Agressé par un homme qui lui touche les seins, une jeune femme va lui remettre les idées en place pendant le festival Rhythm and Vines à Gisborne, en Nouvelle-Zélande.
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lvishd
Posté le: 3/1/2018 11:30 Mis à jour: 3/1/2018 11:51
Je poste trop
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Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
40
Comme l'a dit un jour un grand philosophe: boing boing boing boing
Lorihengrin
Posté le: 3/1/2018 11:35 Mis à jour: 3/1/2018 11:35
Je suis accro
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Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
35
@Chewbacca91
Ah tiens je pensais qu'il arriverait un peu plus tard ce message.
J'en conclu que les femmes qui se baladent sans bonnet sur la tête cherchent à ce que je vienne leur caresser les cheveux, je reviens je vais aller m'amuser dehors.
173 commentaires
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Conversation
Vaice
Posté le: 3/1/2018 11:30 Mis à jour: 3/1/2018 11:30
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
35
@Chewbacca91
Ah tiens je pensais qu'il arriverait un peu plus tard ce message.
J'en conclu que les femmes qui se baladent sans bonnet sur la tête cherchent à ce que je vienne leur caresser les cheveux, je reviens je vais aller m'amuser dehors.
maieuh
Posté le: 3/1/2018 11:35 Mis à jour: 3/1/2018 11:35
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
@Chewbacca91 ton commentaire est le complément ideal a la video. Tu as ose ecrire ce que beaucoup pensent...mais a mon avis tu vas te faire demolir vu l ambiance actuelle. + 1
Chewbacca91
Posté le: 3/1/2018 11:37 Mis à jour: 3/1/2018 11:37
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
J'aime bien la description de la vidéo, genre grand reportage sur un sujet super grave! Alors que bon... Pas de quoi casser 3 pattes à un canard.
Je pense que c'est le genre de scène qui se produit tous les jours sans qu'on est besoin d'en faire une vidéo, un article et un débat... M'enfin, drôle de monde où il faut tout médiatiser.
user141485
Posté le: 3/1/2018 11:44 Mis à jour: 3/1/2018 11:47
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
@Lorihengrin Et il ne fallait pas longtemps pour avoir droit à cette réponse typique non plus ...
Seins nus ou pas, ce que fait le type est inexcusable. Peloter une fille sans son consentement, quel que soit le contexte, les excuses, l'alcohol ou je ne sais quoi, ça ne se fait pas.
Mais d'un autre côté, si t'es une fille et que tu te fringues comme ça : soit tu trouves ça parfaitement normal, et là t'as un sérieux problème (ou un gros manque d'éducation), soit tu sais que c'est indécent et tu le fais sciemment... et là, du coup, à quoi tu t'attends ? (surtout dans un festival, où y aura forcément des mecs pas dans leur état normal...)
Enfin bref, va y en avoir des posts sur ce topic... on va bien commencer 2018
uniquepense
Posté le: 3/1/2018 11:47 Mis à jour: 3/1/2018 11:47
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
5
@Happosai Citation :
Tu as ose ecrire ce que beaucoup pensent...
J'espère que non, et qu'il n'y a juste que 2 ou 3 abrutis comme vous qui pensent qu'on a le droit de toucher une femme juste parce qu'elle est moins habillée que ta convention sociale.
@TomBomb Ça se fait souvent dans les festivals, rien d'indécent, y'a même des gens nus dans certains, c'est justement l'occasion de se lâcher.
user149450
Posté le: 3/1/2018 11:51 Mis à jour: 3/1/2018 11:55
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
@TomBomb
Et donc mettons qu'elle a un manque d'éducation, cela ne légitimise pas le fait de dire qu'elle "cherche" à se faire malaxer les seins par le premier inconnu venu.
Ca légitimise juste le fait qu'un vigile vienne lui dire de porter une tenue décente ou de partir, pas une agression sexuelle.
Loom-
Posté le: 3/1/2018 11:55 Mis à jour: 3/1/2018 11:55
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
@uniquepense N'importe quoi. Tu sauras que les lieux naturistes sont les moins enclins à ce genre de comportement. C'est ce qui est caché qui est attirant. Quand tu vois des femmes nues toute la journée, tu as moins envie d'en déshabiller une pour la violer.
Citation :
bref on a à faire ici à un con vs 2 connes.
... Je préfère ne rien te répondre pour ne pas être modéré.
klarkk
Posté le: 3/1/2018 11:56 Mis à jour: 3/1/2018 11:58
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
Autant il est vrai que je trouve ça parfois gênant d'avoir une inconnue les seins nus pile en face de moi parce que j'ai pas forcément envie de voir des seins dans mon champ de vision, autant les gros beaufs qui ressortent le discours habituel de "ele a kavé pa sabillé kom sa" vous êtes vraiment des... ben des gros beaufs.
edit : @uniquepense Non, on a affaire à un con VS 2 filles qui peuvent éventuellement mettre mal à l'aise d'autres personnes mais qui ne devraient pas avoir non plus à en pâtir. Dans le pire des cas, si c'était contraire aux règles (mais bon on est dans un festival), on pourrait leur demander de se revêtir mais ça ne devrait pas aller plus loin.
GerardLeBarbare
Posté le: 3/1/2018 11:57 Mis à jour: 3/1/2018 12:01
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
Aller a un festival, topless, sachant que tout le monde y est bourré ... C'est un peu chercher la merde non ?! Je suis pas du genre a normalement dire que "c'est la faute de la fille si elle s'est faite violer" et même loin de la... Mais la quand même ...
Autant s'y balader avec un pack de bière et se plaindre que tout le monde t'en réclame ...
Bouroski
Posté le: 3/1/2018 11:58 Mis à jour: 3/1/2018 12:00
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
Un homme n'a pas avoir se genre de geste avant de demander le consentement de la femme.
Cela étant dit, je voulais ajouter que personnellement, je n'irais pas me balader avec de la viande à la ceinture dans une cage pleine de fauves. A bon entendeur ...
user131317
Posté le: 3/1/2018 11:59 Mis à jour: 3/1/2018 12:03
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
@GerardLeBarbare Tu me fais de la peine. En plus si y'a bien un endroit où on voit souvent des filles topless c'est en festival, ça fait partie des mœurs
GerardLeBarbare
Posté le: 3/1/2018 12:02 Mis à jour: 3/1/2018 12:04
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
@klarkk mais ses filles la elle cherche de la bite, c'est aussi une convention des festivals. j'en ai fais surement plus que toi ! Donc tu me fais aussi de la peine.
@37u51v3 hoooooo un professionnel des raccourcies faciles !!!
user141485
Posté le: 3/1/2018 12:05 Mis à jour: 3/1/2018 12:05
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
@GerardLeBarbare Des concours de bite ça je n'en doute pas que t'en aies fait plus que moi apparemment, parce qu'il n'a nullement été question de savoir qui avait fait le plus de festivals, chose dont je n'ai absolument rien à faire. Et non, les filles qui "cherchent la bite" ne sont pas une convention des festivals.
Robeebeen
Posté le: 3/1/2018 12:05 Mis à jour: 3/1/2018 12:09
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
Ok, elle a le droit de faire ce qu'elle veut. Ok, c'est un festival, donc "ça passe de balader comme ça" Mais faut pas non plus s'étonner, le monde n'est pas parfait.
Si tu te trimballes dans cette "tenue" dans un endroit de 10/20 personnes : surement que personne ne va rien faire, y'a peu de chance de tomber sur un "con/pervers/dalleux". MAIS dans un endroit de 1000, 10 000 personnes y'a plus de chances de tomber sur un(e) gars/fille qui va te casser les cou*lles, d'une façon ou d'une autre. En gros, plus ya de monde plus ya de possibilité que tu tombes sur quelqu'un de con. C'est un risque à prendre malheureusement.
Donc la fille a vu qu'il y avait ce festival, s'est dit tiens, je vais y aller, puis je vais faire une folie, seins nus (bon, avec des paillettes sinon c'est trop) et si ça gène quelqu'un ou qu'on me regarde je m'en fou, je me fous du regard des autres. Puis si on m'emmerde je sais quoi faire.
Elle s'est faite emmerder, elle a su quoi faire. Rien n'excuse le mec, c'est un con. Mais je pense qu'il n'aurait pas eu cette "idée" si elle n'avait pas été seins nus (seins pailletés) Fumée sans feu ?
GerardLeBarbare
Posté le: 3/1/2018 12:07 Mis à jour: 3/1/2018 12:07
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Robeebeen Malheureusement non ça n'étonne plus personne, ce qui ne légitime pas l'acte. Et il faut bien que des gens continuent à avoir le courage de se battre pour que le respect finisse par s'imposer.
klarkk
Posté le: 3/1/2018 12:10 Mis à jour: 3/1/2018 12:10
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@klarkk Ok donc tu n'en as jamais fais, tu te tais , merci ^^. monsieur connait les "mœurs" de ce qu'il n'a jamais fait . Tu ne serais pas journaliste par hasard ?
MusicMan
Posté le: 3/1/2018 12:13 Mis à jour: 3/1/2018 12:13
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Si le mec n'a pas à toucher la meuf sans son consentement, le fait de se balader les miches à l'air dans un événement tout publique est tout autant critiquable.
L'usage de liberté ne doit pas faire fi de morale.
klarkk
Posté le: 3/1/2018 12:15 Mis à jour: 3/1/2018 12:15
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
@GerardLeBarbare Ou alors j'ai appris le fameux Dont feed the troll, et comme maintenant il n'y a plus de doute sur le fait que tu en sois un, je vais te laisser provoquer d'autres personnes gratuitement. Bonne journée
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 12:22 Mis à jour: 3/1/2018 12:22
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Mon point de vue, certes qui gène certaines personnes mais sa reste mon point de vue que je n'impose à personne hein mais une femme qui veut se faire respecter doit être au moins respectable. Ce balader seins nue, parce que ne me dites pas que c'est un habits ça, c'est pas respectable. Alors oui, femme indépendante qui assume son corps etc, nanan les féministes de 2017 vont revenir mdr mais là, faut pas abuser ... Ce balader à poil dans un festival, t'attend pas à ce qu'on applaudisse le faîte que t'es à poil et que t'en à rien à foutre ... Si t'assumes ton corps tant mieux, mais évite de montrer ton corps comme ... fin bref, ça mérite pas un plotage d'un sein, mais j'ai rigolé.
PS: D'ailleurs il a touché qu'un seul sein .... pas la mère à boire quand même !
jenioss
Posté le: 3/1/2018 12:25 Mis à jour: 3/1/2018 12:25
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@klarkk je ne vois pas trop ton point de désaccord.
@-MaDJiK- Citation :
C'est ce qui est caché qui est attirant
Si je met un bonnet, on va m'envier mes cheveux ? Désolé de simplifier tes idées mais j'essaye de te comprendre. Ça se tiens mais je pense que c'est incomplet.
La façon de vêtir a toujours été en relation étroite avec une civilisation. On ne s'habille pas seulement pour soit mais aussi pour les autres, pour répondre au code que la société a imposé. S'en émanciper c'est s'attirer des ennuies.
C'est un fait je n'y peux rien.
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 12:38 Mis à jour: 3/1/2018 12:38
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@uniquepense C'est une culture ... au japon elles sont toutes en mini jupes et ils ne trouvent pas sa vulgaires. Pour ma part j'ai été élevé avec la culture française et s'habiller aussi court ou les seins à l'air moi je ne cautionne pas ... chacun sa culture et son opinion après. Mais je préfère une femme en jean qui mets plus en valeurs qu'une jupe trop courte.
user131317
Posté le: 3/1/2018 12:40 Mis à jour: 3/1/2018 13:10
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout Les japonais ne seraient pas la culture que j'aurais choisi comme réussite niveau mentalité fille vs garçon. Ni sur le fait que le vulgaire soit en étroite relation avec la culture. Perso je tiens à faire la distinction entre charme et sexy. L'un élève la société, l'autre choque.
Pour en revenir à la vidéo, clairement les 2 filles ont une idéologie et veulent l'imposer. Elles semblent bien conscientes qu'elles choquent. Elles ont une démarche volontaire et à aucun moment elles n'hésitent.
Pas besoin de parler du mec...
Gudevski
Posté le: 3/1/2018 12:56 Mis à jour: 3/1/2018 12:56
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@uniquepense le problème c'est que la différence entre charmes et sexy n'est pas vraiment instauré et définit dans toutes les mentalités.
Je ne dis pas que le vulgaire est en relation avec la culture, je dis que le style vestimentaire est lié à la culture. La vulgarité ou non d'une tenue est perçu différemment selon la personne.
user131317
Posté le: 3/1/2018 13:08 Mis à jour: 3/1/2018 13:08
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
@GerardLeBarbare Ah t'as dit le mot magique: "pensée unique".
Je te laisse juste cette trace d'il y a quelques temps. C'est élogieux. Citation :
L'homme étant un prédateur par sa nature, s'habiller de façon provocante et se mêler à la foule pour une femme c'est comme un gibier qui va se promener au milieu des loups. C'est l'éducation qui rend l'homme conscient qu'il n'est pas un prédateur, mais faire croire qu'on peut éduquer tous les hommes est une utopie. C'est aussi l'éducation qui rend la femme consciente qu'elle est une proie facile pour des prédateurs, donc qui lui fait comprendre qu'elle ne doit pas tenter les prédateurs puisqu'il y a des risques. Sauf que l'éducation qu'on promeut aujourd'hui est la logique de l'inconscience au nom de la liberté. Un non sens puisqu'on ne peut pas éduquer tous les hommes.
ou en simplifier Citation :
"Femme, votre devoir est de vous prémunir contre l'animal masculin dont il est légitime qu'un d'eux vous bouffe car on ne peut tous les éduquer... Vous avez une responsabilité si cela vous arrive."
Allez, si je change pro-viol par "culture du viol", ça passera peut être mieux.
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 13:13 Mis à jour: 3/1/2018 13:13
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Je vais posé juste un truc ici. Quand un mec se met torse nul dans un festival et qu'il montre ses pecs à tous le monde. C'est parce qu'il veut montrer son corps ( ou qu'il a gerber sur son tee shirt et qu'il n'en a pas prit en rechange ). Là c'est pareil, elle veut montrer son corps ( ou qu'elle a ge.. nan bref ). Dans les deux cas y'en aura un et une qui dira : Matte se bof il fait le kéké, et de l'autres coté, matte cette "demoiselle très charmante qui est vêtis de paillettes " avec ses seins nues. Dans tous les cas y'aura débat. Au final on cherche à défendre l'exhibitionnisme dans un festival.
GerardLeBarbare
Posté le: 3/1/2018 13:13 Mis à jour: 3/1/2018 13:15
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@37u51v3 oui parce que l'éducation a un effet sur l'alcool ? tu es né avec suffisamment de chromosome ?
au faite le terme magique de "pensé unique" c'est marrant, ça marche aussi pour raciste, pro-viol et autre sobriquet que tu sors a longueur d'année, tu es rigolo!
Poky37
Posté le: 3/1/2018 13:22 Mis à jour: 3/1/2018 13:22
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
d'accord la prochaine fois qu'on verra un mec torse poil on ira lui peloter les tétons tiens !
beau karma en tout cas, faut pas se contenter d'ignorer, les mecs ils croient qu'ils n'y sont pour rien alors qu'ils pourraient franchement se retenir. J'imagine que si elle était accompagné de son copain il n'aurait pas osé.
ça serait bien qu'on soit pas obligé d'être avec un mec pour être tranquille.
Splinter68
Posté le: 3/1/2018 13:30 Mis à jour: 3/1/2018 13:30
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Bientôt, il faudra encore signer une autorisation pour toucher la main d'une fille...
Je ne veux pas défendre les gars qui agressent sexuellement les filles, mais dans cette vidéo, je ne vois aucune agression, il a juste touché gentillement une partie du corps, à mon sens, non sexuelle. Je veux dire, vu le temps qu'il a mis, il a à peine touché, sans plus. Pourquoi ça devrait prendre des proportions énormes pour une partie du corps qui, je vous le signale, n'est pas sexuelle ? Perso, je pense que ça ne dérange pas les hommes qu'on leur touche les seins alors que c'est également une partie sensible du corps, rien de plus...
Je comprend pas cette mentalité...
Jackoss
Posté le: 3/1/2018 13:33 Mis à jour: 3/1/2018 13:33
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@GerardLeBarbare
tu sais, si se tenir soi-même ça fonctionne pas, un poing dans la gueule où un coup dans l'entre-jambe ça peut aider. Oui tu parle bien que vous pouvez pas vous tenir, mais si c'est comme ça nous non plus tant qu'à faire.
Je sais pas ya un moment faut une cervelle sur les épaules et pas sous la ceinture, l'homme est capable de beaucoup de chose comme savoir se tenir un minimum, et aussi faire les pires imbécillité du monde mais ça c'est pas un point positif --'
être bourré n'est pas une excuse et à mon avis celui là ne l'était pas.
Après si tu veux rester un crétin toute ta vie c'est pas mon problème, tu auras droit aux suites que tu le veuille ou non.
tepezed
Posté le: 3/1/2018 13:36 Mis à jour: 3/1/2018 13:36
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
Aaaaah la nouvelle année est bien là... et, avec elle, est arrivé son lot de blaireaux :
Mention spéciale à @GerardLeBarbare qui commence 2018 fort avec sa magnifique comparaison entre les femmes et un pack de bière...
... ainsi que @Chewbacca91 qui n'assume pas sa bêtise et nous dégaine un EDIT en mode faux-cul premium, façon "Ah mais non, hé hé, je plaisantais hein. C'était juste un troll pour rigoler avec vous hein ! Whaaa' eux eh quoi eh !
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 13:40 Mis à jour: 3/1/2018 13:40
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Poky37 J'ai jamais dis que c'était normal et qu'ils n'y sont pour rien ^^'
Mais pelote lui les tétons ! Nan sans rire, c'est un débat sans fin. On pourra sortir 15 millions d'arguments le problème sera toujours là. J'en ai moi aussi trop mdr
tepezed
Posté le: 3/1/2018 13:40 Mis à jour: 3/1/2018 13:40
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
Le petit trou du luc! Il se croit malin pour faire rire sa bande de pote. En plus, je suis persuadé qu'il fait mal à la nana (il ne pelote pas, il tape).
Et non, god non, comme hurlerait steve carell, non! Elle n'est pas à poil (elle porte des cache-seins). Et non, non, god, non, on n'est pas du gibier quand on se balade peu vêtu(e) en France. Sinon, on banalise ce genre d'actes. Bon sang, c'est à douter encore si on est au XXIe siècle.
Peace
ck78180
Posté le: 3/1/2018 14:08 Mis à jour: 3/1/2018 14:08
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
pas parce qu'elle accepte de montrer ses seins qu'elle veut qu'on lui touche, un femme en short demande a ce qu'on lui touche les jambes? ... dans un festival il y a une bonne partie des mecs qui son torse nu et en quoi c'est moins choquant ? Les mecs qui on un problème avec ça sont des puceau frustré et les femmes des coincés soumises.
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 14:24 Mis à jour: 3/1/2018 14:24
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
La femme ne sera jamais égale à l'homme et vis versa. Une femme a des seins. Un homme non. Un homme torse nul à la plage, c'est pas pareil qu'une femme seins nue à la plage. Une femme qui frappe son homme, ce sera légitime et on pensera qu'il l'a bien mérité. Un homme qui frappe sa femme, on est outré, et heureusement parce que pleins de femmes sont battues et sont mortes sous leurs coups. Un chauffeur de bus n'a pas le droit d'être en short à 36 degrés, une femme a le droit à la jupe. Un mec qui couche avec 3 filles dans la mêmes semaines, on lui dit " bravo gros t'as géré ! " A une femme on lui dit que c'est une pute.
L'homme ne peut pas être égal dans tous les domaines à la femme et vis versa, une femme ne se grattera jamais les couilles.
On peut chercher à ce que la femme touche le même salaire que l'homme, car c'est légitime dans la société d'aujourd'hui, comme beaucoup de problème lié à l'égalité des sexes...
Sur cette dernière citation de MrRiendutout.
''Si la femme était l'égale de l'homme, le monde serait peuplé d'homosexuels ''
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 14:25 Mis à jour: 3/1/2018 14:25
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
@Jackoss Ah et tu proposes quoi? De laisser faire le mec sans aucune conséquence? Un tel comportement mérite une petite leçon tu crois pas? Et c'est pas comme s'il avait mal il s'est pris des petits coups de merde, à part être un peu humilié il aura que dalle, je suis même pas sûr qu'il ait un bleu avec les petits coups qu'il a pris!
Marine53
Posté le: 3/1/2018 14:40 Mis à jour: 3/1/2018 14:40
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
C'est totalement désespérant de lire des commentaires du genre "elle a bien fait d'aller le frapper mais bon une femme les seins à l'air, ça ne se fait pas ... "
Un mec torse nu, ça vous choque pas ? Alors laissez les femmes torses nus si elles le veulent. Si ça ne vous plait pas, restez chez vous
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 14:43 Mis à jour: 3/1/2018 14:43
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
0
@Marine53 lis mon commentaire juste au dessus, et dis moi, une femme vient à poil dans un festival. Si 80 personnes trouvent sa dégeux, ils rentrent chez eux ou tu vires la femme qui se mets nue dans un lieu publique ?
Marine53
Posté le: 3/1/2018 14:46 Mis à jour: 3/1/2018 14:46
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
3
@MrRiendutout On vire les mecs ! Un noir arrive dans un festival, et 80 personnes racistes l'insultent. On vire le noir ? C'est la même chose. Faut éduquer les gens et pas virer ce qui les gêne.
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 14:51 Mis à jour: 3/1/2018 14:51
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Marine53 Je suis pas d'accord avec toi. Peut être que j'ai tord sur ma façon de penser mais je cautionne pas sa.. Pour moi tu te fous pas à poil juste pour montrer que tu t'en fous du regard des autres ... Si chacun faisait ce qu'il pense être juste, sa serait le bordel
Marine53
Posté le: 3/1/2018 14:53 Mis à jour: 3/1/2018 14:53
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
@MrRiendutout dans ce cas là, si les personnes ne sont pas d'accord, autant aller parler avec elle. Mais la peloter ne sert à rien, à part montrer de l'irrespect.
Larrynautik
Posté le: 3/1/2018 14:57 Mis à jour: 3/1/2018 14:57
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Marine53 Citation :
Un mec torse nu, ça vous choque pas ? Alors laissez les femmes torses nus
Les hommes n'ont pas de seins.
Si si, je t'assure.
Mais t'as pas dû voir un homme torse nu depuis un bail, je me trompe ?
Faudra que je mate un reportage sur le mode de reproduction des féministes. Je me demande comment vous faites. Mais à mon avis, ça doit être comme dans Demolition Man
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 15:03 Mis à jour: 3/1/2018 15:03
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Marine53 J'suis tout à fait d'accord. En aucun cas j'ai essayé de justifié le pelotage dans mes commentaires. Je ne suis juste pas d'accord sur certaines choses et je les ai exprimé ici. Mais le respect commence par accepté la vie de chacun dans une communauté. Une communauté est instauré de lois qu'il faut respecter, je suis loin de toutes les respecter dans mon cas présent, mais je ne vais pas le faire devant tous le monde pour montrer que je suis quelqu'un d'indépendant et que je me fous de la pensé des autres à ce sujet. Si son kiff c'est de se mettre des paillettes sur les seins, je comprends. Mais soit elle reste dans sa propriété soit elle va sur une plage.
Lorihengrin
Posté le: 3/1/2018 15:03 Mis à jour: 3/1/2018 15:03
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin Bien sûr, tu crois que les espagnols lui on donné un nom pour quelle raison ? C'est indispensable chez eux, sinon ça engendre des despacito et c'est mauvais pour la population .
Larrynautik
Posté le: 3/1/2018 15:07 Mis à jour: 3/1/2018 15:07
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Marine53 il n'a rien de sexuels dans les seins ? Donc il n'a rien de sexuels sur le " physique " d'une femme ?? C'est comme si tu disais qu'il n'a rien de sexuels dans les fesses ... que les fesses n'est rien de sexuelle même si c'est pas français mais bon, tu comprends de quoi j'veux dire ....
Révélation. Par contre là, je suis désolé mais j'suis pas mais alors pas du tout d'accord.
pac75
Posté le: 3/1/2018 15:14 Mis à jour: 3/1/2018 15:14
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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le problème vient du fait que, pour une femme, exhiber ses seins est une atteinte à la pudeur publique.
Donc, c'est purement une convention sociétale. une discrimination du fond des ages, pour contraindre les femmes (la burka est une autre forme plus extreme de contrainte par ex)
car, a contrario, une homme qui montre ses tétons ne porte pas atteinte à la pudeur publique, parce que la société (au moins francaise) en a décidé ainsi...
Les mentalités d'une société peuvent évoluer, et finir par considérer comme banale une femme qui montre sa poitrine, au même titre qu'un homme
Qu'est-ce qui nous en empêche finalement ? rien
Alors: 1- laissez les femmes se balader les seins à l'air si elles le veulent (nous, les hommes, apprécions de ne pas avoir à porter un haut pour cacher nos tétons, pourquoi pas elles ?) 2- ne les touchez pas (peu importe la partie) sauf si elles vous invitent à le faire de manière explicite (une inconnue ne le fera JAMAIS, ok ?)
Guibzh
Posté le: 3/1/2018 15:31 Mis à jour: 3/1/2018 16:05
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Merveilleux on est en 2018 et on a tout :
=> l'invocation d'une prétendue inclinaison naturelle de l'homme à la prédation sexuelle qui le rendrait incapable de se contrôler (personnellement je n'ai aucun problème à me contrôler, mais il est vrai que je suis un homo sapiens...)
=> le renversement connexe consistant à faire peser sur les femmes la responsabilité de les contenir (serait-ce en creux un aveu de la supériorité de la femme ?)
=> l'incrimination morale par invocation de l'atteinte aux bonnes moeurs - moeurs dont le caractère construit, circonstanciel et mouvant n'est jamais questionné jusqu'au bout - opérée par la femme qui serait trop peu vêtue, et justifiant dès lors plus ou moins explicitement un chatîment (merci à ce bon monsieur d'être venu rappeler les bonnes manières à cette petite dévergondée)
Le tout enrobé par un discours de symétrisation vaseux entre un hypothétique inconfort intellectuel causé par la vue de seins nus et requalifié ici d'agression visuelle, ET une véritable agression atteignant l'intégrité physique d'une inconnue par surprise et sans son consentement, ici réduite à un "gentil touché"...
Mais non, non vous ne participez pas à la promotion de la culture du viol, c'est très exagéré...
Personnellement je suis un homme, très hostile aux dérives contemporaines vers une "justice" préventive, mais quand je constate la façon dont certains écartent a priori toute responsabilité masculine dans l'agression sexuelle, arguant qu'on ne peut s'opposer à la pseudo nature prédatrice de l'homme j'avoue être très inquiet du devenir des femmes qui croiseront leur route, et ne pas voir pourquoi on devrait faire porter à ces dernière la responsabilité de les canaliser, plutôt que de simplement prévoir une petite castration des commentateurs/prédateurs en question...
DiiiiD
Posté le: 3/1/2018 15:55 Mis à jour: 3/1/2018 15:55
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout
Citation :
La femme ne sera jamais égale à l'homme et vis versa. Une femme a des seins. Un homme non. Un homme torse nul à la plage, c'est pas pareil qu'une femme seins nue à la plage. Une femme qui frappe son homme, ce sera légitime et on pensera qu'il l'a bien mérité. Un homme qui frappe sa femme, on est outré, et heureusement parce que pleins de femmes sont battues et sont mortes sous leurs coups. Un chauffeur de bus n'a pas le droit d'être en short à 36 degrés, une femme a le droit à la jupe. Un mec qui couche avec 3 filles dans la mêmes semaines, on lui dit " bravo gros t'as géré ! " A une femme on lui dit que c'est une pute. L'homme ne peut pas être égal dans tous les domaines à la femme et vis versa, une femme ne se grattera jamais les couilles. On peut chercher à ce que la femme touche le même salaire que l'homme, car c'est légitime dans la société d'aujourd'hui, comme beaucoup de problème lié à l'égalité des sexes... Sur cette dernière citation de MrRiendutout. ''Si la femme était l'égale de l'homme, le monde serait peuplé d'homosexuels ''
Tu confonds égalité et identité.
La femme n'est pas identique et à l'homme et ne cherche pas à l'être, en revanche elle lui est égal en droit et en valeur et revendique d'être traitée en conséquence.
Un exemple pour fixer les idées :
"MrRiendutout est égal à tous, mais si tous étaient identiques à MrRiendutout, le monde serait peuplé de personnes sans dictionnaire..."
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 16:14 Mis à jour: 3/1/2018 16:14
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Guibzh Dans le principe oui, mais dans les faits, les personnes qui commentent prétexte que un homme torse nul c'est exactement pareil qu'une femme torse nul...
kogoro
Posté le: 3/1/2018 16:26 Mis à jour: 3/1/2018 16:26
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Guibzh de même que l'égalité dissocié de l'identité crée des injustices.
Le problème des pro nudistes c'est qu'ils ferment les yeux sur la violence de la nudité sur les autres (ex: les films classés -12/16/18 ans prouvent qu'il y a bien un lien entre la violence de la nudité et l'impacte violent sur la psychologie des plus démunie). C'est même propre à toute la société occidentale de + en + individualiste qui revendique tout et n'importe quoi au nom de l'égalité en tombant dans un égoïsme pur.
Pour faire comme toi un exemple bête pour simplifier : fait identitaire - Guibzh a un handicape mental (c'est un exemple hein ) - la majorité de la société n'en a pas On ferme les yeux sur l'identité de chacun et on régie des lois pour la majorité défavorisant les plus démunie.
En somme l'égalité n'est pas un idéal en soit.
Willouuu
Posté le: 3/1/2018 16:33 Mis à jour: 3/1/2018 16:33
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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C'est dingue les commentaires que j'ai pu lire.. Certains font preuve d'un absolutisme assez ahurissant.
Non, je ne justifie pas le geste.
Oui, je trouve que se balader seins nus dans un festival (pour le 31 décembre en plus, la ou on se met sévèrement une caisse) au milieu de personnes alcoolisées et demander à des personnes qui ont 2 grammes de se tenir, c'est compliqué.
Non, je ne cherche pas de circonstances atténuantes au mec.
Non, je ne pense pas que ce soit un progrès de ce dire qu'une femme puisse se balader seins à l'air dans un festival.
Oui, j'estime que porter des vêtements décents et de circonstance est un minimum (non je n'ai pas 50 ans, oui je vais en festival).
En bref, je trouve que les deux sont cons à leur niveau mais je vais faire un distinguo qui va faire hurler: la meuf elle était pas bourré quand elle s'est dit que partir sans t-shirt c'était une bonne idée, donc même sobre elle est pas futfut
barou4
Posté le: 3/1/2018 16:45 Mis à jour: 3/1/2018 16:46
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Relaxons ce pauvre pêcheur pour ses gestes déplacés et accordons lui notre pardon au motif d'une drague maladroite consécutive à une abstinence beaucoup trop longue
Error32
Posté le: 3/1/2018 17:04 Mis à jour: 3/1/2018 17:06
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@pac75 @ Onlymoi @ MarineLePen Mais euh vous êtes cons ou quoi les gars ? Cf mon second message ! Au pire ça ne m'empêchera pas de dormir, mais je suis étonné que vous ne détectiez pas un troll de bas étage, d'autant plus que mes messages habituels sont plutôt dans le sens de la vidéo mais bon
@ tepezed Oulah, fais gaffe mon gars, tu peux te faire émasculer pour ce genre de blague aujourd'hui ahahah
nilsss
Posté le: 3/1/2018 17:24 Mis à jour: 3/1/2018 17:24
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Willouuu
"Non, je ne pense pas que ce soit un progrès de ce dire qu'une femme puisse se balader seins à l'air dans un festival."
Pourtant, ça serait bien un progrès si une femme pouvait se balader comme elle le souhaite, sans risquer ce genre de problème.
Parce que de toute façon, on en trouvera toujours pour dire que "si elle n'avait pas mis de jupe"... ou autre propos similaires.
"Oui, j'estime que porter des vêtements décents et de circonstance est un minimum (non je n'ai pas 50 ans, oui je vais en festival)."
Perso, je ne vois rien d'indécent, surtout avec les paillettes... Si elle avait été en maillot de bain, ça serait du pareil au même.
"En bref, je trouve que les deux sont cons à leur niveau mais je vais faire un distinguo qui va faire hurler: la meuf elle était pas bourré quand elle s'est dit que partir sans t-shirt c'était une bonne idée, donc même sobre elle est pas futfut "
Elle s'habille comme elle le souhaite, et le fait qu'elle ne porte pas de haut ne justifie pas une agression sexuelle. Autrement dit, "elle l'a cherché/mérité".
Ce n'est pas ce que l'on appelle la culture du viol ?
Mike8492
Posté le: 3/1/2018 18:46 Mis à jour: 3/1/2018 18:54
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@maieuh Ouai enfin être sur un plage les seins nus, et le faire dans un festival ou tout le monde à 2 grammes d'alcool et tu remarquera que tout le monde est habillé sauf elle... çà ne respire pas l'intelligence nan plus. Maintenant c'est un geste de con mais bon les femmes ont oublié depuis bien longtemps que l'homme prend ce qu'il veut... D'ailleurs pour l'égalité des sexes, on devrait envoyer les femmes à la guerre pendant 1000 ans, et récupérer nos droits sur nos propres enfants aussi et 2/3 aux trucs aussi... Pourquoi les hommes se sacrifieraient pour se faire insulter d'hommes violents par les féministes ?? Alors qu'il ne l'ont jamais été comme 99% des hommes.
@Keiwen nan la violence n'est jamais mérité même si on comprend son geste. A par quelques exceptions. Bref si une femme me fout une main au cul (ou je ne sais pas) je ne vais pas lui éclater la tête contre le trottoir hein. Au pire je lui fais un doigt, je l'insulte mais là c'est trop.
user141765
Posté le: 3/1/2018 19:00 Mis à jour: 3/1/2018 19:00
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin "cela ne légitimise pas le fait de dire qu'elle "cherche" à se faire malaxer les seins par le premier inconnu venu. " Ah? Et quel est-donc le but de se trimballer à demi nue dans une foule? La chaleur me dira-t'on? J'sais pas perso quand j'ai chaud je m'hydrate, j'me fous pas à poils^^
SoulMage
Posté le: 3/1/2018 19:07 Mis à jour: 3/1/2018 19:09
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Borny "Elle s'habille comme elle le souhaite, et le fait qu'elle ne porte pas de haut ne justifie pas une agression sexuelle. Autrement dit, "elle l'a cherché/mérité".
Ce n'est pas ce que l'on appelle la culture du viol ?"
C'est ce que l'on appelle la réalité des faits, comme ces femmes mettant des minishort dévoilant la moitié de leur cul, et s'offusquant de se prendre une tape. Bah non désolé, tu te vêtis, agis comme une salope, t'en assumes les conséquences.
Et non, je n'encourage pas au viol, mais sachant qu'il existe des gens sauvages, on fais attention^^
Armeater
Posté le: 3/1/2018 19:08 Mis à jour: 3/1/2018 19:08
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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C'est hallucinants yen a qui arrive pas à comprendre. Je vais essayer de détailler plus l'opinion de @Willouuu
C'est mecs sont des gros cons, ya pas de débat ce genre de geste est intolérable POINT. De même que n'importe quel crime, tout le monde est à peu près d'accord pour dire que voler c'est pas bien, tuer qqun c'est encore moins bien. Pourtant ce genre de chose ça arrive tous les jours, c'est un constat. J'adorerais que tout le monde puisse se balader n'importe où sur cette planète sans rien craindre, en attendant si j'ai pas envie de me faire planter je vais pas me balader à 3h du mat avec une chaine en or et un iphone à 1000 balles dans une rue qui crain.
Oui ce serai un énorme progrès que nous puissions faire ce genre de chose et il faut tout faire pour que ça le devienne, mais bon malheuresement ça à pas l'air de vite changer. Pour revenir au cas de la video pour moi si elle peux se balader sein nu ou pas c'est à la loi de trancher et c'est tout et je ne connais pas la réponse de celle-ci. En attendant hors de ce qu'elle aimerai faire ou que j'aimerai qu'elle puisse faire, oui se mettre sein nu la mettais plus en "danger".
Il serais idéal qu'il n'y est plus d'accident de la route mais je continu quand même à mettre ma ceinture.
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 19:29 Mis à jour: 3/1/2018 23:05
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin
Le truc c'est que personne, pas même le troll le plus évident, ne "légitimise" de toucher ses seins à cause de la façon dont elle est (dés)habillée.
C'est un peu dans l'air du temps de sauter à la gorge de n'importe qui pour "victim blaming" dès qu'une remarque est faite sur le comportement d'une personne qui est victime d'un quelconque acte illégal.
Mais si on est juste raisonnable, on est capable d'entendre que même si une personne est tout à fait coupable/responsable, et même la seule coupable/responsable, ça ne veut pas pour autant dire que le reste du monde est complètement démuni, impuissant, et incapable de prendre des décisions qui pourraient prévenir/éviter/corriger la situation.
Ce genre de remarques ne sont pas toujours pertinentes, et sont clairement parfois à l'origine de raisonnements conclusions totalement débiles, mais généralement c'est évidemment des questions qui méritent quand même d'être posées. C'est pas en déversant son venin sur quiconque ose pointer du doigt un comportement autre que celui de "l'agresseur" ou du "coupable" qu'on fait avancer le débat.
Combien d'accidents de la route seraient évités si les gens n'attendaient pas des autres d'être des conducteurs exemplaires par exemple.
J'ai moi-même eu un accident de vélo parce qu'un connard m'a coupé la route il y a deux semaines. Il est à 100% responsable, il était stationné et s'insère pile avant que j'arrive, sans regarder son rétro ni clignotant. Pour autant j'ai évidemment réfléchi et remis en question mes actes et ce que j'aurais pu faire pour anticiper et/ou pour mieux réagir au moment où il me coupe la route. Ca aurait possiblement pu m'éviter une dent pétée, qqes points de suture etc.
Est-ce que je suis une pauvre victime tellement fragile et influençable et choquée que je suis en train "d'intérioriser" le "victim blaming" qui empreint la société, comme des militants politiques pourraient le dire pour défendre ma cause? Ou alors est-ce que je peux simplement concilier l'idée qu'il est le seul à être en tort légalement, avec celle que j'ai aussi un certain pouvoir, et donc nécessairement une certaine responsabilité sur la présence et les conséquences de cet accident?
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 19:31 Mis à jour: 3/1/2018 19:31
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Armeater "Pour revenir au cas de la video pour moi si elle peux se balader sein nu ou pas c'est à la loi de trancher et c'est tout" Tout à fait, et même si c'est illégal, cela ne justifie pas une agression sexuelle en représailles.
Je note tout de même que sur la vidéo, on peut voir des centaines de personnes, et un seul abrutis se comporter comme tel... Peut-être n'est-ce pas un cas isolé, mais je suppose que ce n'est pas non plus une majorité, loin de là (c'est aussi le cas pour les agressions sexuelles en général)
Bref, c'est tout de même malheureux qu'une majorité soit toujours obligé de s'adapter à une minorité d'imbéciles incapables de ce retenir...
Dans certaines cultures, que certains qualifieraient surement de primitives, les femmes ne cachent pas leur poitrine, et ça ne semble pas être problématique. Leurs hommes seraient-ils plus évolués que certains de nos abrutis de prédateurs sexuels ?
(Edit : ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas non plus de violences sexuelles dans ces cultures, mais au moins, se promener la poitrine découverte étant normal, ce n'est surement pas un critère pouvait servir de "justification").
Nwc-Vincent2
Posté le: 3/1/2018 19:48 Mis à jour: 3/1/2018 19:48
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@SoulMage
"Tu étais habillée comment?" L'expo qui montre que viol et vêtements des victimes n'ont rien à voir
L'autre réalité des faits: la tenue importe pas. Quand à ta désignation perso de ce qui fait une salope (fringue ou attitude)... Zut, même les porteuses de burqa se font violer! Elle devait vraiment avoir une attitude de salope alors... Un débat mille fois discuté ici et à chaque fois, on redécouvre la machisme ambiant amenant la légitimité du violeur.
Non tu n'encourages pas le viol, c'est vrai. Mais au lieu de juger le fautif, tu préfères faire porter la responsabilité à la victime quand le violeur n'a qu'à retenir sa bitte. Curieusement, lorsque l'on souhaite modifier la loi pour punir plus catégoriquement les viols et autres, on retrouve les mêmes oppositions: La fillette n'a pas dit "Non!" et "Elle portait une jupe!".
Mais non, y a pas de culture du viol... Juste une réalité des faits qui démontre que les porcs ont encore de beaux jours devant eux.
Borny
Posté le: 3/1/2018 20:02 Mis à jour: 3/1/2018 20:02
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky "Est-ce que je suis une pauvre victime tellement fragile et influençable et choquée que je suis en train "d'intérioriser" le "victim blaming" qui empreint la société, comme des militants politiques pourraient le dire pour défendre ma cause? Ou alors est-ce que je peux simplement concilier l'idée qu'il est le seul à être en tort légalement, avec celle que j'ai aussi un certain pouvoir, et donc nécessairement une certaine responsabilité sur la présence et les conséquences de cet accident?"
A voir, mais c'est sûr qu'en restant cloîtré chez soi, on risque moins d'avoir un accident sur la route...
Je me suis récemment fait renverser par un Trafic tractant une remorque.. Je n'ai pas compris, il m'a forcément vu (sûr à 100 , à l'intérieur du rond-point, je l'ai regardé vu sa position et l'absence de clignotant, je ne pensais pas qu'il allait sortir du rond-point, ce qu'il a fait moins d'une seconde après mon contrôle... Bousculé/déséquilibré par le Trafic, la remorque que je n'attendais pas a achevé de me faire tomber... J'ai eu de la chance.
Qu'aurais-je pu faire pour l'éviter ?
Et je repense également à une connasse qui est rentré dans un parking sans clignotant, juste devant mon nez alors que j'étais sur une piste cyclable. Ben renversé également...
Oui, bien sûr, on peut se dire que j'aurai pu ralentir au cas où..
Il y a deux mois, j'ai frôlé de me faire renverser alors que traversais la chaussée "de manière régulière" sur un passage piéton, vu la distance où se trouvait le véhicule il avait largement le temps de ralentir et s’arrêter... Sauf que l'abrutis au volant regardait son téléphone...
A chaque fois l'on peut se dire que l'on aurait pu faire autrement. Je ne vois pas pourquoi dans les cas cité je devrai porter une part de responsabilité. Ce serait justement atténuer la responsabilité, déculpabiliser en partie, leurs auteurs.
Bref.
Lorihengrin
Posté le: 3/1/2018 20:03 Mis à jour: 3/1/2018 20:03
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky
Tout comme je n'ai jamais prétendu que les victimes étaient impuissantes en tout circonstance. Mais je considère que, même si la victime aurait pu, par ses actions, modifier le cours des évènements, c'est totalement déplacé d'orienter le débat dans ce sens et prétendre que, refuser de s'y engager, c'est empêcher le débat d'avancer.
je considère que le débat il doit s'orienter dans le sens : "comment faire évoluer la société afin que, même si une personne fait preuve d'imprudence envers elle même, ou de naïveté, elle ne soit pas mise en danger par la malice d'autrui ?".
Ca n'empêche pas que je considère également qu'il serait utile de donner des cours de krav maga à toutes les filles à partir de 8 ans par "sécurité en attendant que les choses s'améliorent"
Borny
Posté le: 3/1/2018 20:06 Mis à jour: 3/1/2018 20:06
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@37u51v3
"Non tu n'encourages pas le viol, c'est vrai. Mais au lieu de juger le fautif, tu préfères faire porter la responsabilité à la victime quand le violeur n'a qu'à retenir sa bitte. Curieusement, lorsque l'on souhaite modifier la loi pour punir plus catégoriquement les viols et autres, on retrouve les mêmes oppositions: La fillette n'a pas dit "Non!" et "Elle portait une jupe!"."
D'ailleurs, le sujet de l'âge en deçà duquel il y aurait présomption de non consentement à un peu disparu des radars...
Larrynautik
Posté le: 3/1/2018 20:23 Mis à jour: 3/1/2018 20:23
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Borny Citation :
Dans certaines cultures, que certains qualifieraient surement de primitives, les femmes ne cachent pas leur poitrine
... et la culture européenne voire occidentale n'est pas ce genre de culture.
Tout comme ne sont pas acceptés dans notre culture les sacrifices humains.
Mais vu qu'on est un peu ouverts d'esprits en Europe, beaucoup plus que le reste du monde d'ailleurs, on a inventé les camps de naturisme.
Pour les sacrifices humains, on a pas pu vraiment le faire directement, donc on a inventé la télé-réalité, une forme élaborée où des candidats sacrifient volontairement toute leur dignité pour une éphémère gloire.
Donc, il suffit en effet d'un con pour démolir l'effort de 100 personnes ouvertes et tolérantes. Donc, le fait d'être passé de culture primitive à avancée nous a privés d'un moyen de respect nommé "La Honte" et "Le Bannissement". Car que risque cet homme pour son acte ? Rien de grave. Pas de prison ferme, une petite amende.
Les sociétés non-avancées, dont nous étions autrefois, évitaient ce genre chose en expulsant l'habitant du village, ou en faisant peser la Honte sur sa famille. Et pas grand monde voulait traiter avec des familles à la réputation salie.
Aujourd'hui, la loi interdit de dire le nom de ce mec. Personne ne le saura près de chez lui. Montre la vidéo à la mère de ce mec, là t'auras de la sanction efficace. Car les femmes ont beau avoir eu une voix réduite pendant des millénaires, elles ont été là, et leur rôle ne s'est pas cantonné à faire des enfants.
Car les femmes parlent entre elles, parlent à leur mari, à leurs enfants, et les rumeurs circulent, depuis la nuit des temps. Des rumeurs qui peuvent détruire la réputation d'une personne, d'une famille, d'une vie, ou même d'un village entier.
Et si une femme aime se balader les seins nus, et qu'elle le confie à celui qui l'aime, il la laissera faire. Et si elle le confie à une amie, elle le fera peut-être aussi. Et si un million d'elles en parlent, on fera des camps de naturisme, "et puis on verra plus tard à grande échelle".
En l'an 3000, si Trump ne nous a pas tous tués avec le réchauffement, on se baladera tous nus. On se sera réappropriés nos corps naturels d'hommes et de femmes. La nudité deviendra notre culture.
Mais cette femme est... clairement trop avant-gardiste.
user138066
Posté le: 3/1/2018 20:33 Mis à jour: 3/1/2018 20:33
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
1
Y'en a un qui dit que les seins ne sont pas des attributs sexuels donc les femmes ont le droit se promener seins nus mais la plupart crie à l'agression sexuelle. Si c'est bien une agression sexuelle, on peut quand même noter qu'elle a choisi d'être topless à un festival sans excuser l'action du mec.
Quel est son projet à cette jeune femme? Parce que si elle est du genre à ne pas considérer ses seins comme quelque chose de sexuel et qu'elle aime être au naturel pourquoi elle pète un plomb (et agresse le connard) quand quelqu'un lui touche? Et si elle fait ça juste pour provoquer elle a gagné le gros lot.
Donc un connard et une hypocrite.
GerardLeBarbare
Posté le: 3/1/2018 20:52 Mis à jour: 3/1/2018 20:57
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
@Onlymoi toujours aussi bête toi ... bravo pour l'analyse de texte ... quand ai je comparé les femmes avec des bieres ? Maisquilestcon...
Au faite tout le monde parle de viole ici, mais il est où le viol ? Non parce que si on considère qu'il y a attouchement sexuelle, alors pourquoi donc n'y a t'il pas exhibition ? Que je me balade les couilles a l'air, moi, a un festoche !
klarkk
Posté le: 3/1/2018 20:58 Mis à jour: 3/1/2018 20:58
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
Mais bordel, comment certains ne peuvent pas comprendre qu'une femme devrait pouvoir s'habiller comme elle veut et être en sécurité ? Ce n'est pas elle qui doit prendre la responsabilité de l'agression. S'il n'y avait pas d'agresseurs il n'y aurait aucun problème, c'est donc que le problème vient de leur côté. Franchement vous me dégoûtez. Parfois je trouve qu'il y a certains combats féministes qui vont un poil trop loin, mais quand je lis ce que certains d'entre vous peuvent débiter comme atrocités, je me dis qu'une société matriarcale pourrait pas être plus dégueulasse que celle qu'on a aujourd'hui.
ipoptheglock
Posté le: 3/1/2018 22:03 Mis à jour: 3/1/2018 22:24
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout t'es légèrement à côté de la plaque !
Citation :
La femme ne sera jamais égale à l'homme et vis versa. Une femme a des seins.
Oui et ? çà s'appelle la nature, par contre la morale et les mœurs ont évolué avec le temps, conditionné par l'église, qui on le sait tous détient la vérité absolue. Mais rester enfermer dans des taboos n'est pas la meilleure solution pour trouver l'équilibre... Un corps nu, concrètement ne devrait pas être "offensant", tu connais beaucoup d'autres espèces sur Terre qui mettent des habits ?
Malheureusement le corps de la femme est presque considéré comme un objet. Mais ceux sont les codes de la société qui le sexualise et lui ont donné cette image, dans laquelle la consomation a tout fait pour arranger, style les pubs avec des meufs en tenu légère à longueur de temps sur des affiches énorme dans la rue, les films, etc.
La preuve que mine de rien, c'est pas pcke aujourd'hui avec les progrès techniques et technologiques, qu'on peut se dire plus "évolués" qu'il y a X années.
Qu'on soit différent sur le plan biologique ne légitime en rien le fait que l'homme soit supérieur hiérarchiquement. Encore une fois, c'est la nature : la loi du plus fort !
Pour en venir à la vidéo, donc un mec qui se met torse poil dans un festoche doit s'attendre à se faire peloter par derrière par des filles (ou des gays peut-être ?
Ta citation n'a aucun sens, lol, encore une fois l'homosexualité, c'est naturelle, cad que si la nature à "créer" cela et non pas dieu, c'est qu'il y a une raison. D'ailleurs ce serait dans un rôle de protection d'un groupe, si un individu est homosexuel, il y aura de forte chance qu'il reste dans ce groupe, n'ayant pas d'intérêt à trouver de partenaire pour se reproduire.
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 22:12 Mis à jour: 4/1/2018 1:18
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Borny
Citation :
A voir, mais c'est sûr qu'en restant cloîtré chez soi, on risque moins d'avoir un accident sur la route...
C'est évident que certaines conclusions seront plus ou moins valides, je suis bien conscient de ça et je l'ai même précisé dans mon commentaire d'ailleurs. Mais c'est le raisonnement qui est stupide si dans mon cas par exemple, on dit que j'avais qu'à rester chez moi. C'est pas le fait de faire remarquer que certains de mes choix et faits et gestes ont pu faciliter l'accident ou aggraver ses concéquences etc.
Là où je voulais en venir, c'est surtout faire remarquer que l'attitude qui consiste à dire que par définition c'est le coupable et lui uniquement à qui on peut "reprocher" quelque chose où de qui on peut questionner/critiquer les réactions et les choix, c'est juste débile. Et malheureusement, cette chasse presque hystérique au "victim blaming" pourrit vraiment beaucoup de débats ces temps-ci.
Citation :
Bousculé/déséquilibré par le Trafic, la remorque que je n'attendais pas a achevé de me faire tomber... J'ai eu de la chance. Qu'aurais-je pu faire pour l'éviter ?
Je parlais pas forcément de l'éviter et je sais pas exactement ce qui s'est passé dans ta tête mais surtout quand t'es à vélo y a un tas de ptits détails qui peuvent vraiment changer l'issue d'un accident par rapport au fait de garder son sang froid, de porter un casque, d'entretenir son vélo pour que les freins soient bien fonctionnels, d'avoir ensuite les bons réflexes pour demander un constat et pour réagir correctement face à une hypothétique blessure etc etc, et ça, c'est des choses qu'on doit pouvoir remettre en question AUSSI chez une victime, et même particulièrement, parce que c'est elle qui risque de trinquer de façon injuste quand des connards irresponsables les mettent en danger.
Citation :
Oui, bien sûr, on peut se dire que j'aurai pu ralentir au cas où..
Oui, avec l'expérience un cycliste sait également bien que les gens en ville ont souvent peu de respect pour les pistes cyclables, qu'ils ouvrent leur portière n'importe quand sans vérifier qu'un vélo est engagé... Le résultat c'est que dans mon cas je préfère souvent me mettre déjà plutôt sur le bord gauche de la piste cyclable, voire sur la chaussée si je ne gêne pas les voitures. Juste un exemple.
Citation :
A chaque fois l'on peut se dire que l'on aurait pu faire autrement. Je ne vois pas pourquoi dans les cas cité je devrai porter une part de responsabilité. Ce serait justement atténuer la responsabilité, déculpabiliser en partie, leurs auteurs. Bref.
Ben du coup t'as absolument pas compris mon commentaire, parce que justement, ce que je dis, c'est le contraire. En aucun cas dans cette histoire ou une autre, le fait que la victime n'ait pas "bien réagi" ou qu'elle ait "pris des risques" etc ne doit signifier qu'elle porte une part de responsabilité sur le plan LEGAL, ou qu'elle doit atténuer la responsabilité LEGALE du responsable/coupable. Et je ne pense donc absolument pas que tu devrais porter une part de responsabilité pour t'être fait renverser. Les règles du jeu sont définies dans la loi. Si elle prend la voiture, et d'autant plus lorsqu'elle a affaire à des usagers en vélo, une personne est responsable de ce qui pourrait arriver quand elle enfreint le code de la route. Donc elle est responsable quand elle fauche un vélo ce faisant, peu importe si le mec à vélo n'était pas attentif pour une raison x ou y ou si il n'avait pas de casque et que sinon il se serait pas fait aussi mal ou je ne sais quoi.
La loi, c'est arbitraire, et ça traite des faits qui ont déjà eu lieu. La loi ne tient pas compte de toutes les éventualités qui auraient pu changer l'issue d'un évènement parce que ça n'a pas du tout d'intérêt dans le cadre judiciaire.
En revanche, d'un point de vue plus philosophique, la responsabilité de la victime est toujours plus ou moins engagée suivant l'affaire dont on parle, et dans la réalité un accident survient suite à des facteurs multiples et parfois extrêmement complexes qui ne permettent pas d'avoir un raisonnement binaire, blanc/noir, victime/coupable(ça peut être vraiment totalement la faute à pas de bol, mais globalement il y a quand même quelques points sur lesquels la victime avait le pouvoir d'agir), et son statut de victime ne devrait pas empêcher qu'on en parle, ou alors justifier de se faire insulter pour avoir osé "accuser la victime" dès qu'une remarque porte sur la victime.
ipoptheglock
Posté le: 3/1/2018 22:20 Mis à jour: 3/1/2018 22:20
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin Citation :
Mais je considère que, même si la victime aurait pu, par ses actions, modifier le cours des évènements, c'est totalement déplacé d'orienter le débat dans ce sens.
Et pourquoi cela? Si il y a un facteur qui est en partie responsable d'un évènement, et qu'on cherche à éviter cet évènement, c'est on ne peut plus normal et même indispensable d'étudier le facteur en question parce que ça peut faire avancer le débat, oui, et améliorer les choses. Pour comprendre un problème il n'y a rien de tel que d'avoir différents points de vue.
Tu as une opinion sur le fait que ça ne devrait en aucun cas remettre en cause la responsabilité de l'agresseur, et je suis plutôt d'accord, mais ça veut pas dire pour autant qu'on ne devrait parler que des torts de l'agresseur... non.
Citation :
je considère que le débat il doit s'orienter dans le sens : "comment faire évoluer la société afin que, même si une personne fait preuve d'imprudence envers elle même, ou de naïveté, elle ne soit pas mise en danger par la malice d'autrui ?".
C'est le cas, mais c'est bien évidemment insuffisant. C'est tellement utopique que tu ne peux pas énoncer le problème sans contradiction : si une personne n'est pas en danger en faisant preuve d'imprudence ou de naïveté, alors elle ne fait par définition pas preuve d'imprudence ou de naïveté.
Voilà pourquoi heureusement, c'est aussi possible de soulever des questions un peu moins idéologiques et plus pragmatiques auxquelles des réponses efficaces existent sans aucun doute et sont applicables facilement dans la vie réelle.
Citation :
Ca n'empêche pas que je considère également qu'il serait utile de donner des cours de krav maga à toutes les filles à partir de 8 ans par "sécurité en attendant que les choses s'améliorent"
Ouais ou des flingues pourquoi pas. Pas sûr qu'encourager les tensions et la violence entre différentes catégories sociales soit une solution extrêmement efficace au problème que tu posais juste avant, mais bon, c'est encore autre chose.
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 22:40 Mis à jour: 3/1/2018 22:42
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky
Citation :
Ouais ou des flingues pourquoi pas. Pas sûr qu'encourager les tensions et la violence entre différentes catégories sociales soit une solution extrêmement efficace au problème que tu posais juste avant, mais bon, c'est encore autre chose.
Il faudrait savoir hein, tu dis qu'il faut des réponses applicables dans la vie réelles ET tu sembles d'accord sur le fait qu'il ne faut pas minimiser la responsabilité de l'agresseur.
En quoi donc serait ce une mauvaise chose que les femmes aient la capacité de se défendre face à une agression physique de la part de quelqu'un qui se rend responsable de cette agression ?
Tu préfèrerais une solution de type "soumission" où elles restent couvertes, font profil bas, voire à la maison afin de ne pas exciter le prédateur ?
tepezed
Posté le: 3/1/2018 22:44 Mis à jour: 3/1/2018 22:44
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky Très bon argumentaire. J'aime ta différenciation entre la loi et la philosophie.
Cependant, oui lors d'un accident, on peut discuter de coupable, de circonstance, de facteur multiple. Parce qu'il s'agit d'un "accident". Un agression implique un acte délibéré. Dans cette vidéo, on a un acte délibéré. On a pas une main qui frôle la poitrine par inattention entre deux personnes qui se croisent. Pour ces deux femmes, il s'agit d'un acte délibéré. Et je ne vois pas comment, pour une histoire où l'acteur provoquant aussi clairement l'agression (une main au sein), on pourrait ne serait-ce que se poser la question: La victime est-elle responsable ?
Je pourrais sortir un argument m'offrant un point godwin car on pourrait aussi sortir la question: Pourquoi ne sont-il pas parti ou changé de religion ? Mais on ne le fait pas. Et comme pour le viol, qui est une agression, l'acte est volontaire.
Ton analyse pour la philosophie est bonne, mais pas applicable à un acte volontaire comme celui qui traité dans la vidéo. Et l'exemple de l'accident tombe un peu à côté du sujet.
MrRiendutout
Posté le: 3/1/2018 22:50 Mis à jour: 3/1/2018 22:50
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@ipoptheglock J'ai rien contre les gays, rien contre l'église etc ... J'ai été élevé dans la culture et la société. Je suis ouvert d'esprit, j'entend tous ce que tu dis, ce que les autres disent. Oui la femme n'est pas égale socialement etc ... à l'homme.
Certes, j'ai grossis quelques traits et surtout que mon ironie, tu l'as pris au premier degrés ( en parlant des gays ^^ ). J'ai rien à voir directement avec l'église, mais c'est pas la discussion ici. Oui j'admet aussi qu'un des VDD à raison, le voile c'est une forme plus prononcé d'un colle roulé. Et que au final, la religion est dans les moeurs de beaucoup de personnes, indirectement lié puisqu'elle était quasi omni présente il y a quelques siècles et même année.
Je comprends que des femmes mettes des mini short, des string en maillot de bain ou des paillettes sur les seins, tant mieux pour elle. Mais ce n'est juste pas ma façon de penser, c'est la mienne et j'assume elle n'est pas la meilleur, ni la plus souhaitable ou ... comment dire, la enviable aujourd'hui. Les mentalités peuvent changer, tout dépend de l'ampleur du changement, et de l'envie de le faire. La vidéo en elle même, il n'y a pas de débat dessus. A chaque fois que l'on donnera tord à la femme mais bien sûr sans donner raison à l'homme, on passera pour des pro viols, ou encore plus dans la mode, la culture du viol. Que l'on parle ou que l'on s'habille, que l'on instaure des lois ou qu'on crée une hiérarchie, on restera a jamais le fruit de la nature, des animaux sur deux pâtes.
Même les animaux sont plus juste que les Hommes parfois
ipoptheglock
Posté le: 3/1/2018 22:55 Mis à jour: 3/1/2018 23:01
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout c'est clair que certaines tenues provocantes sont quand même abusées parfois, mais certaines femmes jouent le jeux du rôle que les hommes veulent leur donner à l'extrême. Par exemple, les femmes ont 90% du temps des pantalons près du corps, contrairement aux mecs. D'ailleurs certains vêtements peuvent paraitre plus vulgaire que la simple nudité.
Effectivement je l'ai pris au premier degré.
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 23:01 Mis à jour: 3/1/2018 23:04
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin
Citation :
Il faudrait savoir hein, tu dis qu'il faut des réponses applicables dans la vie réelles ET tu sembles d'accord sur le fait qu'il ne faut pas minimiser la responsabilité de l'agresseur.
Ca me pose aucun problème qu'on parle idéologie. Je dis que c'est important d'avoir différents points de vue, et également donc, d'accepter de regarder du côté de la "responsabilité" (pas légale, la vraie) de la victime.
Citation :
En quoi donc serait ce une mauvaise chose que les femmes aient la capacité de se défendre face à une agression physique de la part de quelqu'un qui se rend responsable de cette agression ?
Disons qu'il y a une certaine partie de la population militante qui considère qu'un problème d'injustice est résolu en équilibrant le rapport de force, plutôt qu'en créant les conditions d'une harmonie au sein des différentes "catégories" qui composent la société. Les rapports homme-femme peuvent être tout à fait sains sans que les femmes soient aussi capables de se défendre que les hommes, et inversement, si différentes catégories sont aussi capables de se défendre, ça n'entraînera pas automatiquement la paix, la cohabitation, et encore moins l'harmonie entre elles.
C'est pas le fait qu'une personne puisse se défendre qui me dérange, c'est le fait de combattre le feu par le feu, ça donne rien du tout pour la bonne santé de la société à mon avis.
Citation :
Tu préfèrerais une solution de type "soumission" où elles restent couvertes
Pas du tout, simplement une solution égalitaire dans laquelle la loi garantit les mêmes droits aux hommes comme aux femmes, et aux blancs comme aux noirs, sans qu'on labélise les hommes comme des "prédateurs", les femmes comme des "opprimées" etc etc, afin que les gens comprennent qu'ils ne sont pas des adversaires ou des ennemis, mais simplement partie intégrante d'une société, qu'ils sont interdépendants, comme les cellules qui forment le corps humain.
Ca n'a pas plus de sens de défendre les intérêts des femmes contre ceux des hommes, que de défendre les intérêts du foie contre ceux du coeur. Les intérêts du foie SONT les intérêts du coeur, parce qu'ils font partie d'un tout, ils travaillent pour une même cause. Les gens comprennent par défaut que les différences ne sont pas un obstacle à l'harmonie pour peu qu'on ne les monte pas les uns contre les autres à grands coups de pathos.
ipoptheglock
Posté le: 3/1/2018 23:06 Mis à jour: 3/1/2018 23:09
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky
Bien, je suis d'accord sur l'objectif vers lequel tendre, mais c'est du moyen à long terme. En attendant, les prédateurs, même s'il ne s'agit pas de toute la gent masculine, ils existent.
Il faut donc également des solutions à court terme. Et personnellement je considère que l'équilibrage du rapport de force est une option à considérer en attendant de parvenir à l'objectif. En tout cas, c'est une meilleure solution que de dire "attention, si tu est habillée sexy tu prends des risques".
user131317
Posté le: 3/1/2018 23:21 Mis à jour: 3/1/2018 23:26
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@ipoptheglock Les victimes de 1942 que je ne dois pas nommer afin d’éviter le point godwin Tu te convertis au christianisme, tu avais la vie sauve... Non ?
john20
Posté le: 3/1/2018 23:25 Mis à jour: 3/1/2018 23:26
Celle-ci est punie de 5 ans de prison et 75 000 euros d'amende et il n'y a pas d’atténuation ni d'exclusion juridique possible, seule la gravité de l'acte fera varier cette peine (jusqu'à 10 ans et 150 000 euros d'amende).
Bref, pour les petits malins (ou plutôt gros cons) qui tentent de se justifier pour se déresponsabiliser avec des arguments à la noix, vous rangez votre bite dans votre slip, utilisez les quelques neurones qui vous servent de cerveau pour comprendre que vous racontez de la merde et qu'il est urgent que vous fermassiez votre gueule.
Crazy-13
Posté le: 3/1/2018 23:42 Mis à jour: 3/1/2018 23:42
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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On a pas la scène vu sous un autre Angle, parce que là je ne peux pas certifié qui lui a touché les seins, par contre je peux dire sans me tromper qu'elle, elle le frappe avec violence. Du coup ça se passerait comment devant la justice si on s'appuie uniquement sur cette vidéo? Moi je dis que la fille est coupable, ça ne devrait pas être autorisé de se balader avec des obus pareils sans rien autour pour éviter de faire des victimes en heurtant quelqu'un avec.
----------->je suis déjà très loin
john20
Posté le: 3/1/2018 23:46 Mis à jour: 3/1/2018 23:46
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky Citation :
Ca me pose aucun problème qu'on parle idéologie. Je dis que c'est important d'avoir différents points de vue, et également donc, d'accepter de regarder du côté de la "responsabilité" (pas légale, la vraie) de la victime.
Responsabilité de la victime?? "Ha ben, c'est pas ma faute, M. le juge, elle avait qu'à pas se trimballer sans sous-tifs sur la plage à 5 ans..."
Non mais sérieux... juste tais-toi, par pitié, tu fais pleurer.
Citation :
Pas du tout, simplement une solution égalitaire dans laquelle la loi garantit les mêmes droits aux hommes comme aux femmes, et aux blancs comme aux noirs, sans qu'on labélise les hommes comme des "prédateurs", les femmes comme des "opprimées" etc etc, afin que les gens comprennent qu'ils ne sont pas des adversaires ou des ennemis, mais simplement partie intégrante d'une société, qu'ils sont interdépendants, comme les cellules qui forment le corps humain.
La loi le fait déjà. Il n'y a que les violeurs qui trouvent que la loi ne les laisse pas faire ce qu'ils veulent, qu'elle est trop dure avec eux, etc...
Bref, tu parles de ce que tu ne connais pas, tu étales tes préjugés, tu déresponsabilises et défends les violeurs et agresseurs, rejettes la faute sur les victimes et tentes de nous faire croire qu'il est dans l'intérêt de la société de laisser agir ces individus.
He bee, mon cochon, toi t'es un champion qui explose tous les records de connerie des membres du site. Même en cumulant les pires commentaires, il sera difficile de faire pire.
Donc, encore une fois, je le dis fermement et gentiment: FERME TA GUEULE.
(Et va te pendre aussi, parce que quand on n'a rien compris au terme de victime comme tu le fais, je crois qu'il y a plus rien à récupérer.)
greenysnaky
Posté le: 3/1/2018 23:51 Mis à jour: 3/1/2018 23:56
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@37u51v3
Citation :
Cependant, oui lors d'un accident, on peut discuter de coupable, de circonstance, de facteur multiple. Parce qu'il s'agit d'un "accident". Un agression implique un acte délibéré.
C'est pas aussi simple que ça. Tu as d'ailleurs même dans des cas d'agression délibérées, légalement, pléthore de circonstances aggravantes ou atténuantes qui vont accabler le coupable ou au contraire alléger sa peine.
La notion de responsabilité est tout aussi glissante dans un cas d'agression. Il y a des gens qui ont des soucis psychiatriques et qui ont peu de maîtrise d'eux-mêmes, qui sont sous influence médicamenteuse, qui ont reçu une éducation très fragile et ont une conception très discutable du bien et du mal, il y a des gens qui réagissent violemment parce qu'ils ont été provoqués, parfois de façon répétitive et qui ne voient pas d'autre issue etc etc.
Il y a aussi toute une zone floue entre agression et accident... On veut donner une leçon à quelqu'un et ça tourne mal ou au contraire... Passer d'un accident non délibéré à une mise en danger d'autrui délibérée parce qu'on panique etc.
D'autre part, simplement parce qu'on parle d'un accident, ça ne veut pas dire que rien de ce qu'à fait le responsable n'était délibéré. Il a délibérément pris la voiture en sachant qu'il était responsable si il fauchait quelqu'un en téléphonant au volant, et pourtant il a délibérément pris son téléphone au mépris des autres usagers de la route. Si on fait quelque chose délibérément en sachant que c'est un risque pour autrui, on pourrait presque déjà parler d'agression suivant le contexte.
Maintenant si on en revient à cette vidéo, c'est assez clair que le mec est responsable. Ca me semble pas déplacé pour autant de noter qu'effectivement, elle est plus ou moins seins nus, et d'envisager que ça puisse être un des facteurs ayant déclenché l'agression. Je trouve ça assez raisonnable et plausible comme hypothèse. Les conclusions qu'on peut ou non en tirer, je sais pas, mais bon, visiblement, ça bloque déjà, le mépris et les insultes fusent simplement suite à ça, et c'est dommage parce qu'en réalité c'est une question intéressante et importante.
Citation :
Je pourrais sortir un argument m'offrant un point godwin car on pourrait aussi sortir la question: Pourquoi ne sont-il pas parti ou changé de religion ?
Ouais enfin... Pour beaucoup ils ont essayé de partir, et je crois pas non plus qu'ils se baladaient en ville avec les papillottes un talmud à la main... Si l'un d'entre eux à fait ça, évidemment je remettrais en question son comportement, parce que c'est totalement inconscient et irresponsable.
Citation :
Ton analyse pour la philosophie est bonne, mais pas applicable à un acte volontaire comme celui qui traité dans la vidéo.
Que tu travailles sur un chantier, ou que tu ailles au front, t'as intérêt à mettre un casque, et ça pourrait te sauver la vie dans un cas comme dans l'autre. Dans un cas tu te protèges à priori d'une agression délibérée, dans l'autre d'un accident éventuel. Ca n'a aucune espèce d'importance. Ce qui compte dans mon raisonnement c'est la part sur laquelle la victime a de l'emprise, ce sur quoi elle est ou non capable d'intervenir et donc de changer le cours des choses, avant, pendant, ou même après qu'il se passe quelque chose.
Il y a des cas dans lesquels cette part est extrêmement minime, certes, mais dans d'autres cas on ne peut que constater que toutes les conditions sont réunies pour qu'un pépin doive survenir statistiquement, accident ou agression, et/ou que la victime ne fait rien pour que ça se finisse le mieux possible.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Lorihengrin
Citation :
Bien, je suis d'accord sur l'objectif vers lequel tendre, mais c'est du moyen à long terme.
Tu parles d'éducation des femmes. Tu parles donc à long terme. Ce qui bloque pour faire changer les mentalités, c'est quand les générations d'hier font logiquement preuve de conservatisme. Et quand tu regardes l'évolution des mentalités à l'échelle d'une génération justement, tu peux voir à quel point c'est une réalité. Compare le racisme aux Etats-Unis maintenant et il y a 60 ans. Compare la place des femmes dans la société en France en 1940 et en 2000. Ou encore regarde les différences qui existent entre les conceptions politiques de différentes générations, et à quel point ça se voit dans les électorats. Tous les candidats conservateurs ont systématiquement un électorat nettement plus âgé.
Vous arrivez après la bataille, on n'est pas en train d'attendre un nouveau Malcolm X ou une nouvelle Rosa Parks, La violence à court terme ne sert maintenant qu'à créer des guerres intestines et à rouvrir des nouvelles blessures sur des vieilles cicatrices. Nous sommes en 2017, il y a bien d'autres moyens de prendre conscience des problèmes de cet ordre, et notre société en a parfaitement pris conscience, depuis des décennies, et de plus en plus chaque année. Ce qu'il faut maintenant, c'est simplement du temps, de la patience et de l'intransigeance vis-à-vis de l'égalité dans la loi et dans l'éducation des plus jeunes.
Si tu éduques les jeunes dans l'idée que leur société est telle que leurs ainés la conçoivent, alors tu entretiens au mieux, crée au pire, des tensions communautaires au sein de la société. C'est TOTALEMENT contre-productif pour ton objectif à long terme, et ça ne permet pas d'améliorer la société non plus à court terme.
Au contraire, si tu éduques les jeunes dans l'idée que les hommes et les femmes ont le droit de faire les mêmes choses et qu'ils forment une seule et même équipe, alors ainsi sera la société de demain. Si tu veux que ta fille soit capable de se défendre, très bien, mais c'est valable également pour ton fils, et c'est valable également pour se défendre contre des agressions qui pourraient venir d'autre filles. Sinon tu leur enseignes le sexisme.
Citation :
Il faut donc également des solutions à court terme.
Oui, la loi. En attendant que les mentalités aient fini de changer, on définit les règles autrement, d'après les règles de la société que l'on souhaite.
Citation :
Et personnellement je considère que l'équilibrage du rapport de force est une option à considérer en attendant de parvenir à l'objectif.
Donc si tu as affaire à une guerre civile, ton idée c'est d'équilibrer les équipes pour qu'il n'y ait ni gagnants, ni perdants, mais autant de morts et de haine que possible entre elles. Génial. Et ça, tu es en train de nous dire que c'est compatible avec ton objectif "à moyen/long terme", "en attendant", d'une société harmonieuse et en bonne santé. Il y a un sérieux de soucis de cohérence ici, et c'est désespérant qu'autant de gens refusent de le voir.
Citation :
En tout cas, c'est une meilleure solution que de dire "attention, si tu est habillée sexy tu prends des risques".
Et pourtant ça ne te dérange pas qu'elle doive apprendre le krav maga pour minimiser ces mêmes risques... Encore une fois, pas très cohérent.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Keiwen Bah oui, mais après ne te plaint pas ! Si il fait froid tu pourras plus compté sur tes couilles pour te réchauffer ... Vu qu'elles seront toutes gelées !
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@john20
Citation :
Responsabilité de la victime?? "Ha ben, c'est pas ma faute, M. le juge, elle avait qu'à pas se trimballer sans sous-tifs sur la plage à 5 ans..." Non mais sérieux... juste tais-toi, par pitié, tu fais pleurer.
Ici-même, un exemple parfait du mec totalement rageux qui a même pas lu la discussion avant de considérer qu'il est en position de s'empresser de déverser son venin totalement à côté de la plaque, et d'être exactement le genre de débile incapable de se remettre en question que j'étais justement en train de dénoncer... Si tu te sens pas con en lisant les commentaires que j'ai écrits depuis le début, t'es juste un crétin enragé.
Pleure donc un bon coup, et peut-être après t'apprendras à lire et réfléchir deux secondes à une réponse appropriée à la personne à qui tu parles avant de l'ouvrir?
Ca t'évitera de péter tous les records de straw man en un commentaire.
Si ça suffit pas, essaie un psy, parce que tu vas te faire un ulcère là si tu continues comme ça.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky Citation :
Tu as d'ailleurs même dans des cas d'agression délibérées, légalement, pléthore de circonstances aggravantes ou atténuantes qui vont accabler le coupable ou au contraire alléger sa peine.
Non, il n'y a pas pléthores de circonstances atténuantes. Il n'y a que 3 cas: légitime défense, abolition/atténuation du discernement et minorité. Il y a par contre pas mal de circonstances aggravantes selon les infractions.
Citation :
La notion de responsabilité est tout aussi glissante dans un cas d'agression.
Non, la responsabilité n'est pas glissante: elle est clairement définie avec les exceptions précitées.
Citation :
Il y a aussi toute une zone floue entre agression et accident...
Non, pas du tout. La loi distingue très clairement l'acte volontaire de l'acte involontaire. La situation permet d'établir cette qualité.
Citation :
Il a délibérément pris la voiture en sachant qu'il était responsable si il fauchait quelqu'un en téléphonant au volant, et pourtant il a délibérément pris son téléphone au mépris des autres usagers de la route
Mauvais exemple : il s'agit de deux infraction différents qui se succèdent.
Citation :
Si on fait quelque chose délibérément en sachant que c'est un risque pour autrui, on pourrait presque déjà parler d'agression suivant le contexte.
Mise en danger de la vie d'autrui n'est pas une agression: l'intention n'est pas présente.
Citation :
Ca me semble pas déplacé pour autant de noter qu'effectivement, elle est plus ou moins seins nus, et d'envisager que ça puisse être un des facteurs ayant déclenché l'agression.
Si c'est totalement déplacé: le seul facteur qui a déclenché l'agression, c'est le gars pas les seins nus de la fille. La preuve, il est le seul à s'être levé pour l'agresser, personne d'autre ne le fait => les seins nus ne sont donc pas un déclencheur de l'agression.
Citation :
Les conclusions qu'on peut ou non en tirer, je sais pas, mais bon, visiblement, ça bloque déjà, le mépris et les insultes fusent simplement suite à ça, et c'est dommage parce qu'en réalité c'est une question intéressante et importante.
Pour traduire, tu es en train de dire que c'est sa faute si la victime s'est faite agressée. C'est comme si tu tuais quelqu'un et que tu nous sortais que c'est la faute du mort s'il est mort. C'est juste... idiot.
Citation :
Ce qui compte dans mon raisonnement c'est la part sur laquelle la victime a de l'emprise, ce sur quoi elle est ou non capable d'intervenir et donc de changer le cours des choses, avant, pendant, ou même après qu'il se passe quelque chose.
Le principe est que tu ne fais pas de mal aux autres, tu n'agresses personne et personne ne t'agresse. La personne qui agresse est la seule responsable, pas la victime qui n'a fait que vivre sa vie, user de ses droits. Si tu ne comprends pas cela, alors tu vas au-delà de très gros problèmes avec la justice.
@greenysnaky Citation :
Ici-même, un exemple parfait du mec totalement rageux qui a même pas lu la discussion avant de considérer qu'il est en position de déverser son flot de haine totalement à côté de la plaque, et qui s'empresse d'être exactement le genre de débile incapable de se remettre en question que j'étais justement en train de dénoncer...
Ma foi... Tu parles de responsabilité de la victime sans connaitre un moindre mot de droit de la responsabilité. Tu n'arrêtes pas de raconter des bêtises à longueur de messages sans savoir ce qu'est le droit pénal. Tu déblatères un tas de préjugés gros comme des barres d'HLM. (mes excuses aux hlm). Et par dessus tout tu essaies de déresponsabiliser des délinquants/criminels.
Tu t'attendais vraiment à ce qu'on soit gentil avec toi? Pov'chou va.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@john20
Citation :
Ma foi... Tu parles de responsabilité de la victime sans connaitre un moindre mot de droit de la responsabilité.
Mais putain c'est incroyable ça quand même, même une fois qu'on te fait remarquer que t'as même pas lu ce à quoi tu réponds t'es incapable d'aller vérifier?
Il faut vraiment que je me quote moi-même pour perdre mon temps à contredire tes énormes straw man???? Désolé mais j'ai mieux à faire.
J'ai littéralement expliqué que je faisais une différence entre la responsabilité légale et la responsabilité qui découle naturellement de chacun de nos choix, du fait qu'on est en capacité d'influer sur le cours des choses à tout instant par ces choix.
J'ai littéralement expliqué également qu'en AUCUN CAS, la responsabilité de la victime en ce sens ne devait minimiser la responsabilité légale de l'agresseur.
Dans les deux cas, tu mets précisément les mots inverses dans ma bouche, et tu persistes encore alors que les commentaires sont noirs sur blancs devant ton écran et que je te fais remarquer que tu les as pas lu avant de dire de la merde? Désolé mais t'es juste un demeuré tu m'intéresses pas.
Soit tu lis et tu réponds à CE QUE J'AI ECRIT, soit tu nous rends service et tu vas trouver une autre occupation pour te défouler, fais du footing je sais pas mais là tu sers strictement à rien, et j'ai à peu près déjà perdu tout intérêt à te lire et te répondre en genre 15 secondes donc te fatigue pas. Tes tentatives de contre-arguments valent même pas la peine d'y répondre de toute façon, clairement tu es aveuglé par la haine, et sûrement pas très malin au départ non plus.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky Il n'y a qu'une seule responsabilité. La " responsabilité qui découle naturellement de chacun de nos choix" (sic!!), c'est juste une pirouette de rédaction pour déresponsabiliser des délinquants et rendre responsable des victimes qui n'ont AUCUNE responsabilité dans ce qui leur est arrivé, de quel que type que ce soit.
Tu fais semblant de parler de philosophie pour inculquer cette idée de responsabilité des victimes, et tu te crois intelligent en tentant d'enrober le tout d'une foule de concepts que tu ne connais pas.
Bref, tu fais ton malin mais tu es clairement grillé: un esprit rétrograde qui essaie de faire survivre ses idées préhistoriques.
La " responsabilité qui découle naturellement de chacun de nos choix" (sic!!), c'est juste une pirouette de rédaction pour déresponsabiliser des délinquants
Que tu sois incapable de comprendre ce que tu lis, c'est une chose, mais la réaction appropriée quand c'est comme ça c'est de demander des précisions, des clarifications, pas de transformer ce que tu lis en ce que t'as envie de croire qui est écrit, merci.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@greenysnaky Citation :
C'est pas aussi simple que ça. Tu as d'ailleurs même dans des cas d'agression délibérées, légalement, pléthore de circonstances aggravantes ou atténuantes qui vont accabler le coupable ou au contraire alléger sa peine.
C'est pas parce que l'on trouve des circonstances atténuantes que l'on passe d'agression à accident ! Ni quand une bagarre tourne mal ! Et invoquer les problèmes psychiques comme permettant de discuter sur la responsabilité: non! Il sera reconnu coupable et placé en institution afin d'être soigné. Avec circonstance atténuante, mais coupable.
Citation :
D'autre part, simplement parce qu'on parle d'un accident, ça ne veut pas dire que rien de ce qu'à fait le responsable n'était délibéré. Il a délibérément pris la voiture en sachant qu'il était responsable si il fauchait quelqu'un en téléphonant au volant, et pourtant il a délibérément pris son téléphone au mépris des autres usagers de la route. Si on fait quelque chose délibérément en sachant que c'est un risque pour autrui, on pourrait presque déjà parler d'agression suivant le contexte.
Dommage, en ce moment, un gars en Suisse, est accusé d'homicide volontaire pour avoir pris son téléphone en voiture, shooté un gars et l'avoir trainé sur 30m. Mort. Le procureur n'a pas attendu avant de parler d'acte délibéré. Et un acte délibéré n'est jamais un accident.
Le gros problème, c'est de vouloir trouver une raison à tout. "J'ai eu une enfance difficile. J'ai le droit légitime d'exiger un comportement spécifique de la part des femmes ou de quiconque ?" Connerie, déresponsabilisation des agresseurs et accablement des victimes, les vraies. De belles paroles pour rien dans le fond et une conception tordue visant à déformer les faits.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@37u51v3
Citation :
C'est pas parce que l'on trouve des circonstances atténuantes que l'on passe d'agression à accident !
J'ai pas dit ça, même si ça dépend des circonstances atténuantes je suppose.
Ce qui fait la différence entre un accident et une agression, c'est l'intention de nuire, mais vraiment, ça ne change rien à ce que je disais. Je dis simplement que non, la barrière réelle entre acte délibéré/volontaire ou non n'est pas simple, ce qui rend la barrière entre accident et agression, pas non plus évidente, et même cette barrière n'est pas suffisante pour qu'on puisse vraiment parler d'agression.
Parfois quelque chose est fait/dit d'après une bonne intention, sans volonté de nuire, et c'est quand même ressenti comme une agression par d'autres.
En droit on parle toujours d'agression sexuelle dès qu'il s'agit d'infractions en rapport à la sexualité, mais c'est pas vraiment ce que le mot signifie en dehors du droit.
Citation :
Ni quand une bagarre tourne mal !
Si, c'est possible. C'est très fréquent que l'intention au cours d'une dispute, conjugale ou entre copains/camarades, ne soit pas de blesser, mais que sous le coup de l'énervement et de l'émotion on se pousse ou qu'on se chauffe un peu, et qu'un truc qu'on avait pas prévu fasse que quelqu'un trébuche sur quelque chose et se blesse sérieusement par exemple.
Est-ce que c'est une agression, peut-être, parfois, mais même quand c'est le cas, elle n'est pas du tout proportionnée aux conséquences réelles. C'est parfois autant, voire bien plus un accident qu'une agression, sémantiquement. Il n'y avait pas forcément de réelle volonté de nuire, ou alors pas du tout à ce point.
Citation :
Et invoquer les problèmes psychiques comme permettant de discuter sur la responsabilité: non! Il sera reconnu coupable et placé en institution afin d'être soigné. Avec circonstance atténuante, mais coupable.
Ben on parle de responsabilité, pas de culpabilité. C'est bien pour ça qu'on a tendence à jouer la carte de la fragilité mentale pour défendre le coupable justement. Pour qu'il soit, si ce n'est moins coupable, jugé quand même moins responsable. C'est ça que veut dire la circonstance atténuante. Si on n'est pas en pleine possession de ses moyens, sous le coup de la colère, ou d'une maladie mentale, on sera jugé moins responsable, et donc puni moins durement. C'est très explicite en droit.
Je te cite wikipédia puisque je l'ai link à l'autre excité du bocal : "Comme toute responsabilité, le principe de responsabilité pénale connaît des causes d'atténuation ou d'exclusion ; les principales causes étant : la maladie mentale et le jeune âge."
Citation :
Dommage, en ce moment, un gars en Suisse, est accusé d'homicide volontaire pour avoir pris son téléphone en voiture, shooté un gars et l'avoir trainé sur 30m. Mort. Le procureur n'a pas attendu avant de parler d'acte délibéré.
Ben c'est précisément ce que je dis non? Simplement parce que c'est un accident (et c'est évidemment le cas par définition, le mec n'ayant pas probablement pas l'intention de le renverser volontairement, si?), et bien ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien de délibéré là dedans, si bien que la justice ne veut pas excuser le fait de téléphoner au volant parce qu'elle considère que le mec savait très bien qu'il mettait en danger volontairement sa vie et celle des autres.
Citation :
Le gros problème, c'est de vouloir trouver une raison à tout.
Une raison, c'est pas la même chose qu'une excuse. Je suis déterministe, je pense pas qu'une personne ait réellement de le contrôle de ses choix. Ca ne change rien au fait qu'il faut une justice, et qu'il faut que les gens répondent de leurs actes devant cette justice, même dans l'hypothèse où on comprend parfaitement et intégralement les raisons qui ont motivé ces actes.
La loi a précisément pour rôle de garantir l'égalité entre les citoyens. C'est le contraire de permettre à certains d'exiger un comportement spécifique de la part de quiconque.
Si tu as eu une enfance difficile, tu n'es pas pour autant plus excusé d'avoir commis un crime.
Par contre refuser de voir par exemple que l'éducation et le milieu socio-économique sont des facteurs MAJEURS en terme de criminalité, ça ce serait du dogmatisme délirant, et c'est extrêmement dangereux pour l'avenir de nos sociétés.
C'est surtout des pauvres qui peuplent nos prisons, c'est aussi pour ça que 40% des prisonniers américains sont noirs, c'est une réalité, et ce n'est pas un hasard.
Ce serait quand même intéressant de pouvoir soulever la question et y penser pour trouver un moyen de solutionner le problème non? Ou alors on continue à rejeter la totalité de la faute sur l'individu parce qu'on n'a pas envie de remettre en question notre modèle de société?
Pour ça il faut admettre qu'il y a des facteurs extérieurs à l'individu qui déterminent son comportement significativement, et donc, il faut admettre qu'il n'est pas ENTIEREMENT responsable en réalité de tous ses choix, même si on fait comme si en droit par nécessité.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
2
Si je me ballade donc torse nu au prochain festival ou je vais et qu'une fille ose me toucher/caresser/taper le torse, j'ai le droit de lui mettre des claques dans la bouche ?
A_Rod
Posté le: 4/1/2018 14:36 Mis à jour: 4/1/2018 14:36
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Euh bof ? Franchement l'intérêt est plus que moyen de voir cette vidéo. Certes c'est bien de voir une femme se défendre mais en soi c'est normal et souhaitable, quant au mec il est juste con.
raikko2
Posté le: 4/1/2018 14:38 Mis à jour: 4/1/2018 14:38
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@uniquepense Citation :
bref on a à faire ici à un con vs 2 connes.
Et après ce jugement ultra simpliste condamnant des personnes qui ont envie de se présenter d'une certaine façon, tu dis que cette vidéo "est gênante car elle va encore créer un débat simplifié entre dénigrement de la femme vs pro nudiste" ?
Willouuu
Posté le: 4/1/2018 23:17 Mis à jour: 4/1/2018 23:17
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Borny " Elle s'habille comme elle le souhaite " oui elle a le droit d'être très conne. Moi quand je sors un plat du four je mets des gants.
Par ailleurs la façon dont tu sors certains de mes propos de leur contexte pour me faire dire ce que je n'ai pas dis est puante (surtout quand je dis l'inverse), je serai malpoli je te traiterais de sombre merde, mais on en est pas la
À aucun moment je ne justifie le geste mais il faut remettre les choses en perspective et avoir un minimum de recul. Encore une fois il ne s'agit pas de chercher des excuses mais faire preuve d'intelligence et ne pas tomber dans l'absolutisme féminazi. Dans le cas présent exiger de personnes alcoolisées qu'elles se tiennent correctement pour une fête de nouvelle an en se baladant seins nus, je trouve ça atterrant de bêtise.
Je fais un aparté trololo parce que certains commentaires défendant la désacralisation/desexualisation de la poitrine féminine étaient aussi les plus farouches accusateurs contre le jeune homme :
Les femmes veulent pouvoir se promener seins nus or, étant socialement reconnu comme une partie intime du corps lié à la sexualité, beaucoup voir la plupart des femmes s'abstiennent, de la même manière qu'un homme ne se promènerai pas le sexe à l'air en quelque sorte.
J'ajoute aussi que socialement (et non pas juridiquement) le sens commun juge que toucher la poitrine d'une femme est une agression sexuelle, ce n'est pas le cas pour le torse d'un homme, ce qui permet donc d'avoir une acceptation relative des hommes torse nu.
[on mélange tout ça]
J'émet donc le postulat suivant : Si cette femme veut se promener seins nus, de facto elle part du principe que sa poitrine n'incarne plus de vecteur sexuelle et devrait être placé au rang de partie du corps banal comme le torse d'un homme, toucher ses seins ne devrait donc pas être considéré comme une agression sexuelle. CQFD.
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Alsamoshelan ah on m'a devancé
Citation :
en quoi c'est con de se balader seins nus ?
Tu dérives mes propos. cette vidéo est gênante car elle fait le rapprochement entre violence faite aux femmes et pro nudisme. Sous entendu, si t'es pas dans un camp t'es dans l'autre. Alors que tu peux être contre les 2.
Maintenant puisque tu poses la question : - parfois il fait froid, et je trouve pas ça médicalement peu recommandé ^^ - parfois t'es sous ta douche et je ne trouve pas ça con; - parfois t'es dans une quête à un désarroi personnel profond et tu décides d'aller te ressourcer dans une tribu primitive au fin fond de l’Amazonie ou dans un club naturiste et là abandonner tes habits peut avoir un sens. - et enfin, parfois, tu n'es pas seule et tu peux choquer (enfant, éducation, civilisation, religion, mœurs...) mais ça ne concerne que les personnes non égoïstes, sensibles aux autres.
Pour recentrer sur la vidéo, pourquoi je les traite de connes ? C'est une condamnation sur leurs faits non sur leurs personnes. J'espère que tous cons évolue un jour.
donc ces 2 connes, disais-je, sont : - pas dans un milieu qui s'y prête. Les personnes présentes se sont déplacées pour écouter de la musique. - conscientes qu'elles ne portent pas la tenu adéquate et donc militante d'une cause. - hyprocrites dans une société où le porno explose et la violence faite aux femmes de même, de dire que se balader sein nu est l'idée ingénieuse qui va révolutionner notre monde. Que cette même idée creuse un malaise de plus en plus profond entre aguicher des hommes de - en - mature et une législation de + en + radicale sur le sujet.
j'espère t'avoir éclairé
Poky37
Posté le: 20/6/2018 3:33 Mis à jour: 20/6/2018 3:33
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout
ok bah écoute, moi si j'étais pas en couple (et surtout si j'étais pas amoureuse) ça ne m'aurait pas dérangé de faire au mec ce qu'ils nous font subir x) et ça je dois ça au fait que je ne suis pas timide et que j'aime bien faire chier les gens. Et j'pense que y'en a qui seraient tout aussi choqué ^^ juste que vous savez pas ce que c'est, et surtout que vous vous ne risquez pas grand choses surtout. La différence est là. Vous vous excitez, tirez un coup et hop comme si de rien était alors que nous si on fait pas gaffe déjà c'est un choque émotionnel parce qu'on a peur (et qu'on est pas open h24 que ce soit à cause des règles ou le fait d'être en couple) et surtout que c'est pas souvent de super beaux types qui viennent nous accoster (bah oui les beaux mecs sont déjà pris) et aussi que c'est nous qui sommes emmerdées à la venue du moindre fœtus ! Donc voilà tout est dit ^^
MrRiendutout
Posté le: 20/6/2018 13:07 Mis à jour: 20/6/2018 13:07
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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Citation :
@Poky37 @MrRiendutout
ok bah écoute, moi si j'étais pas en couple (et surtout si j'étais pas amoureuse) ça ne m'aurait pas dérangé de faire au mec ce qu'ils nous font subir x) et ça je dois ça au fait que je ne suis pas timide et que j'aime bien faire chier les gens. Et j'pense que y'en a qui seraient tout aussi choqué ^^ juste que vous savez pas ce que c'est, et surtout que vous vous ne risquez pas grand choses surtout. La différence est là. Vous vous excitez, tirez un coup et hop comme si de rien était alors que nous si on fait pas gaffe déjà c'est un choque émotionnel parce qu'on a peur (et qu'on est pas open h24 que ce soit à cause des règles ou le fait d'être en couple) et surtout que c'est pas souvent de super beaux types qui viennent nous accoster (bah oui les beaux mecs sont déjà pris) et aussi que c'est nous qui sommes emmerdées à la venue du moindre fœtus ! Donc voilà tout est dit ^^
T'as forcée je ne me souviens plus de mon post ça fait 5 mois que l'article est sortie. Je ne sais plus ce que j'ai dis ^^ Je dis pas le contraire mais ne crois pas non plus que vous êtes les seules concernées Sans exagérer, beaucoup de filles matent mes fesses quand je sors en ville etc ... Je me fais pas siffler ou peloter non plus, mais pour dire que, sans généraliser non plus, il n'y a pas que les femmes qui sont sujets à ça. Et oui certes " on " ne risques pas grand chose, mais il y a certaines demoiselles qui savent très bien se servir de leurs poing aujourd'hui ^^ ! Après comme je le disais à une amie ... L'égalité des sexes c'est pas qu'une femme puisse agir comme un homme ou inversement, tu m'as compris ^^
Poky37
Posté le: 31/10/2018 1:23 Mis à jour: 31/10/2018 1:23
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout (j'ai dû relire pour me souvenir de la discussion XD) ah sans nul doute que des hommes ont des soucis avec des femmes, ça je suis d'accord mais ce n'est pas courant que ça soit les filles qui sifflent etc (quoi que maintenant ça peut finir en effet inverse, tout est possible) après techniquement un corps de femme a moins de force qu'un corps d'homme, on est aussi généralement moins grandes (bien que certaines ne sont pas petites o.o) et qu'on peut se retrouver avec un bébé dans le ventre et du coup devoir décider de ça et/ou "l'assumer". Donc de base c'est totalement inégal. Je ne pense pas qu'un mec doit craindre des agressions physique en dehors des coups aux endroits sensible ou bombe à poivre ^^'mais en général les filles sont un peu plus subtiles (normalement), ça parle dans le dos ça peut ne pas manquer de culot et t'afficher la honte sans remords, enfin pour avoir connu des problèmes entre filles on est déjà loin d'être tendre (surtout entre nous) ça c'est clair ! et oui l'égalité des sexe pour moi ça ne pourra jamais exister, donc bon ^^
MrRiendutout
Posté le: 31/10/2018 12:05 Mis à jour: 31/10/2018 12:05
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@Poky37
Mdrr cette discussion à durée 1 ans limite :') Je suis tout à fait d'accord, je connais des amies qui ont été frappé jusqu'a finir à l'hopital, ou qui ont faillit en mourir. Mais des fois les hommes qui ont la corpulence d'une femme, se font aussi pété la gueule. Je dis juste que la violence, peut importe le sexe, sera toujours présente. Après, une plus grande part concerne les femmes violentés ( et violés aussi ... ).
Du coup l'égalité des sexes sur tous les plans et pas seulement social et financier,va être compliqué à obtenir ^^ Sauf si les demoiselles qui montrent leurs seins pour " s'exprimer " y arrivent ^^
Poky37
Posté le: 20/11/2018 21:51 Mis à jour: 20/11/2018 21:51
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout je crois que ça doit être la durée de cette conversation ! XD mdr
oui je confirme, que la corpulence joue beaucoup avec ça. En tout cas ça ne sera jamais possible d'avoir une égalité, mais il peut toujours y avoir un jeu de balance pour équilibrer un peu mieux et nous soulager des aspects négatifs. La meilleur mesure à prendre reste avant tout la bienveillance et l'ouverture d'esprit. Il y a encore du boulot à faire là dessus :s
MrRiendutout
Posté le: 20/11/2018 23:04 Mis à jour: 20/11/2018 23:04
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
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@MrRiendutout en ces temps-ci nous en avons bien besoin, j'espère que forces de l'ordre et GJ trouveront une entente, jusqu'ici c'est pas gagné (je clos la discussion, à vrai dire ce n'est plus le sujet de cette vidéo) de l'amour et de la bienveillance nous en avons tous besoin.
MrRiendutout
Posté le: 18/2/2019 18:32 Mis à jour: 18/2/2019 18:32
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Une festivalière se venge d'un homme qui lui touche les seins
Re: Une jeune femme se venge d'un homme qui lui touc...
...
! Nan sans rire, c'est un débat sans fin. On pourra sortir 15 millions d'arguments le problème sera toujours là. 
)
, à l'intérieur du rond-point, je l'ai regardé vu sa position et l'absence de clignotant, je ne pensais pas qu'il allait sortir du rond-point, ce qu'il a fait moins d'une seconde après mon contrôle... Bousculé/déséquilibré par le Trafic, la remorque que je n'attendais pas a achevé de me faire tomber... J'ai eu de la chance.
