Vidéo : Des pêcheurs découpent un requin baleine encore vivant (Chine)

Vraiment d'une cruauté sans nom...

Comme j'ai déjà pu le dire, c'est pas mignon alors tout le monde s'en fout...

De plus, c'est une espèce protégée mais ils en ont rien à foutre... :roll:

[Compte supprimé]

les chinois ont vraiment une culture a part...

Ah nan! C'est horrible!:-o

Nous on fait bien cuire des homar et des écrevisses en vie.. Personne n'a jamais crié au scandale.

Je peux pas regarder ça, pas envie. :roll:

bande de fils de p*** et après on s'émeut quand une meuf se fait broyer par un escalator dans ce pays....

@sigzegv C'est rien avoir.

@nwr95 Culture de merde, ils sont prêt a bouffer leur gamins alors une baleine pourquoi pas je ne suis même pas choquer de froideur de ces gens:-o

Et ça passe en article sur koreus ...

[Compte supprimé]

@betabong tu as une grammaire de reve en plus d'avoir des arguments digne de ce nom.

@Geo-graphic

Meme quand c'est mignon les chinois s'en foutent.

Tape Yulin sur google images, la cruauté animal à son summum. (âmes sensibles s'abstenir)

Petit récapitulatif des festivités qui se passent fin juin chaque année, avec au menu 40000 chiens et 10000 chats abatuent, ébouillantés vivant ou direcetement cuits au chalumeau....toujours vivant.

Punaise, c'est impressionnant. Certains chercheurs disent que les poissons ne sentiraient pas la douleur... bah pour lui, j'espère que c'est vrai !

@sigzegv


Tu as raison, a méditer.

C'est vraiment ignoble...

Pauvre bête.

Même pas la compassion de l'achever avant de la manger...

On peut gueuler contre la Chine, mais c'est comme ça partout dans le monde.
On a bien eu récemment le massacre de dauphins aux Féroé : c'est juste à côté de chez nous.






Chine ou non, ça me dégoûte et ça devrait être puni...

@Minimarket : Etant une espèce protégée, ça devrait être le cas. Etant une scène qui se déroule en Chine, j'ai bien peur que ça reste impuni. Circulez, y'a rien à voir !

@Modjo23 : Tu as remarqué cette horreur ? => La VHPV n'a pas été corrigée avant de passer en article !
Voir ça me fait froid dans le dos !

Je sais pas ce qui est le mieux ? Le laisser mourir d'asphyxie comme nous le faisons pour les poissons qu'on pèche ou ça...

@sigzegv
Parlons grammaire
"des arguments dignes" peut-être ?

Citation :

Putain que ça me gave ce genre de commentaires...

C'est pas parce qu'on défend une cause qu'on s'en branle de toutes les autres. On dirait le kikoo qui fait que poster en dessous de chaque vidéo "Ouai ici les gens s'indignent alors que tout le monde s'en branlent des palestiniens/israéliens ouin ouin ouin".
Peut-être que pour vous c'est difficile voire impossible à concevoir mais oui, certains sont capables de soutenir plusieurs causes à la fois, désolé.

Aussi, je sais qu'on est tous choqués par les images, mais aussi, qu'est-ce que c'est mal filmé... maintenant que tout le monde a des téléphones et se prend pour des caméramen, faudrait peut-être enseigner des bases de cinématographie à l'école, parce que là j'ai failli avoir la gerbe avec le mec qui retourne son téléphone dans tous les sens...

vivant ? non je crois pas .

Moi je vois juste des mecs découper un cadavre quoi...

@Captain_Biceps : Aaaaah Yulin => l'enfer terrestre des toutous
Bref... bon ap' !

EDIT :
@houki : tu devrais, je pense, regarder la vidéo intégralement. Il est bien vivant. Amorphe du fait de ne plus être dans l'eau et fatigué, peut-être, mais vivant. :roll:

@Icarus :

@Icescreem ah nan, c'est de l'orthographe du coup

Plus ça va plus je le pense, ces p*** de chinois sont vraiment un peuple de barbare.

Si j'en croise un dans la rue, je l’écorche lentement au rasoir.

@syrozz : ouai d'accord, tu vas surtout finir en boulettes de viande pour faire des nouilles :lol:

Bon ben rien qu'en lisant la description, je passe mon tour... :oops:

Même pas je regarde. Rien que lire la description me dégoûte.

@Onlymoi

Eh bien qu'ils aillent se faire chez les grecs,
ça boostera le tourisme local.





C'est décidément le festival de la connerie humaine en ce moment.

:roll:

Qu'on m'explique juste : Pourquoi ne pas commencer par la tête alors ?
Si le but c'est de le couper en petit morceaux, admettons, mais pourquoi le faire souffrir le plus longtemps possible ?
Bref...

@Onlymoi
C'est une honte !!!

@Chewy00 Je crois que l'adrénaline produite à cause de la douleur rend la viande plus tendre.

Le chinois a-t-il la notion du bien et du mal ? :gratte:

@sebasgo
Depuis qu'on a découvert que les Ecrevisse et homard avaient un système sensitif a la douleur c'est interdit logiquement... mais pas appliquer malheureusement...

J'imagine qu'ils appliquent le même raisonnement que pour les chats et chiens qu'ils ébouillantent vivants : plus l'animal souffre, meilleure est la viande. Ou alors c'est une autre croyance stupide comme la corne de rhino qui leur donnerait une grosse bite ?

@sigzegv
Il me semble que les accords font partie de la grammaire et non de l'orthographe.
Mais pour en être sûr, il nous faudrait l'avis d'un spécialiste !

Ceci dit ce poisson a t il un systeme nerveux qui lui permet de ressentir la douleur comme nous la ressentons? La question est aussi la.

Je me demande qui sont les plus demeurés. Les débiles qui découpent un poisson encore vivant ou les débiles qui se permettent de juger tout un pays là-dessus. Je crois que les deux se valent sur l'échelle de la connerie.

@sigzegv Ton commentaire est tellement plus utile tu as raison ... Je vois pas ce qui vous choque chez nous ca fait seulement un peu de plus de 100 ans qu'on s'occupe de la défense des animaux, En chine ils vivent encore façon moyen âge (pour la première puissance économique mondiale...). Pays d'esclaves et dire que je me plains chez nous

Au xviie siècle, le philosophe français René Descartes soutient que les animaux n'avaient ni âme ni esprit, et qu'ils n'étaient que des automates complexes. Ils ne pouvaient donc ni penser ni souffrir. Ils seraient équipés pour voir, entendre, toucher, et même éprouver la peur et la colère, mais ils ne seraient pas conscients.

C'est bien de s'offusquer de ce genre de truc.

Mais faut bien comprendre qu'il y a meme pas 50 ans, c'est nous qui decimions les baleines, et que les resistances ont ete tres fortes pendant des annees avant d'arriver, en 1982 au moratoire sur ces dernieres.

Bref, ok c'est moche, mais de la a les traiter de monstres, alors vous pouvez traiter vos parents de monstres.

edit: Mike8491 m'a devance, mias pour moi ca fait bcp moins de 100ans qu'on se soucie vraiment du bien etre des animaux.

Citation :

@sigzegv Heu vraiment ? Je ne vois pas comment tu peux te permettre de faire ce genre de commentaire sur ma grand-mère:-D , ma grand-mère:-D est belle pour son âge, gentille, attentionnée donc c'est une grammaire normal pour un forum. (Je trouve que j'écris plus au moins correctement surtout on n'est pas là pour appuyer sur les fautes des autres donc tu es gentille tu ferme ta petite bouche)

Désolé les mecs mais à mes yeux vous êtes tous des putains d'hypocrite si vous faites vos courses dans des centres commerciaux puisqu'au final vous achetez leurs produits, pour moi vous les soutenez.

C'est bien d'avoir des principes mais c'est encore mieux de vivre en accord avec ceux-ci donc vos leçons de moral envers des cultures dont vous pigez rien et que vous vous permettez de juger, vous pourrez repasser car on a pas grand chose à dire niveau maltraitance +- 60K chiens et chats abandonné chaque années chez nous. C'est toujours bien de balayer devant sa porte avant de juger le voisin.

Perso je trouve ça triste mais je me permettrai jamais de leurs dire comment se comporter tant que cela ne menace pas une espèce régulant l'écosystème (que là, je trouverai inadmissible). Dans le cas du requins coupé vivant, je trouve ça sur tout malsain que des gens viennent admirer ça et je le comprend pas en fait.

M'enfin, vous êtes tous des modèles de droitures ici hein ? ... tsss

@xxmtxx : Bah oui, ils étaient cons nos ancêtres, c'est pas une découverte.
Colonialisation, xénophobie, ... c'est pas parce que nos ancêtres sont passés par-là qu'on ne peut pas penser que ceux qui y sont encore aujourd'hui sont des cons...

@Dagla : De quoi tu parles, le requin baleine est justement une espèce menacée... enfin on imagine car on ne saurait même pas estimer vraiment la population de cet animal... donc oui, c'est un peu plus embêtant pour l'espèce que d'écraser un chat avec sa voiture....

En fait on est facilement victime d'anthropomorphisme. D'après ce que je lis sur divers sites, les poissons ne ressentent pas la douleur faute à des structures cérébrales trop peu développées. Ca enlève déjà pas mal d'impacte aux images

En tant que grand spécialiste de la culture chinoise, je peux vous dire qu'ils n'ont pas de notion d' "animaux", pour eux c'est juste de la nourriture.

Et après les gens se plaignent que le requin son cruel avec nous, c'est n'importe quoi !

@betabong pourquoi rien à voir? on a été capable de mettre en évidence que malgré leur très petit cerveau, les écrevisses sont capable de ressentir le stresse, alors la douleurs (nociception) et la chaleur (thermoception) qui sont admis comme étant des signaux primordiaux, pourquoi pas?

Je me souviens d'un reportage sur un grand chef étoilé français qui montrait qu'il avait horreur d'ébouillanter les homards vivants et qui avait trouvé la solution en les plongeant dans de l'eau de vie pendant quelques minutes. Du fait de l'alcool, l'animal tombait dans le coma en quelques secondes puis mourrait avant d'être cuisiné.

Pour le découpage vivant du requin, une question m'est venu: comment tuer un animal pareil rapidement? L'autre question évidente est pourquoi la communauté internationale n'agit pas quand des pays enfreignent des lois internationales?

Ce débat est compliqué car il y a beaucoup d'éléments à prendre en compte...Toutefois je tiens à préciser que les animaux restent des êtres vivants, définis comme "sensibles" en référence à la loi passée récemment en France et qui considère désormais les animaux domestiques comme des "êtres sensibles" au lieu de "meubles" comme c'était le cas il y a encore très peu de temps.

Sans vouloir faire de trop gros raccourcis sur cette notion là et celle de différence culturelle j'ai quand même du mal à admettre certaines pratiques qu'elles soient au nom de traditions (cf. ce qui est évoqué concernant le massacre des chiens et chats cuisinés vivants ou des dauphins abattus)ou de pratiques quotidiennes (abattage de requins ou autres animaux vivants).

Il existe des façons de faire qui sont bien plus "humaines" et respectueuses de la vie, quelle que soit son appartenance.

Donc pour résumé: Pas bien la vidéo et ces pratiques

c'est moi ou les Chinois ont par principe de faire souffrir tout être vivant avant de le bouffer?

.
Moi ce qui me choque vraiment et que je ne peux accepter, c'est que la scène semble faire plaisir à voir à toutes les personnes se trouvant autour.

Tuer l'animal en le faisant souffrir c'est déjà une chose, mais s'en délecter ? ... Bon j'avoue moi j'aime voir le moustique que je viens de choper agoniser mais y'a quand même une légère différence non ? :'(

@xxmtxx Au début du xxe siècle, les associations défendant le bien-être animal et les lois contre la cruauté envers les animaux, étaient présentes dans presque tous les pays du monde.

source wiki ils y avaient déjà au moins une conscience collective.

@-ChapelierFou- honnetement pas tellement tuer un moustique parce qu'il nous fait chier (piqure)normal, se réjouir de le voir souffrir ca s'appelle de la cruauté même pour un malheureux moustique qui fait le plus de mort humain tous les ans . et oui désolé pour toi :)mais bon personne ne t'en tiendra rigueur ne tkt pas

Et ils filment bien "son visage" genre "regarder ! il souffre" Ridicule, ils ne pouvaient pas le tuer avant .

J'ai vu des vidéos de djihadistes couper des têtes, pourtant, cette vidéo c'est un animal, et peut importe, tant qu'il y a de la souffrance, c'est une horreur...

@Loucheux

Amen.

Le spécisme de base.

"Oh mon dieu c'est terrible ils font souffrir des animaux! ...tiens remet-moi une tranche de sauc' et un bout de beaufort marcel"

C'est une horreur. C'est filmé à la verticale

Non plus sérieusement, j'ai déja vécu en chine et c'est horrible ce qu'ils font la bas avec les animaux

@syrozz
Citation :
Révélant ainsi le barbare qui est en toi...

C'est humain, je crois, d'utiliser le fait que d'autres font des conneries pour s'autoriser soi-même à en faire aussi...

@Chewy00 :
Citation :
C'est très exactement la question que je m'apprêtais à poster... Compte tenu que ce n'est pas le seul animal que des asiatiques "cuisinent" vivant, je me demande si la douleur ne provoque pas la libération massive d'une hormone qui donnerait un meilleur goût à la chaire...

Edit : ah, bah @Henos a pensé la même chose. Je n'avais pas encore lu ton com avant de faire le mien...

Citation :
Disons qu'il en a une notion qui lui est propre :
"si ça me fait mal, c'est que c'est mal, si ça ne me fait pas mal, alors c'est que ça ne fait pas mal, alors je peux le faire... et c'est bien."

@Icescreem
Citation :
Demande @tchoupi, elle ne connait pas les majuscules, mais pour le reste elle maîtrise grave...

@Loucheux : +1

@Dagla : +1

@Nebinaf : Tu as peut-être raison, mais la question reste entière : pourquoi ne pas commencer par la tête ou achever la bête avant le découpage ?... Je veux dire, par principe ; elle ne souffre peut-être pas autant, peut-être pas beaucoup, je ne sais pas, mais elle n'est pas insensible...

Enfin, en même temps si elle souffrait, elle crierait plus fort non ?

@-ChapelierFou-
Citation :
Légère, légère... oui, à peine quelques tonnes...
Mais justement, l'autre jour, en regardant le pare-brise de ma voiture, je me demandais combien de tonnes de moustiques pouvaient bien aller s'écraser, chaque jour et chaque année sur les pare brise du monde entier...

@Keiwen
Citation :
On dirait plutôt qu'il sourit, non ? Ou qu'il se marre...


Bon, allez. Fini pour aujourd'hui ; direction Mc Do pour un bon Giant !

Un poisson ne ressent pas la douleur selon un scientifique chinois dont j'ai oublié le nom

@alfosynchro
Je te conseille le mac fish mais le poisson sera moins frais que celui de la vidéo.

@syleas
En fait je sais même pas si "giant c'est McDo ou Quick...
Mais t'as raison pour la fraîcheur.

Bon bah je passe mon tour

Il n'y a pas à discuter, c'est franchement degueulasse de procéder de cette manière c'est tout.

J'ai pas regardé la video, mais en lisant les commentaire j'imagine scène
Putain mais quelle bande de fils de pute, comment on peut se comporter comme ça en 2015
Je vous le dis clairement pour moi:
Douleurs animal = douleur humaine
Meme si on s'identifie + a un humain, l'acte est le meme et la douleur est probablement la meme
Faire souffrir un etre vivant pour le plaisir, peut importe l'espece, c'est etre un putain d'enculé

Ya plusieur chose sur lesquelles j'aimerai revenir:
-Pour ceux qui parle d'hypocrisie quand on mange de la viande. Il y a énormément de chose a améliorer dans les élevage, mais le faite de tuer un animal pour se nourrir est quelques chose de naturel, nous faisait nous aussi parti de la chaine alimentaire, c'est dans notre nature.
Et officiel les animaux sont abattu d'un coup sec dans le cerveaux (hors abattage rituel)
Mais malheuresement il est avéré qu'il y a de grosse maltraitance, d'ailleurs je comprend pas pourquoi l'état ne réagit pas la dessus

-J'ai lut aussi que les poissons ne sentaient pas la douleur. Pour l'instant nos connaissance sur les diifférents cerveaux des etre vivant sont tout de même assez limité, je prendrai pas le risque de faire souffrir un animal.
Apres peut etre qu'il y a des difference entre les poissons.

ça me dégoute j'ai même pas regardé mais koreus pouurrait éviter ce genre de vidéo de mauvais gout il y a déjà liveleak pour çà

@alfosynchro Punaise, t'es chaud xD

Citation :

@sigzegv En fait si beaucoup considère ça comme de la maltraitance animale aussi, mais la pour le coup c'est une espèce protégé et en voie de disparition, et ce n’est pas comme si c'était pour la survie, les petits chinois n'ont pas besoin de steak de baleine pour vivre, c'est purement commercial et répugnant. En plus se sont des poissons intelligent, il est certainement conscient de ce qui lui arrive, perso j'aimerai pas me faire découper a la scie vivant et je ne souhaite ça a aucun être vivant même pas a un drosophile:p C'est quand même le plus grand poisson vivant sur terre et quand y'en aura plus ben tout le monde s'en foutra totalement et personne ne sera puni c'est vraiment triste...

Je découperais ca ces gamins de la même façon et on vera si les autres con reste a coter pour regarder une mort digne c et le minimum qu ils auraient au moin pu lui offrir a ce pauvre requin

Quelques recherches permettent de trouver plusieurs études contradictoires au sujet des poissons et la douleur.

Ce qui est beaucoup plus difficile à trouver ce sont les sources de financement de ces études.
On peut faire dire n'importe quoi à certains scientifiques, demandez à Monsanto et autres groupes pharmaceutiques. Après tout la parole d'un scientifique ça se propage, ça fait changer les lois etc...

Bref, dans le doute il serait plus sage de s'abstenir de ce genre d'horreur.
En fait ce serait également préférable si les poissons ne ressentaient pas de douleur car ce n'est pas la seule question à se poser.
Outre l'extinction de certaines espèces et la destruction des fonds marins dues à la pêche intensive et à la pollution, je pense que j'éprouverais un certains stress à l'idée de me faire découper vif et voir gicler sang et boyaux même sans ressentir de douleur.

@broko Citation :
Les petits français n'ont pas besoin de steak de boeuf (cote de porc, aile de poulet, etc... ) pour vivre, c'est purement commercial.
En plus je doute que la baleine serait soulagée de savoir que son horrible mort permettra à quelqu'un de manger plutôt que de faire un pseudo-remède miracle pour agrandir son p*nis.

@proutou xD developpe un peu si t'es un spécialiste on aimerai bien connaitre mieux

"les petits humains veulent jouer, coucou petits humains, je vais vous pousser avec ma queue attendez, oh tiens je ne sens rien, vous me remettez dans l'eau dites ?"

ah et la vidéo horizontale enregistrée en vertical le tarif c'est toute la famille, zou.

@Nazor95

Merci, je ne suis pas le seul à penser ça....

Audimat = Pub = Argent.

@jerco

Ben oui l'élevage intensif est un fléau répugnant qui devrait être interdit au même titre que la surpêche mais on parle d’espèce menacé là ce n'est pas tout à fait le même débat. On pourrait manger du steak de bœuf avec une économie qui respecte notre environnement, par contre manger de la baleine... Mais c'est clair que même en France les conditions d'élevage et d'abattage de certain bovins ( même d'autres genre les poules les oies etc... ) sont dégueulasse. Il n'empêche que manger du bœuf c'est pas comme si tu bouffais un tigre du Bengale, un lion de l'Atlas ou un rhinocéros blanc !

EDIT: J'ajoute le fait que j'ai souligné l'aspect commercial parce que le mec outrepasse les lois internationales de protection des animaux parce qu'il sait qu'il ne risque rien et qu'il va tirer un gros bénéfice de cette carcasse, nos éleveurs quand à eux sont pour la majorité de bon travailleurs qui bossent 7 jours sur 7 pour de maigre revenus, donc doublement rien à voir.

S'indigner d'une telle vidéo alors que dans tout les abattoirs de France, des milliers d'animaux meurent egorgé pour lislam, une simple religion

Cest chocant certes mais au final il allait y passer donc bon c'est pas comme si c'était nouveau en Chine

Loin de moi l'idée de cautionner la vidéo (encore que, il faut bien manger), mais à vous lire j'ai l'impression que la souffrance animale vous concerne bien plus que la souffrance humaine.

Vous êtes tous misanthropes ou quoi ? Les humains ne comptent pas plus que les animaux pour vous ? Voir ne comptent même pas du tout ?

PS : c'est quoi ces arguments qui mettent en avant le fait que omme c'est une espèce menacée, ce serait encore pire ? Sous quelles pretextes/réserves doit-on sauver/protéger les espèces menacées ? Surtout celles dont la disparition ne menace en rien notre espèce ?

Hum c'est moche. Mais y a un moyen en fait pour le tuer sans trop de douleur ? Lui couper la tête ? Le laisser s'étouffer à l'air ?

Gandhi : "On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux"

Si celui qui a vécu par le glaive périra réellement par le glaive, j'attends avec délectation le sort de ces abrutis charognards.
Se nourrir n'a aucune légitimité de se complaire dans la souffrance.

Incroyable comment ça coupe facilement quand même.
En tout cas c'est sur que la souffrance animale est un concept étranger a ce pays. Tout comme la notion d'écologie. Et dire qu'ils représentent une vingtaine de pourcent de la population mondiale. Ca fait peur.


@UnPeon
Ca fait bien 1400 ans qu'ils y croient dur comme fer à la corne de rhino. Je crois bien qu'on a assez de recule sur la question pour voir que ça ne fonctionne pas

@abrutis
Y a pas a dire, tu portes bien ton pseudo.

Tellement cruelle.Pourquoi?
C'est pourtant facile de la tuer sans qu'elle souffre.
Je regarde ça et je voudrais tellement découpé vivant ceux qui découpe la baleine mais bon je suis pas comme eux,c'est seulement en pensée.

[Compte supprimé]

@Chapardeur des génies . Parce que franchement c'était pas évident de se dire que gaver des oies et des canards pour ensuite bouffer leur foie ce serait une pure idée hihihi!
Au passage c'est blasphématoire d'oser comparer le foie gras à du pâté, nous n'avons pas les mêmes valeurs!
Sur ce je file m'ouvrir un bocal (fait maison je vous prie!), cette vidéo m'a donné faim (pinaise ça se coupe comme du beurre les espèces menacées)

Cela a l'air appétissant:-P Pas de pitié, les crabes vivant, on les jettent dans l'eau bouillante. Mon lapinou d'amour que j'ai eu pendant presque 10 ans je l'ai mangé! Mais bon ils auraient pu l'achever avant quand même, on peut aimer la viande mais pas forcément la souffrance.

Les chinois n'ont pas du tout la même notion de la valeur de la vie et ce depuis l'antiquité.
Ils étaient déjà adeptes de massacre de masse

Le problème c'est qu'il faut savoir évoluer un peu et eux ils cumulent les atrocités sur les êtres vivants, les droits de l'homme et la pollution.

Si l'avenir de l'humanité passe par une domination chinoise comme ça en prend doucement le chemin, je crois qu'on a pas fini de vomir de dégout.

je ne trouve pas ça plus cruelle que de balancer des crustacés vivant dans l'eau bouillante pour les cuires ....

Un steak svouplai, un.

@abrutis Trollage ?
Pour ma part non, les humains ne comptent pas plus que les animaux. Catastrophe naturelle, guerre, épidémie, c'est triste, je compatis, si je peux aider je fais. Par contre les animaux, face à la démesure de nos moyens pour leur nuire, j'ai vraiment un sentiment de ras le bol. Sept milliards d'humains peuplement la terre, et on continue de vouloir procréer alors que les espaces naturels se raréfient, que l'on pollue de plus en plus, que la compétition pour les espaces et ressources ainsi que la promiscuité pousse notre espèce vers de futurs conflits.
Avons nous besoin de reporter notre boulimie vers un monde et les êtres qui le peuplement de manière aussi agressive, odieuse ?
Enfin pour répondre à ta question peu importe que l'animal torturé soit protégé ou pas. Nous devons faire preuve d’empathie. Et enfin que penseront tes gosses plus tard quand ils visionneront des bouquins ou autres en se disant : "Du temps de papa il y avait tout ça, maintenant on a plus que des poulets, moutons, vaches, mouches et moustiques".

@broko on ne parle pas tant d'espèce menacée que de souffrance animale ici donc, au contraire, c'est le débat.

Exterminer des individus d'une espèce menacée - ou plus largement une espèce dont l'Homme ne contrôle pas les naissances - nuit effectivement à la biodiversité et à d'autres espèces faisant partie de la chaîne alimentaire (et donc à d'autres espèces dépendantes de cette dernière etc...).

Mais il s'agit ici d'une industrie qui n'est pas plus justifiée que celle de la viande.
C'est un fait, nous n'avons pas besoin de manger de la viande ou du poisson pour vivre - et sans carences - c'est juste une question de plaisir gustatif.

C'est pour ça que je ne trouve pas normal de s'offusquer plus pour ce pauvre requin-baleine que pour les bêtes qui ne connaissent pas forcément un sort plus enviable en abattoir.
C'est un système de défense des carnistes de justifier l'abattage car ils savent qu'ils cautionnent et financent le massacre en achetant leur steak.

Je suis bien conscient de la problématique des éleveurs que tu soulèves, mais je suis pour une réforme profonde de l'agriculture car nous sommes dans un système qui ne fonctionne ni économiquement, ni écologiquement, qui n'est pas éthique, et accessoirement, qui creuse le trou de la Sécu car si, chaque jour, tu manges de la viande et tu prends tes 3 produits laitiers, tu finiras par avoir besoin d'elle.

@Fopadayconer: ben autant je suis d'accord que y a trop de monde sur cette planète (surtout trop de pauvres et d'illétrés à venir en fait), autant je comprends pas qu'on puisse vouloir interdire à ces gens de survivre dans leur propre pays.

En terme de nuisances, les animaux sont bien plus nuisibles à l'être humain que l'inverse (pensez ne serait-ce qu'au moustique ou au sanglier). La plupart des animaux sont d'ailleurs nuisibles pour eux mêmes : si on ne les régulait pas, ils détruiraient tout jusqu'à leur propre espèce. Bref, un animal c'est souvent très con, et ça ne respecte pas l'espèce humaine. Pourquoi devrait-on leur donner des droits sans devoirs en contre partie ?

Pour ce qui est de ce que pourraient penser mes gosses, j'espère bien qu'ils ne seront pas de ce genre à s'émouvoir comme vous pour si peu, sans aucun sens des priorités.

@broko J'ai un doute sur tes connaissances : donc petit correctif (dans le doute) : ce n'est pas une baleine, mais un requin baleine. Les requins sont des poissons, alors que les baleines sont des mammifères.

ça ne change rien à la question, mais dire 'les petits chinois n'ont pas besoin de steak de baleine pour vivre' et 'C'est quand même le plus grand poisson vivant sur terre' ça laisse un doute.

@chocobo12, il y a tout de même la durée du supplice qui rentre en ligne de compte (avis perso, mais si j'avais le choix entre être décapité, ou coupé en tranche des pieds à la tête, ben je ne mettrai pas longtemps à choisir...).

@zullzorander C'est pas comme si l'Europe et l'Occident n'avait rien à se reprocher avec 2 guerres mondiales, l'éradication de civilisations entières en Amérique, les guerres de religions ou l'esclavage industrialisé ou plus récemment de l'ingérence sur les pays du moyen orient...

En terme de droits de l'homme, Guantanamo, Snowden, loi sur le renseignement

Pollution, un francais emet beaucoup plus de Co² qu'un chinois

Apres, ton raisonnement ne m'étonne pas mais si je cherchais à avoir le même, je dirais.... Les soldats français sont tous des pédophiles... Les français sont tous racistes, xénophobes et sont tous d’extrême droite... Comme quoi, on pourrait aussi se vomir dessus...

D'autant plus que pour l'instant, en regardant la source de la vidéo, rien n'indique que cela se passe en Chine... Comme quoi tous les asiatiques sont des chinois...

Moi, j'aime bien passer voir les commentaires sur Koreus quand une video parle de la Chine, parce que c'est tout de meme un peu drole! Je m'etonne toujours de voir certains qualifier "LES Chinois" sur une video. LES Chinois sont d'une cruaute sans nom. LES Chinois n'ont pas la meme notion de machin truc avec les machins mignons.
Et c'est normal. On qualifie tout, tout de suite. On qualifie le Belge d'un peu concon, on qualifie les Russes d'alcolique.

Mais pour vous calmer, les gens sur internet en Chine s'offusquent aussi sur cette video. Beaucoup s'emeuvent et s'enervent sur la cruaute de cette video. Mais malheureusement, la Chine est un enorme pays, avec un enorme population. Il arrive malheureusement que des actes cruels surviennent ca-et-la. Mais je vous rassure tous : en Chine, on ne se balade pas dans des mares de sang, a eviter les animaux decapités ou depecés vivant.

@Twine tout le monde n'a pas la capacité à prendre de la hauteur comme tu le fais

Certains ici auraient dû se faire congeler par leur maman étant bébé, puisqu'il semblerait que LES Français y sont adaptes

En plus bien devant les enfants histoire de leur montrer que ce qu'ils font c'est bien... Déjà que cette espèce elle ne pullule pas partout mais en plus il l'a tue à petit feu et dans la souffrance. Faudrait en prendre un et lui couper les doigts, le poignets, l'avant-bras petit à petit et continuer...

@sigzegv Si, j'arrête pas de dire qu'on devrait tuer un animal avant de le découper ou cuir, quel qu'il soit. Tu te doute que mon avis compte beaucoup pour le reste du monde
Mais depuis petit je trouve ce qu'on fait au crabe répugnant.

Mais c'est assez incompréhensible de ne pas commencer par découper la tête ... Complètement dégueulasse.

@betabong

Rien a voir?

Alors expliques bous la différence entre un être vivant et un autre être vivant?

C'est peut-être ignoble mais notre ami sigzegv à pourtant raison on ne vaut pas mieux qu'eux, et qu'en est-il de la poule qu'on plonge vivante dans son eau bouillante pour la plumer après avoir égorger la bête?

ca m’écœure ...

Citation :

@alfosynchro je t'ai engueulé un jour pour que tu m'aies remarquée à ce point ? (oui c'est vrai que j'ai toujours la flemme de commencer par une majuscule... mais c'est juste pour commenter ce site !)
enfin j'espère que ce n'était pas de la provocation méchante... :gratte:

Oui oui, les méchants chinois, c'est sur que les abattoirs en France ne font pas dans la cruauté !

[Compte supprimé]

Devenu végétarien depuis peu, une fois lancé c'est pas vraiment difficile en fait...

@Borny
Il Na pas du souffrir longtemps. Une fois l épine dorsale coupe ca va vite sachant qu elle va quasiment jusqu a la queu ...

Puis quand une baleine ce fait manger dans l océan je doute que le requin ou autre sortent un pistolet pour l achever avant de le bouffer ...

Maintenant on ce voit pas non plus si la baleine Na pas était tue avant. Car sur la video perso rien n indique que la baleine et vivante ... La nageoire bouge grâce au mouvement de la scie. Après ca peux être les nerfs qui font bouger la tête ...

Après ce n est pas pour autant que j approuve mais bon cela ne me choc plus. C est l être humain quoi ca a toujours était comme ça depuis la nuit des temps ...

Déplorable. Tout animal ne mérite pas une telle cruauté venant de l'homme.

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Je reste sans voix devant de telles vidéos abjectes qui me rappellent que, heureusement pour la planète, l'extinction de la race humaine est prévue pour dans quelques milliers d'années, ... seulement.

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@sigzegv Sisi moi j'ai déjà crié au scandale pour ça, et je continue à le faire d'ailleurs...

@abrutis Survivre en Chine ? Hey c'est un pays développé la Chine. Ils ont de quoi bouffer pour pouvoir se passer de boulotter du Requin baleine.
On se rends compte qu'à l'échelle de la planète une extinction de masse est en cours et, selon la majorité des zoologistes, d'une ampleur sans commun avec les extinctions précédentes et on tape du RB alors que l'on sait l'espèce fragile et en voie de raréfaction.
Qu'ils en tuent un de temps en temps, passe encore. Mais la méthode de mise à mort. L’empathie dans tout ça ?
Enfin ton laïus sur les nuisances induites par les animaux montre bien que tu n'y connais pas grand chose. Un seul chalutage tue combien de fois plus de poissons que la malaria d'humains en un jours ? Les épandages massifs de pesticides pour éviter que des chenilles boulottent du maïs qui ne demande qu'à crever flinguent combien de fois plus d'insectes et d'oiseaux qui ne trouveront rien à manger par la suite que les quelques collisions de sanglier par ans.
La nature incapable de se réguler ? Ben merde, heureusement qu'homo sapiens soit apparu il y a 195 000 ans parce qu'avant les animaux foutaient un bordel monstre sur la terre et en plus, étaient incapables de se réguler... Dans un système naturel saint, les animaux, les plantes se régulent naturellement (relation proie / prédateur). L'homme vient foutre le bordel là dessus et oui, on commence à observer des déséquilibres (lapins en Australie).
Peut être que tes gosses ne s’émouvront pas quand ils iront cracher sur ta tombe. Ben ouais papa était un abruti qui a contribué à créer le monde de merde dans lequel ils vivront.
Rassure moi t'es un troll ?

@Fopadayconer : pays développé, ça dépends où déjà. Ensuite, les extinctions n'ont pas attendue l'espèce humaine pour exister, et ça n'a jamais été qu'un moyen de renouveler de part et d'autre la "biodiversité" (cf les crises). Faut arrêter de croire les zoologistes alarmistes-menteurs qui font de la propagande anti développement et anti civilisation hein...

D'autre part, c'est pas parce qu'une espèce est en voie d'exectinction que l'on devrait nécessairement tout faire pour la sauvegarder. Qu'est-ce que c'est que ce conservatisme ? Je ne vois pas en quoi sauver les requins baleines est une nécessité vis à vis de notre survie. Tu comptes sauver le virus du SIDA aussi lorsqu'on aura trouvé un vaccin contre ?

C'est marrant la comparaison que tu prends : le nombre de morts animales contre humaines. La vie d'un poisson a autant de valeur que celle d'un humain maintenant ?

Effectivement, la nature est incapable de se réguler : le processus d'extinction et de renouvellement des espèces est un processus continu qui n'a jamais eu besoin de l'Homme pour se faire. La stupidité des animaux (qui font 50 gosses alors que y a plus aucune ressource), les maladies, l'évolution des conditions climatiques, et j'en passe, ont été et seront toujours suffisantes pour entretenir ce processus propre au vivant. Les gens comme toi ont du mal avec le changement et considèrent qu'il faut sauver les panda et les ours blanc parce qu'ils sont kro kawai et que ce sont des mammifères. Seulement, entre nous, ça changerait quoi s'il n'y en avait plus demain ? Rien du tout.

Tu es un conservateur extrêmiste du vivant, qui croit avoir le bon rôle a vouloir à tout prix rendre statique un phénomène intrinsèquement et fondamentalement dynamique : la vie. En empêchant le changement, tu empêches le renouvellement. Bref, tu as une idée de la vie qui ressemble étrangement à la mort.

PS : qu'est-ce qui se passe demain, si on tue tous les prédateurs marins comme les requins, les baleines et j'en passe ? Simple: les petits poissons que l'on pêche se reproduiront plus, et y aura plus de poissons pour l'Homme. Conclusion, l'annihilation des (super)prédateurs peut être bénéfique pour l'Homme.

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@abrutis
C'est bien ce qu'il me semblait, t'y pannes rien dans le fonctionnement des écosystèmes. Mais rien de rien.
Sans tomber dans l'écologie débilitante, par pitié renseigne toi sur le concept de dynamique des populations, sur les phénomènes de spéciations, d'extinctions (au sens KT ou périmien et surtout le rythme), renseigne toi sur les phénomènes de relations interspécifiques, sur le rôle de la prédation et sur les réseaux trophiques, renseigne toi sur la biomasse sur les catastrophes écologiques, sur les épidémies et les zoonoses, renseigne toi sur les stratégies de reproductions sur la capacité d'accueil d'un milieu. Bref, ouvre un bouquin d'écologie (pas le mouvement politique mais la science) et après tu reviendras me parler. M'enfin vu ton discours, t'en feras rien. Trop compliqué pour un type obtus comme toi.
T'as un argumentaire foireux, tu n'y connais rien alors ceux qui te contredisent sont des extrémistes ou des mongoliens qui voient du kawaï dans une sauterelle. Tu n'as aucun argumentaire puisque tu n'y connais rien.

Tu colles même des contradictions dans ta logorrhée : "Effectivement, la nature est incapable de se réguler : le processus d'extinction et de renouvellement des espèces est un processus continu qui n'a jamais eu besoin de l'Homme pour se faire."
Un processus d'extinction c'est pas la nature maintenant ?

Mais en fait ta dernière phrase c'est du pur trollage magnifique :coeur: . Aussi : Respect

Le mec croit nous impressionner avec des termes techniques qui n'apportent strictement rien à la discussion. Tu crois que la biologie est capable d'expliquer l'apparition "spontannée" (échelles de temps courtes quoi) de nouvelles espèces ? Non, elle n'y arrive pas, et elle n'y comprends rien. C'est pourtant ce qui se passe dans pas mal d'endroits, mais passons.

Bref, c'est pas parce que tu dis que j'y connais rien que j'y connais rien tu sais, et il n'y a aucune contradiction dans mes messages précédents : la nature se "régule" sur des échelles de temps plus ou moins longues, avec des cycles disparition-apparition, pas du tout comme toi tu voudrais nous le faire entendre. Ca fait des millénaires que des espèces disparaissent et apparaissent sans raison (pense aux mammouths), donc nous faire croire qu'il faudrait prendre soin de tout le monde parce que c'est trop pas bien si une espèce disparait et que c'est trop de notre faute, c'est vraiment malhonnête.

Qui plus est, je le redis : qu'est-ce que ça changerait pour l'espèce humaine, si demain les requins baleines disparaissaient ? Rien de mal, ce serait peut être même un bien, donc où est le problème ?

Tu te refuses à voir une réalité : l'extermination de certaines espèces profite à l'Homme. C'est mal ? Je m'en branle, je fais pas de philosophie morale ici. Au même titre que sauver des espèces (ou des réintroductions) lui est parfois nuisible. C'est un fait.

Maintenant, si on veut s'amuser à faire un peu de morale, c'est quoi le mieux. Avoir bonne conscience en sauvant des espèces animales nuisibles à l'Homme, ou en exterminer certaines lui étant soit nuisibles, soit "neutres" mais permettant aux Hommes de survivre ? Mon choix est vite fait, parce que je ne suis pas un misanthrope de merde comme vous.

@abrutis

Bon, tu es vraiment incurable et tu porte vraiment bien ton pseudo.

Comme je suis de profession écologue, et que je suis sympa je vais une dernière fois te répondre avec simplicité parce que c'est une évidence, tu n'y connais que dalle...

Apparition spontanée inexpliquée d'espèces ? Tu es créationniste ? Ça expliquerait ton raisonnement. Tu as un exemple car ça m'intéresse.
Les espèces, contrairement à tes croyances apparaissent à un rythme très lent (plusieurs dizaines de milliers d'années). Le Darwinisme l'explique en partie (sélection naturelle), Stephen Jay Gould a apporté sa pierre à l'édifice (les équilibres ponctués) et d'autres théories apportent des compléments entre autres dans le rôle de la compétition interspécifique dans les phénomènes de spéciation (reine rouge). Tous les êtres vivants portent en eux le code génétique qui, au gréé de divers facteurs (biotiques / abiotiques), permettra l'émergence de nouvelles espèces.
Les extinctions d'espèces résultent d'autres facteurs :
- catastrophes naturelles (éruptions volcaniques, ère glaciaire, chute de météorite...)
- facteurs naturels et génétiques : gènes délétères, perte de fitness par rapport à un milieu naturel qui se modifie, apparition d'une nouvelle espèce plus adaptée...

Les mammouths n'ont pas disparus mystérieusement. D'une part c'était des animaux parfaitement adaptés aux environnement froids (la steppe à mammouth en l'état), pas de chance pour eux, le climat s'est réchauffé à la fin de la dernière ère glaciaire réduisant les espaces couverts par ce milieu au profit des forêts, les populations se sont fragmentées, dispersées et l'homme est venu donner le coup de grâce à cette espèce incapable de survivre dans ce nouvel environnent. Je n'en veut pas à nos ancêtre, à cette époque ils devaient survivre, le mammouth en a fait les frais. Comme le Moa en NZ...

Naturellement, les extinctions et apparitions se produisent à un rythme comparable (sauf dans le cas d'extinctions majeures comme il y en a eu dans l'histoire du vivant). Une espèce disparait, une autre, ubiquiste vient la remplacer dans la niche écologique qu'elle occupait puis spéciation. Seulement depuis quelques siècles le rythme des extinctions est très largement supérieur à celui des apparitions (je ne suis même pas certains qu'il y en ai eu ce dernier siècle) et cela est parfaitement mesurable grâce aux travaux des systématiciens. Il n'y a rien d'inventé. La biodiversité globale est en train de s'effondrer.

Ce qui tu ne sembles pas comprendre c'est l'immense utilité de TOUS les êtres vivants pour le bon fonctionnement de notre biosphère.

Le requin baleine est un grand consommateur de zooplancton. Tu le supprimes, c'est, pour simplifier, les larves de méduse qui auraient été consommées par ce poisson qui arriveront au stade adulte, se reproduiront à leur tour et finiront par épuiser leur milieu naturel, elles boufferont les alevins de poissons et adieu les boites de sardines.

Les requins c'est pareil, ils épurent les océans des individus faibles génétiquement et malades, puis ils contrôlent les populations de proies bien plus efficacement que l'homme (rien qu'à voir comment le Sanglier est incontrôlable en France). Ces dernières ont une stratégie de reproduction adaptée à la prédation (stratégie R), sans contrôle des prédateurs elles exploseraient et finiraient par épuiser leur milieu. Au final elle se casseraient la gueule au détriment de l'humain qui ne trouvera plus rien à bouffer.

Les ongulés sauvage des montagnes françaises, contrôlent la pousse des ligneux dans les alpages quand les troupeaux de moutons ne sont pas là. Malheureusement ils peuvent souffrir de Kératoconjonctivite infectieuse , cette maladie rend les chamois et bouquetins aveugles, ils finissent par crever de faim ou dévisser d'une barre rocheuse. En attendant ils auront contaminés leurs congénères et les troupeaux de moutons, qui devront être traités au détriment du consommateur qui retrouvera les restes de ces traitements dans son alimentation. Les grands prédateurs européens Loup, Lynx et ours, boulottent prioritairement les individus faibles (un aveugle c'est le bonheur à attraper). Ils empêchent donc la propagation de la maladie et réduisent les chances qu'elle atteigne les troupeaux. Leur présence induit en plus un changement dans le métier de berger, résultat, ça créé de l'emploi pour garder les troupeaux.

Ces animaux inutiles (puisque tu parles de réintroductions nuisibles pour l'homme, j'en déduis que tu parles d'eux), limitent donc la propagation des maladies au seins des ongulés sauvages, réduisent les risques que ces maladies atteignent les ovins domestiques, protègent le consommateur d'une trop grande absorption d'antibiotiques et cerise sur le gâteau sont générateurs d'emplois.

Dans un précédent post tu parlais d'ours polaires inutiles pour l'homme. Cet animal bouffe du phoque. Disparu, c'est tous les phoques qui auraient été tués qui se reproduisent et ont besoin de se nourrir. Adieu les morues et les bâtonnets de colin pour la consommation humaine.

Tu parles d'animaux nuisibles en parlant de requin baleine. Bestiole complètement inoffensive pour l'humain. T'est grave sérieusement...

Toutes les espèces ont un rôle à jouer dans la biosphère et ce rôle est au final mille fois plus bénéfique à l'humain que ce que tu ne crois. Ça n'est pas parce qu'elle est jolie qu'une espèce doit être protégée mais pour son rôle dans l'équilibre d'un milieu. Ça n'est pas pour rien que l'on parle de plus en plus d'auxiliaires de culture qui jusqu'il y a peu étaient méprisés. Peu importe le degré, chaque être vivant de cette planète contribue à notre bien être à un stade plus ou moins discret.

Même les microbes. Ils contrôlent les espèces génétiquement affaiblies et contribuent à améliorer les espèces comme le feraient la sélection par prédation. Ils améliorent naturellement les sols agricoles sans polluer les nappes phréatiques. Quand tu ne pourras plus boire d'eau du robinet à cause de la pollution agricole tu ne viendras pas pleurer. Même ceux qui nous font chier ont un rôle pour l'espèce humaine. Ils contribuent par sélection (définitive malheureusement) à améliorer notre résistance aux infections. Les européens portent dans leurs gènes les traces des virus des grandes épidémies qui ont frappées l’Europe au cours ces siècles. Ces fragments d'ADN nous permettront sans doute de perdurer en tant qu'espèce. Beaucoup d'Africains résistent au palu parce qu'ils sont porteurs de la drépanocytose, sélection naturelle encore une fois.

Alors oui, c'est triste pour les victimes. J'ai de l’empathie pour eux, tout comme pour n'importe quel être sur terre. Mais il ne faut pas oublier que nous ne sommes que des animaux un peu plus malins.

Tu parles de faits mais tu n'en exposes aucuns. Tes certitudes sont fondées sur du vent si ce n'est que l'espèce humaine représente le sommet de l'évolution et que la nature doit lui être soumise voir évincée si elle est inutile. Je te propose d'aller jouer à poil dans la nature pour voir si elle est si soumise que ça...

Nous avons un besoin vital de la biodiversité et favoriser la persistance naturelle et sans artifices, des êtres vivant, des espèces, des populations qui occupent notre biosphère ça n'est en rien de la misanthropie bien au contraire, c'est favoriser un monde dans lequel l'être humain y a sa place et y vit bien nourri en bonne santé et pour longtemps.

Mais continue de te complaire dans ton monde imaginaire où l'homme n'a besoin que de béton, vaches et pommes de terre. Ton univers peuplé de rats pigeons et cafards doit être d'un triste. D'un côté je te plains.

@Fopadayconer : tu nous tiens vraiment le discours typique du hippie fumeur de joint sidaïque qui fait de l'escalade.

Tu sais, la biologie n'explique que très partiellement ces phénomènes. Croire que les (pseudo) théories qu'on t'a apprises à l'école sont complètes et suffisantes pour expliquer une telle complexité, c'est faire preuve d'arrogance.
Moi ce que je crois, c'est qu'un mec qui me tient un discours égalitariste du "toutes les espèces sont utiles" (à quoi, à qui, et comment, au juste ?) est un menteur qui fait du prosélytisme idéologique, et qu'à ce titre il ne mérite même pas qu'on l'écoute.

Pour te répondre tout de même : non je ne suis pas créationniste, mais je ne pense pas non plus que la théorie de l'évolution est une réponse satisfaisante à ces questions. Encore moins lorsqu'il s'agit d'expliquer l'apparition du vivant ex nihilo.

Je tiens à rappeler que les biologistes ne savent pas créer une cellule vivante à partir de rien, et encore moins expliquer les crises passées et l'émergence des nouvelles espèces qui s'en suit. C'est pourtant pas ce qui les empêche d'être agressif et de défendre corps et âme ce point de vue évolutionniste et matérialiste, alors même qu'ils n'en ont aucune preuve lorsqu'il s'agit de parler des fondations de la vie (i.e., l' existence même du vivant). En bref, leurs théories partielles à la con, qu'ils se les gardent pour eux au lieu de nous les vendre comme la réponse finale et inéluctable à ces questions.

Tu veux créer une espèce rapidement ? Demande à plein de gens de baiser des singes en chaîne. T'inquiete pas qu'à partir d'un moment les hommes-singes seront capables de se reproduire. (tiens, pour le fun https://www.youtube.com/watch?v=ReWWGoOt5-Y, et cette partie de mon message n'est pas en contradiction avec la précédence si tu sais lire.)

Qui plus est, si tu veux vraiment étudier ces questions, t'es au courant que c'est pas suffisant de rester au niveau qualitatif ? Tu connais le concept d'ordre de grandeur ?

Bref, je vais te laisser continuer à te branler sur ces théories à la con. Tu es comme un mec a qui on aurait appris un petit peu de physique et de chimie qui viendrait nous défendre corps et âme que "la vie c'est déterministe et tout n'est qu'une réaction électro-chimique". En gros, tu ne comprends rien au domaine d'application des théories, à leurs limites, et à ce qui reste encore à comprendre ou qui fondamentalement pourrait l'être.

@abrutis

Moi "hippie fumeur de joint sidaïque qui fait de l'escalade" c'est bien mal me connaitre.
Je prends l'avion, j'ai un 4x4, je ne fume pas, bouffe de la viande de temps en temps, pêche, ai été chasseur et j'ai pas le SIDA. Alors tes préjugés à la con tu te les carres dans l'oignon s'il te plait.

Je te dis que je suis écologue. Je te sort des faits mesurables tu me balances des fumisteries issues des courants créationnistes. Tu es incapable, toi même, d'exposer aucun fait si ce n'est un extrait de "South Parc" (très drôle au passage mais complètement sortit de son contexte, dans cet épisode ils se foutent justement du créationnisme). Les théories que j'ai évoqué sont acceptées par la quasi intégralité du corps scientifique même si tous admettent qu'elles sont perfectibles (et heureusement qu'elles le sont). L'amélioration de notre compréhension du vivant passe par l'observation et la recherche de fait. Et dans mon travail des faits comme évoqués plus haut j'en observe mesure en permanence et les compare à ceux des collègues. L'ensemble des observations permet d'appuyer une théorie ou de la démonter.

Bref, je persiste et signe, tu es, mon cher abruti, complètement ignare du fonctionnement de la biosphère. Ou alors un troll de compétition.

Pour ma part je te laisse avec tes obsessions de créationniste et retourner te palucher humblement devant ton petit dieu minable créateur de rien du tout. Avec des mecs comme toi "rien n'est explicable, c'est trop incroyable blablabla" on va vite retourner au moyen age cramer des bonnes femmes parce que le voisin a la chaude pisse et que les paysans disent que c'est de la faute des sorcières.

Bientôt tu vas nous sortir que la terre située au centre de l'univers est plate, qu'elle a 6000 ans et que dieu a ordonné à Noé de construire une arche pour sauver un couple de chaque animal du déluge.
Remarque avec ton raisonnement à la noix sur l'environnement tu es toi même en train de contribuer à chasser l'homme du jardin d'éden.

Pour finir c'est dommage parce que tu n'as pas l'air d'être con

@Fopadayconer
1) l'écologie n'est pas une science au sens fort. Au sens (très) faible, c'est une science très récente alors nous faire croire qu'on peut croire ses conclusions sans se questionner, "mdr".

2) les (pseudos) théories écologiques ont beau être "acceptées" par la majorité des débiles qui se trouvent dans ce genre de domaine de sidaïques, ça les rends pas moins insatisfaisantes et incomplètes. Sans compter qu'elles sont imprédictives et qu'on ne saurait réellement leur attribuer le status de "théorie" au sens fort (i.e., ce ne sont pas des théories comme en physique ou en mathématiques, mais plus des heuristiques et modèles phénoménologiques).

3) les gens comme toi qui croient que tout peut être expliqué par la science n'ont pas compris que si tout est explicable, alors il est aussi explicable que tout le soit. Conclusion, tu ferais mieux d'accepter que certaines choses sont mystérieuses au lieu de vouloir argumenter que la science aurait potentiellement réponse à tout, tu passerais pour moins demeuré.


4) c'est pas parce qu'on critique les trisomiques en ton genre qui croient que leur sous-domaine à la con explique bien les choses et doit être cru sans utiliser son cerveau qu'on est créationniste, ou qu'on croit en une forme d'obscurantisme. Le scientisme et le matérialisme sont bien plus obscurantistes que les philosophies qui acceptent que certaines choses en ce monde sont mystérieuses, et qu'il faudrait être bien arrogant pour oser dire qu'on en a des explications ou des réponses convaincantes.

5) j'ai pas l'air con car je ne le suis pas. Toi par contre t'as pas l'air bien futé ;>

PS : la seule écologie qui se respecte est celle qui essaye de modéliser l'utilisation des ressources et le fait qu'elles soient finies. Pourquoi ? Parce que c'est basé sur la physique et des modèles mathématiques simples, pas sur la biologie. Malheureusement, comme toujours dans ce genre de domaine, les gens qui s'y orientent sont bien souvent des menteurs utilisant leur status de (pseudo)-scientifiques pour faire du prosélytisme idéologique.

Ils ne doivent pas tellement se rendre compte de ce qu'ils font.
Pour eux ça doit être juste un festin, c'est tout.

@Chewy00
Parce que en Chine, plus l'animal souffre, plus il est bon à manger. C'est une culture chez eux de découper des animaux encore vivant, de toutes espèces, singes, serpent, chiens, chats, requins etc, et souvent ils les torturent pendant des heures avant aussi, avant de leur offrir une mort abominable comme être cuit mis dans l'eau bouillante pour les chiens et les chats, et au chalumeau en commençant par le bas, histoire qu'il souffre bien avant de mourir. Et le pire c'est pour certains singes, ils découpent le crâne, laissant le singe encore vivant et conscient, et mangent la cervelle direct avec des baguettes... En bref pour nous c'est un film d'horreur, pour eux c'est les conditions pour que la bouffe soit bonne...
Et je parles pas des remèdes chinois, ou les tigres ne sont pas nourri ont la peau sur les os, et les tuent ensuite pour faire des remèdes, chaque parti du tigre sert...

@anto7350 C'est moi où en france y'a que des pédophiles , ça baise leurs propres enfants et ceux d'autres aussi avec tous vos pédo dans vos prison ça m'étonnerait pas que tu t'es fait violer par ton père plus jeune pour que tu sois si con à généraliser les chinois , viens faire un tour dans mon pays et tu reviendras même plus dans le tien espèce de con juge pas un peuple quand tu n'as jamais était dans le territoire laisse tomber ces vidéos de crétins juste pour faire polémique , y'a des maboules dans tous les pays , t'es juste trop stupide pour comprendre la vie , même je suis sûr que tu connais rien de ton pays à part ces politiciens qui ouvrent trop leur gueles putain occupe de ton pays avant de casser les couilles aux autres

@RhaoK https://www.youtube.com/watch?v=xi9w84A--IQ
tiens espèce d'andouille de français , ça c'est bien les français ; ça parle des autres pays mais c'est bigleu quand c'est la leur même pas capable de connaître sa culture avec votre civilisation soit disant moderne à squatter tous le temps vos téléphones . ppfff français = idiots et ignorants si tu veux je te montre plus des défauts de ton pays , voyage dans la vie , voies le monde , arrête d'être derrière ton écran ... tellements pitoyables ces blancs des bon à rien

@zullzorander tu es quelqu'un de faible tu parles tu parles mais tu connais rien de la culture chinoise , c'est qui qui provoquait tourjours les guerres ? hein pendant les deux guerres mondials , juste parce que vous vous entendez pas entre blanc ça y'est faut se battre ...conséquences : pollution de guerres , extermination de l'humanité , famine donc on mange tous être vivant pendant la guerre même vos chiens vous les avez bouffez quand c'est la crise après faut pas ouvrire sa guele quand sa continuer à bouffer en asie , et même si tu veux savoir pendant les temps des grandes découvertes vous allez colonisées des continents en instaurant vos moeurs et que quand y'a la guerre en europe ça y'est les colonis doivent se battre entre eux aussi pfff pitoyableee , regarde mtn de nos jours le problèmes avec les terroristes vous voues sentez dans l'obligation d'attaquer les musulmans alors que c'est votre faute toujours vous de toutes façons la france deviendra musulmans avec tous les idiots de ton genre à parler beaucouq et que ça ne c'est pas bouger les mains , trop ignorant du monde où nous vivons vous ne savez que parlez pour rien et rien d'autre , les blancs : une race en voie d'extaction , la cause : leurs stupidité , faut lire et apprendre des autres cultures et ne pas se référé à des vidéos aussi absurde soit il , la Chine : tu n'y connais rien sache le

@Katatraf OH le chinois tu te calmes et tu vas nous faire des nems, ton pays j'en ai rien à faire, à mes yeux c'est de la merde polluée, la mentalité de ton peuple n'a aucun respect pour les animaux, vous bouffez du chien ébouillanté vivant, vous vendez des tortues en porte clés, même pour l'humain en fait, vous écrasez des gosses avec vos bagnoles dans le plus grand des calmes et les gens s'en foutent royalement, ni chaud ni froid ils continuent leur routes, j'ai même vue une vidéo ou un mec a écrasé quelqu'un sans faire exprès mais au calme il fait une marche arrière exprès pour le tuer car il risque moins de problèmes judiciaire mdrrrr tu as trop la haine que des gens critiquent ton pays mdrr ben ne vient pas ici alors et va sur tes médias chinois qui sont censuré et contrôlés.

@Katatraf Euh j'avais pas vu ta réponse, j'avais même completement oublier mon commentaire

Mais en fait mon commentaire est totalement ironique

Je pensais que c'était évident. Mais c'est vrai que de mon point de vue c'était evident.