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Hugo-Drax |
Posté le: 17/10/2016 10:26 Mis à jour: 17/10/2016 10:26
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Je m'installe  ![]() Inscrit le: 26/5/2016
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 Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 28
C'est un peu fou ce qui lui arrive, le tout dans la même semaine...  Mais par contre je comprends tout à fait qu'un médecin puisse avoir du retard, c'est une profession qui "gère" de l'humain, il y a donc beaucoup de paramètres, c'est complexe. Sachant qu'en plus dans pas mal d'endroit il n'y en a pas assez, la moindre urgence, le moindre imprévu peut les mettre en retard. Alors bon c'est chiant c'est sûr, mais attendre un peu quand on sait que l'on va se voir prodiguer des soins de qualité et un bon niveau d'attention c'est un moindre mal. |
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user131317 |
Posté le: 17/10/2016 10:27 Mis à jour: 17/10/2016 10:27
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Je suis accro  ![]() Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
Puissant témoignage ...:-o
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nilsss |
Posté le: 17/10/2016 10:29 Mis à jour: 17/10/2016 10:29
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Oui enfin...
1. C'est pas la raison du retard de la plupart des médecins généralistes
2. Pourquoi tu t'affiches frère?
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azertyuiop69 |
Posté le: 17/10/2016 10:30 Mis à jour: 17/10/2016 10:30
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/7/2009
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Ca m'a l'air un peu gros tout ça ??
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Shadowsong89 |
Posté le: 17/10/2016 10:31 Mis à jour: 17/10/2016 10:31
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Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 25/3/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 12
C'est pourtant assez facile à comprendre .... les médecins ont du retard avec leurs consultations à cause des patients : de leurs retards respectifs et du temps supplémentaire que prend bien souvent la consultation en raison d'un agenda de demandent occulte que le patient ne vas révéler qu'à la dernière minute ("ha et puis au fait, je voulais vite encore vous demander ...")
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Testudo |
Posté le: 17/10/2016 10:33 Mis à jour: 17/10/2016 10:33
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Dalmatiens  ![]() Inscrit le: 20/9/2012
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 12
C'est clair que quand ton médecin te prend à l'arrache un matin pour te dépanner tu peux difficilement lui en vouloir d'être en retard quand tu as rendez vous à 17h.
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:33 Mis à jour: 17/10/2016 10:33
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@azertyuiop69
oui ça s'appelle du cynisme en fait
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Cedub |
Posté le: 17/10/2016 10:35 Mis à jour: 17/10/2016 10:35
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 25/2/2008
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
En tout cas, il a pas eu de bol cette semaine..!! (Quoi, il exagère? Et il y a bcp de chance que certaines de ces anecdotes lui soit déjà arrivé. Bon courage à lui.) |
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Sekhmet |
Posté le: 17/10/2016 10:35 Mis à jour: 17/10/2016 10:35
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Sur les raisons de son retard, il n'a pas tord. Sauf qu'il en oublie une, essentielle. C'est qu'il fait partie de ses médecins qui prennent leurs patients à la chaîne et, du coup, le moindre décalage les retardent. Alors que c'est possible, de base, de faire le choix de voire moins de monde chaque jour et, avec un temps prévu plus important, de limiter les retards  |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:37 Mis à jour: 17/10/2016 10:37
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 15
@Sekhmet
c'est complètement vrai
et on fait quoi de ceux qui n'ont pas de médecin par ce fait ?
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Shadowsong89 |
Posté le: 17/10/2016 10:38 Mis à jour: 17/10/2016 10:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 7
@Sekhmet : voir moins de monde ? et les autres gens iront se faire soigner où ?
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pidji |
Posté le: 17/10/2016 10:40 Mis à jour: 17/10/2016 10:40
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/11/2006
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 6
Viens t'installer dans un désert médical.
Tu y trouveras des patients qui ont appris la patience, qui t’apprécierons à ta juste valeur, que tu apprendras à connaitre.
Mais tu passeras forcement plus de 15 minutes par patients et la rentabilité de ton cabinet seras plus faible, tu seras déranger à plus d'heure mais on te diras bonjour dans la rue.
Tout est une question de choix
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Asmodeus |
Posté le: 17/10/2016 10:42 Mis à jour: 17/10/2016 10:42
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Sekhmet tu as parfaitement raison, il faut juste espacer les consultations. Ça permet d'avoir un suivi de meilleure qualité, puisqu'on a plus de temps par patient, et de jouer sur cette amplitude pour amortir le retard dû à un imprévu. En tout cas, j'ai eu plusieurs fois l'impression d'être chassé du cabinet parce le médecin était en retard. Du coup tu attends une heure et tu n'as pas la qualité qui suit.
@erwaninho Eh bien il faut plus de médecins, le nombre de médecin en France est seulement limité par une décision politique.
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odyxo |
Posté le: 17/10/2016 10:44 Mis à jour: 17/10/2016 10:48
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 12
@ nilsss Citation : Oui enfin... 1. C'est pas la raison du retard de la plupart des médecins généralistes ha? et qu'elle est cette raison alors? alors pour faire simple: - je prend plus de temps avec chaque patient, donc j'en vois moins dans une journée et les délais prise de rendez-vous s'allongent (genre 3-4 jours pour une angine) ==> les gens sont mécontents des délais de RDV - je vois plein de patients par jour avec forcément des durées de consultations racourcis, MAIS mes delais de prises de rendez-vous sont courts ==> les gens sont mécontent d'être "expédiés" pendant la consultation ... actuellement au vu du manque de médecins: il n'y a pas de solution miracle (soit vous gueulez parce que votre angine ne sera vu que dans 3 jours, soit vous gueuler parce que vous avez été vu le jour même mais en 5 min...) |
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azertyuiop69 |
Posté le: 17/10/2016 10:46 Mis à jour: 17/10/2016 10:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 8
@ erwaninho On va assister à un déballement de diverses théories de tous les experts koreus qui ont, forcément, déja été medecin dans leur vie (moi le 1er) !! |
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user149821 |
Posté le: 17/10/2016 10:46 Mis à jour: 17/10/2016 10:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Ouais enfin...t'es gentil bonhomme... Je suis pas du genre à être agressif envers les médecins, mais si les imprévus sont aussi fréquents, y'a pas un moment où ça tu le prévois en ajustant ton emploi du temps? Je sais pas moi, une consultation toutes les 20 minutes plutôt que tous les 1/4 d'heures? Quand les imprévus t'arrivent tous les jours, c'est plus des imprévus...c'est des prévus.
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alixoux |
Posté le: 17/10/2016 10:46 Mis à jour: 17/10/2016 10:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Mettre les RDV tous les 30min à la place de 15... (ou au moins toutes les 20min) ça peut déjà être une grosse solution.
(Bon perso j'ai un bon médecin: moins de 15min d'attente à chaque fois).
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:47 Mis à jour: 17/10/2016 10:47
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ Asmodeus Citation : Eh bien il faut plus de médecins, le nombre de médecin en France est seulement limité par une décision politique. c'est une politique en cours, encore insuffisante d'ici à ce qu'ils sortent, ça ne change rien au problème Citation : il faut juste espacer les consultations. système pas logique : travailler plus lentement et voir moins de monde, dans l'optique d'avoir une urgence pour pouvoir accélérer son rythme, juste pour le principe de ne pas mettre les gens en retard ? alors qu'on pourrait en voir plus ? juste, franchement, tu vas voir le médecin, qu'est-ce que ça peut bien foutre que tu mettes deux heures au lieu d'une ? |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:48 Mis à jour: 17/10/2016 10:48
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 11
@ alixoux Citation : (Bon perso j'ai un bon médecin: moins de 15min d'attente à chaque fois) mon dieu que c'est idiot de penser ça |
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Shadowsong89 |
Posté le: 17/10/2016 10:48 Mis à jour: 17/10/2016 10:48
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 5
MESSIEURS DAMES je vous repose la question : où iront consulter ces gens si le taux de consultation est diminué ?
Je ne pense pas que la France, comme la Suisse, manque de médecins.... ces pays manquent de médecins de famille qui s'installent dans des lieux géographiquement moins attrayants... Je pense pas que le les grandes agglomérations manquent de praticiens.
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alixoux |
Posté le: 17/10/2016 10:49 Mis à jour: 17/10/2016 10:49
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho bon médecin dans le sens qu'il sait gérer son temps, pas bon médecin dans le sens il est à l'heure...
Non en fait je sais même pas pourquoi tu as répondu ça :bizarre: :gratte:
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Po_Po_Po |
Posté le: 17/10/2016 10:51 Mis à jour: 17/10/2016 10:51
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Je comprends tout à fait les retards mais dire aux patients de la salle d'attente que s'ils ont 3 courses a faire ils peuvent y aller car ya une heure d'attente du a une urgence. Compliqué ? Si ils n'arrivent pas a gérer des RDV de 15 min ils ont qu'a en planifier de 20 ou 25min. Au lieu de faire perdre du temps a tout le monde...
Après je me suis tapé plusieurs fois plus de 3h d'attente chez un ophtalmo qui ne fait pas d'opération c'est un peu abusé je trouve.
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:51 Mis à jour: 17/10/2016 10:52
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@alixoux
ouf, malentendu dispersé
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Asmodeus |
Posté le: 17/10/2016 10:53 Mis à jour: 17/10/2016 10:53
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 19/2/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@erwaninho vu que le médecin c'est sur mes heures de travail, ça me fait une heure de travail en moins. Tu multiplie ça par la dizaine de patients qui perdent aussi leur temps, et tu as perdu plus d'une journée de travail à ta communauté.
Oui espacer les consultations est un système logique, car il permet de passer plus de temps par patient, et de lui prodiguer un traitement de meilleure qualité. La qualité d'un médecin ne se mesure pas au nombre de patients qu'il arrive à voir par jour.
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arvernman |
Posté le: 17/10/2016 10:53 Mis à jour: 17/10/2016 10:53
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/1/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
moi mes patients je les fais attendre, parce qu'ils ont tous l'impression que plus l'attente est longue plus la qualité des soins est grande!
C'est quand je les fais pas attendre qu'ils se disent :
"mais alors il a personne si il me prend à l'heure, il est pas bon, il va me tuer". :bizarre:
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 10:57 Mis à jour: 17/10/2016 10:59
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@Asmodeus
complètement d'accord avec tous tes arguments...
mais ce qu'il se passe en pratique :
quand tu t'installes, tu acceptes un patient, puis l'autre
puis tu vis ta vie de médecin, dix, quinze ou 20 ans
tu as pas de retard parce qu'ils sont jeunes comme toi et pas malades
et petit à petit tu suis les familles des uns, les enfants des autres, etc...
ta patientèle grossit FORCEMENT
et puis vieillissent tes patients et les périodes épidémiques arrivent
tu crois que tu peux refuser de les voir, tes vieux patients, sous prétexte que t'es aux 20 minutes ?
et bah non
moi, j'ai jamais plus de vingt minutes de retard... ce n'est pas que je suis bon, c'est juste que mes patients sont beaucoup moins malades que ceux de mon associé
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Skity |
Posté le: 17/10/2016 11:00 Mis à jour: 17/10/2016 11:00
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
Il est bien ce monsieur |
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aioren |
Posté le: 17/10/2016 11:00 Mis à jour: 17/10/2016 11:01
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Je poste trop  ![]() Inscrit le: 7/9/2004
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 9
Si quelqu'un a envie de monter une start-up, je l'invite à créer une application permettant à un médecin de signaler son retard et de réajuster les heures de rendez-vous à leurs patients en temps réel. Perso, si j'ai rendez-vous à 17h30, ça ne me dérange pas de passer à 18h30. Ce qui me dérange, c'est de glander une heure pour rien dans une salle d'attente avec des gens qui toussent (surtout si j'y vais pour un vaccin contre la grippe :lol: ). ça ne réglerait pas tous les problèmes, mais ça en résoudrait déjà pas mal pouet pouet |
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Olrik |
Posté le: 17/10/2016 11:03 Mis à jour: 17/10/2016 11:03
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 7
Les champions qui disent qu'il feraient mieux de plus espacer les rdv, seront les premiers a venir se plaindre quand ils devront attendre 2 semaines pour avoir leur rdv
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Shadowsong89 |
Posté le: 17/10/2016 11:04 Mis à jour: 17/10/2016 11:04
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/3/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 8
Je reste ahuri par certains commentaires qui disent qu'il faut pouvoir prévoir les urgences et les imprévus .... Il reste un énorme fossé entre les patients (et la population) et le corps médical sur la compréhension de la prise en charge d'un infarctus par exemple .... Cela me rappelle les gens qui hurlent au scandale aux urgences parce qu'il attendent depuis 2h et que nous prenons des gens plus malades, plus urgents, avant eux, malgré qu'ils soient arrivés après ...
Il n'y a pas de solution miracle pour les retards dans le domaine de la santé, si ce n'est sensibiliser la population au fonctionnement d'une profession médicale : les imprévus existent, mais en médecine, ils ne peuvent pas être différés (idéation suicidaire, infarctus du myocarde au cabinet, ..)
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nilsss |
Posté le: 17/10/2016 11:05 Mis à jour: 17/10/2016 11:05
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/10/2011
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@odyxo Ce que je veux dire c'est qu'il se passe pas des trucs incroyables tous les jours... que souvent le retard s'accumule parce que le médecin ne va pas mettre à la porte son patient à la seconde où il est censé partir, sans qu'il y ait de raison morale derrière. Et surtout que le mec qui fait cette vidéo donne plus l'impression de vouloir se montrer plus que d'expliquer le retard des médecins...
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arvernman |
Posté le: 17/10/2016 11:06 Mis à jour: 17/10/2016 11:06
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/1/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ aioren  Cette manie de penser qu'il n'y a que des applis pour "rendre le monde meilleur" |
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user141485 |
Posté le: 17/10/2016 11:07 Mis à jour: 17/10/2016 11:07
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/11/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
Il parle beaucoup le monsieur quand même... il serait peut-être moins en retard s'il la faisait un peu plus brève, aussi, non ?
Je rigole hein
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 11:07 Mis à jour: 17/10/2016 11:07
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2012
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
Ya surtout qu'on stresse pour sa pomme pendant l'heure d'attente de retard. Mais entre perdre une heure de salaire et permettre au médecin de sauver ou d'aider une vie supp, ça vaut pas le coup quand même ?
...
Ou alors vous allez chez le médecin tous les jours ?
Paske moi c'est une fois par 2-3 mois grand max...
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user149821 |
Posté le: 17/10/2016 11:10 Mis à jour: 17/10/2016 11:10
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 11/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@erwaninho
Perso, je crois que le problème c'est que le gars communique mal son message. En fait, c'est plus un coup de gueule où il râle de la réaction de certains patients. Très bien, je comprends. Sauf que voilà, lui, quand ses patients râlent, ça le fait râler et il en fait une vidéo. Et moi, quand je l'entend râler, ça me fait râler aussi et ainsi de suite. La chaine du râlage...
Je crois vraiment pas qu'il va susciter de l'empathie avec ce type de vidéo. D'autant que ça soulève la question: s'il ne comprend pas pourquoi certains de ces patients râlent, est-il vraiment à l'écoute de ces patients? Parce que bon, même s'il n'y a pas de solution, c'est franchement pas compliqué à comprendre (comme c'est pas compliqué à comprendre pourquoi lui aussi ça le gonfle). Dire, "je peux rien y faire" et "je comprends pas pourquoi vous râlez" c'est pas vraiment le même message.
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l3aronsansgland |
Posté le: 17/10/2016 11:11 Mis à jour: 17/10/2016 11:11
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/2/2010
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Ok pourquoi pas, ça fait sens surtout chez un généraliste.
Mais je ne comprend toujours pas pourquoi je dois à chaque fois attendre 1h chez mon oto-rhino-laryngologiste (oreilles). Ou minimum 30' pour un CM chez mon généraliste et que celui-ci se n'hésite pas à se taper la discussion avec moi pendant 20' alors qu'il est bien en retard sur son planning.
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nikelaos |
Posté le: 17/10/2016 11:11 Mis à jour: 17/10/2016 11:11
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Faut qu'il essaye le métier d'aide soignant. Tu est payé 5 fois moins et la c'est les médecins et les patients qui te traitent comme de la merde.
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aioren |
Posté le: 17/10/2016 11:12 Mis à jour: 17/10/2016 11:12
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/9/2004
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ arvernman Ma solution ne t'empêcherait pas d'attendre une heure dans la salle d'attente avec un masque. Tout le monde y trouverait son compte pouet pouet |
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user145261 |
Posté le: 17/10/2016 11:14 Mis à jour: 17/10/2016 11:14
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 16/7/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 49
Pour ceux qui sont assez critiques envers les médecins, pensez au fait que cette heure de retard, c'est ce temps là en moins chez eux le soir!
Pour avoir vécu avec une médecin, on ne peut jamais rien prévoir le soir. Combien de soirées annulées parce qu'un patient se présente avec un trouble cardiaque sévère et il a fallu attendre le SAMU, un schizophrène en plein crise, une patiente qui vient pour un mal de gorge et qui en fait se trouve être une patiente en incurie totale avec une prise en charge sociale à organiser.
Le problème c'est surtout qu'une consultation c'est en théorie 20 min mais ce n'est jamais 20min. Soit c'est rapide et c'est 10, soit c'est un cas particulier et tu te retrouves facilement à 40-50 min de consultation.
Je comprends tout à fait qu'arriver à l'heure et attendre 1h c'est "chiant" surtout quand tu bosses à côté, ou que tu as ton planning. Nous sommes devenus des consommateurs de soins, qui considérons la consultation comme un service au même titre que les autres (coiffeurs, restauration, etc...) et pour lequel nous avons maintenant les même exigences. Mais la médecine est différente, et les aléas ne peuvent être ni anticipés, ni gérés.
Peut être on pourrait trouver des solutions pour connaitre le retard du médecin en temps réel.
Alors Soyez "Patient"!!
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cecileDEtroyes |
Posté le: 17/10/2016 11:21 Mis à jour: 17/10/2016 11:21
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
voila il a encore perdu 1h a faire sa vidéo |
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pincemoi |
Posté le: 17/10/2016 11:21 Mis à jour: 17/10/2016 11:21
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Je dirai tout simplement qu'un patient vient du mot patience  |
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Racouline |
Posté le: 17/10/2016 11:30 Mis à jour: 17/10/2016 11:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Chez mon généraliste c'est plutôt 2h de retard. Alors maintenant je vais chez le docteur uniquement en cas d'extrême urgence, c'est-à-dire quand je suis incapable de me lever du lit. Wait , ah non c'est pas possible en fait ... |
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sfxzeus |
Posté le: 17/10/2016 11:38 Mis à jour: 17/10/2016 11:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@Kaeleak 2-3 Mois ?
Je dois être chanceux je l'ai vu 2 fois en 7 ans ^^', je n'y vais jamais pour un rhume,crève,gastro etc.. aucun intérêt si c'est pour avoir comme prescription des dolipranes.
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Moi_le_pape |
Posté le: 17/10/2016 11:39 Mis à jour: 17/10/2016 11:39
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@pincemoi N'importe quoi. :roll:
Cherche donc la provenance de ce mot au lieu de dire des conneries.
Un bon médecin est à l'heure déjà.
Le mec quand on l'écoute, à lui tout seul il y a l'Afrique qui vient frapper à sa porte. :roll:
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Ragalok |
Posté le: 17/10/2016 11:47 Mis à jour: 17/10/2016 11:47
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 7
De tous ce que j'ai vu j'en ai jamais voulu a mon medecin d'être en retard.
Ce que je trouve beaucoup moins acceptable sont le gens qui prennent rendez vous pour rien (Ho mon dieux j'ai le nez qui coule, j'ai la t^te qui tourne etc). Non sans dec, je vais chez le médecin quand l'aspirine fait rien après plusieurs jours. Pas après 5 min.
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Nymoye |
Posté le: 17/10/2016 11:49 Mis à jour: 17/10/2016 11:49
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@aioren il y a deja l'application RDVmedicaux qui existe mais ne prend pas en compte la modification des horaire de retard du medecin ^^
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Larken |
Posté le: 17/10/2016 11:57 Mis à jour: 17/10/2016 11:57
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 5
Déjà pour commencer si les gens n'allaient pas chez le médecin pour le moindre pet de travers mais seulement quand ils en ont besoin ça ferait sacrément de la place...
Idem avec les certificats médicaux bien inutiles. L'immense majorité des gens qui veulent pratiquer un sport en club en sont aptes et n'ont pas besoin qu'un médecin leur dise oui, mais comme c'est obligatoire c'est une perte de temps considérable et une augmentation énorme du nombre de consultations inutiles des médecins.
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Gaiaaa |
Posté le: 17/10/2016 12:12 Mis à jour: 17/10/2016 12:12
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ pidji http://etudiant.lefigaro.fr/vie-etudiante/news/detail/article/les-deserts-medicaux-croques-par-vedece-19773/Les déserts médicaux, ça a l'air facile pour le médecin de s'y installer. Mais quand il n'y a plus de gare, d'école ou de commissariat dans le village, qui veut y aller ? P.S. : c'est un dessin, une carricature, qui vise à faire réfléchir sur d'autres aspects. Ce n'est pas une vérité absolue.. |
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thazhok |
Posté le: 17/10/2016 12:13 Mis à jour: 17/10/2016 12:13
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Tien tien, je dois être le seul qui a un médecin organisé, parce qu’à chaque fois que j'y vais : aucune retard de plus de 5 min.
En fait, il n'y a eu qu'une seule fois où c'était long, mais c'était une consultation d'un enfant un peu turbulent ... tout le monde à compris pourquoi, personne n'a râlé (on a juste pendu l'enfant, normal :p).
Après sur ces consult' ouverte, c'est un peu random, mais ça reste honnête.
(à titre indicatif : j'habite à Lille, c'est pas Paris c'est sûr, mais c'est pas un patelin paumé
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asthalis |
Posté le: 17/10/2016 12:27 Mis à jour: 17/10/2016 12:28
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Le jour où les médecins arrêteront de vouloir prendre 50 patients par jour, ils auront peut-être un peu plus de temps avec chacun...
Le jour où les gens qui se croient malades arrêteront d'envahir les salles d'attente à la place de gens réellement malades, on aura fait un grand pas...
A part ça, il n'y a que moi que sa prononciation insupporte ?
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 12:27 Mis à jour: 17/10/2016 12:32
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ Larken Citation : Déjà pour commencer si les gens n'allaient pas chez le médecin pour le moindre pet de travers mais seulement quand ils en ont besoin ça ferait sacrément de la place. +1000 Citation : Idem avec les certificats médicaux bien inutiles. L'immense majorité des gens qui veulent pratiquer un sport en club en sont aptes et n'ont pas besoin qu'un médecin leur dise oui, mais comme c'est obligatoire c'est une perte de temps considérable et une augmentation énorme du nombre de consultations inutiles des médecins. ça porte BEAUCOUP plus à débat le certif médical c'est avant tout le moyen d'avoir en consultation un sujet bien portant, pour s'occuper de la prévention primaire - MST - contraception - découverte fortuite de problèmes asymptomatiques (HTA, troubles du rythme, bilan sang du patient de 50 ans jamais malade) - chez l'enfant : dépistages ophtalmo - troubles de la statique rachidienne, des genoux, des pieds - vie socio - psycho et l'occasion d'aborder des sujets de santé pour lesquels tu viendrais pas chez le doc "rien que pour ça" y en a pas besoin tous les ans et bien sûr que les MG sont bien contents d'avoir ça pour mettre du beurre dans les épinards, mais évidemment, si votre médecin vous torche le certif, le signe et vous fait payer 23, sans vous examiner ni poser de question... (c'est pour ça que ça me fait doucement rigoler ceux qui disent qu'un bon médecin n'a jamais de retard : il n'y a pas vraiment de petite consult si tu veux y mettre de l'intérêt) |
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eviviom |
Posté le: 17/10/2016 13:07 Mis à jour: 17/10/2016 13:07
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
Moi ce que je trouve insupportable, ce sont les gens qui ne supportent pas le retard de leur médecin...
Je trouve aussi que notre témoin frise le burn-out, là...
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Albatard |
Posté le: 17/10/2016 13:14 Mis à jour: 17/10/2016 13:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/6/2010
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Je conseille à tout le monde de lire ce super blog pour s'ouvrir un peu les yeux sur la vie de vos médecins. Juste après dresseuse d'ours |
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mikeldj |
Posté le: 17/10/2016 13:26 Mis à jour: 17/10/2016 13:26
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/12/2004
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
moi qui côtoie des médecins à longueur de journée je peux dire que oui, c'est vrai, ils ont des merdes qui leur tombent dessus. Évidemment, lui il force le trait...
J'en connais aussi qui arrive avec 45 minutes de retard , systématiquement en début d'après midi et comme je connais les coulisses, il est facile de conclure que quand on part du resto à 14h30, il est impossible d'être au cabinet à 13h45.... ca existe aussi !
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xalsr |
Posté le: 17/10/2016 13:26 Mis à jour: 17/10/2016 13:26
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/9/2008
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Pas très logique comme raisonnement ...
Alors au lieu de considérer qu'une consultation dure 20 minutes, les médecins devraient tenir compte justement de ces imprévus, et de passer à 30 minutes entre deux consultations. Au moins comme ça il a une chance de rattraper son retard. Parce que si tous les soirs les patients ont une heure de retard, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas, et on peut alors considérer que le médecin veut avoir le plus de consultations possibles dans une journée pour se faire un max de pognon, c'est ce qui se produit lorsqu'il n'y a aucun imprévu dans la journée.
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mikeldj |
Posté le: 17/10/2016 13:30 Mis à jour: 17/10/2016 13:30
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/12/2004
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Albatard
rien que le premier article est dangereux.... merci ...
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 13:31 Mis à jour: 17/10/2016 13:41
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@xalsr
tu fais quoi dans la vie ? juste, réponds vraiment, quel est ton métier, et on va appliquer cette règle à ton métier, tu veux bien ?
si t'es ouvrier, va expliquer à ton patron que tu fais des pauses de 20 minutes toutes les heures en prévision des imprévus pour pas avoir de retard
ah ces salauds de médecins généralistes, pas prêts à voir moins de patients pour ne plus avoir de retard, juste sur le principe de vouloir mieux gagner leur vie (un des revenus les moins élevés d'europe par ailleurs)
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nargzul |
Posté le: 17/10/2016 13:42 Mis à jour: 17/10/2016 13:42
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/8/2010
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Mouais.
Je comprends, il y a tout pleins de raisons valables d'être en retard, mais:
1. C'est surement le cas dans d'autres métiers.
2. Quand on téléphone demi-heure avant pour savoir si on doit venir à l'heure ou un peu plus tard, qu'on nous répond oui, et qu'au final, quand on arrive, c'est la personne qui était supposée passer au moment dudit téléphone, ça mets les nerfs à vifs.
Moi c'est surtout ce point qui m'énerve, autant ils sont très sujets à avoir des urgences(même si je doute que ce soit toutes les semaines comme ça). Je trouve que quand tu sais que tu va être en retard déjà 1h à l'avance, ça serait poli d'appeler les futurs patients qui s'arrangeront.
Moi si j'arrive pas à être à l'heure avec des rendez vous clients je le fais.
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Linusme |
Posté le: 17/10/2016 13:42 Mis à jour: 17/10/2016 13:42
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@aioren
C'est exactement ce que je me disais. Un truc ultra basique qui indique juste le retard à prendre en compte dans son heure de RDV et le tour est joué.
Par contre les médecins doivent être équipés de logiciel de RDV, et j'ose espérer que les gens qui font ces logiciels ont déja pensé à ça non?
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Beuleu49 |
Posté le: 17/10/2016 13:46 Mis à jour: 17/10/2016 13:46
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 21/8/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 5
Je ne suis pas toubib, mais à tous ceux qui demandent aux médecins d’espacer leur rendez-vous : bonne idée mais il faut aussi demander aux patients de cesser de consulter pour la bobologie. Combien sont-ils ceux qui encombrent les salles d’attente dès qu’ils ont le nez qui coule ou ils ont toussé une fois ? Si chaque patient ne se déplace que pour quelque chose de sérieux, alors le médecin peut planifier avec plus de temps par rendez-vous.
D’un autre côté, j’en ai connu un, dont la secrétaire fixait 3 rdv par ¼ d’heure. Impossible de tenir un timing de cette façon.
Patients, cessez de vous plaindre et profitez de la montagne de magazines périmés de la salle d’attente.
Allez messieurs les toubibs, y’a plein de fapadingues qui vous agressent pour des fadaises, mais il y a plein de gens qui vous remercient parce que vous faite votre boulot consciencieusement.
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 14:01 Mis à jour: 17/10/2016 14:01
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@ nargzul Citation : Moi si j'arrive pas à être à l'heure avec des rendez vous clients je le fais. bonjour, je trouve l'idée intéressante as-tu 30 rdv clients par jour ? - parce que 3 à 5 minutes le coup de téléphone x 30 clients... il faut le prendre en compte dans le calcul du retard que tu annonces à tes patients :lol: - ah et puis aussi : vous savez que les patients nous appellent, qu'on leur répond, qu'on "consulte" par téléphone (et je passe les gnagna l'ordonnance de semelles orthopédiques sivouplé, et gnagna l'ordonnance de pilule passkeu je l'ai perdue :lol: ) Bref, je pense vraiment qu'il faut avoir bossé dans un cabinet de MG pour comprendre qu'à moins de faire 60 patients par semaine sur 5 jours, c'est difficile de pas être en retard. Ce monsieur dramatise clairement la situation, est en burnout visible (en même temps se faire insulter et/ou agresser, perso je fermerais le cabinet), mais il essaie (pas très adroitement je trouve) juste de vous demander d'être compréhensif sur le retard des médecins (et je trouve inadmissible de ne pas se pointer à l'heure à ses consultations, pour ceux qui ont des médecins qui font ça, genre bouffer au restau et arriver à 14h30) |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 14:04 Mis à jour: 17/10/2016 14:05
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ Linusme Citation : Un truc ultra basique qui indique juste le retard à prendre en compte dans son heure de RDV et le tour est joué.
Par contre les médecins doivent être équipés de logiciel de RDV, et j'ose espérer que les gens qui font ces logiciels ont déja pensé à ça non? sur certains logiciels de prises de rdv, on peut envoyer des sms... tout ça a un coût... les coûts de secrétariat pour un MG sont très élevés, déjà (je suis à 10% de mon chiffre - oui c'est très fluctuant selon les médecins) Sur un plan perso, si vous voulez ce genre de services, je passe à 50 balles la consult, et je vous offre le café, et même j'aurai des magazines non périmés. |
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Phanou6942 |
Posté le: 17/10/2016 14:12 Mis à jour: 17/10/2016 14:14
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
On attend la confession vérité de
-l'hotesse de caisse insultée
- du crs qui se prend des cocktail molotov
- du médecin urgentiste frappé
- du pompier caillassé
- l'employé des transports en commun
- du transporteur de fond tjs angoissé
- du prof qui désabusé
- du routier sous pression
- du paysan au bord du suicide
- des travailleur(se)s du sexe abusé(e)s
...
C'est la société entière qui part en sucette
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maieuh |
Posté le: 17/10/2016 14:23 Mis à jour: 17/10/2016 14:25
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho tain faudrait des circuit spécial renouvellement d'ordonnance ^^ où on aurait plus à aller squatter chez le médecin généraliste juste pour ça
genre t'es épileptique t'as un traitement à vie, et tu n'as qu'une carte que ton neuro te donne, avec ton traitement dessus.
tout ce que tu aurais à faire c'est de montrer cette carte au pharmacien ^^
pilule pareil.
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CaptainMurk |
Posté le: 17/10/2016 14:29 Mis à jour: 17/10/2016 18:22
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Les gens devraient se rappeler un peu plus que si ils ne sont pas déjà mort (Darwin tu nous manques) c'est grâce ou à cause - selon de quel point de vue on se situe - du médecin et de la médecine en générale qu'ils sont toujours en vie.
Donc ils devraient faire preuve d'un peu plus de compassion. Mais ça la compassion et l'empathie c'est pas la première chose qui vient à la tête du débile qui aurait du mourir à sa première grippe.
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ouzvig |
Posté le: 17/10/2016 14:31 Mis à jour: 17/10/2016 14:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Comme il dit, j'attends aussi 1 heure voire plus... et je m'en tape; ma santé vaut bien cette attente et comme je m'y attends je m'organise en conséquence et tout va bien!
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 14:33 Mis à jour: 17/10/2016 14:36
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ maieuh pilule : interrogatoire sur événements perso - familiaux x1/an interrogatoire pour la pilule : effets indésirables, tolérance, fréquence des oublis, éducation MST, etc... examen clinique simple avec palpation de poitrine x1 /an surveillance des facteurs de risque cardiovasculaires x1 /an frottis - examen gyneco tous les 3 ans un examen par an c'est pas la mer à boire ! en gros une fois par an minimum pour tous ceux qui ont un traitement de fond... on n'est pas que des prescripteurs d'ordonnance tu sais c'est comme les certifs médicaux, bien sûr que tu peux faire de la zumba - aquagym - fitness (désolé pour les clichés féministes ), mais on s'intéresse au reste quoi |
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Gudevski |
Posté le: 17/10/2016 14:35 Mis à jour: 17/10/2016 14:35
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Et que dire des spécialistes, j'ai connu une ophtalmo qui n'avait pas 1 heure mais 3 heures de retard sur ses rendez-vous; maintenant la nouvelle me prend à l'heure mais avec 4 mois de préavis...
Quant aux urgences, les gens ne comprennent pas qu'une simple entorse soit prise après un malaise cardiaque, ce qui entraîne des actes de violence dans certains servies d'urgence.
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maieuh |
Posté le: 17/10/2016 14:37 Mis à jour: 17/10/2016 14:38
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/10/2010
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho je te parle du médecin généraliste moi et de seulement le renouvelemment d'ordo, pas de l'examen qui reste quand même important à effectuer
moi c'est tout les 3 mois que je suis obligée d'aller chez le médecin généraliste juste pour faire renouveler mon ordo.. de temps à autre il me prend la tension, histoire de faire quelques choses, en plus il me connait on a travaillé ensemble, ça reste plutôt conviviale. Mais franchement vers chez moi, c'est déjà la galère d'avoir un rdv rapidement quand t'es malade.
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caMehTecniV |
Posté le: 17/10/2016 14:38 Mis à jour: 17/10/2016 14:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Au passage, Baptiste publie des histoires du milieu médical sur son blog : http://www.alorsvoila.com/ Si vous vous êtes en salle d'attente et que le médecin à encore du retard ça vous fera un peu de lecture |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 14:43 Mis à jour: 17/10/2016 14:45
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@ maieuh oui lol les généralistes font de la gyneco aussi euh même sans diplôme particulier ton généraliste peut te fournir une ordonnance de pilule pour un an, faut pas déconner... :lol: bon arrêtez de me répondre je suis en retard dans mes consult !!! on en parle pas assez du retard à cause de koreus !! :lol: :lol: :lol: |
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maieuh |
Posté le: 17/10/2016 14:45 Mis à jour: 17/10/2016 14:45
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho je ne prends plus la pilule, mais je suis épileptique XD et j'ai eu pas mal de medecin, aucun d'eux ne veulent me prescrire le TTT sur 1 an, déjà que je bataille pour 6 mois XD
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BootyWarrior |
Posté le: 17/10/2016 14:46 Mis à jour: 17/10/2016 14:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Il y a vraiment des conna### , un medecin pour faire simple, a saccrifier minimum 8-9 année de sa vie,pour étudier , maitriser tout un domaine qui ne cesse d'évoluer.. tout cela dans le but de pouvoir soigner, ameliorer le quotidien de gens dans des etats parfois critique, parfois pour prevenir le danger.. Certain medecins(Neurochirugien, anesthesiste, etc) travail parfois plus 75h par semaine,ils n'ont meme plus de vie de famille,rien seulement le travail.. Pour au final se faire insulter par un Smicard,qui se plaint de bosser 35h , franchement il y a de quoi avoir les boules.. Les vrais héros dans ce monde ce sont bien eux, ils meritent vraiment un grand et gros respect..
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 14:47 Mis à jour: 17/10/2016 14:47
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@maieuh
excuse j'avais mal compris... après il y a ce qu'il est autorisé de faire par la sécu et les pharmaciens
mais si tu vois ton MG, que tu es stable, et que tu lui dis qu'il peut te faire une ordo pour un an, je vois pas pour quelle raison il refuserait...
après tu peux faire 6 mois ton MG, 6 mois ton neuro, non ?
(désolé du Hors Sujet)
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maieuh |
Posté le: 17/10/2016 14:52 Mis à jour: 17/10/2016 14:55
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho attend chuis sous dépakine... t'as vu le gros scandale là en ce moment... (en fait les gens savent pas lire une posologie on dirait... teratogène c'était marqué dessus depuis bel lurette... du coup il l'ont marqué en rouge sur la boite XD)
le pire c'est mon pharmacien maintenant qui me fait chié, je dois aller juste voir mon neuro... alors que je l'ai vu y a 4 mois, pour avoir un papier qui dit : je suis au courant que c'est un TTT teratogène.... merci aurevoir).
ben par "principe de précaution" ils veulent pas... je suppose.... où ils veulent pas devoir se justifier, il me semble qu'y a une limite à respecter, j'en sais rien, mais jamais aucun d'eux n'a voulu me faire des prescription sur 1 an... et y en a un c'est limite s'il me demandait pas une dépakinémie tous les 3 mois.... abusé.
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Infame_ZOD |
Posté le: 17/10/2016 14:55 Mis à jour: 17/10/2016 14:56
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ Skity Il est pourtant très connu Il est l'auteur d'un blog très sympa. Avec des témoignages touchants Je suis passé du rire au larme entre 4 min 05 et 4 min 30. Ses histoires racontés dans son blog et ses livres sont encore plus poignantes. Je vous invite à le découvrir sur son blog iciBon je sais que mon post va passer complètement inaperçu au milieu de tout ce tintamarre floodesque. Mais bon qui ne tente rien ... |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:00 Mis à jour: 17/10/2016 15:08
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/1/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Comment prendre les gens pour des cons en racontant de la merde....
Et si tu prenait 3 RDV de moins par jours ??
Tu aurais plus de pb de retard ?? et les patient attendrais pas comme des cons...
Ha oui mais c 3 rdv de plus c'est ce qui fais la différence entre Porsche et Mercedes à la fin du mois ...
Et l'autre salopard qui nous fais croire que c'est par conscience humanitaire mdrrrr.
Si les médecin sont en retard c'est qu'ils le peuvent, le lobby des medecins a mis en place un système d'absence de concurrences. Leur système bien rodé consiste à volontairement organiser une semi pénurie de medecin afin d'augmenter leur revenu et faciliter leur conditions de travail.
Une amie va voir son medecin pour une grippe mais elle a aussi des drole de démangeaison sur le bras et voudrais estre ausculté; le medecin lui répond que c'est un pb par consultation qu'aujourd'hui il lui soigne la grippe et que si elle a autre chose il faudra revenir.
Mon amie qui est de nature optimiste et qui va très rarement chez le medecin ne s'inquiète pas et décide de ne pas poser un jour de congé juste pour retourner voir le medecin.
malheuresement 10 mois plus tard elle découvre un mélanome qui a eu le tps de se généralisé...
Merci docteur
Si comme moi vous voyager bcp vous savez que les médecins dans 95% des autres pays sont bcp plus professionnel, respectueux des patients et on a l'étrange impression qu'ils souhaitent vraiment nous guérir, je vous jure la première fois ça fais tout drole.
Spécial dédicace au medecin des pays de l'est qui en plus d'ètre extrèmement qualifié on un réel respect pour leurs patiens
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TexasRanger |
Posté le: 17/10/2016 15:03 Mis à jour: 17/10/2016 15:03
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Perso, mon médecin à un truc génial, un agenda en ligne où on voit les rendez vous "théorique" se cocher au fur et à mesure (anonymat garantie, vu que c'est marqué patient 1 2 3 ...)
Et du coup, tu voit que, à ton rendez vous de 10h, il n'a toujours pas rayé le premier patient. Donc que ton rendez vous à minimum 40min de retard.
Ou meme, à ton rdv de 17h, que celui de 15h20 vient d'être rayé. En plus, y a le retard estimé pour chaque rdv sur chaque rendez vous, pour que tu n'ai même pas à faire le calcul toi même.
Alors tu peux tranquillement attendre chez toi plutôt que chez le médecin.
Je ne reproche pas au médecin d'être en retard. Ils ont une profession où c'est normal. Je leur reproche qu'il existe des solutions et qu'ils ne les utilisent pas.
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TexasRanger |
Posté le: 17/10/2016 15:04 Mis à jour: 17/10/2016 15:04
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@B00GA
il prend 3 rdv de moins, il a quand meme une heure de retard. Juste qu'il peut rentrer chez lui à l'heure. prévu. vu qu'il n'aura pas passé 20 min sur un cas, ça aura décalé les autres derrières.
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Gratn |
Posté le: 17/10/2016 15:05 Mis à jour: 17/10/2016 15:05
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
Quand je lis les commentaires minables et pathétiques de certains trous du cul ici, j'ai juste envie de leur mettre mon poing dans la gueule.
Pauvre France. Pauvres Français.
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Adrakas |
Posté le: 17/10/2016 15:10 Mis à jour: 17/10/2016 15:10
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Faux vraiment être quelqu'un de détestable pour détester un médecin... Mes parents, du peu qu'ils m'ont appris, c'est de ne pas manquer de respect à quelqu'un comme un médecin, un flic, un soldat ou un pompier, ce sont des gens qui méritent un respect fou. C'est gens la ont pour objectif de vie de t'aider, tu ne veux pas de leurs aide, la demande pas... c'est insupportable de faire ça et le plus patient dans l'histoire, c'est le médecin la, beaucoup auraient craqués et envoyer chier un patient impatient, les gens sont fous de penser le monde à leurs pieds...
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:12 Mis à jour: 17/10/2016 15:12
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@TexasRanger refais les math mec 3x20 =60
60-60=0
Non mais svp faut arrêter de prendre les gens pour des cons ...
On arrive à planifier 15 ans à l'avance la trajectoire d'une sonde spatial mais olalala organiser un planning de medecin c'est trooooooooop compliqué....
Nan mais leur excuse de merde vous vous rendez compte que vous pouvez l'appliquer à 95% des métier ???
Si chez Mcdo tu dois attendre tes frite 2h par ce que un client fais perdre du tps à la vendeuse ben tu te casse et tu va chez quick
Mais chez le medecin c pas pareil grace à leur lobby qui a organiser une situation de non concurence.
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Shrimpy |
Posté le: 17/10/2016 15:13 Mis à jour: 17/10/2016 15:15
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@ B00GA  [EDIT] Et tu t'enfonces, bravo, maintenant c'est un complot. |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:13 Mis à jour: 17/10/2016 15:13
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Adrakas loool alors toi tu serais pas vendéen ?
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:18 Mis à jour: 17/10/2016 15:22
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ B00GA oooh le bon gros troll qui va bien Citation : malheuresement 10 mois plus tard elle découvre un mélanome qui a eu le tps de se généralisé...
Merci docteur il a écouté sa plainte, il lui dit de reconsulter, elle ne reconsulte pas... donc si elle avait écouté son médecin, elle n'en serait pas là, c'est ça que tu veux dire ? J'ai envie de te dire, quand on trouve le médecin désagréable avec soi, y a peut-être une raison... je sais pas moi, peut-être parce que tu transpires autant de mépris avec tes idées reçues dans tes messages, qu'en vrai lors d'une consultation ? Citation : Spécial dédicace au medecin des pays de l'est qui en plus d'ètre extrèmement qualifié hahahaha - excuse moi, mais j'ai ri... tu aurais parlé des médecins d'afrique du nord (qui puent l'intelligence et ont une formation de qualité de ouf), je dirais rien, mais la formation de médecine dans les pays de l'est, faut pas trop s'y connaître pour croire qu'elle est de qualité... après t'es peut-être tombé sur un bon hein... c'est bien pour toi ! |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:21 Mis à jour: 17/10/2016 15:21
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@maieuh
oui c'est chiant pour toi effectivement :-?
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:23 Mis à jour: 17/10/2016 15:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/1/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
oooh le bon gros troll qui va bien
tu camoufle toute la vraie discussion derrière des attaque personnelles ridicules et sans aucun fondement logique
explique nous pkoi le medecin ne peut pas juste diminuer sa charge de travail afin de respecter ses patients ? dis moi ??
ha oui par ce que lui se retrouver dans la situation ou il aurait été trop vite et ou il doit attendre son prochain patient pendan 10 min est absolument inacceptable !! c'est un medecin !!! il n'attend pas la plèbe !! et puis merde 10 min de travail en moins c'est un nouveu club de golf en moins !
j'irai pas plus loin ds le débat avec toi car
tu te fais des films et tu ne connais pas le sujet
Ps qd les agriculeur se mettent à détruire l'environment et notre santé on dit "oui les pauvres ils ont pas fais d'études il se font avoir par les grand goupes"
mais les medecin font exactement la mm chose et prescrive de la merde en échange de séjours à dauville on devrait dire quoi ?
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Infame_ZOD |
Posté le: 17/10/2016 15:26 Mis à jour: 17/10/2016 15:26
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
pourquoi j'en étais si sûr
Vox clamantis in deserto...
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:28 Mis à jour: 17/10/2016 15:28
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@ B00GA Citation : tu ne connais pas le sujet haha |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:31 Mis à jour: 17/10/2016 15:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho ben alors ??? explique ??? pkoi il prend pas 3 rdv de moins ???
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 15:31 Mis à jour: 17/10/2016 15:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 4
@B00GA
T'es un bon toi, et d'ailleurs tu fais quoi dans la vie pour dire que t'es le seul à connaître le sujet ?
Le jour où tu feras des journées de travail comme celles des métiers de la santé tu comprendras, sauf que tu fais rien à par troller sur ce forum.
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Infame_ZOD |
Posté le: 17/10/2016 15:34 Mis à jour: 17/10/2016 15:34
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
c'est dingue
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:38 Mis à jour: 17/10/2016 15:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho ben alors ??? explique ??? pkoi il prend pas 3 rdv de moins ???
Ben oui changer de voiture tous les ans ça coute cher et pour se faire faut forcément niquer quelqu'un dans le processus ....
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:39 Mis à jour: 17/10/2016 15:56
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@ B00GA Citation : pkoi il prend pas 3 rdv de moins Je peux te donner un exemple concret : peut-être que parmi ses patients il y en avait une avec la grippe, qui avait un mélanome sur le bras qu'il fallait revoir rapidement ? |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:41 Mis à jour: 17/10/2016 15:41
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/1/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Kavar ancien militaire je travail aujourd'hui dans la sécurité. et entendre un glandu pareil m'expliquer qu'il vit dans l'imprévisible et qu'il lui est impossible d'organiser ses journées me fait bcp rire.
Je te garantie que si il touchait 10€ de moins a chaque fois qu'il est en retard il trouverai une solution en 3 min XDDDD
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:41 Mis à jour: 17/10/2016 15:43
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@ B00GA Citation : Ben oui changer de voiture tous les ans ça coute cher et pour se faire faut forcément niquer quelqu'un dans le processus .... tu ouvriras ta bouche sur les revenus et la rémunération des médecins généralistes français quand tu te seras intéressé à celle des autres professions aux mêmes degrés de qualifications et aux mêmes responsabilités médicolégales, en France et en Europe renseigne toi, instruis toi et reviens nous parler avec un peu moins de haine et de frustration dans les propos pour porter un débat plus serein |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:42 Mis à jour: 17/10/2016 15:42
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho
@erwaninho ben alors ??? explique ??? pkoi il prend pas 3 rdv de moins ???
alors alors tu continu les attaques sur ma personnes mais tjs aucune réponses sérieuse XD
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lithit |
Posté le: 17/10/2016 15:43 Mis à jour: 17/10/2016 15:43
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Pour être un abonné des toubib à cause de gros problèmes de santé dans ma famille ce que dis le mec est en partis vrais.
Mais pour autant il sont responsables à moiter de ces retard. Si certains en ont pour des causes nobles c'est loin d'être le cas pour tous et surtout dans les villes je pense. C'est surtout un problème d'organisation et de gestion.
Les pires étant les spécialistes qui n'hésite pas à vous repousser des RDV au dernier moment alors que vous, si vous faites de même la consultation est quand même facturé parce que non prévenue 48h à l'avance...
C'est bien simple je ne me pointe jamais à l'avance à un RDV médical puisque jamais pris à l'heure convenue (je dis bien JAMAIS!) alors qu'en temps normal je le suis toujours d'au moins une demi heure.
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:43 Mis à jour: 17/10/2016 15:43
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/1/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@B00GA
Je te garantie que si il touchait 10€ de moins a chaque fois qu'il est en retard il trouverai une solution en 3 min XDDDD
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:45 Mis à jour: 17/10/2016 15:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ B00GA Citation : alors alors tu continu les attaques sur ma personnes mais tjs aucune réponses sérieuse XD trouve moi une attaque personnelle dans ce que je te dis et je t'ai donné un exemple bien concret pour te répondre |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:45 Mis à jour: 17/10/2016 15:45
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/1/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@lithit CQFD le seul truc c'est qu'ils s'en foutent total.
tu leur mettrait des pénalités ils règlerai le pb immédiatement...
a mais attend c'est comme ça que ça marche dans toutes les autres profession mmmhmm
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:46 Mis à jour: 17/10/2016 15:46
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ B00GA Citation : a mais attend c'est comme ça que ça marche dans toutes les autres profession mmmhmm lesquelles ? |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:47 Mis à jour: 17/10/2016 15:47
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho lol j'arrète la tu n'as rien a dire sur le sujet tu te contente de minimiser mes compétence à débattre de se sujet tout en t'imposant comme le seul compétent mais tout ça sans aucun fondement ni arguments.....
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:49 Mis à jour: 17/10/2016 15:49
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@ B00GA Citation : Je te garantie que si il touchait 10€ de moins a chaque fois qu'il est en retard il trouverai une solution en 3 min XDDDD oh ouiiiiii et tu serais bieeeeeen soigné tu serais content le mec qui n'a pas compris que si on est en retard c'est pas parce qu'on s'amuse, c'est parce qu'on prend du temps pour bien soigner le patient, tous autant qu'ils sont, sans distinction, du patient sympa au gros con qui croit qu'on est des nantis qui roulent tous en porsche... ah putain j'aime mon métier mais des fois c'est dur |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:49 Mis à jour: 17/10/2016 15:49
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho j'ai dis "toutes" tu as besoin que j'explicite ???
c'est a toi de me trouver une profession ou tu peux systématiquement avoir 1H de retard à tous tes rdv et ne mm pas avoir besoin de t'excuser
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:50 Mis à jour: 17/10/2016 15:50
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 2
@B00GA
ah oui t'as raison réponds pas aux questions, tu risquerais de passer pour un con
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 15:50 Mis à jour: 17/10/2016 15:50
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 5
@B00GA
Ok donc ton mérite c'est d'avoir 2 bras et 2 jambes si je comprends bien, et tu traites un mec qui fait 10 ans d'études de glandu ?!
Pire tu lui en veux de gagner sa vie en aidant les gens ? Le mec a pris généraliste qui est clairement la spécialité la moins bien payé de toute la médecine car ça lui plaisait d'être au contact des gens plus que d'avoir un gros salaire et il se fait chier dessus par des gens comme toi...
En fait la vidéo se suffit largement à elle-même, je comprends pas comment certaines personnes arrive encore à dire des trucs pareils
PS: les urgences par définition c'est l'imprévisible au cas où il faudrait le rappeler.
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 15:50 Mis à jour: 17/10/2016 15:52
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho @erwaninho ben alors ??? explique ??? pkoi il prend pas 3 rdv de moins ???
c'est la seule question qui mérite une ré^ponse ici
@B00GA
ah oui t'as raison réponds pas aux questions, tu risquerais de passer pour un con
hahahahahahah
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:52 Mis à jour: 17/10/2016 15:52
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@ B00GA Citation : c'est a toi de me trouver une profession ou tu peux systématiquement avoir 1H de retard à tous tes rdv et ne mm pas avoir besoin de t'excuser qui a dit qu'on ne s'excusait pas quand on a du retard ? le mec demande juste un peu de respect parce que le retard est indépendant de sa volonté, et toi du haut de ta grande connaissance de la pratique de la médecine générale, tu as décrété qu'il était très simple de ne pas avoir de retard, qu'il suffisait d'avoir 3 rendez-vous de moins dans la journée... |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 15:55 Mis à jour: 17/10/2016 15:59
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@ B00GA Citation : pkoi il prend pas 3 rdv de moins le monsieur te dit "parce qu'il doit voir des patients qui doivent être vus" et pas parce qu'il veut faire du fric, et qu'il aimerait ne pas avoir de retard, et rentrer tôt chez lui... j'ai DEJA répondu, est-ce que tu lis, ou juste tu t'excites tout seul devant ton écran as-tu répondu à une seule de mes questions par ailleurs ? |
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Gratn |
Posté le: 17/10/2016 15:58 Mis à jour: 17/10/2016 15:59
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 4
Citation : Auteur: @B00GA Posté le: 17/10/2016 15:47:48
tu te contente de minimiser mes compétence à débattre de se sujet Le problème, c'est plutôt que toi tu les sur-estimes. Depuis le début tu ne dis que de la merde, et plus tu ouvres ta gueule, plus tu t'enfonces. Allez, arrête les frais, pauvre troll en carton. |
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:01 Mis à jour: 17/10/2016 16:01
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Kavar "PS: les urgences par définition c'est l'imprévisible au cas où il faudrait le rappeler."
c'est la vie qui par définition est l'imprevisible et pourtant avec un peu de bonne volonté regarde ce qu'on est capable d'organiser... mais la tu as un mec qui t'explique qu'en 2016 c'est absolument impossible d'organiser sa journée de travail en respectant ses clients.....la blague mais sans déconner regarde comment on arrive a gérer le traffic aérien ou un orage à l'autre bout du monde impact le traffic mondiale etc etc etc
pourtant tu serais prèt à accepter que tous les avions partent en retard et arrive à une heure approximative ?
je te parle mm pas d'opération militaire etc etc
pt1 on parle d'un mec qui reçoit des clients à son cabinet et qui prend la libertés de choisir le nombre de patient et les heures de rdv ...mais qui essaie de nous faire croire qu'il n'a aucune maitrise ...
Vous savez que des médecin toujours à l'heure ça existe... ils font comment ? ils ont des super pouvoir ou juste un peu plus de respect envers leur clientèle ?
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:12 Mis à jour: 17/10/2016 16:18
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho ""parce qu'il doit voir des patients qui doivent être vus""
ha voila on avance donc voila ton seul argument, on va essayer de travailler dessus.
On connais la raison alors pkoi on s'organise pas en fonction ? c'est bien la le débat... tu me dis que c'est des imprévu régulier alors ça devient tout ce qu'il y a de plus prévisible... il suffit de planifier 10 min de plus pour chaque patient et le pb est réglé ....
Mais tu vas évidement avoir la malhonnêteté intellectuel de me dire que c pas possible par ce que il y a trop de patient et la réponse est très simple: si tu planifie tes rdv pour 20 patient en 8h mais que tous les jours tu en prend 30 alors il suffit d'allonger ton tps de travail ou de réduire ton nombre de patient...
Si un transporteur qui peut gérer 20 livraisons par jour mais en accepte systématiquement 30 il va forcément faire attendre ses client et utiliser comme excuses des imprévu de la route et nous raconter systématiquement l'histoire de son pneu crevé sous l'orage en pleine cambrousse.....
Mais voila le pb c'est que le transporteur qui veux faire du pognon prend 30 client par jours alors qu'il a la capacité d'en traité que 20 dans le respect de sa clientèle ...
Vous avez la maitrise de 95% des éléments mais vous allé toujours utiliser les 5% imprévu avec des exemple rarrissime pour justifier la situation que vous avez choisi de maintenir simplement par profit.
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 16:12 Mis à jour: 17/10/2016 16:12
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
--soupir--
si d'autres veulent prendre le relais, je m'arrête là :roll:
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 16:13 Mis à jour: 17/10/2016 16:13
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 4
@B00GA
Mais regarde rien que le fait que tu utilises le mot "Clientèle" et "Clients" au lieu de Patientèle et patients montre que t'as la mauvaise vision de la chose.
Comme beaucoup de gens quand on vous écoute on a l'impression que la médecine c'est un marché de consommation, un buisness où le client est roi. "Si je paye mon rendez-vous chez le médecin il a intérêt à me faire une ordonnance/signer mon papier etc.. et surtout d'être à l'heure non mais oh."
Sauf que non la médecine c'est avant tout une relation humaine, le médecin c'est pas un pauvre type à ta disposition parce que t'agite ton chéquier devant lui.
Désolé si il renvoie pas la dame suicidaire chez elle parce que les mecs d'après tapent à la porte que c'est leur tour.
Désolé si aux urgences t'attends 6h pour 3x rien et que tous les gens qui viennent pour qqchose de grave passent avant toi.
Les 15 minutes réglementaires c'est pas assez chez le médecin pour plein de gens. Surtout que souvent le retard viens des patients même quand il n'y a pas d'urgence. (ex. les gens qui te disent à la fin de la consultation le vrai motif ex. dépression, problèmes psychologiques etc..)
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 16:18 Mis à jour: 17/10/2016 16:19
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 4
@B00GA
Pcq justement ça arrive pas tout le temps les urgences, alors prenons un exemple tout bête pour qu'on puisse montrer que c'est absurde
===> Imaginons qu'il prévoit 10 min de plus pour chaque consult' ce qui porte la durée des RDV à 25min environ ok ?
Pour les RDV qui durent 10 min sur les 25 on fait quoi en attendant que le patient suivant se pointe à l'heure ? On attend 15 min tout seul dans le bureau alors que sans urgences on aurait pu placer un patient de plus pendant ce temps-là CàD Résoudre le problème d'une personne supplémentaire ?
C'est pas toi qui a trouvé la solution miracle pour stopper le retard des médecin sur le forum de koréus, j'ose espérer que tu t'en rends compte non ? Y'a des gens intelligents qui ont réfléchi au problèmes et tout le monde veut optimiser son temps donc si ta solution miracle marchait ça ferai longtemps que ça serait en place.
Le médecin qui finit tous les soirs a 21h ça le fait plus chier que toi qui a du patienter de 14h à 15h pour ton rendez-vous.
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:19 Mis à jour: 17/10/2016 16:19
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Kavar "Mais regarde rien que le fait que tu utilises le mot "Clientèle" et "Clients" au lieu de Patientèle et patients montre que t'as la mauvaise vision de la chose."
mdrrrrr oui oui tu sais qui d'autre insite pour ne pas utiliser le mot clientèle ?? la RATP pouahahahah
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:24 Mis à jour: 17/10/2016 16:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ Kavar tu ne comprend pas que l'impression de "pénurie" de medecin est juste un systeme organiser par le lobby ... y a qu a voir la réaction de erwhan qd j'ai évoqué les medecin des pays de l'est XDDD il sais bien qu'il y en a des milliers très qualifié prèt a venir travailler en france mais ça c'est pas bon pour son pti commerce Regarde ou sont aujourd'hui les milliers de medecin roumains qui sont venu travailler en france y a 20 ans ... combien ont aujourd'hui un cabinet ? non ils bossent aux endroit difficile que nos chère commerçant en medecine ne convoitent pas, sos medecin, samu, urgence. Regarde juste le pourcentage de medecin d'origine étrangère dans tous ces endroits tu va halluciner |
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 16:31 Mis à jour: 17/10/2016 16:31
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 4
@ B00GA Bon j'imagine que t'as compris mon dernier message pcq tu changes de sujet donc t'avais rien à répondre. J'suis dans le milieu et laisse moi te dire que les médecins des pays de l'est (Roumanie principalement) sont pour la plupart bien moins bons que les médecins de formation française. La formation est p-ê moins bonne (ils forment bcp plus de médecins qu'en France en  , mais surtout ceux qui sont forts restent en Roumanie, pas besoin de s'expatrier car ils prennent toutes les bonnes place. C'est justement ceux qui sont moins bons (vraiment) qui viennent en France pour prendre les places de médecin généraliste dans les zones rurales. (cf résultats des ECN les derniers sont souvent issus des pays de l'Est) Et justement le plus puissant "lobby" c'est le lobby pharmaceutique qui veut vendre toujours plus de médicaments donc EN QUOI ça lui serait profitable d'entretenir une pénurie de médecin = moins de prescriptions de médocs... |
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masaya |
Posté le: 17/10/2016 16:35 Mis à jour: 17/10/2016 16:35
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Tout le monde a des imprévus, alors en tant qu'indépendant c'est bien il n'a pas de compte a rendre mais si lui ou sa secrétaire arrêtait de prendre 4 ou 5 rendez-vous par heure, peu-être qu'il aurait plus de temps par patients ou qu'il pourrait faire face a un imprévu.désolé patron j'ai mangé une pomme hier, je me sens mal, j'aurais une heure de retard aujourd'hui
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:38 Mis à jour: 17/10/2016 16:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Kavar "J'suis dans le milieu et laisse moi te dire que les médecins des pays de l'est (Roumanie principalement) sont pour la plupart bien moins bons que les médecins de formation française."
C'est de la pur propagnande de clocher.... si je veux un avis sur le vin californien je vais pas demander son avis à un producteur français. Y a mm des vieux relan de propagande dans toutes les critiques concernant la medecine dans les anciens pays soviétiques mais l'histoire étudiée objectivement montre qu'on a pourtant bcp à apprendre.
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B00GA |
Posté le: 17/10/2016 16:39 Mis à jour: 17/10/2016 16:39
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@masaya voila c'est pourtant tellement simple... mais tu vois on a pas été assis sur notre cul pendant 5 ans à la fac comme eux alors forcément ils ont une grosse tendance à nous prendre pour des cons
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user140287 |
Posté le: 17/10/2016 16:43 Mis à jour: 17/10/2016 16:43
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/9/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 16:48 Mis à jour: 17/10/2016 16:48
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 1/2/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
@B00GA
Bon ok t'es irrécupérable, j'abandonne comme erwaninho
T'es le genre de gars qui doit pas se vacciner parce qu'il croit que ça rend con (T'inquiètes pas pour ça apparemment t'es déjà immunisé)
J'espère au moins que quand tu feras ton infarctus à 50 ans ces gens que t'arrêtes pas de critiquer seront là pour te sauver ça t'apprendra le respect que t'as du laisser à l'armée.
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Gratn |
Posté le: 17/10/2016 16:48 Mis à jour: 17/10/2016 16:51
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 10
@B00GA
Le problème de fond, c'est que t'es complétement con et que tu sais pas de quoi tu parles.
Il y a en France un déficit de médecins, qu'ils soient généralistes ou spécialisés, déficit qui ne sera pas comblé avant des années -- en espérant que les études de médecine continuent d'attirer du monde et que le relâchement du numerus clausus produise les effets escomptés.
Jusqu'ici ça ne va pas dans ce sens, puisqu'on PERD au contraire de plus en plus de praticiens chaque année, situation qui devrait durer jusqu'en 2025, et situation encore aggravée par le vieillissement de la population, qui accroît le nombre de consultations.
De nombreux médecins étrangers s'établissent DÉJÀ en France, précisément parce qu'on en manque dramatiquement, et ça ne suffit même pas à ralentir la chute.
Les médecins sont les PREMIERS à se plaindre de cette situation, espèce de con.
Sachant cela, un médecin qui prend 10 patients de moins par jour aujourd'hui pour avoir plus de temps, c'est un médecin qui reporte la charge de travail sur ses confrères.
Tu appliques le même raisonnement à tous les médecins, et tu te retrouves avec un désastre sanitaire et médical, puisqu'il devient impossible de satisfaire les besoins de base de la population en terme de consultations, espèce d'abruti.
T'es vraiment le dernier des cons finis à la pisse, à nous dégueuler tes poncifs de merde sur les médecins qui roulent en BM, ton obsession du "LOBBY QUI ORGANISE LA PÉNURIE !!" alors que le numerus clausus est fixé par décision gouvernementale, et à comparer des professions dont les modalités et impératifs sont diamétralement opposés.
Putain mais sérieusement, comparer le travail d'un médecin généraliste à un plombier, mais ferme-la, t'es tellement con et ignorant que ça en devient pathétique.
Putain, le vrai beauf poujadiste décérébré typique. C'est à dégueuler de désespoir tant de connerie.
Putain, pauvre France sérieux. Pauvre France.
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Ned-A |
Posté le: 17/10/2016 16:48 Mis à jour: 17/10/2016 16:48
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/4/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
Personnellement, je suis infirmier…
Je trouve ça assez extraordinaire que certains, qui n'ont jamais mis les pieds dans un hôpital puisse critiquer le retard des professionnels de santé….
On va faire un résumé rapide de la situation, pour ces personnes là…
Donc pour commencer… Sur une journée de 7h30… On bosse 7h30… Pas le temps de manger, de boire, de pisser… Bien sûr ces 7h30 sont effectuées debout, à marcher / courir.
Bien entendu ces 7h30 intenses nous les faisons tous les jours de la semaine… Du lundi au dimanche, de jour, de nuit…
Pour un salaire… non, on ne va pas en parler… Sinon je vais vraiment dégouté la génération future…
Donc, forcément, dans ces conditions… les patients attendent ! Et ?
Tu vas à Carrefour faire des courses ? Il y a la queue à la caisse ? Tu attends.
Tu vas en vacances à Nice, il y a des bouchons, tu attends.
Tu vas bosser en train, il a du retard ? Tu attends.
Vous en avez marre d'attendre ? Faites les études de médecin / infirmier / kiné / pharmacien / aide-soignant…
Il y a du travail à la clef. La porte est ouverte.
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user140287 |
Posté le: 17/10/2016 16:48 Mis à jour: 17/10/2016 16:48
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/9/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
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Solostaran |
Posté le: 17/10/2016 16:58 Mis à jour: 17/10/2016 17:00
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 24/1/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Il n'y a pas de solution particulière au problème, tant qu'on aura un déficit de médecins généralistes dans le pays.
Mon médécin désespère de trouver un associé dans son cabinet et ne voit pas non plus comment trouver un remplaçant.
Il y a dix ans, ils étaient 2 pour moins de patients ...
Sinon j'entends les élèves de fac de médecine parler entre eux : y'a 10 fois trop de monde en radiologie (il me semble qu'ils parlaient de radio) et pas mal d'autres incohérences. J'en ai entendu beaucoup en 10 minutes de conversation :-?
Pas gagné ...
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Sbear |
Posté le: 17/10/2016 17:13 Mis à jour: 17/10/2016 17:13
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 26/6/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 3
Il existe une solution simple pour diminuer le retard des medecins: interdire l'acces aux cabinets medicaux a Booga et toute autre personne se plaignant des medecins, quelque soit le niveau d'urgence.
Non mais franchement, faut vraiment etre furieusement con pour se plaindre du retard des MG. Ils se tapent 7? ans d'etudes, des horaires de dingue, un contact permanent avec des maladies, d'enormes responsabilites, une seule erreur peut detruire toute sa carriere, le tout pour un salaire net franchement pas folichon.
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Shadowsong89 |
Posté le: 17/10/2016 17:37 Mis à jour: 17/10/2016 17:37
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/3/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Ce qui ressort beaucoup en France apparement, c'est que l'on en veut beaucoup aux médecins de s'enrichir sur le dos de la santé... Mais à bien y regarder on voit que la rémunération des médecins de proximité est ridiculeusement basse (un coiffeur en Suisse gagne bien plus !), et le métier bien ingrat partout dans le monde. Par contre, un banquier qui gagne bien plus, et sur le dos de la pauvreté des gens, choque bien moins :lol:
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symphonie |
Posté le: 17/10/2016 17:50 Mis à jour: 17/10/2016 17:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/9/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 7
Je connais Baptiste Beaulieu via son blog, et ses romans... et je ne doute pas une seconde qu'il est un médecin très à l'écoute, et oui, cette vidéo relate des faits qui lui sont arrivés (allez, pas en une semaine, mais pas loin), et oui, il s'est déjà fait plusieurs fois agressé, je suppose qu'il n'exerce pas non plus dans un quartier hyper cool non plus...
Je voudrais vous donner un exemple concret :
J'ai eu un généraliste qui prenait 10 minutes par consult, et qui était toujours à l'heure. La consult, c'était "Bonjour, qu'est-ce qui vous amène?" Je lui liste les symptômes, et là, il enchaîne (sans me laisser finir) : "et vous pensez que c'est quoi?"
L'examen a été expédié (pas d'autre mot) il rédigeait l'ordo pendant qu'il posait des questions desquelles il n'écoutait pas les réponses. Et le pompon : il m'a demandé "ce qu'il me mettait sur l'ordonnance!"
Là, j'ai quand même répondu : Bah, je sais pas moi, je ne suis pas médecin!!!
J'ai dû le voir 3 fois, c'est tout.
Un autre exemple : Je vais consulter mon médecin (un chouette, celui-là) juste pour une sinusite. Il m'écoute, m'examine, et pendant qu'il rédige l'ordonnance, me demande si en dehors de ça, ça va, en quittant l'ordi et en me regardant vraiment, et en attendant sincèrement une réponse...
J'ai éclaté en sanglots. C'était pas prévu. Je ne craque jamais... mais voilà, il m'avait vraiment demandé si ça allait. Et non, ça n'allait pas. Les autres patients après moi ont sûrement attendu ce jour là!
Vous avez personne dans votre famille qui, quand vous lui demandez si ça va, se met à vous raconter tout plein de trucs? Parce que moi, j'en connais des tonnes... plein! Et toutes ces personnes, quand elles consultent, font pareil avec leur médecin. Et c'est normal, c'est humain.
C'est aussi ce qui fait la richesse du métier de généraliste : il connaît ses patients, leurs familles, a parfois eu connaissance de leurs coups durs.
Encore la semaine dernière, une consult pour ma fille qui avait juste une angine a duré une demi-heure, parce qu'il sait que j'ai de nombreux soucis de santé, et qu'il voulait des nouvelles, et a pris le temps... Je ne le lui avais pas demandé.
Prendre moins de rendez-vous allongera les délais pour avoir un rdv quand on est malade. C'est pas pensable! Quand ma gamine a 39 de fièvre et que je suspect une infection urinaire, j'ai pas envie qu'on me donne rdv dans 3 jours et qu'on finisse en urgence à l'hôpital pour une pyélo!! Je suis contente qu'on me donne rdv "entre deux patients" et oui, ça implique qu'il y en a qui vont attendre après nous...
Quand c'est moi qui attends, je me souviens que c'est à moi d'être patiente!
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 18:00 Mis à jour: 17/10/2016 18:00
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@symphonie
merci de montrer ce qui fait la beauté de mon métier, à travers le prisme de votre expérience
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Novastar |
Posté le: 17/10/2016 18:13 Mis à jour: 17/10/2016 18:13
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/4/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Le flic il trouve un gars qui se fait poignarder il le mene chez le medecin generaliste xD
"Bon monsieur je vous prescris des doliprane"
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 18:15 Mis à jour: 17/10/2016 18:16
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ Novastar troudbal, y a des médecins qui suturent tu sais l'an dernier mon associé a pris deux heures pour une plaie de tronçonneuse sur toute une cuisse le mec c'était ça ou un pansement, hors de question de perdre son temps aux urgences de l'hôpital (individu un peu particulier hahaha) donc par chez nous, les patients ils sont habitués à un peu de retard :lol: |
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TruuuC |
Posté le: 17/10/2016 18:23 Mis à jour: 17/10/2016 18:23
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/1/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Dommage, il n'explique pas aussi pourquoi on ne peut jamais lire ce que les médecins écrivent sur l'ordonnance |
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user108331 |
Posté le: 17/10/2016 18:25 Mis à jour: 17/10/2016 18:25
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 28/5/2010
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
J'aimerai comprendre un jour, pourquoi, a chaque fois que tu vas a la Poste, même quand il y a personnes , tu attends !
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Mike8491 |
Posté le: 17/10/2016 18:35 Mis à jour: 17/10/2016 18:38
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/4/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@nilsss
Oui enfin...
1. Tu n'en sais rien du tout...
2. Pourquoi toi tu t'affiches? En plus c'est pas ton frère ou ton pote...
3. Avoir le droit de s'exprimer c'est bien mais réfléchir avant c'est mieux encore...
@Sekhmet Tu as conscience que parfois il y a un médecin par village et encore certains n'en n'ont même plus. Tu devrais reprendre le petit 3. au dessus, il s'applique pour toi aussi...
Quand ta mère aura juste une petite douleur à la poitrine et qu'elle sera refusée alors qu'une heure après elle fera un crise cardiaque on verra si tu es toujours si sur de toi...
Sinon çà fait 10 ans que j'ai pas vu un médecin (oui oui vaccin compris), alors j'ai pas de problème avec les médecins sur leur retard. Mettez vous une balle (mais vraiment) et laissez les gens faire leur boulot. Bande d'intolérance on dirait les cons de la manif pour tous...
@TruuuC Suffit de demander...:p. Ils écrivent très vite à l'école et çà reste, de plus çà évite qu'on copie sur toi trop facilement en classe. (ce fut la réponse d'une kiné et d'un chirurgien).
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macaque |
Posté le: 17/10/2016 18:57 Mis à jour: 17/10/2016 19:08
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/3/2012
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Il a raison sur le cote humain, mais quand un médecin est systématiquement en retard il a y a quand même un problème d'organisation.
Il y a d'autres secteurs ou il y a des imprévus et qu'il y est un problème humain ou non derrière il faut le gérer et ça retarde le reste.
Si ça arrive rarement, c'est normal de ne pas modifier toute l'organisation pour le cas où cela arrive, mais si c'est plus d'un jour sur deux ce n'est plus de l'imprévu (la cause reste imprévue mais le temps perdu non).
Car il ne faut pas oublier que quand un médecin à une heure de retard, il ne fait pas perdre une heure à un patient il fait perdre une heure a chacun de ses patients.
Donc d'un point de vue du temps perdu global ça monte facilement à 15h de perdues en une seule journée où le médecin est en retard, c'est plus que le temps de travail du médecin dans cette même journée.
Il faudrait largement mieux à ce niveau là d'un point de vue de la société que le médecin perde un peu de temps les jours "creux" plutôt qu'il fasse attendre presque tous ses patients tous les jours.
S'il est en retard d'une heure 4 jours sur 5 alors il faudrait qu'il alloue 5 minutes à chaque consultation ou des plages de pauses sur lesquelles il sait qu'il peut empiéter.
Certes 1 jour sur 5 il aura l'impression de perdre un peu de temps, mais d'un point de vue global ça fait énormément de temps de gagner.
Mais je ne suis pas contre donner des compensations au médecin pour cela, car ça pose quand même deux questions : plus de temps par patients = moins de patients :
- donc besoin de plus de médecins (ça c'est bien pour le chômage mais ça a un coup de les former)
- mais aussi moins de sous pour le médecin (donc il faudrait aligner les prix de consultation et leur remboursement sur la durée moyenne de celle ci).
Après on peut aussi imaginer des solutions plus informatisées, par exemple simplement envoyer un texto automatiquement aux patients pour leur dire de venir plus tard, ou bien encore d'avoir un système pour que certains rendez vous de patients non pressés puisse être décalés à un autre jour, ce qui éviterait aussi au médecin de ne jamais savoir à quelle heure il finit.
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pac75 |
Posté le: 17/10/2016 19:06 Mis à jour: 17/10/2016 19:06
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
J'adhère à son discours mais je suis étonné que des flics amènent un type poignardé dans la salle d'attente d'un généraliste et pas aux urgences d'un hôpital...? :-?
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symphonie |
Posté le: 17/10/2016 19:16 Mis à jour: 17/10/2016 19:17
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/9/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@ Novastar Je ne suis pas étonnée, si la plaie est simple, ça ne nécessite pas de passer 2h aux urgences! Dans le cabinet médical de mon village, les deux médecins présents on pris plus d'une heure sur leur planning prévu pour porter secours à deux automobilistes qui venaient d'avoir un accident au carrefour juste en face. Ils ont prévenu les secours, donné les premiers soins, transmis aux pompiers...etc @ erwaninho : c'est juste normal... J'en ai croisé des pas terribles (comme ce médecin de ville à la consult supermarché expédiée en 10 minutes), et d'autres absolument géniaux, comme le généraliste qui était mon voisin, et qui sortait ses poubelles "pile" à l'heure où je rentrais du travail (21h), avec mes courses, enceinte de 7 mois, et qui en profitait pour me les monter (3ème sans ascenseur)... :coeur: (et le soir où il a été retenu, c'est sa fille de 15 ans qui est venue...) Et le médecin de la vidéo, quand on voit à quel point il est à l'écoute, à quel point il est humain, quand on sait le nombre de questions qu'il se pose après une consultation qui l'a bouleversé... ben on n'a pas envie que des égoïstes intolérants viennent lui crier dessus... On a envie de l'attendre un vendredi soir à la sortie du cabinet pour lui faire un gros hug, et lui dire merci, mais on ne peut pas... parce qu'on n'est pas sa maman!!!  |
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user149513 |
Posté le: 17/10/2016 19:22 Mis à jour: 17/10/2016 19:22
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 6/9/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Une fois je suis aller jeter la poubelle et une boite de conserve ou plus precisement le cercle ma coupé comme un steak le mollet et comme j habite a 200m de mon medecin je suis allé le voir, il m'a pas recousu, il m'a plutot dit d allé a l hopital.
(J'ai kiffé cette punchline surtout que j'avais 13ans et que l hopital etait a 5km) j'etais seul enfin bref il me semble qu'il y a des services d'urgence et le samu en cas d'urgence meme si il peux y avoir des exceptions, sauf que la il nous la joue "j'ai tous les jours des exceptions" pipo.
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nilsss |
Posté le: 17/10/2016 19:47 Mis à jour: 17/10/2016 19:47
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/10/2011
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Mike8491 En comprenant la référence c'est mieux.
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Poky37 |
Posté le: 17/10/2016 20:03 Mis à jour: 17/10/2016 20:03
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/8/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
j'ai eu la chance d'avoir un médecin général qui arrive à être à l'heure, mais j'ai remarqué à quel point certaines patients tenez la grappe pour des choses plutôt banales qui n'ont aucun rapport à sa santé --'
après il y a aussi les patients qui chipotent et qui comprennent rien, (enfin j'en entend beaucoup de vertes et pas mûres et pas que chez les médecins)
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Mornz |
Posté le: 17/10/2016 20:28 Mis à jour: 17/10/2016 20:28
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/12/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Lire tant de commentaires ne m'intéressant pas assez pour sacrifier mon temps, je vais juste réagir un peu moi aussi.
1/ L'altruisme est un acte d'égo. Le plaisir ressenti et le fait de pouvoir prendre la grosse-tête pour cela en sont des preuves que n'importe quel quidam peut expérimenter.
2/ Imposer quoi que ce soit au nom de la gloire de l'altruisme est une bien malsaine façon de faire. Quitte à rappeler aux esclaves modernes que leur vie ne vaut rien et qu'on peut leurs faire perdre leur temps au profit d'un(e) autre comme bon nous semble, autant le faire proprement et honnêtement, ça ne sera pas moins désagréable, pour sûr.
3/ Pourquoi avoir besoin de justifier, si c'est tellement juste ? Les choses réellement justes sont perçues ainsi sans avoir besoin d'expliquer pourquoi elles le sont. Est-ce une confirmation que nous vivons dans une idiocratie, ou un aveu indirect que ce n'est pas si juste que ça ?
4/ Aussi, quitte à s'en plaindre autant y aller à fond, expliquer que ces pertes de temps sont dû et à un manque d'effectifs et au système inadapté aux diverses 'surprises' que peut comporter ce corps de métiers.
Comment un médecin généraliste dans son cabinet peut penser pouvoir supporter les cas pour lesquels même des hôpitaux prennent souvent du retard...? Les chevilles enflées pour supporter le poids de la grosse-tête ? :gratte:
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Programaths |
Posté le: 17/10/2016 20:34 Mis à jour: 17/10/2016 20:34
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/6/2004
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Ca me rappel le médecin qui venait à l'internat quand j'étais petit.
Il habitait à 100m et beaucoup de gens avaient remarqué qu'il prenait sa voiture!
Le truc, c'est que 100m, ça peut faire une différence dans la vie de quelqu'un. Mais ça, peut en avaient conscience!
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lafeedesbois |
Posté le: 17/10/2016 20:49 Mis à jour: 17/10/2016 20:49
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/2/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Humm personnellement je n'ai jamais subi les retards de médecins, mais l'attente oui. Tous les médecins chez qui je suis déjà allée, ça a toujours été SANS rendez-vous. Donc tu te places dans la file et tu attends. Ca me choque pas.
Après ce qu'il raconte c'est valable dans les grandes villes je suppose, mais moi mes médecins ce sont des vieux qui soignent que des mémés hein.
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Jackscript |
Posté le: 17/10/2016 20:50 Mis à jour: 17/10/2016 20:50
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/11/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
incroyable le nombres de merdes sur ce forum ...
la prochaine fois que je vais chez le doc je lui amène des chocolats ...
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bOnObOo |
Posté le: 17/10/2016 21:09 Mis à jour: 17/10/2016 21:09
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/12/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Oui enfin les médecins si ils passaient moins de temps sur koreus aussi |
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user60473 |
Posté le: 17/10/2016 21:19 Mis à jour: 17/10/2016 21:19
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/4/2007
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@pidji Inscrit depuis 10 ans, 8 messages. C'est propre. Sinon ouais t'as pas tort... enfin, même dans une grande ville le mec a quand même droit au respect...
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Phadeb |
Posté le: 17/10/2016 21:39 Mis à jour: 17/10/2016 21:39
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 7/3/2007
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Pourquoi il est au bord des larmes ?
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Kavar |
Posté le: 17/10/2016 21:39 Mis à jour: 17/10/2016 21:39
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 1/2/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ Mornz Rarement lu un texte autant incompréhensible par moment, et autant faux de manière générale. Citation : 1/ L'altruisme est un acte d'égo. Le plaisir ressenti et le fait de pouvoir prendre la grosse-tête pour cela en sont des preuves que n'importe quel quidam peut expérimenter. Je comprends la première phrase, à quoi je réponds que surement Mère Thérésa devait être la plus grosse égoïste hypocrite de l'univers si je comprends bien Pour la deuxième phrase j'aurai besoin d'un traducteur de pseudo-philosophe en herbe pour m'aider Citation : 2/ Imposer quoi que ce soit au nom de la gloire de l'altruisme est une bien malsaine façon de faire. Quitte à rappeler aux esclaves modernes que leur vie ne vaut rien et qu'on peut leurs faire perdre leur temps au profit d'un(e) autre comme bon nous semble, autant le faire proprement et honnêtement, ça ne sera pas moins désagréable, pour sûr. Ok... donc attendre à cause d'une situation d'urgence pour quelqu'un d'autre te fait chier, eh bien j'espère que personne s'occupera de toi quand tu seras en situation d'urgence. Citation : 3/ Pourquoi avoir besoin de justifier, si c'est tellement juste ? Les choses réellement justes sont perçues ainsi sans avoir besoin d'expliquer pourquoi elles le sont. Est-ce une confirmation que nous vivons dans une idiocratie, ou un aveu indirect que ce n'est pas si juste que ça ? Pourquoi devoir justifier que tuer/violer/harceler/etc que c'est "injuste"? Pourquoi devoir justifier qu'aider les migrants c'est juste ?.. c'est bien connu si c'est "immoral" ou juste pourtant on a besoin de l'expliquer à certains. Oui on vie en idiocratie, on appel ça des clichés/idées reçues pour la plupart. Citation : 4/ Aussi, quitte à s'en plaindre autant y aller à fond, expliquer que ces pertes de temps sont dû et à un manque d'effectifs et au système inadapté aux diverses 'surprises' que peut comporter ce corps de métiers. J'suis d'accord Citation : Comment un médecin généraliste dans son cabinet peut penser pouvoir supporter les cas pour lesquels même des hôpitaux prennent souvent du retard...? Les chevilles enflées pour supporter le poids de la grosse-tête ? Les médecins généralistes ont le matériel pour aider ce genre d'urgence au cabinet (pas toutes les situations) et c'est souvent que les généralistes sont aussi urgentistes et en ont l'habitude. Quand au coup de la grosse-tête c'est pathétique vraiment.... |
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swain_flu |
Posté le: 17/10/2016 21:40 Mis à jour: 17/10/2016 21:40
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/1/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@macaque
Tu soulève un très bon point ! En vrai, le problème est la rémunération. 23e pour 1h de consultation, c'est pas rentable.
Surtout au vu des frais de secrétariat, de cabinet et d'assurance professionnelle.
Effectivement, les médecins accumulent du retard sur plein de petites choses. Mais s'il espace trop ses consultations pour pouvoir justement gérer l'imprévu ils ne font "pas assez" d'argent.
C'est pas les +2 euros qui vont changer la donne. ça améliore le confort des médecins généralistes, ça achète leur vote aussi, mais globalement ça amplifie les inégalités.
Un médecin de ville qui fera pleins de certificats (10 min, à 23 euro + 2 euros) gagnera très clairement plus sur le tableau qu'un médecin généraliste de campagne qui fait des consultations de 25-40 minutes.
Pour moi le système de textos ou de rendez-vous qui se décalent, c'est déplacer le problème ! Les gens qui ont bloqué une journée de travail pour pouvoir avoir leur rendez-vous et qui sont re-convoqué le lendemain, ça risque de les saouler.
Bref, j'ai pas vraiment de solution, mais c'était juste pour appuyer ton propos, tu as mis le doigt sur le problème ; ils ne peuvent pas s'adapter (ou ne veulent pas, mais c'est un autre débat).
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user149821 |
Posté le: 17/10/2016 22:02 Mis à jour: 17/10/2016 22:02
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 11/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ B00GA Citation : je travail aujourd'hui dans la sécurité donc si je comprends bien : en ce moment, c'est parce que les mecs comme toi font mal leur boulot qu'il y en a autant qui atterrissent chez erwaninho et autres? Ouais elle était facile. ^^ |
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john20 |
Posté le: 17/10/2016 23:01 Mis à jour: 17/10/2016 23:01
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ B00GA Citation : On connais la raison alors pkoi on s'organise pas en fonction ? c'est bien la le débat... tu me dis que c'est des imprévu régulier alors ça devient tout ce qu'il y a de plus prévisible... il suffit de planifier 10 min de plus pour chaque patient et le pb est réglé .... Des imprévus qu'on peut prévoir...:bizarre: Mais oui, mais c'est bien sur!!!!  T'es un génie, tu le sais? N'empêche, je sais pas ce que tu prends, mais ça a l'air d'être de la bonne. |
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Mornz |
Posté le: 18/10/2016 1:18 Mis à jour: 18/10/2016 1:18
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/12/2013
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ Kavar Tu prétends que mon texte est 'faux' de manière générale, mais tout ce que tu démontres est que ce qu'il raconte ne te plait pas. Rien d'autre. 1/ Si tant est que l'existence-même de Mère Thérésa puisse être crue aveuglément. Je dis-là que le simple fait qu'on ressente du plaisir en faisant plaisir démontre que le goût de faire plaisir est avant tout le goût de se faire plaisir au travers d'autrui, en utilisant l'autre comme un outil. 2/ OK. Je te pardonne. Je dis simplement que je juge mon temps plus précieux que celui de n'importe qui. Même si je te l'accorde, si on parle de valeur économique il y a bien des gens dont le temps vaut plus que le mien. D'un autre coté on ne fréquente pas les mêmes médecins, je pense. 3/ La morale n'est pas absolue ni universelle. Ce qui te parait 'juste' ou 'moral' ne le paraitra pas à autrui, encore moins à quelqu'un venant d'une culture différente. Citation : Imposer quoi que ce soit au nom de la gloire de l'altruisme est une bien malsaine façon de faire. Disais-je. C'est exactement de la même chose dont il s'agit. Imposer sa volonté sur autrui au travers d'idées, de concepts, d'idoles. (la justice, la morale, l'altruisme...etc) /4 Forcément, c'est la seule chose de mon message qui n'a pas de lien avec une idéologie quelconque. Veux-tu bien arrêter de pathétiquement insulter les gens en désaccord avec toi lorsque eux aussi ne font qu'exercer leur liberté d'expression ? :lol: |
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lermithe |
Posté le: 18/10/2016 2:08 Mis à jour: 18/10/2016 2:08
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/1/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
20 mn de turlutte avec la secrétaire + 30mn de sodo + 10 mn pour remettre lu bureau en place = 1h |
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Elkyn |
Posté le: 18/10/2016 6:46 Mis à jour: 18/10/2016 6:46
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/5/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Frouki Mon medecin consulte sans rendez vous. Ils est toujours disponible et prend le temps avec ses patients. Oui, il peut y avoir jusqu'a 3 heures d'attente. Mais si t'as un besoin urgent, c'est le meilleur. Tout les medecins ne sont pas les mêmes, mais celui la soigne ses patients et c'est tout ce que je lui demande.
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Vincent83 |
Posté le: 18/10/2016 13:21 Mis à jour: 18/10/2016 13:21
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 23/5/2016
Envois: 57
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Moi j'adere pas.... Trop une aventure sa vie a lui.
Le mien meme en premiere heure il se pointe a bourre. Peux etre qu'il sauve qq1 tous les matins en venant qui sait ?
Le type est desolé d'etre au top...
Il me fait penser a un mec mito qui cherche une meuf en se presentant comme un John Mc Lane d'ou le poster derriere.
Avec en morale: vous plaignez pas c'est la secu qui paie.... Et tes depassements d'honoraires c'est pour qui ?
Pinguoin !!!!!
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Vincent83 |
Posté le: 18/10/2016 13:29 Mis à jour: 18/10/2016 13:29
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 23/5/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@swain_flu
Les honoraires pas rentable c'est trop facile.....
Les medecins de campagne doivent avoir un forfait superieur mais pas les autres gros malins qui se gavent et qui en veulent plus avec des arguments qui ne les concernent pas.
Faut arreter.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 14:53 Mis à jour: 18/10/2016 14:55
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ Vincent83 Citation : Et tes depassements d'honoraires c'est pour qui ? (quasiment) pas de dépassements d'honoraires en province l'ami et faut changer de médecin si t'es pas content |
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user107771 |
Posté le: 18/10/2016 15:52 Mis à jour: 18/10/2016 15:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/5/2010
Envois: 38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
Au lieux de prévoir 15 minutes par patient pourquoi pas prévoir 20 minutes par patient si en moyenne cela prend 20 minutes et pas 15?
Surtout que cela m'arrive aussi chez mon dentiste, dermato, ... qui n'ont pas vraiment les imprévues extrême ni les cassage de mains décrit ici.
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Badger |
Posté le: 18/10/2016 23:27 Mis à jour: 18/10/2016 23:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/10/2008
Envois: 20
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
J'ai la chance de tomber rarement malade.
Vu où je travaille, la majeure partie de ce que je peux payer en matière de santé, est pris en charge par l'assurance santé que je paie plus qu'il ne faut.
J'avoue que si je dois attendre une heure, et finalement poser un congé pour cause de retard du toubib (sinon jour de carence, mais je ne viens pas pour un arrêt), parce que mon médecin prévoit 4 patients par heure au lieu de 3 alors qu'il sait pertinemment que 4 jours sur 5 il prend une heure de retard... sans parler de casser des bras, ça risque de me chagriner un peu.
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swain_flu |
Posté le: 19/10/2016 9:23 Mis à jour: 19/10/2016 9:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/1/2014
Envois: 91
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@Vincent83
C'est exactement ce que je dis. Le +2 euro d'augmentation par consultation profite beaucoup plus aux médecins de ville qui peuvent se permettre de faire des consultations de 10 minutes. Là ou un médecin de campagne s'en fait une en 40 minute.
ça fait +12 euros/h pour le médecin de ville, +3 euro/h pour celui de campagne.
Après, ça reste certain qu'en ville comme en campagne, je reste persuadé que tu peux pas faire du bon boulot avec seulement 10 min par personne.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 9:49 Mis à jour: 19/10/2016 10:01
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
Envois: 2739
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ swain_flu Citation : je reste persuadé que tu peux pas faire du bon boulot avec seulement 10 min par personne. si tu as une patientèle "ancienne" (que tu connais sur le bout des doigts), si le patient est éduqué pour venir pour un motif de consultation et pas plus (un jour le renouvellement, un jour la douleur de jambe, un jour les maux de tête), alors là, dans ce cas précis, c'est faisable correctement (ça nécessite de ne pas avoir trop de patients) dans tous les autres cas, tu bâcles, effectivement pour l'image que vous avez beaucoup, du médecin de campagne qui passe du temps avec ses patients, plutôt que médecin de ville, ça se fonde un peu sur rien, ça La différence, c'est si il passe son temps dans la voiture pour aller faire des visites (et encore, ça va plus vite de faire 5 bornes en campagne que 1 borne en ville) au contraire, bcp de médecins de ville sont aux 20 minutes parce qu'ils n'ont pas assez de patients (dans ma campagne, 1 médecin pour 1500 habitants, dans ma ville 1 médecin pour 750 habitants) donc voilà y a pas de gentil médecin de campagne et de méchant médecin de ville, ta pratique est surtout à ton image, pas tant liée à ton lieu d'exercice et pour me contredire, la démographie de ton bassin d'exercice joue aussi : exerçant en zone sous-médicalisée en campagne, j'ai bcp plus d'enfants et de jeunes mamans qu'un médecin de ville qui s'occupe des trois maisons de retraite et du quartier de bourges (ceux ayant profité des 30 glorieuses, les 68ards à la retraite...) : ça me prend moins de temps |
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Scrogneugneuh |
Posté le: 19/10/2016 17:52 Mis à jour: 19/10/2016 17:54
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/6/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Je sais pas dans quel quartier il exerce mais ça semble un peu sordide quand même, chez moi c'est bien plus calme et le toubib ne se gêne pas, quand il fait beau, à fermer dès midi pour aller faire de la moto ou restaurer son moulin médieval (de toute façon en cas d'urgence y'a les portables), bon il n'a pas le même âge que celui de la vidéo non plus, il a facilement le double, j'imagine qu'au bout d'un moment dans ce genre de métier on se forge une sorte de cuirasse.
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A_Rod |
Posté le: 19/10/2016 18:19 Mis à jour: 19/10/2016 18:19
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 28/2/2005
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Certes il a des cas spéciaux le gars, mais faut pas se voiler la face, la majorité des gens qui râlent comme quoi il y a de l'attente sont ceux qui prendront le plus de temps dans le cabinet. Mais bon c'est vrai que d'avoir du recul sur soi, ne pas être égocentrique et avoir un tant soi peu d'empathie ne serait-ce que pour comprendre l'autre et sa vie, ce sont des choses désuètes.
N'empêche qu'avoir plus de médecins aiderait également, et sanctionner ceux qui les tabasse ça le serait tout autant.
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ViktorM |
Posté le: 20/10/2016 14:06 Mis à jour: 20/10/2016 14:06
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 20/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
C'est révoltant de voir autant de gens râler alors qu'ils sont dans l'un des rares pays où les soins sont gratuits.
Sérieusement, détournez les yeux de votre nombril.
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ViktorM |
Posté le: 20/10/2016 14:19 Mis à jour: 20/10/2016 14:19
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 20/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Mornz C'est quand même dingue de pouvoir s'indigner sur le schéma de priorité de ce médecin.
Tu es en train de philosopher à une échelle universelle sur un cas précis, ça n'a pas lieu d'être.
Si, pour toi, l'altruisme est égoïsme, alors dans quelle case range tu l'égoïsme.
Et comment t'arrange tu avec ta morale (quelle soit universelle ou personnelle) quand tu annonces que ton heure d'attente est bien plus importante que l'urgence vitale d'une personne.
C'est d'un égoïsme et d'une immoralité universelle..
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-MaDJiK- |
Posté le: 21/10/2016 20:29 Mis à jour: 21/10/2016 20:32
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Cher médecin,
Le jour où tu te feras "casser les 2 mains", et que tu attendras pendant une heure, on verra si tu es aussi relax.
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user138145 |
Posté le: 21/10/2016 20:42 Mis à jour: 21/10/2016 20:42
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@-MaDJiK-
quel est le sens de ton propos ? tu veux préciser, parce que là on sent de l'animosité, voire une menace non dissimulée...
quand on a les deux mains cassées, on ne va pas chez le médecin traitant, on va aux urgences
et si on va chez le médecin traitant, on fait comprendre aux autres patients qu'ils vont attendre... c'est l'idée des propos de ce docteur
mais deux patients avec les deux mains cassées en même temps, ça n'arrive pas trop
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-MaDJiK- |
Posté le: 21/10/2016 21:06 Mis à jour: 21/10/2016 21:08
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho En général on ne va pas chez le docteur par plaisir. Quand on se tord de douleur dans la salle d'attente et qu'on attend pendant une heure, ce n'est pas seulement empiéter sur notre emploi du temps comme il le dit.
S'il sait que chaque jour il a quasiment une heure de retard, et ben il adapte ses rendez-vous pour respecter ses clients. Continuer sans rien changer, c'est vraiment le faire exprès. :oops:
Pourquoi il ne réserve pas une pause dans la journée pour les imprévus? Pour encaisser le maximum de pognon quitte à faire patienter les autres malades?
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user138145 |
Posté le: 22/10/2016 0:16 Mis à jour: 22/10/2016 0:16
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@-MaDJiK-
le monsieur t'explique que les douleurs pliées en deux dans la salle d'attente, ça s'appelle des urgences, et que justement il les voit directement, et c'est ça qui fait attendre les autres patients
t'as rien lu de tout ce qu'il y a écrit au-dessus et tu viens passer ta mauvaise humeur ici c'est ça ?
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-MaDJiK- |
Posté le: 22/10/2016 17:25 Mis à jour: 22/10/2016 17:25
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ erwaninho Non, je n'avais pas lu au-dessus, alors je viens de parcourir et je vois qu'on t'as déjà dit la même chose que moi. Notamment "ben alors ??? explique ??? pkoi il prend pas 3 rdv de moins ???" Une marge de manœuvre, comme ça se fait dans beaucoup de métier. Ça ne me dérange pas de venir à 16h au lieu de 15h du moment que je suis au courant. Là c'est l'attente qui est inexcusable (surtout 1h, parce que ses exemples ne prennent pas 1h). |
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Mornz |
Posté le: 23/10/2016 1:08 Mis à jour: 23/10/2016 1:08
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ViktorM La sacrosainte morale... Comment je m'arrange avec ma morale ? Pardon ? Quelle morale ? :lol:
C'est pourtant simple. Il n'existe rien de tel.
Mais ta question au sujet de l'égoïsme est intéressante. On dirait que tu parles de poupées russes.
À vrai dire, je ne pense pas pouvoir te donner une réponse très poussée, ni intéressante. Mais je vais y réfléchir.
"ton heure d'attente est bien plus importante que l'urgence vitale d'une personne."
Des "autres humains" il y en a des milliards, et contrairement aux bisounours, je ne crois personne "unique".
Un "moi", je n'en ai qu'un, pendant un temps limité, jusqu'à ma mort. Comme tout le monde. Donc effectivement, ça vaut intrinsèquement plus à mes yeux. Et une simple heure vaut infiniment plus que la vie entière d'un inconnu.
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user138145 |
Posté le: 23/10/2016 19:38 Mis à jour: 23/10/2016 19:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ -MaDJiK- on a déjà répondu à cette question au message 125 assez clairement la marge de manoeuvre dans notre métier, n'existe plus dans les zones déficitaires, faut vous l'expliquer comment ? "inexcusable" : pardonne moi, mais ton médecin ne te doit rien, à part du respect, donc si il s'excuse de son retard c'est parce qu'il est poli, mais ce n'est clairement pas parce que tu lui files 23 balles qu'il doit être à ton "service" : donc si il avait mieux à faire que te voir, qui n'était pas prévu, il n'est selon moi en rien inexcusable d'être en retard ensuite, on vous le dit assez clairement depuis le début : vous êtes pas contents de votre médecin ? changez-en, y en a plein. encore une fois les génies va falloir m'expliquer comment vous faites pour prévoir l'imprévu (y en a qui ont l'air fâchés avec la langue française et son usage) Citation : surtout 1h, parce que ses exemples ne prennent pas 1h ok donc ou t'es un champion de la médecine générale, ou tu ne sais absolument pas de quoi tu parles et du coup le reste en est un peu moins crédible, malheureusement oui, ça prend AU MOINS une heure, ses exemples +++ |
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-MaDJiK- |
Posté le: 24/10/2016 19:00 Mis à jour: 24/10/2016 19:00
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ erwaninho Je vois que tu as toujours raison. Ben continue à passer pour le médecin pénible qui est toujours en retard mais on n'a pas le choix parce que c'est le seul du coin (si j'ai bien compris qui tu es). Oui, le médecin doit le respect et la politesse. Faire patienter enfreint les 2. Si j'ai le choix je n'y retournerai pas. Et même (sauf salle d'attente sans rendez-vous) si j'ai rendez-vous, j'attends 10 minutes ensuite je gueule et puis je pars. Citation : encore une fois les génies va falloir m'expliquer comment vous faites pour prévoir l'imprévu On te l'a dit. Comme tout le monde, tu laisses une marge, qui peut ne pas servir = manque à gagner pour toi, mais qui peut servir = respect de tes clients habituels. |
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user138145 |
Posté le: 24/10/2016 19:19 Mis à jour: 24/10/2016 19:22
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ -MaDJiK- Citation : On te l'a dit. Comme tout le monde, tu laisses une marge, qui peut ne pas servir = manque à gagner pour toi, mais qui peut servir = respect de tes clients habituels. et on t'a répondu : si tout le monde le fait, ton prochain rendez-vous dispo sera dans un mois, comme chez un cardiologue ou un ophtalmologue |
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-MaDJiK- |
Posté le: 24/10/2016 19:22 Mis à jour: 24/10/2016 19:22
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ erwaninho Que tu perdes une heure à un moment ou à un autre, ça ne changes rien pour toi. Juste pour les clients de fin de journée. |
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user138145 |
Posté le: 24/10/2016 19:27 Mis à jour: 24/10/2016 19:32
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@-MaDJiK-
nan mais moi j'ai pas les problèmes de ce mec... en tout cas pas si fréquents
aujourd'hui mon secrétariat s'est planté, a mis un de mes patients avec mon associé : boum, une consult de plus (85 ans, ça n'a pas duré dix minutes)
une personne âgée que je soigne s'est cassé la gueule chez elle et m'a demandé de l'aide, j'ai géré par téléphone : un quart d'heure perdu
voilà, on fait comme on peut, c'est ça qu'il faut comprendre
et non, il faut les voir tous, les patients dans un secteur donné, si tu le fais pas, ça se reporte sur les autres, c'est pas uniquement lié au fait que je veuille faire du fric... c'est mécanique, tu as des consultations de renouvellement, qui te blindent bien souvent tes rdv à l'avance, PUIS si tu n'as plus de place, tu mets OU les accidents de travail, les arrêts maladie, les asthmes, les pneumopathies, les infections urinaires qui s'ajoutent aux trucs habituels ? (et ça, ce ne sont PAS des urgences)
mécaniquement, moins tu en vois, plus les autres attendent, c'est tellement simple à comprendre que c'est pas parce que j'ai ENVIE d'avoir raison, que j'ai raison
par contre, le fait que les médecins soient payés à l'acte (et au lance-pierre versus autres professions au même nombre d'études et de responsabilités, en france et surtout en europe), j'ai l'impression que ça en dérange plus d'un sur ce forum... quand la jalousie gêne l'objectivité, ça me dérange
alors oui des qui chiffrent pour payer la piscine de la résidence secondaire, c'est clair qu'il y en a
mais crois moi ma vieille de 85 ans qui me baise mon après midi et qui me rapporte 23 balles (+5 de majoration personne âgée), je m'en serais bien passé
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-MaDJiK- |
Posté le: 24/10/2016 20:10 Mis à jour: 24/10/2016 20:10
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@ erwaninho Enfin une réponse intelligente et presque honnête. |
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user138145 |
Posté le: 24/10/2016 21:42 Mis à jour: 24/10/2016 21:42
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 1
@-MaDJiK- :gratte:
qui ne diffère en rien de tout ce qu'on a posté auparavant :gratte:
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user146972 |
Posté le: 24/10/2016 22:33 Mis à jour: 24/10/2016 22:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/12/2015
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@erwaninho
Les accidents de travail et les arrêts maladie sont des urgences pour le salarié. On a obligation légale de les fournir rapidement.
Donc médicalement parlant, c'est peut-être pas une urgence mais légalement, oui.
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Idgash |
Posté le: 25/10/2016 3:33 Mis à jour: 25/10/2016 3:33
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/10/2016
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
Faire médecine pour le fric ou le temps libre, c'est pas en France je crois.
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user138145 |
Posté le: 25/10/2016 9:38 Mis à jour: 25/10/2016 9:38
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Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d... 0
@Dimebagou
ouaipe
c'est exactement ce que je voulais dire : les exemples que j'ai donnés font partie des nombreux motifs de consultation qui ne sont pas des urgences "médicales" stricto sensu (senso ? senséo les cafetières ?), mais qui doivent être vus dans la journée ou le lendemain
faire des trous dans ses consult pour les "imprévus" de type urgences vraies, bin ça marche pas... parce que ces trous sont déjà pris par ces consultations-là...
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Ces médecins qui ont une heure de retard
Re: Un médecin explique pourquoi il a souvent une heure d...
