Vidéo : Le crash d'un avion Hawker Hunter lors du meeting aérien Shoreham Airshow (Angleterre)

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@Lu_lu je crois que personne n'a demandé ça

tous ces morts ....il va être hanté à vie le mec...

et zut ...

C'est toujours un risque lors des meetings aériens et on a beau cloisonner le tout au max, on est jamais à l'abri d'une catastrophe

Une chance ou une malédiction de s'en sortir vivant avec tous ces morts ...

7 morts pour l'instant.

Il a mal jugé sa figure.




:-o

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Jamais j'aurais pensé que le pilote puisse survivre après un tel crash:-o il a beaucoup de chance, on ne peut pas en dire autant des 7 victimes... monde de merde

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Deux choses que je trouve débile me sautent aux yeux :

1) exécuter un looping à une altitude aussi basse
2) exécuter un looping au dessus d'une autoroute

Et le pire c'est que le pilote s'en sort ! Il va vivre avec ça toute sa vie ce con...

Edit :@Bazuzeus peut être parce que les accidents n'ont pas été provoqués par un avion de chasse...

putin....y a que moi qui ai pensé au film "Prédictions":-o

Je ne poste pas ce message pour critiquer, que l'on soit clair.

Quel est l’intérêt fondamental d'un meeting aérien? Ils servent à quoi?

C'est loin d'être la seule fois où un looping est mal jugé au cours d'un meeting, ça doit être terrible pour les familles des victimes, quelles morts absurdes

Sinon, c'est vrai qu'on se demande comment le pilote s'en est sorti, encore que l'avion avait presque fini son arrondi au ras du sol, il a décroché avec un taux de descente final relativement faible, on dirait...

@TheFox "cloisonner"... "cloisonner"... Le mec a fait son looping au-dessus d'une autoroute. Pile... au-dessus... d'une autoroute.

Ça leur coûte quoi d'éviter ce genre de bévue ? Rien. Il fallait juste pas faire ses figures au-dessus d'une autoroute.

Les pauvres personnes qui roulaient sur l'autoroute et qui ont vu un avion de chasse leur fondre dessus sont mortes dans la plus parfaite incompréhension.

@vabia
J'ai fais un seul meeting aérien dans ma vie et c'était vraiment super

J'ai pu voir des tas d'avions d'époques, des avions moderne type A400M
J'ai ressentit la chaleur dégagé par un rafale qui passe à 2m de toi (et qui te rend sourd par la meme occasion )
Sans parler des tas de voltigeurs venus du monde entier, des patrouilles de france et breitling (qui te montre quelque chose de 100000x plus impressionnant que lors du 14 juillet...)

C'est vraiment impressionnant et c'est un super spectacle. C'est carrément mieux que le cirque à mes yeux et ça permet de voir en vrai les avions historiques que tu vois dans les films(spitfire, dc3, avions de la navy,...)

Tu pense que c'est peu être un spectacle pour les passionné mais honnêtement ça vaut largement le coup de se peter la nuque et choper une insolation

Mais bon eux faisais tout ça au dessus d'un aéroport vidé pour l'occasion

@Kevsler: justement, lors des meetings un espace aérien est dédié pour les manœuvres.

Maintenant à savoir s'il a quitté cet espace ou si cet espace englobe l'autoroute, c'est une question que le bureau d'enquêtes se posera.

Et un exemple tout bête de très gros meeting aérien à côté d'une autoroute... Le Bourget.

@asthalis Citation :
Grâce à son parachute ?

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Trop cuit le rosbeef, j'avais dit saignant !

@TheFox D'accord. Le Bourget est donc un exemple d'autant plus probant qu'il est populaire.

La solution pour écarter ces risques (de percuter des gens sur une autoroute) est d'une simplicité enfantine, et elle n'est pas appliquée. Dans mon métier on appelle ça des abrutis... Dans tous les métiers d'ailleurs. Partout, en fait.

Ce que je trouve stupide moi c'est de faire un looping à cette altitude. La moindre merde et ca donne ca.

Ca a beau etre un meeting aérien et ou faut donner dans le spectacle...

Pour le reste, bof.

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Reflexion 1

Bon alors on a des avions a qui il faut une bonne piste pour decoller.
Qui dit piste dit aerodrome d'une certaine taille.
Qui dit aerodrome d'une certaine taille dit route pour y mener avec un flux suffisant.

Vous pigez maintenant ?

Reflexion 2
Ca sert a quoi un meeting aerien, une course au large, un spectacle de rue, un musée...

Vous pigez maintenant ?

Bref... c'est malheureux.

Loupé le looping

"Quant au pilote de l'avion, il est sorti miraculeusement vivant de l'appareil, expulsé lors de l'impact, et a été transporté à l'hôpital le plus proche."

Comment est-ce possible ? Sur les images ne voit rien. C'est vraiment bizarre... à une telle vitesse, déjà si tu tombes de l'avion tu meurt sur le coup et l'explosion est énorme, faut que le mec soit projeté grave loin et comment il fait pour atterrir ?... Tant de question...

@syleas ben oui 7 morts encore un peu il faisait le grand 8 . Heuuuu mode humour noir off

.
@easyracer Lis la description la prochaine fois

Quand je pense que j'ai failli assister à ce meeting si mes vacances ne s'étaient pas terminées si tôt, et qu'un de mes amis y était ce jour là, ça fait froid dans le dos. La vie tient à si peu.

@-ChapelierFou- :
Désolé d'insister, mais je vois pas dans la description où c'est marqué qu'il n'avait pas de parachute.

Citation :

Mais ça n'empêche peut être pas que tu ai raison et que j'ai rien compris.
Nobody's perfect...

Félicitations au pilote. Non seulement, c'est de l'inconscience d'entamer un looping à si basse altitude mais il a pris soin de l'effectuer au dessous de la seule zone où il y avait du public... :roll:

@mauvaiseidee Citation :

Ah oui ? Qui sait si Dieu n'est pas la seule explication à ce crash ?
C'était l'heure pour les 7 personnes qui y sont restées, alors cet avion est tombé à point (si j'puis dire)

Dans un bled à 5 km s de là où j'habitais quand j'étais ado, y a un mec il est allé s'coucher comme d'hab, le soir dans son lit... et puis il s'est pas réveillé... il s'est fait écraser par un routier anglais (ah ! point commun...) qui s'était endormi au volant.

Je ne saurais dire si c'est la maison qui a été construite à la sortie du virage, ou si c'est la route qui a bifurqué pour laisser la maison à sa place...

@Lu_lu : Citation :
Bah déjà, personne n'a demandé à naître (jusqu'à preuve du contraire) perso, j'ai pas souvenir... et puis naître c'est déjà le premier signe qu'un jour tu mourras, et personne ne sait quand.

Comme quoi, on a bien là la preuve que tous les malheurs de l'humanité, c'est la faute des femmes qui nous donnent la vie, et en même temps nous promettent à toutes les galères que tu vas te prendre toute ta vie, avant d'y laisser la peau, hein ? Tiens, regarde l'avatar de @Bazuzeus !

Alors moi je dis que Dieu il a bien eu raison de lui couper les jambes et les bras à l'autre serpent !:-x Na !

Nan, j'déconne, comme d'hab...
C'est pas la faute des femmes, c'est les sionistes (femelles) qui ont tout manigancé:-x D'ailleurs, vous verrez que dans une des voitures de l'A27, il y avait quatre palestiniens...

@Bazuzeus : s'il n'y avait que ces douze personnes en France !!!
Tiens, tu vas voir comme cet avion est devenu insignifiant en très peu de temps : http://www.worldometers.info/fr
on a à peu près trois morts par seconde en moyenne, toutes causes confondues... (je sais, j'me répète... c'est l'âge)

:-o

@nyan-nyan
Je pense que le pilote a cru bon d'emporter son porte bonheur à bord de l'appareil : son chat !:-o
Mais comme il l'a pas bien attaché, lui a valdingué dans le cockpit pendant le looping et a gêné le pilote dans sa manoeuvre...
La preuve que c'est son porte bonheur :il s'en est sorti...

Bon, sérieusement :
@Roncho +1 On voit bien l'aérodrome en arrière plan, donc après l'autoroute.

Mais je ne serais pas surpris que le pilote ait eu un petit problème (malaise, éternuement...) pendant le looping, ce qui aurait rallongé son temps de réaction... et paf, trop tard...

@alfosynchro

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

@nyan-nyan
ou alors, tout en pilotant d'une main, il avait son smartphone dans l'autre et était sur chatroulette... :lol:

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@alfosynchro

Il venait de se faire mordre par un zombie comme un con qu'il en a eu honte et se décide de se suicider. :bizarre: :bizarre: :bizarre: c'est possible

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Quoi mais comment le mec s'en est sorti ????

Ting comme ca doit être galère à remplir le constat d'assurance là!! faut cocher la 12 ou la 13? la 3? la 10? :gratte:

@mauvaiseidee Citation :
Parfaitement. Et aussi qu'il y avait un clin d'oeil à la fin de la phrase suivante...


@Lu_lu :

Il m'est arrivé plusieurs fois de prendre l'avion, et je dois dire que, contrairement à d'autres personnes qui flippent un peu dans ce cas (peur du crash) ça ne me fait pas flipper du tout, voire ça me rassure : en cas de crash, t'as quasiment pas le temps de souffrir, ni même de prendre conscience d'une quelconque douleur dont tu n'as rapidement pas le moindre souvenir, puisque mort...

En fait, ce qui fait le plus mal dans ce genre de situation, c'est tous les gens qui imaginent ce qui a bien pu se passer, qui se font des films, qui se le passent en boucle, qui pensent à ceux qui sont morts, comment ils sont morts...

Un peu comme quand t'écoutes France Info et que tu entends le bilan toutes les sept minutes, ce qui fait qu'à la fin de la journée tu as entendu vingt fois la même chose et que tu as l'impression qu'il y a eu vingt fois les mêmes morts... Du coup, un accident de trois secondes dure des jours dans la tête des gens qui ne sont même pas directement concernés.

Alors, looping ou pas looping, ou détournement, ou panne moteurs, ou météore, perso, tout ce que je demande, c'est que ce soit court et rapide.

Que ce soit un avion qui te tombe dessus parce que le pilote a raté son looping, ou un endormi qui te prenne en face de plein fouet parce qu'il a loupé le feu rouge ou la ligne blanche, tu meurs ou tu souffres si tu n'y échappe pas...

Je comprends que tu n'aies pas du tout l'humeur à faire de l'humour à ce sujet ; moi ce sont d'autres sujets qui mettent mon humour sur OFF...
Mais sauf le respect qui reste dû à tous ceux qui sont concernés, que ce soit comme ça ou autrement, de toute façon les accidents sont des choses tristes.

Moi je préfère me prendre un avion sur la tronche que d'avoir été exposé aux émanations toxiques suite à l'explosion de l'usine en Chine, par exemple...

Citation :
et comment !! :coeur:

Non mais faire un meeting aérien au dessus d'une autoroute... :roll: et pourquoi pas une course de formule 1 sur la même autoroute??

@Pintade
Non, mais faire une autoroute à proximité d'un aérodrome... :roll: et pourquoi pas un parc d'attraction sur la piste de l'aérodrome ??


Nan, sérieux : parce que les pilotes n'ont pas plus l'intention de se cracher que tous les gens qui prennent leur voiture pour prendre l'autoroute sachant que le risque d'accident existe, rien qu'entre automobilistes, routiers et motards...

Là, on a le parfait contre exemple, mais tu risques plus de mourir en te crashant en avion qu'en voiture... généralement... statistiquement...

Et t'imagines si aucun avion ne devait passer au dessus d'une autoroute ?

@vabia Un meeting aérien c'est génial quand tu es passionné par ça, c'est comme un concert pour un amateur de musique. certes y a pas la même ambiance mais on peux voir des avions mythiques voler pour de vrai, voir exécuter de vrai figures, etc, et c'est aussi l'occasion de rassembler les amateurs.

@mauvaiseidee Qui te dit qu'il n'est pas croyant, et en quoi serait-ce un mal qu'il le soit?
Ne voit aucune mauvaise intention dans ce que je viens de te dire, c'est juste que ce genre de commentaire me laissent toujours perplexe quant à l'intention réelle des personnes qui les postent

@Tranzer

Citation :

c'est assez paradoxale ce que tu dis! et un semblant Marseillais au passage!

@Geo-graphic

T'es pilote?

Moi oui, certes, je ne pilote pas ce genre d'engin mais juste un rally. Mais comment peux tu juger avec autant de haine quelque chose que tu ne connais? Dingue, t'as juste oublié de dire que le pilote était surement positif à la cocaïne et sous l'emprise de l' alcool à coups sur...

Triste....

@Croc63

M'enfin.. Ca doit sortir a 2000°C à l'arrière d'un rafale, donc a 2m je pense que tu le sens un peu !

J'ai pu aussi assister à plusieurs meetings, uniquement par curiosité, et ça se faisait toujours dans des zones "vide" (sans grand axes ou habitation à proximité).
Il me semble que plusieurs indications et normes ont été dictées en aviation après les différents crashs (Ramstein, Habsheim) en particulier sur les lieux des meetings.
Un crash similaire avait aussi eu lieu aux Etats unis, sans aucun dégât humain (erreur de réglage du pilote)

@alfosynchro

Il y a quand même une distinction à faire entre des couloirs aérien "normaux" destinés au transport et un espace aérien fermé destiné à faire des loopings et autre figures, non?

On fait bien la distinction entre des routes "normales" destinés au transport et les circuit automobiles?
Et on s'insurge à raison quand des co****** viennent faire des go-fast sur route ouverte.

Dans le cas du transport, il y a bien sûr toujours un risque d'accident, mais il est accepté par tout le monde, alors que dans le cadre d'une utilisation "sportive" de l'avion, auto ou autre engins, le risque est plus élevé et est donc quasiment tout le temps réalisé dans un espace fermé réservé à ceux qui acceptent ce risque supplémentaire. Ce risque n'est pas imposé à ceux qui n'ont rien à voir avec la choucroute, comme c'était le cas dans cette vidéo.

Et j'imagine bien qu'il est beaucoup plus difficile de réaliser un espace aérien fermé sans routes ou habitations au sol pour faire un meeting, mais ce n'est pas une excuse.

Tu roules pépère sur l'autoroute ...et bardafff:-o

Je suis stupéfait par la quantité de gens qui donnent leur avis de façon parfaitement péremptoire sans connaitre un dixième de ce qu'il faudrait savoir sur l'aviation qui pourrait leur permettre de le faire ...

@exoskeleton

Citation :

Je ne pense pas qu'il y ai eu besoin d'étudier l'aviation pendant 20 ans pour constater que les pov pellés sur une route qui n'ont rien demandé,se sont mangé un mec qui faisait des looping pour divertir une autre foule!



@Pvt_Elder

Citation :

Ca conforte bien ce que je dis! être a 2m d'un réacteur a 2000° ou quand bien même a 2m tout simplement....100m m'aurais plus convenu! mais je te charrie hein?!

@graffx

D'accord, alors si pour toi faire un exercice périlleux en mettant la vie de civils en jeu c'est cool, tant mieux. C'est la même chose que de faire une course sur l'autoroute à 300 km/h. Même si tu maîtrises ta conduite, c'est irresponsable et dangereux. Pas besoin d'être pilote pour juger ce simple fait.

C'est quand même pas compliqué d'organiser un meeting avec des normes de sécurité convenables. D'ailleurs, ce n'est pas le pilote qui est à blâmer (à part pour son erreur de pilotage, qui est une erreur, je précise), ce sont les organisateurs.

J'ai encore le droit de donner mon avis quand même... Il n'engage que moi bien sûr, mais j'ai le droit de le donner.

"Quant au pilote de l'avion, il est sorti miraculeusement vivant de l'appareil"

Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle pour lui...

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@vabia Pour les gens, ça te permet de voir les avions à 100% (ce qui est rarement le cas quand tu voyages) c'est un spectacle donc. Tu peux aussi les voir de près. Mais le plus intéressant, c'est les contrats que les compagnies font. Tout le monde peut y aller, les vendeurs parles des specs avec démonstrations, génial quoi.

Sinon c'est triste. Déjà qu'il y a pas mal d'accident sur la route, faut pas en rajouter avec un putain d'avion

@corkoran Tu troll mal. Arrêtes, t'es mauvais. Ou deviens gentil ! J'suis sûr que tu es bon dans ce domaine ! Enfin... je suppose, par opposition à ta nullité trollesque

A t'on plus de nouvelles du pilote?...
Nan, j'parle pas de son état de santé, mais de ses origines...S'est-il déjà rendu en Syrie par exemple ? :bizarre:

@Pintade
Intéressant ton raisonnement.
Mais ce que tu dis là est un peu différent de "faire de la formule 1 sur la même autoroute" (exemple que tu as donné plus haut), c'est à dire : mettre en commun un même espace pour deux activités différentes.
Et là, on retombe plutôt sur l'exemple que j'ai donné à Lu-lu au sujet de la maison à la sortie du virage où un mec qui dormait dans son lit s'est fait écraser par un routier... Les deux espaces ne sont pas communs, mais leur proximité est source de risque.

Je n'excuse donc pas vraiment, je décrit des faits, parfois regrettables, certes. C'est la vie.

Peut-être que je le prend comme ça parce qu'il n'y a eu aucune malveillance de part et d'autre.
Je réagirais sûrement plus vivement s'il était avéré que quelqu'un avait eu l'intention de nuire à quelqu'autre...

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@Croc63
Oui m'enfin je veux dire pour un aéroport vidé que le site a été un minimum protégé. Plus d'avions ni sur les pistes, ni sur les hangars. Les avions de démonstration décollaient et partaient direct faire leurs manœuvre à l'opposé des spectateurs, des parkings et des autoroutes, voies d’accès et habitations. Au dessus des champs quoi.

Mais pour les 2m ya pas de marseillais du tout. On pouvais vraiment aller à ras la piste, ils passaient devant puis faisaient demi tour pour décoller sur la piste légèrement plus loin donc voilà. En comparaison sur les portes avions là je pense qu'ils sont aussi proche mais lors du décollage. La ils ne faisaient que passer mais ça faisaient tout de même un bruit de dingue et on sentaient une chaleur empêchant de respirer pendant quelques instants

Le drame absolu pour les victimes et leurs proches, et sans doute une vie entière de cauchemars et de remords à venir pour le pilote miraculé...

@mauvaiseidee Citation :
Quelle drôle de réflexion déplacée.. :roll:

I believe i can fly, i believe i can touch the sky.......

encore un qui a oublié qu'il était pas au niveau de la mer, c'est pas la première fois.

Bon, alors je reponds a tout le monde. Car j'habite a Brighton, ca s'est passe juste a cote de mon taf, mes potes y etaient.

Donc il y a eu moins 7 morts, mais la police et les pompiers expliquent qu'il pourrait y en avoir plus non decouvert encore.

Le pilote est a l'hopital entre la vie et la mort. C'est un professionnel extremement reconnu pour ses prouesses techniques, et aussi pilote d'avions de ligne. Il a l'entrainement et l'experience adequate. Maintenant, il aurait pu s'ejecter de l'avion en se rendant compte que sa figure n'allait pas se terminer comme prevu.
Au lieu de ca, l'avion a fonce vers le sol. Il y a un donc une forte hypothese que le mec ai souffert d'un malaise, se soit senti mal, etc.

[Compte supprimé]

@Brook798

Jusqu'au dernier moment il a tout tenté pour redresser l'appareil, mais voyant que c'était impossible, il s'est éjecté ric rac (instinct de survie quoi)

Le mec dans l'avion s'en tire miraculeusement, mais les personnes présentes sur cette route n'ont pas eu cette chance. La Mort a un sens de l'humour bien à elle.

@Kevsler @TheFox
pour le bourget "il n'y a pas PHOTO" si je puis dire

c'est un MIRACLE qu'il se soit rien passé

@psylow
l' accident du concorde du 25-07-2000, ça te dit rien ?
Ok, c' était Roissy qui est pas mieux placé.

@vabia
Citation :

exactement le meme que l'interet d'aller voir un film au cinema... et a conclure des contrats de vente d'appareils pour d'autres.

Pour ceux que ça intéresse, qui connaissent un peu l'aviation et qui sont surtout au-dessus d'allégations fantaisistes dignes d'un troupeau de moutons, certains témoins avec vidéo à l'appui parlent d'une probable fuite hydraulique qui aurait donc eu pour effet de rendre les commandes de l'avion très lourdes (et donc plus lentes à la réponse).
L'enquête en dira davantage.

Photo (on voit légèrement une "fumée" blanche derrière le bidon à droite)

@psylow
Je connais bien Le Bourget, j'y bosse. Pas la ville hein, l'aéroport.
Il est encadré par l'A1 (qui passe d'ailleurs sous les pistes de CDG un peu plus au nord) et plein de grosses départementales souvent saturées quand c'est pas les vacances (*soupir* bientôt la rentrée )

@Thrasher C'est le même secteur: LeBourget est prévu en cas d'urgence s'il y a un souci au décollage pour un avion partant de CDG. Le problème c'est que le Concorde n'a jamais pu l'atteindre pour tenter de se poser, il s'est écrasé avant (Gonesse est situé juste entre ces deux aéroports)

De manière plus globale, nombreux sont les aéroports très proches de la ville ou de grands axes, rien qu'en France deux autres exemples: Orly avec le réseau A6-N7, Toulouse Blagnac avec un survol systématique de la ville à basse altitude en approche sud.
En gros y'a que Lyon Saint-Ex et Nantes Atlantique qui soient à l'extérieur de la ville.

Et avec les "vieux" coucous il y a toujours le risque d'une panne mécanique, comme le précise un VDD une fuite hydraulique expliquerait pourquoi il n'a pas réussi à redresser.

Rammstein
Ein Mensch brennt
Rammstein
Fleischgeruch liegt in der Luft
Rammstein
ein Kind stirbt
Rammstein
die Sonne scheint...

Pour les amateurs!

@Couloir

Suite au drame de Ramstein justement les règles de sécurité ont été largement modifiées, et les avions évoluent plus loin du public, surtout en formation. Le risque 0 n'existera jamais, pas plus qu'en allant assister à un rallye auto voire même au tour de France...

@exoskeleton La différence avec un Rallye et le Tour de France : les gens au bord de la route ont choisi d'être là et sont (j'espère pour leur santé mentale) conscients des risques.

Nuance. Nuances... pfff... Je soupire...

@Kevsler

Je vois même pas de quoi on débat là ? un mort est un mort, y a pas à épiloguer sérieux. Un gosse qui va voir un meeting aérien a pas plus envie de mourir qu'un gars qui se prend un Concorde sur la gueule.
Du coup tu vis comment toi ? tu restes cloitré chez toi par peur de te retrouver volontairement à un endroit qui pourrait justifier le fait que tu t'y fasses tuer ?
Sans déconner, y a vraiment des mecs pas finis ici pour sortir des inepties pareilles ...

@exoskeleton Citation :

J'me dis la même chose en lisant ton dernier commentaire. T'as été comparer des gens qui conduisent leur bagnole sur une autoroute à des gens qui se placent sciemment au bord d'une route pour assister à une course.

Et dire "le risque 0 n'existe pas" ne rendra pas ta remarque moins stupide. Ça tombe sous le sens.

J'ai pu assister a l'organisation de certains meeting (notamment celui de la Ferte Allais pour les connaisseurs) et les pilotes sélectionnées pour ce genre de meeting c'est pas des messieurs tout le monde:
-ex-champion du monde de voltige
-pilote professionnelle d'avion ancien au carnet de vol plus qu'impressionant (des milliers d'heures sur des appareils de la WW2 qui font baver tout le monde)
-anciens pilotes militaires pour les avions a réactions ..
-les propriétaires eux même qui volent sur leurs machines et les connaissances mieux que personnes (quelles sont les limites de leurs appareils et leurs limites humaines)
Bref de sacre pointure

Les Shows sont répéter des semaines a l'avance et tout est millimètre bref rien n'est laissée au hasard et pourtant c'est de cruelles images que nous avons le malheur de voir aujourd'hui ..

Même si le facteur humain est responsable dans plus de 95% des cas (j'arrondie mais le vrais chiffre est pas loin de 95%) avec ces vieilles machines bah les risques augmentes.

Étant moi même pilote et ayant une petite mais certzine expérience je pense que le mieux a faire est d'attendre les résultats d'enquête
Tellement de choses peuvent rentrer en compte ! (Rappelez vous l'accident de Renaud Ecalle et les rumeurs sur une faute de pilotes, puis d'appareils pour que finalement la cause de l'accident fut une mauvaise entente entre pilote et tour de contrôle)

@mauvaiseidee Quelle lourdeur...

Ces gens qui vont voir des trucs en vrai...
Evidemment qu'un jour ou l'autre ils vont se faire baiser ! D'où l'intérêt de la télé (qui n'en a qu'un seul, celui-ci).