrétien, mais je tiens en égal respect toutes les religions, abrahamiques comme dharmiques (que j'ai aussi beaucoup étudiées).
Après je reconnais que la lecture du Coran m'est apparu laborieuse, pour ne pas dire fastidieuse. Mais je reste persuadé que la traduction française n'aide en rien.

Mais franchement, pourquoi vous partez dans des délires historiques ?



Un gars se ramène et insulte gratuitement la croyance de ces jeunes.
Que ce soit vrai ou non, j'suis pas croyant, mais je comprends qu'ils se sentent agressés...
C'est tout de même un manque de respect.
Donc pour moi, la baffe est légitime.

Mais ça c'est une question d'opinion.



Mais bon évidemment, vous, vous y voyez juste des arabes qui s'en prennent à un blanc.
Et là, c'est le drame !

"Bah quoi, c'est normal de discriminer l'islam dans les rues. On peut faire pareil avec les autres religions, alors pourquoi ils sont si méchants quand on les insultes, eux ?
Ils manquent vraiment d'éducation ces gens-là !"

Qui manque d'éducation ici ?
Les gens assis à une table et qui n'ont rien demandé, OU le gars qui vient s'amuser à titiller juste pour remuer l'embrouille ?





Pour rappel :
Une insulte est une attaque à la dignité.
La dignité pouvant s'apparenter aux croyances et à la philosophie d'une personne.

Et d'autres vont jusqu'à méta-commenter !

@RAFlKl

"il me semble quant à moi que les Dogons du Mali ou les javanais musulmans d'Indonésie, pourtant très religieux et très spirituels, vivent au contraire plutôt bien, et surtout mieux que nous autres français moyens, athées et matérialistes, et dont la consommation d'anti dépresseurs et d'anxiolytiques est parmi la plus élevée du monde."

Est-ce la religion qui leur permet de bien vivre, ou tout simplement leur mode de vie ?
Tu parles d'athéisme matérialiste : l'athée n'est pas forcément matérialiste. Tu utilises les mêmes raccourcis que ceux que tu reproches aux autres.

La religion est dogmatique. L'athéisme est rationnel. La religion ne peut pas vraiment évoluer avec son temps (ou alors est obligée de se fourvoyer), tandis que rationaliser les idées permet d'essayer de prendre la meilleure décision possible selon un contexte actuel. Par exemple, n'y a-t-il pas eu récemment un regroupement de l'église au Vatican pour discuter des valeurs du mariage, notamment la place des homosexuels ? Ils essayent de ne pas se fourvoyer tout en essayant de s'adapter au contexte social actuel, et c'est laborieux. Les dogmes religieux empêchent une réflexion rapide, et des changements profonds sur des contextes actuels.

Alors oui, le monde capitaliste matérialiste actuel n'est pas forcément la solution pour mieux vivre. Pourquoi crois-tu qu'il y a une certaine conscience écologique qui se développe de plus en plus ? Une sorte de retour aux sources, un retour à la terre, sans forcément supprimer le confort acquis. Les enjeux technologiques sont très clair maintenant : mieux vivre avec son environnement pour améliorer les conditions de vie physiques et mentales.

Tout ça pour dire : quelle est réellement la place de la religion comme vecteur de l'amélioration de la vie à l'heure actuelle ? Ce n'est pas la religion qui améliore la vie, c'est le mode de vie que l'on décide d'avoir.

Mahommet pédophile? Si c'est écrit dans le Coran en plus... Mais à l'époque il n'y avait rien de répréhensible à ce niveau là, plus tard, en France les seigneurs auront bien le droit de cuissage...

Le problème reste que la femme de Mahomet était plus jeune que les victimes de Dutroux, et, ce qui est choquant c'est que précisément ça ne choque personne maintenant et que limite on ne doit pas en parler parce que l'on touche au "prophète"...

Citation :




Tous les "grands conflits, parmi les plus meurtriers qui ont agité le globe au 20ème siècle", coïncident avec l'apparition et la généralisation des armes à feu à répétition, des armes chimiques, de l'artillerie moderne, des véhicules de combat, à une époque où les sociétés modernes étaient sécularisées.
Je vois pas le rapport avec le fait qu'il s'agisse de "régimes athées et matérialistes". C'est juste une comparaison complétement bidon et anachronique.

Ce serait intéressant, tiens, de filer une infrastructure ferroviaire moderne et du zyklon B aux catholiques Français du temps de la Saint Barthélémy, ou du gaz moutarde et des B-17 aux Croisés de 1097.
Je suis bien curieux de savoir ce que ça aurait donné.
Sachant qu'en 2001, une poignée de fondamentalistes religieux a pu tuer plusieurs milliers de personnes grâce à la technologie moderne. Just sayin'.

Autant, malgré mon athéisme, je suis pas de ceux qui crachent sur les religions en les réduisant à des "outils de contrôle" sources de conflits (pas plus que n'importe quelle construction sociale humaine en réalité, les religions ayant été une grande force de progrès sociaux, intellectuels et humains, elles aussi), autant tu déblatères ici un paquet de merde bien chaude et tout autant à côté de la plaque que ceux que tu prétends contredire.


Au passage :

Citation :
Non. J'ai déjà expliqué pourquoi.
Ce n'est pas en répétant tes conneries qu'elles en seront plus véridiques.


-----
Edit pour en dessous :
Citation :
Laule.
C'est bon, moi je m'arrête ici, je sais même pas pourquoi j'ai commencé à te répondre, j'avais oublié à quel point tu racontes de la merde en permanence, à t'enfoncer dans le ridicule, les raccourcis foireux, les raisonnements simplistes et la décrédibilisation à longueur de posts.

Citation :

Encore une fois ta lecture matérialiste des faits t'incite à faire l'économie d'une approche anthropologique et ethnographique. Parmi les peuples les représentations du sacré impactent tout autant le mode de vie que le mode de vie influence les figures du sacré. Le fait est qu'un mode de vie proche de la nature est quasiment incompatible avec une vision spirituelle débarrassée du divin. C'est un fait que ta religiophobie ne saurait nier. Je t'invite à lire les travaux de Levi-Strauss si tu veux sortir du dogmatisme intellectuel qui t'empêche d'avoir une juste compréhension du fait religieux.

Quant à l'ecologISME, c'est un des derniers avatars de la religion matérialiste qui n'a que peu à voir avec un retour à la nature. Elle repose notamment sur cette grande arnaque du rôle de l'homme dans le réchauffement climatique. Les impostures du GIEC ne sont plus à prouver.

Une idéologie de plus... Une idole.

Au revoir Gratn et bonne lecture d'Al gore

Je trouve cette video trés utile surtout, merci au grand pere d'avoir eu des couilles, je comprend mieux le slogan "ici c'est paris" parce que chez moi ce genre de discussion n'est pas tabou ! Si l'on vient de l'étranger et que l'on veux visiter la france il faudras donc tenir ça langue c'est dans ça que vivent les français! Cette video reflette une verité dure à entendre alors est ce impenssable de la faire circuler?

@RAFlKl

J'ai essayé de discuter avec toi, et je viens en fait de me rendre compte que cela serait vain.

On ne va pas discuter écologie et changements climatiques, là n'est pas le sujet, mais lire ce genre de commentaire sur ce sujet me désole ...
comme disait l'autre : "en matière de changements climatiques, il faut 10 seconde pour sortir une ânerie, et 10 minutes pour expliquer pourquoi c'est un ânerie".

Je n'ai pas de "religiophobie", je me pose juste des questions sur l'intérêt du dogmatisme religieux pour la société à l'heure actuelle. Je n'ai jamais dis que la religion n'a pas été très importante dans l'histoire pour l'évolution de l'homme, et qu'elle ne l'est pas encore à l'heure actuelle pour certains ...
La société française est imprégnée de dogmatisme judéo-chrétien, j'en suis imprégné car c'est le milieu culturel dans lequel j'ai grandi.
Maintenant ne peut-on pas dépasser cela pour aller vers quelque chose de plus constructif, de plus raisonné et moins dogmatique ?
C'est mon avis. Après si pour toi les athées sont forcément des capitalistes matérialistes haineux des religieux et qui suivent obligatoirement des dogmes, le débat va être stérile.

Je pourrais faire un post très long pour te répondre, je n'en ai pas l'envie. J'ai le sentiment que cela serait inutile.

EDIT :

"Parmi les peuples les représentations du sacré impactent tout autant le mode de vie que le mode de vie influence les figures du sacré."

Oui, parce qu'il y a transmission de la culture religieuse aux générations futures ... (voir mon précédent post). Si tu supprimes une information de l'éducation (qu'elle soit religieuse ou autre), elle ne va pas être perpétuée dans les générations futures. Maintenant il s'agit de choisir quel type d'informations on transmet. Il faut arrêter de voir la religion comme quelque chose de définitif et inaliénable, c'est juste une transmission d'information comme le reste.

EDIT 2 :

En fait si tu pouvais me répondre histoire qu'on atteigne les 200 commentaires ça serait cool

EDIT 3 :

"Le fait est qu'un mode de vie proche de la nature est quasiment incompatible avec une vision spirituelle débarrassée du divin."

Spiritualité et divin ne sont pas forcément associés. La spiritualité peut rejoindre une sorte de philosophie séparant le matériel de l'immatériel, sans avoir de rapport direct avec le principe de divinité. La spiritualité ne me gène absolument pas, et je la pense même nécessaire. Le dogmatisme religieux est cependant un frein à mon sens.

(Comme un con je voulais faire un truc court sans répondre, je me retrouve à faire le contraire ...)

@RAFlKl

Et tu continues de t'enfoncer tout seul.

" parmi les plus meurtriers qui ont agité le globe au 20e siècle, ont été menés par des régimes athées et matérialistes, et que l'athéisme a au contraire joué un grand rôle dans ces régimes meurtriers."

T'as tout faux, encore.
Si tu avais lu mon commentaire, je te dis exactement pourquoi ce ne sont pas des régimes athées:
Ces systèmes étaient basés sur le culte de la personnalité (le dirigeant est notre dieu) et refusaient de se voir concurrencer par des religions différentes.
Ils remplaçaient Dieu par le dirigeant du pays: ce qui est bien loin de toute pensée athée.

L'athéisme est rationel pas matérialiste. Tu sembles avoir des problèmes avec certaines définitions.

Quant à ta saillie sur l'écologie, laisse tomber. Tu te ridiculises tout seul sur le coup.

[Compte supprimé]

John20, le culte de la personnalité n'a aucun rapport avec le divin. Dans ces régimes, on rend juste gloire à des figures considérées comme héroïques. Héros de la révolution etc. De plus on ne comprend rien par exemple à la figure de Mao et à son rôle dans l'inconscient collectif chinois si l'on n'a pas à l'esprit la pensée de Confucius (le héros civilisateur, le rapport entre gouvernant et gouvernés, les questions de hiérarchie à respecter et d'autorité). Il n'y a là rien de proprement religieux. Pas de principe créateur ni de divinités à prier.

De plus, si pour toi l'athéisme repose sur le rationnel (ce qui est juste), le théisme lui-même n'est pas ir-rationnel pour autant. Le dialogue entre Foi et Raison parcourt toute la théologie, toutes religions confondues.

@RAFlKl

"De plus, si pour toi l'athéisme repose sur le rationnel (ce qui est juste), le théisme lui-même n'est pas ir-rationnel pour autant. Le dialogue entre Foi et Raison parcourt toute la théologie, toutes religions confondues."

Pourrais-tu développer l'existence de ce dialogue Foi et Raison, en t'appuyant sur des exemples ? Ca m'intéresse, sincèrement.

Post N° 200

C'est l'objet de toute la Théologie quasiment. Par exemple la Somme théologique de Saint Thomas d'Aquin, qui vise à concilier la Foi avec l'aristotélisme, et la Raison en général.

Ce ninja du post 200 ! Je voulais le laisser à Rafiki, pour qu'on se souvienne au moins de lui pour quelque chose d'intéressant ... (troll )

Sinon Rafiki, j'attendais un peu plus de développement, un argumentaire ^^ Tant pis je regarderais ça tout seul.

Ah évidemment si maintenant arriver à 200 commentaires est devenu le but en soi de toute une vie je ne m'étonne plus de rien

Sinon je te laisse lire la Somme théologique et te renseigner par toi-même, tu as de quoi faire! Tout est à portée de clics

En tout cas la discussion fut assez intéressante, pour peu qu'elle restât courtoise.

A vrai dire ce qui est intéressant dans un débat, ce n'est pas d'avoir une énumération de préceptes d'auteurs, mais l'interprétation qu'en fait l'intervenant

EDIT : la Somme Théologique faisant trois fois le volume de la Bible, c'est relativement reboutant quand même:-o

J'entends bien mais là sur mon téléphone c'est pas vraiment aisé

Édit - wikipedia ou certains sites peuvent dégrossir un peu le boulot

La religion est vraiment le cancer de cette planète.


N’importe quelle personne qui se creuse un peu la tête s'en rend très vite compte.

Tiens je viens de me rendre compte d'une confusion possible dans ton discours : le terme "matérialiste".

L'athée est matérialiste car il est en opposition avec le principe d'esprit sans matière. Ca n'a rien à voir avec le principe de possession matérielle. C'est parfois assez ambigüe dans tes écrits.

Religion=Politique=Economie=Bêtise humaine!!

L'histoire ce répète !

J'espère que ça ne finira pas comme la dernière fois.

A l'époque les européens disaient le même discourt au sujet des juifs, qui est une religion et un peuple.

Aujourd'hui peut de gens le disent ouvertement dans la rue mais ne se gène pas sur le net quand ils sont équipé de leurs masque d'anonymat.


Je craint le pire pour l'avenir du monde.



Citation :

Jean-Paul MALEZIEUX

Monsieur Einstein,

Est-ce vous qui avez dit: "Je ne sais pas quelle sera l'arme de la troisième guerre mondiale, mais je connais celle de la quatrième, la hache de pierre"?

Je vous remercie par avance de bien vouloir me répondre.

Meilleures salutations

Jean-Paul MALEZIEUX



Albert Einstein


Cher monsieur,

Oui j'ai bien dit ça. Je me suis même prononcé avec deux variantes:

J'ai dit: "Je ne sais pas comment la Troisième Guerre Mondiale sera menée, mais je sais comment le sera la quatrième: avec des bâtons et des pierres."

Puis: "Je ne sais comment sera la troisième guerre mondiale, mais je sais qu'il n'y aura plus beaucoup de monde pour voir la quatrième."

Avouez que c'est la même idée qui est derrière.

Albert Einstein

Merci mohamerde d'avoir frappé ce con. Car tu ne t'en est probablement pas rendu compte mais les personnes spectateurs de ton acte on prit ça pour une agression anti-française.

Donc continuez ainsi et 2017 n'en sera que plus beau.

Vous pensez pouvoir imposer votre religion en france au final vous êtes les artisans de votre propre destruction.

@john20, @rafiki, @Orikorne
Vous tournez en rond les gars.
Pour l'amour de Dieu (ou pas!), essayez de vous comprendre

On se fout de si les combats sont teintés de religion ou pas. Les hommes trouveront toujours la voie pour se battre. Avouez, c'est dans sa nature(et celle de la vie en général) à mon avis (ou dans sa bêtise!).

Sur la vidéo, 2 autres angles :

1. Sur le groupe de jeunes, un seul, sanguin (et non sanguinaire! C'est pas un terroriste le gars) l'a frappé. Les autres l'ont retenu.
Venant de jeunes "kaïra", c'est plutôt surprenant, non ? Conclure que les musulmans (ou les jeunes) sont violents, avec ça... Pourquoi ne pas voir les autres ceux qui le retiennent ?

2. Le mec n'est pas islamophobe de part ses paroles. Il entend raisonner ("secouer") ces jeunes. Il est le premier à perdre son sang froid parce qu'il panique.
Peut-être s'attendait-il à être docilement écouté de par son âge et de part son statut social ? Ou peut-être qu' un amalgame de la fille avec le conflit israelo-palestinien, l'a-t-il simplement déçu ?

Ahhhh, la religion... C'est beau, c'est fin, c'est malin et ça évite de créer des tensions au sein de l'espèce humaine

Personne n'est a l'abris sur le net ..

Au faites , c'pas un coup de poing , c'est une Chabal qu'il a mis le gars x)

Bref , je fais pas de comm en rapport avec les provocateurs ici présents , j'reviens tout juste de Yahoo et Youtube .. vous m'comprendussez ^^

le mec il as des coronesse chapeau !!

Les musulmans sont trop sensibles toujours entrain de se placer en tant que victime mon frèrre!!!