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Zek54
Posté le: 9/3/2018 16:31 Mis à jour: 9/3/2018 16:31
Je suis accro
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Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Aaahh l'hypocrisie américaine
PiMi07
Posté le: 9/3/2018 16:36 Mis à jour: 9/3/2018 16:36
Je viens d'arriver
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Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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L'intelligence de cette administration en une vidéo. On peut faire le même exercice voire bien pire sur les films. On fait quoi, on fait fermer Hollywood?
118 commentaires
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Conversation
thazhok
Posté le: 9/3/2018 16:30 Mis à jour: 9/3/2018 16:30
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
26
L'intelligence de cette administration en une vidéo. On peut faire le même exercice voire bien pire sur les films. On fait quoi, on fait fermer Hollywood?
stefx
Posté le: 9/3/2018 16:36 Mis à jour: 9/3/2018 16:38
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Si c'etait la seule chose qu'ils mettaient en scene, franchement je trouve ca bien meilleur que la mise en scene des armes chimiques de saddam Hussein.
Pour revenir au sujet,
ils vont faire la meme avec les films et les livres, puis rentrer la tête bien profond dans leur cul
raikko2
Posté le: 9/3/2018 16:42 Mis à jour: 9/3/2018 16:42
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Ridicule au plus haut point. Pourquoi ne pas avoir compiler tous les moments fun ou tristes ou beaux issus de jeu video?
Inutile. S'il existe de la violence au sein de notre nation c'est la faute aux jeux videos (tout comme c'était la faute à la Tv dans les années 70).
Dans cette succession d'images, il y a des jeux qui basent leur histoire sur la violence de leurs personnages. C'est assumé. Il y a même un second degré qu'on perçoit (je pense à l'agent blaskowitz de wolfenstein par exemple ou Mason dans COD BO).
Je vais peut-être jouer au vieux con (car après tout je frise la trentaine), mais le problème ne vient pas de la violence des jeux laissés entre les mains de gosses immatures. Le problème réside juste dans le fait que le gosse qui ne pige pas à quoi il joue, qui ne comprend pas le 2e degré, ni les messages véhiculés dans ces jeux précis, ne pourra faire que l'amalgame des images qu'il prend en pleine face et la réalité des horreurs perpétrées dans le monde entier. Si ce n'est que ça, alors il y a juste à éduquer dans ce sens (bien que la majorité des gosses comprend à quoi ils jouent).
PS: En plus, dans cette compil' on regrettera que mortal kombat n'ait pas son 1/4 d'heure de gloire (sans déconner), ni même l'excellent GTA V.
Mako31
Posté le: 9/3/2018 16:42 Mis à jour: 9/3/2018 16:44
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Parceque ces jeux video ne se vendent pas en dehors des USA ? Il n'y a qu'eux qui sont concernés par les diaboliques jeux video qui poussent des attardés à massacrer un collège ? Je comprend pas bien la combine...
Bon...
tewit
Posté le: 9/3/2018 16:43 Mis à jour: 9/3/2018 16:43
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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discuter du possible lien entre les jeux violents et la violence chez les jeunes?? L'illustration par des jeux qui tentent de reproduire l’armée américaine ?? Ils sont trop forts ces ricains..
user114129
Posté le: 9/3/2018 16:45 Mis à jour: 9/3/2018 16:45
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Arrivée des jeunes qui vont défendre bec et ongle leurs jeux "C'est pas ca le problème, ce sont les films, les armes, le capitalisme, l'interventionnisme militaire, etc"
En vrai perso j'en sais rien de l'impact des jeux vidéo. M'en fou un peu. Mais en y pensant, ca pourrait pourquoi pas etre un facteur, au meme titres que les autres pré-cités. Après, a priori me dis que autoriser les armes est le facteur le plus important
MAC_Ak
Posté le: 9/3/2018 16:57 Mis à jour: 9/3/2018 16:57
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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"Les jeux vidéos n'affectent pas les enfants : je veux dire si Pac-Man nous avait influencé étant enfant, nous devrions tous courir en rond dans des pièces sombres, en gobant des pilules magiques tout en écoutant de la musique répétitive."
odyxo
Posté le: 9/3/2018 16:58 Mis à jour: 9/3/2018 16:58
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Pour info, les états où le port d'arme est légal sont les états avec le moins de meurtres et autres agression, vols, etc... De même pour la suisse que est le pays d’Europe le plus sûre. Hé oui, le port d'arme n'est pas délivré au premier cassos' qui le demande et ceux qui voudraient nuire à autrui y réfléchissent à deux fois en se disant que la personne en face d'elle est peut être armée... Mais continuez à croire que seul les états (de plus en plus répressif) doivent être armés!...
user152678
Posté le: 9/3/2018 17:00 Mis à jour: 9/3/2018 17:00
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Je suis assez partagé par les propos de Trump et de ceux des internautes...
1- on va dire c'est de la faute des jeux videos. Ok admettons, donc supprimons les, et bah quand je vois ce qui reste de scenes de violences en tout genre dans le cinema americain ... (et que je suppose que 10% des spectateurs achetent les jeux video, il en reste encore 90% juste pour le cinema... apres on a la violence auditive, dans la musique... avant de parler de celle des informations pessimistes quotidiennes....)
2- ensuite, on a les bien pensant, bah on va interdire les armes, parce qu en fait, c est sur que sans arme à feu, le mec ne prendra pas un couteau, une hache, une batte de baseball (interdisons le sport aussi) ou bien d autres objets, doit on les interdire aussi ? Ok on ne tuera pas 30 morts, mais bon deux ou trois c est mieux ?
Je pense que lorsqu on part à la derive, on fait tout pour se foutre dans une position de non retour, et rien, ni ces videos stupides, ni ces films, ni les armes ou pas les armes pour les arreter... Et puis du coté des donneurs de leçons : stoppons les victimes d'armes à feu chez nous, mais n'arretons pas de les vendre aux petits pays... On a pas de revendications, ils sont loins....
pyrath
Posté le: 9/3/2018 17:00 Mis à jour: 9/3/2018 17:00
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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J'ai essayé de buter quelqu'un avec un jeux vidéo, c'est quand même beaucoup plus facile avec un fusil mitrailleur qu'on achète très facilement aux USA ...
Les jeux vidéos n'affectent pas plus que les séries/ films. Il faut savoir faire la différence entre la réalité et la fiction. Dans les films/ séries on voit aussi des scènes de torture, des tueries, etc, et autres scènes violentes.
Aux USA si ce n'était pas aussi facile d'acheter légalement des armes automatiques il y aurait probablement beaucoup moins de tueries.
Aussi aux USA, pas mal de parents emmènent leurs gosses (même de 8 ou 10 ans) dans des stands de tirs et les habituent dès très jeune à tirer avec des armes. Pas étonnant qu'il y en ait qui pète des câbles.
Mais bon, il est plus facile de pointer des pseudos causes plutôt que le lobby des armes qui rapporte tellement d'argent ...
Gudevski
Posté le: 9/3/2018 17:09 Mis à jour: 9/3/2018 17:09
M'enfin, les jeux vidéos, les films, les médias en général, ne font que refléter la société.
Après si des mesures peuvent limiter les dégâts (comme respecter vraiment le -18 sur la boite du jeu, ou interdire la vente d'arme à feu au quidam) pourquoi s'en priver.
alka_
Posté le: 9/3/2018 17:11 Mis à jour: 9/3/2018 17:11
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Ce serait bien de viser la totalité de la violence culturelle et, de respecter ses prises de positions, mais j'ai l'impression que c'est un peu incompatible avec la maison blanche.
lsdYoYo
Posté le: 9/3/2018 17:18 Mis à jour: 9/3/2018 17:18
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Alex333 Certain homme ont des pulsions de meurtre, ceci du à beaucoup de chose et très souvent un trauma de la petite enfance. Mais ce ne sont pas les jeux-vidéo, ni les films, ni la télévision, ni même les armes qui sont la cause de ces pulsions.
Ceci étant dit, crois tu qu'en annulant les films et/ou les jeux vidéo, ces pulsions disparaitront ? A contrario, s'il est difficile de se procurer une arme à feu, l'assouvissement de ces pulsions en est fortement ralenti voir contrecarré.
Mike8492
Posté le: 9/3/2018 17:26 Mis à jour: 9/3/2018 17:29
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Tunkasina Comme tu le dis c'est la distribution le problème. Accéder aux pornos dans les années 80 c'était un challenge . Aujourd'hui tu as acces à tous sans aucun contrôle (puisque les parents n'y connaissent rien) et ne sont même pas capable de comprendre un Pegi 18... Maintenant la violence c'est aussi la nature, j'ai du me défendre dans la vraie vie aussi (heureusement sans arme). Mais nier la violence n'est pas une solution aussi (hein les féministes). Elle fait partie de la vie également, c'est l'équilibre de la nature. Maintenant mettre une arme à feu dans chaque main je suis pas sur que çà soit la bonne solution...
@WeWereOnABreak Cà c'est à cause de la justice aussi... les mecs sont dehors pour violent sur mineur en même pas 2 ans... ils mettent un coup de hache dans le dos d'un type tu prend 4 ans.... heu lol. Perso j'aurais pendu les 2 mais bon... il est aussi la le problème.
Gudevski
Posté le: 9/3/2018 17:27 Mis à jour: 9/3/2018 17:27
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Oduespseudo Déjà ta première affirmation est fausse, même si c'est le cas pour certains pays (Suisse et Norvège par exemple), d'autres pays où le port d'arme est légal sont très loin d'être les plus sûrs, il n'y a peu ou pas de corrélation entre ces deux faits.
Et pour info si la Suisse fait parti des pays les plus armés c'est par rapport au service dans l'armée. si on devait faire la corrélation entre la sûreté du pays et un autre fait ce serait plutôt leur éducation en général dont il faudrait parler, car c'est là que se trouve la différence entre les pays armés et sûrs et les pays armés mais pas sûrs.
Quant à ta dernière phrase qui ressemble fortement à une allusion au second amendement américain, ça me fait doucement rire. On est plus au temps des mousquets ; les civils, seuls face à un état, même avec les meilleures armes du marché, ne pourraient absolument rien faire. Et c'est sans compter le fait qu'on est plus au temps des rois où l'armée obéissait aveuglément au souverain!
Ashyak
Posté le: 9/3/2018 17:28 Mis à jour: 9/3/2018 17:28
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Est ce qu'il ne faudrait pas plutôt interdire de jouer à la guerre en cour de récré? Nan parce que depuis moi je suis habitée par une violence difficilement réprimable...
Mike8492
Posté le: 9/3/2018 17:32 Mis à jour: 9/3/2018 17:36
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Seregloki Nan mais le mec il parle de la suisses ou il n'accepte aucun étranger. Même les Français sont mal vu la bas, alors avant d'y voir un noir, arabe, et créer du communautarisme comme aux USA on est quand même à l'opposé. On vous laisse entre raciste les Suisses, ne vous en faites pas.
Alex333
Posté le: 9/3/2018 17:32 Mis à jour: 9/3/2018 17:32
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@WeWereOnABreak Je serais plutot d'accord avec toi. Voir carrément. Oui pour moi de toute manière c'est du a 90% a l'éducation etc
Je me moquais plus de la réaction à venir, toujours la meme : - Des journalistes "ca serait la cause des jeux videos violent de nos enfants" - Des jeunes : "scandaleux non c'est pas la faute des jeux videos, c'est celle du capitalisme"
user133697
Posté le: 9/3/2018 17:34 Mis à jour: 9/3/2018 17:38
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Rob2017 Wahou, très binaire ton raisonnement, et juste augmenter les contrôles avant de vendre une arme à n'importe qui c'est pas possible tu crois? Petit check psychologique par exemple, parce que juste vérifier les antécédents c'est pas top (en général quand y'a un antécédent ça veut dire que c'est trop tard!).
@Mike8492 C'est quand même un peu plus compliqué que ça mais c'est pas faux! (qu'est-ce que j'ai pas compris?) Dans certains cas l'immigration massive peut apporter de sérieux problèmes de sécurité, il n'y a qu'à voir ce qui se passe à Mayotte en ce moment.
user145024
Posté le: 9/3/2018 17:34 Mis à jour: 9/3/2018 17:34
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Seregloki y a rien de binaire. Il n y a pas de formule magique. Tu ne pourras pas contrôler tout le monde.
Sérieusement, je réfléchis à comment te répondre, mais je ne trouve pas de chemin logique.
Un contrôle préalable réduira la détention d arme, mais n empêchera pas de tuerie. Ou alors, on part du principe que tout les meurtriers ont obtenu leurs armes légalement. Doit on réduire le nombre d'arme par personne dans les achats ?
Si j'ai envie de tuer, ce n est pas une vente qui m arretera, trouver un flingue s'avere chose facile
La seule chose que je puisse critiquer réellement est le bien fondé que chacun puisse posséder une arme à feu pour se défendre. Car chaque personne n'est pas légitimement en capacité à se défendre moralement par le port d'une arme. Mais au delà de çà, toute volonté trouve toujours son chemin. Et un film ne diminuera rien, et une stigmatisation sur les JV est une stupidité de taille (on se retrouve à l'aube des années 80 quand on stigmatisait les joueurs de jeux de roles pour les actes commis dans les cimetieres par exemple)
GerardLeBarbare
Posté le: 9/3/2018 17:56 Mis à jour: 9/3/2018 17:56
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Il faut interdire les jeux video violent ! Regardez toutes cette violence qu'ils ont engendré ! Le massacre des Natifs d'Amérique c'est a cause des jeux video ! La 1ere et 2nd guerre mondiale, c'est encore a cause d'eux !
Comment peut on en 2018, accepter une telle violence gratuite ? Bon sinon, des videos de massacres en Irak, Afghanistan, Syrie et autres pays grâce a la déstabilisation qu'ont provoqué les Américains pour le Pétrole, ça , ça va ?
Scrubs
Posté le: 9/3/2018 18:02 Mis à jour: 9/3/2018 18:02
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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ça me rappelle quand ils avaient estimé Marilyn Manson responsable de la tuerie de Columbine, parce que les deux tueurs du lycée étaient fan de lui....
c'est tellement plus simple de trouver un bouc émissaire que d'aller au fond du problème...
user149450
Posté le: 9/3/2018 18:09 Mis à jour: 9/3/2018 18:09
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Arrêtez votre hypocrisie avec les armes... Le capitalisme fait beaucoup plus de morts que les armes à feu, avant d'interdire les armes il faudrait interdire le capitalisme. (après on passera à la mal-bouffe)
nightmaster
Posté le: 9/3/2018 18:12 Mis à jour: 9/3/2018 18:12
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Si les parents ne savent pas lire les étiquettes, ce n'est pas une question de violence dans les jeux vidéos, mais plutôt d'éducation et d'autorisation via les parents.
BobDylan
Posté le: 9/3/2018 18:25 Mis à jour: 9/3/2018 18:25
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Ah bah vous voyez bien que les jeux vidéos sont violents !
Oui mais pour autant ils ne sont pas tous ainsi et ne rendent pas les gens demeurés à aller butter des voisins dans leur quartier (sinon ca se saurait et c'est dans le monde entier qu'on entendrait tous les 4 matins qu'un barge à décider de fumer tout ce qui bouge)
Encore une fois viser le média du jeu vidéo c'est aisé, mais trouver les bons arguments pour s'en servir c'est autre chose. Qu'ils s'occupent un peu plus de la vie réelle et de ce qu'il se passe dans leur pays plutot que produire ce genre de chose. C'est du niveau de la télé réalité : c'est faux (parce que c'est visé exclusivement sur la violence dans les jeux alors que beaucoup proposent des univers plus calmes et plus "féériques") et ca ne bernera que ceux qui veulent bien y croire.
Crazy-13
Posté le: 9/3/2018 18:41 Mis à jour: 9/3/2018 18:41
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Il y a quand même des choses très mal faite, et puis je ne veux pas dire, mais pour certain la violence dans le jeux vidéo est un exutoire, pour d'autre ça sera une inspiration, il faudrait faire du cas par cas, je pense que la restriction -18 est bien suffisante, même si pas vraiment respecté.
user145062
Posté le: 9/3/2018 18:50 Mis à jour: 9/3/2018 18:50
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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ouais faudrait déjà interdire le port, la possession et l'utilisation d'armes aux mineurs déjà enfin bon ce n'est qu'un point de détail Évidemment c’est plus simple de brosser dans le sens du poil son électorat conservateur et de taper sur une industrie moins puissante
chapardos34
Posté le: 9/3/2018 19:03 Mis à jour: 9/3/2018 19:03
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@koikoi_koi si déjà ça pouvait être autant respecté que l'interdiction de vente d'alcool et de cigarette au mineur, ça serait un grand pas en avant, mais je ne pense pas que le fond du problème soit là au USA.
Judasswolf
Posté le: 9/3/2018 20:25 Mis à jour: 9/3/2018 20:25
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Si Trump avait vraiment des couilles, il ferai comme le premier ministre australien en 1996, interdire les armes automatiques et semi automatiques dans son pays en une seule et unique fois. (mesure qui à marché à 100%, puisqu'il n'y a pas eu la moindre tuerie en australie depuis, et "juste" 273 aux USA en 2017).
Phanou6942
Posté le: 9/3/2018 21:16 Mis à jour: 9/3/2018 21:16
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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C'est tjs troublant ce "faut pas dénigrer les jeux vidéos" Je suis de la génération donkey kong, atari, amstrad. Et j'ai pu juger de l'augmentation de la violence. Nier l'effet sur des esprits immatures est d'une stupidité sans fond
user146344
Posté le: 9/3/2018 21:37 Mis à jour: 9/3/2018 21:37
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Alors, j'avoue, j'ai lu les commentaires en diagonale (surtout à la fin...du milieu...) mais il me semble que le problème pointé du doigt n'est pas la vente d'arme ou les jeux vidéos violents, mais que des jeux de -18 soient libres d'accès à tout un chacun. je veux dire par là que le problème est qu'un gamin de 12 ans peut acheter sans problème un jeu -18 alors que le contenu n'est clairement pas de son âge. Tout comme l'achat de cigarettes ou d'alcool, trop peu contrôlé. Et souvent les parents sont à blâmer, combien de parents laissent leurs enfants jouer avec un jeu -16, combien de fois mon père m'envoyait acheter sa bouteille de vin...
Ribel
Posté le: 9/3/2018 23:13 Mis à jour: 9/3/2018 23:13
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@raikko2 Oui, mais le problème c'est que dans leurs schémas mentaux, tant qu'ils n'ont pas une réelle intelligence pour comprendre ce à quoi ils jouent (ce dont tu parles), je ne pense pas que ça soit une bonne idée de les laisser jouer à ce genre de choses.
C'est pas peu dire que c'est leur foutre de la merde dans la tête (même si je suis d'accord que la télé c'est parfois pas mieux itou itou).
Ceci dit, je pense que c'est une bonne chose qu'ils sachent assez tôt ce que c'est que la violence et la réalité du monde, mais c'est à petites doses et toujours accompagné.
Une fois l'enfant réellement mature et qu'on est sûr qu'il n'ira pas faire un meurtre dans un lycée parce qu'il aura joué 10h de suite à CoD, pas de problème pour moi par contre (et là c'est pas d'âge, ça dépend complètement de l'enfant, certains sont matures plus tôt que d'autres).
Mes parents m'ont laissé joué à ce que je voulais, j'ai joué à des jeux violents dès 10-11 ans je pense. Même si j'ai toujours su faire la différence et que je ne jamais été dépendant (ça n'empêche pas qu'à certaines périodes je pouvais y jouer sans compter les heures !) et bien j'aurais peut-être préféré un meilleur cadre à ce niveau.
user150583
Posté le: 9/3/2018 23:29 Mis à jour: 9/3/2018 23:30
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Ribel Ça aurait pu être n'importe quel autre président à la place d'Obama même le plus pacifiste des humains, il aurait été incapable d'interdire les armes à cause des lobbies trop puissants.
Il faut bien voir que c'est toute une culture solidement ancrée qu'il faut changer, et ça c'est une question (au moins) de plusieurs décennies, et pas de président. La bonne nouvelle c'est qu'en ce moment un début de conscience se crée visiblement.
FireAddiction
Posté le: 9/3/2018 23:34 Mis à jour: 9/3/2018 23:34
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Alsamoshelan Je sais bien, j'ai été volontairement sarcastique parce que c'est usant de voir tous les anti-trump bondir, surtout après une tuerie de masse et dire que trump ne fait rien contre les armes.
Floki
Posté le: 10/3/2018 0:24 Mis à jour: 10/3/2018 0:30
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Nul, souvent les scènes sortie de leurs contextes (dont certains jeux de guerre...) puis les scènes d'exécution au couteau... Sérieux ? C'est "gore" ça ?? Pis, c'est quoi ce vieux débat de merde, dans ce cas la on arrête les films alors...
Et avant les jeux vidéo, la violence venais d'où ?
HeVinz
Posté le: 10/3/2018 0:24 Mis à jour: 10/3/2018 0:34
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Oduespseudo
commentaire complètement bidon .
ils ont des armes a cause de leur armée , ils conservent leurs armes à domicile.
il a bien sur été prouvé que plus il y'a d'armes plus il y'a de meurtres. pour les jeux videos il faut bien un prétexte a certains pour détourner les yeux du vrai problème . ces jeux se vendent par millions , il n'y pas des millions de tueurs de masse . point barre. la violence est présente dans les livres , la musique , le cinéma personne n'en fait la cause de ces massacres . tout un tas de donneurs de leçons sur ce forum c'est hallucinant , a chaque fois que je lis un post c'est toujours le meme niveau
@koikoi_koi
et ensuite aux nostaliques de mao.
Shinodia
Posté le: 10/3/2018 1:01 Mis à jour: 10/3/2018 1:01
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Oduespseudo
Il va vraiment falloir arrêter de citer la Suisse en comparaison d'autres pays armé. Les suisses gardent leur arme de service après leur service militaire cependant le détail que tout le monde oubli mais qui est quand même vachement important: Ils n'ont pas le droit d'avoir de munition et elles ne sont pas en vente libre. Donc oui ils sont tous armées mais ne risque pas de tirer un coup de feu sur leur voisin.
Cephalon_Meri
Posté le: 10/3/2018 1:24 Mis à jour: 10/3/2018 1:31
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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même jeune j'ai toujours joué à des jeux largement au dessus de mon âge selon PEGI. Je m'en prote bien, et tous mes camarades de classe aussi. Ca a jamais été plus gore que ce que j'ai pu lire au même âge (et pourtant je lisais des livres de fantasy jeunesse). D'ailleurs je me souvient avoir été largement plus marqué par ce que je pouvais lire que par ce que je pouvais jouer (en terme de choc).
@Phanou6942 Tu as des sources montrant que les jeux vidéos influent sur la violence ? (indice: le bon sens et la logique paraissant évidentes ne sont pas toujours réellement applicables)
nikupac
Posté le: 10/3/2018 1:33 Mis à jour: 10/3/2018 1:33
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Segfault_ Ben, c'est pourtant bien une évidence que plus tu joues à des jeux violents, plus cela créer un terrain favorable à la violence. Il faut bien noter les mots que j'utilise ici : "un terrain favorable", ça ne veut pas dire qu'on devient forcément plus violents à cause de ça, ça veut juste dire que le "potentiel violence" augmente. C'est un peu comme un facteur de risque en médecine.
Mais oui, un terrain favorable c'est une totale évidence. 5 millions d'études ont d'ailleurs été faites là-dessus, tu n'as que l'embarra du choix !
Cephalon_Meri
Posté le: 10/3/2018 2:16 Mis à jour: 10/3/2018 2:53
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Alsamoshelan Comme je l'ai dit, je n'attend pas qu'on me réponde "totale évidence", par ce que des choses qui paraissent totalement évidentes et qui sont du bullshit total il en existe à la pelle. Donc, quelles sont les sources ?
À mon avis ("de toute évidence" c'est qu'une question d'avis, donc tant qu'on est là pour parler d'avis j'en profite), ça n'est pas un terrain favorable à la violence du tout, pas plusqu'aucun autre média, violent ou non. Pour moi, la seule chose qui peut ammener à la violence, c'est les appels à la haine. Montrer des pelletées d'images violentes ne monteront jamais la violence, tant que ce ne sera pas orienté vers un groupement de personnes clairement définis. Par exemple, faire dire à des personnages qu'un groupe X est néfaste et ensuite les faire exterminer par le joueur en donnant des arguments pour pourri le groupe X, c'est un appel à la violence qui peux se conclure par de la haine. En revanche, taper des hordes d'ennemis non définis par un groupe clair ça n'ammène pas du tout à la violence. Et encore, faut-il que ce groupe qui est violenté soit lié à quelque chose de réel, par ce que des hordes de Grineer j'en ai massacré sur Warframe, mais puisqu'ils sont exclusivement virtuels j'ai aucune haine contre eux. Mais du coup on se rend bien compte que si un groupe réel doit être violenté ingame pour que le jeu augmente la violence spécifique sur ce groupe, alors le problème n'est qu'un problème de storytelling et donc la question du média est hors sujet.
Mike319
Posté le: 10/3/2018 3:46 Mis à jour: 10/3/2018 3:46
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Perso je n'ai reconnu que Fallout4 avec Nelson Lattimer, et franchement j'ai aucun état d'âme à le voir se faire buter[d][i][size=medium][color=000000][font=Impact]ze[/font][/color][/size][/i][/d]
Bioshock
Posté le: 10/3/2018 7:22 Mis à jour: 10/3/2018 7:22
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Je ne suis pas une specialiste des jeux vidéos... mais à ma connaissance ces jeux sont aussi disponibles en Europe... Portant on a quand même vraiment moins de soucis dans nos écoles.
Alors exclure cette cause completement j'en sais rien. Mais de là à jetter la pierre sur les jeux videos c'est quand meme prendre les gens pour des gros ****...
user149450
Posté le: 10/3/2018 7:24 Mis à jour: 10/3/2018 7:24
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Baba-Yaga Laisse tomber, les gens se foutent du vrai sujet. Si il y a moyen de clacher Trump sur les armes, pourquoi parler d'autre chose?... Mais merci d'avoir essayé
yadda
Posté le: 10/3/2018 9:46 Mis à jour: 10/3/2018 9:46
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Alsamoshelan "c'est pourtant bien une évidence que plus tu joues à des jeux violents, plus cela créer un terrain favorable à la violence."
Oui mais en fait non...Si les études sérieuses faites sur le sujet ont mis en évidence une stimulation de l'agressivité pendant le jeu (ce qui est normal vu que le joueur est dans l'action) aucune corrélation avec une augmentation de l'agressivité n'a pu être mise en lumière...Et c'est sans parler des actes violents (parce que oui certaines couleurs stimulent l'agressivité...sans pour autant resulter en des actes violent). Avec là une situation des plus amusante aux US puisque si plus de la moitié des criminel du pays ont joué à des jeux violents (entre 60 et 80% selon les média) plus de 90 % de la population américaine à joué a des jeux violents...Chiffre rarement mis en avant puisque en combinant les deux ont s'aperçoit que les 10% qui n'ont pas touché à des jeux violent fournissent entre 20 et 40% des criminels du pays...
D’où "l’évidente" conclusion: Ne pas jouer à des jeux violents rend violent...Wait...what?
Bref...Ton évidence est loin d'être aussi évidente que ça...En revanche la relation quantité d'arme à feu/quantité de massacre à bien été mise en évidence avec de nombreux exemples (au premier rang desquels l'Australie...
@koikoi_koi "Laisse tomber, les gens se foutent du vrai sujet. Si il y a moyen de clacher Trump sur les armes, pourquoi parler d'autre chose?"
C'est le vrai sujet...Ce débat fait suite à une tuerie...Et la question et de savoir comment faire pour mettre un terme au phénomène...Là dessus le type te sort: "c'est les malades mentaux", puis après, "les prof était pas armés" et maintenant les jeux...bref toujours les même "coupables" et on évite toujours soigneusement la question des armes...Le prochain sur la liste c'est la musique métal...
goeland57
Posté le: 10/3/2018 11:59 Mis à jour: 10/3/2018 11:59
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@OSilvosO un jeu vidéo ultra violent et "interdit aux moins de 18ans" (en vérité déconseillé puisque rien n'empêche sa vente à des mineurs) qui se retrouve dans les mains d'un gamins de 11ans et qui le récompense quand il se montre hyper-violent ne peut pas, selon toi, le "conditionner" (prends les guillemets en compte stp) à valoriser les comportements violents? (sans même parler de tueries) Penses-tu que ce soit stupide de s'interroger sur comment notre société peut agir pour ne pas que ce genre de jeux puissent se retrouver entre les mains de gamins immatures? Es-tu d'accord avec l'adage qui dit: "la violence engendre la violence"?
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 12:34 Mis à jour: 10/3/2018 12:34
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@koikoi_koi "Penses-tu que ce soit stupide de s'interroger sur comment notre société peut agir pour ne pas que ce genre de jeux puissent se retrouver entre les mains de gamins immatures?"
Absolument pas...C'est même une bonne chose de s'interroger là dessus et je suis parfaitement d'accord qu'il y a des situation anormale vis à vis de la protection des enfants(même au delà de la question de la violence, les temps d'exposition pour les plus jeunes sont un problème)... Et je l’étendrais même à d'autres "nouveautés" des dernières décennies (portables, télé, internet...).
Mais ce n'est pas l'enjeu du débat ici...Ce débat a lieu dans le cadre de la question "Comment on fait pour mettre un termes au tueries?" aux US...Un pays ou ton gamin de 11ans peu certes se retrouver avec un jeu 18+ entre les mains (ce qui est un problème, il n'y a aucun doute là dessus) mais aussi avec une arme de guerre. Et ce "débat" sur les jeux n'est là que pour faire oublier ça...
L'urgence dans cette situation elle est où? Le jeu ou le fusil?
"Es-tu d'accord avec l'adage qui dit: "la violence engendre la violence"?"
Oui et non...Tout dépend de la forme que la violence prend...Dans le cas particulier de la violence simulée (donc jeux vidéos mais aussi, télé, musique, théâtre, lecture, etc...) On observe pas de corrélation avec la violence réelle.
ipoptheglock
Posté le: 10/3/2018 12:47 Mis à jour: 10/3/2018 12:47
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@OSilvosO les solutions sont loin d'être simple, les USA ont une culture vis à vis de la violence complètement différente de la notre. Les changements ne se feront pas du jour au lendemain, voir jamais s'ils se complaisent de cette violence.
Nishven
Posté le: 10/3/2018 12:48 Mis à jour: 10/3/2018 12:48
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@koikoi_koi A moins qu'il n'ai du mal à différencier la vie réelle et le virtuel, que ce jeu se déroule dans un environnement familier et qu'il puisse s'identifier à la quasi perfection à son avatar, non.
C'est un débat qu'on avait eu pour les jeux de rôle à l'époque de D&D. On a le recul maintenant: personne s'est pris pour un paladin chaotique neutre et est parti en croisade contre le Mal.
Brisecous
Posté le: 10/3/2018 13:54 Mis à jour: 10/3/2018 13:56
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Cette vidéo est complètement logique. Le gouvernement actuel est favorable à la libre Possession et circulation des armes. Leur politique c'est de dire que l'arme est un outil, qu'il n'y a pas de corrélation avec l'utilisation qui en est faite.
Donc, dans leur raisonnement, il y a d'autres raisons expliquant que les gens sont violents et qu'ils utilisent les armes pour commettre des tueries de masse. A quoi c'est dû ? Désocialisation ? Perte des valeurs humaines ? Problèmes d'éducation ? Oh non, ce sont de mauvais épouvantails qui nécessiteraient une remise en question profonde de la société américaine et des valeurs prônées par l'Amérique conservatrice.
Alors les jeux vidéos, c'est l'épouvantail parfait. Pas d'enjeux politiques, des enjeux économiques qui ne seront pas menacés par ces mauvais procès à répétition. Et une faute rejetée sur les jeunes, sur ces geek qui ne votent pas Républicain. Avec de telles justifications, rien ne changera, ce qui est le but recherché.
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 13:56 Mis à jour: 10/3/2018 13:59
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@ipoptheglock "les solutions sont loin d'être simple, les USA ont une culture vis à vis de la violence complètement différente de la notre. Les changements ne se feront pas du jour au lendemain, voir jamais s'ils se complaisent de cette violence."
Je suis d'accord...Mais ça n’empêche pas de remettre les choses à leur place...Le problème ici ce n'est pas les jeux mais bien les armes.
C'est toujours le même scénario quand il y a un massacre de masse chez eux. L'opinion s'insurge, la NRA et fox news debarquent avec toujours les mêmes choses: -c'est trop tôt (pratique dans un pays ou il ce genre d'evenement est quasi quotidien) -c'est les jeux -c'est la musique -c'est la télé -c'est le manque de contrôle à l'entrée des écoles/hotels/etc... -c'est le manque d'armes pour se défendre (mon préféré) -c'est la religion (l'islam uniquement) -c'est l’absence de religion (sorti recement celui là) -c'est le trouble mental . . . Il y a toujours quelques chose...Pourtant tous ces cas on un point commun facilement identifiable...Et étonnement ce point là est ignoré...
Donc bon...Les américains on clairement un problème...C'est pas pour autant qu'on doit pas faire preuve d'un minimum de réflexion ici...Quand Dedrick Darnell, 6ans, a tiré sur sa camarade de classe(et a malheureusement épargné sa conne de prof) c'est pas parce qu'il avait joué au jeux vidéos avant. C'est parce qu'il a eu accès à l'arme de son père.
user149450
Posté le: 10/3/2018 14:19 Mis à jour: 10/3/2018 14:19
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Nishven Citation :
personne s'est pris pour un paladin chaotique neutre et est parti en croisade contre le Mal.
Non mais d'autres ont cru qu'ils (ou elles) pouvaient être un dragon
@OSilvosO Si nous (les européens) espérons que les USA interdisent (ou limitent)la vente d'armes pour stopper les tueries c'est qu'on ne comprends pas la "culture" américaine. Comme dit plus haut, si Obama ne l'a pas fait, n'attendez pas de Trump qu'il le fasse. En dehors de ça, je considère que toutes discutions sur "comment réduire la violence chez les jeunes" (même si cette discutions n'est qu'a visée "électoraliste") est un bonne discussion. Peu importe qui l'a demande.
Citation :
L'urgence dans cette situation elle est où? Le jeu ou le fusil?
Ni l'un ni l'autre ne seront interdit. L'urgence pour moi c'est "d'éduquer" l'enfant. Mais là encore les usa ont un train de retard...
(mais dans l'ensemble il semble que nous soyons d'accord sur le principal: la violence, c'est mal )
user150583
Posté le: 10/3/2018 14:33 Mis à jour: 10/3/2018 14:35
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Pour conclure mes interventions (avant de répondre à ceux qui m'ont interpellé), je pense que surestimer le rôle des jeux vidéos dans l'agressivité n'est pas sain en effet. Cela n'explique pas tout.
Mais jouer à haute dose à des jeux violents, pour moi, amène nécessairement à un terrain favorable. Le nier, c'est autant un mauvais calcul que de surestimer leur rôle.
J'attends en retour de ta part des études montrant qu'il n'y a pas une liaison si forte qu'on le pense entre le fait de jouer à des jeux vidéos violents et un lien supposé avec la violence.
@OSilvosO C'est que tu n'as pas compris ce que j'entendais par "terrain favorable". Je n'ai jamais dit que ça augmentait l'agressivité, ça augmente le potentiel d'agressivité, ce qui est très différent.
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 14:34 Mis à jour: 10/3/2018 14:47
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@koikoi_koi "Si nous (les européens) espérons que les USA interdisent (ou limitent)la vente d'armes pour stopper les tueries c'est qu'on ne comprends pas la "culture" américaine. Comme dit plus haut, si Obama ne l'a pas fait, n'attendez pas de Trump qu'il le fasse."
En ce qui me concerne je n'espère rien des US qui, de toute façon, sont déjà hors course pour la suite.
En revanche j'espère que les membre koreus ne tomberont pas dans le panneau de ce faux débat...
"il semble que nous soyons d'accord sur le principal: la violence, c'est mal"
Désolé mais non...Le bien et le mal...sa fait longtemps que j'ai laissé tomber...Et la violence peut s’avérer positive dans certains cas...De plus ayant fait bio...j'ai vu et fait pas mal de chose que certains considèrerait comme violentes et j'en dort pas plus mal pour autant...En revanche je suis d'accord pour dire que cette situation américaine(autant les armes que la façon dont le débat s'organise) ne fait aucun sens...Mais bon...on parle des US donc il fait sens que ça ne fasse aucun sens...
MURICA...
@Alsamoshelan "Je n'ai jamais dit que ça augmentait l'agressivité, ça augmente le potentiel d'agressivité, ce qui est très différent."
J'avais bien compris...c'est pas toi qui dit que sa augmente l'agressivité mais les études qui ont été faite...En revanche une fois le jeu éteint et le retour à une autre activité on a pas observé d'augmentation notable de la réponse...Donc non...pas d'augmentation du potentiel d'agressivité mesuré pour l'instant (ce point est important en science).
Ceci dit je suis parfaitement d'accord qu'il ne faut pas négliger les effets possible du jeu (violent ou pas d’ailleurs) et qu'il y a clairement des progrès a faire en matière de régulation (même en Europe, mais bon...les législateurs connaissent mal le sujet...). Mais de là a leur mettre sur le dos la violence qu'on observe aux US (comme veut le faire l'administration Trump)...faudrait voir à arrêter de jouer au con quoi...Les japonais jouent au même jeux que les ricains, il jouent beaucoup plus, et pourtant les mort par armes à feux se comptent sur les doigts d'une mains chez eux...Donc il y a sans doute autre chose derrière toute ces morts...Voyons voir...
Sa doit être les burger...Les japonais en mangent pas, les américains en raffolent et quand ils n'en on pas ils deviennent clairement violent...Oui...c'est surement ça...
user133697
Posté le: 10/3/2018 14:46 Mis à jour: 10/3/2018 14:46
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Rob2017 Ah ben les 2 "solutions" que tu proposais si ça faisait très binaire sois honnête.
Et non il ne s'agit pas de contrôler tout le monde, il s'agit d'obliger toute personne souhaitant acquérir une arme à feu à faire un test psychologique au préalable auprès d'un professionnel (qui lui remettra un certificat lui permettant de faire l'acquisition d'une ou plusieurs armes).
Pour info oui beaucoup de ces fusillades, dont la dernière en date, celle de Parkland, ont été commises avec des armes achetées légalement.
Alors peut-être que toi tu arriveras à trouver une arme facilement mais ce n'est pas le cas de tout le monde, encore moins d'un ado mentalement instable vivant dans une petite ville de Floride de 20 000 habitants... (Et oui en dehors des métropoles trouver des armes illégales c'est un peu compliqué!).
Et ce n'est pas qu'une histoire de volonté, tu oublies quelque chose dans l'équation : la facilité ; s'il suffit de rentrer dans un magasin et d'acheter une arme et des munitions comme on achète des légumes, cette facilité peut être tentante. Tandis qu'avec un minimum de vérification d'antécédents et l'obligation de passer un test avant de pouvoir acheter une arme, c'est nettement plus dissuasif.
user133697
Posté le: 10/3/2018 14:51 Mis à jour: 10/3/2018 14:51
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Phanou6942 Oui mais ça c'est aux parents de le gérer, de ne pas laisser son gosse jouer à n'importe quoi. Mais la plupart n'en n'ont rien à foutre du PEGI et achètent le dernier call of duty à leur gosse de 6 ans pour qu'il arrête de brailler.
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 14:55 Mis à jour: 10/3/2018 15:01
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Seregloki "la dernière en date, celle de Parkland"
Euh non...Parkland c'est la dernière en date à être rentré dans le top 20 des plus meurtrières. Depuis il y en a eu 11 (parkland c’était le 14 février pour mémoire). La dernière en date c'est hurtsboro, alabama (1 mort 4 blessé) le 7 mars un homme de 64 ans qui tire (je crois sur ses collègues, pas sur) au 22Long Rifle. Le rapport ne dit pas s'il avait joué à Call of avant...
user133697
Posté le: 10/3/2018 14:56 Mis à jour: 10/3/2018 14:56
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@OSilvosO Lol au temps pour moi! ^^ purée ça craint... 11 en moins d'un mois! Au 22 long rifle? Encore un aficionado de "The Hunter : Call of the wild"! ^^ (note que ça reste un call of! ^^ )
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 15:12 Mis à jour: 10/3/2018 15:21
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Seregloki "purée ça craint... 11 en moins d'un mois!"
C'est normal chez eux... 41 depuis le début de l'année...soit une fusillade tout les deux jours environs...Statistiquement il devrais y en avoir une aujourd'hui (88% de chance si mes math son correctes) ou demain (94%).
Amnesiah_
Posté le: 10/3/2018 16:04 Mis à jour: 10/3/2018 16:16
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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les jeux vidéos rendent les gens violents ? C'est vrai que les japonais ne sont pas connu pour être de gros gamers dans les jeux de bastons et que leur pays vit dans un chaos absolu...(ironie off)
LeMat
Posté le: 10/3/2018 16:13 Mis à jour: 10/3/2018 16:13
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Quand je vois la banalisation de la violence défendue par tous au nom du sacro saint jeu vidéo... y'a de cela 10 ans il n'y avait pas un tel niveau de violence. Ouvrez les yeux les gars : dans la vidéo on voit qu'on trouve même des jeux où on peut s'exercer à massacrer en masse des civils, et ce sans état d'âme puisque c'est un jeu... pourtant la qualité graphique rend la frontière entre réel et virtuel de moins en moins de i s perceptible.
Moi ce que je vois c'est que les jeux violents sont de plus en plus extrêmes. Et ce sont de grands noms du genre qu'on voit là. Des jeux que n'importe quel ado demande à Noël.
Amnesiah_
Posté le: 10/3/2018 16:37 Mis à jour: 10/3/2018 16:37
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@LeMat ah bon ? Carmageddon, mortal combat, les premiers doom, duke nukem , les premiers gta en j'en passe c'était pas aussi violent ?? bien sur que si, juste les graphismes ont changé mais à l'époque la ressenti de violence était exactement la même qu'avec les jeux d'aujourd'hui.
Maintenant si les parents ne font pas correctement leur boulot en achetant des jeux -18 à des gamins, c'est un autre problème...
OSilvosO
Posté le: 10/3/2018 17:28 Mis à jour: 10/3/2018 17:30
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@LeMat "y'a de cela 10 ans il n'y avait pas un tel niveau de violence."
10 ans...comme tu veux.
Quels jeux sortaient en 2008?
-age of conan: ou on étripais joyeusement les ennemis -call of duty world at war : call of...fabriquant de tueur en série reconnu -fable 2: "on peu choisir d'être gentil ou méchant dans ce jeu" "et t'as choisi quoi?" "méchant" -devil may cry 4: si c'est du démon j'imagine que la violence gore ne compte pas -GTA IV: hum GTA... -left 4 dead : Zombis, flingue, tirer dans le zombi, tripes sur le mur...fun -Spore: tuer ce qui est différant:p -star wars le pouvoir de la force: alors là j'ai utilisé la force pour faire s’écraser un Tie sur le mec LooL
Etc...la liste est longue...bref il y a 10 ans on aimais déjà la violence et le gore. On pourrait remonter plus loin et voir que sa n'a pas changé (ne serais ce que mortal kombat avec ses vrai acteurs avait fait scandale à son époque) et même bien avant les jeux vidéos (je rappel que les romains allaient voir des esclaves se faire déchiqueter par des lions en guise de divertissement)...
Ribel
Posté le: 10/3/2018 23:39 Mis à jour: 10/3/2018 23:39
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@OSilvosO
Dans votre banque d'images n'auriez vous pas aussi des photos d'enfants soldats qui tuent, violent, massacrent sur d'autres continents ?
Pour info, le Japon détient un des plus fort taux de suicide. La violence engendrée ne s'exprime pas tjs contre les autres.
J'ai du mal à comprendre ce déni d'impact des images. Quid des vidéos de décapitation, de tortures, de maltraitances systématiquement découverts sur les portables/micros des apprentis djihadistes/madsen/lelandais ...
user152678
Posté le: 11/3/2018 11:06 Mis à jour: 11/3/2018 11:06
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@nikupac donc pour toi, seul le nombre de mort est au centre du probleme.
Si je suis ton raisonnement, vendons des armes à tout le monde, mais n autorisons pas plus de trois morts par individus ?
pas mal comme flagrance aussi.
(j'avais mentionné me semble t il que si on supprimait l idée des armes à feu, que le type prendrait aussi bien un couteau et ferait deux ou trois morts, ce qui serait tout aussi inquietant... 'je rajoute que la tuerie à l arme à feu de Polytechnique canada avait fait : 14 personnes, que la plupart des tueries d'ecoles, fusillades de rues aux USA via les infos font moins de 10 morts et que tres peu sont enormes : Las Vegas hotel 58 morts... En Suede : 77 morts (je ne connais pas leur legislation en matiere d'arme à feu, est elle aussi libre que les USA ? et en france lors d'une attaque au bataclan : 90 personnes, et 130 dans la nuit, je suis sur que notre legislation est plus stricte que celles des USA...)
Alors si on considere ses actes comme des actes organisés, en france en suede, je pose les questions suivantes : 1- Pensez vous qu'une legislation plus ou moins ouverte comme celles des USA est determinante dans ces massacres ou lorsqu ils s agit d'actes fomentés rien n arretera les auteurs de ces massacres ? 2- pensez vous qu un film sur les jeux videos va modifier le comportement des tueurs (plus ou moins tarés) ? et qu en est il de leurs films.
3- enfin et pour repondre à toutes ces questions par une belle digression : pensez vous qu'en abaissant à 80 kmh la vitesse sur les routes, les gens qui étaient deja en exces de vitesse lors des panneaux à 90 kmh ne le seront plus ?
Merci
OSilvosO
Posté le: 11/3/2018 13:05 Mis à jour: 11/3/2018 13:23
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Phanou6942 "Dans votre banque d'images n'auriez vous pas aussi des photos d'enfants soldats qui tuent, violent, massacrent sur d'autres continents ?"
Si, si ça t'amuse...spoiler alert: eux non plus n'ont sans doute jamais joué à des jeux violent...
"Pour info, le Japon détient un des plus fort taux de suicide. La violence engendrée ne s'exprime pas tjs contre les autres."
Totalement...Et le fait qu'ils soient isolés, soumis a de très fortes pression sociale, etc n'as aucun rapport avec ça...c'est uniquement les jeux vidéos.
"J'ai du mal à comprendre ce déni d'impact des images."
Non...ce que tu as du mal à comprendre c'est que personne ne nie l'impact des images...La discussion elle est sur l'ampleur de cet impact...
Lire un livre peu aussi rendre violent (je te renvois à l'histoire de la religion). On interdit les livres avec un contenu violent? La bible, le coran, l’Iliade, l'odissée, le petit chaperon rouge(pour ceux qui se demande ce qu'il fait là je rappellerais simplement qu'a la fin le chasseur éviscère le loup...),etc...
Et l'autre point c'est sur l'efficacité de la mesure...Même en les cumulant avec les maladies mentales les actes violents inspiré par le jeu ne sont pas la majorité. Les affaires de coeur, la jalousie, l'argent, telle ou telle idéologie, le voisin qui fait du bruit, etc... Il y a des tas de raisons qui peuvent pousser à la violence...Il y a en revanche un nombre beaucoup plus réduit d'outils qui permettent de l'exercer à grande échelle. Et le plus simple à utiliser et à trouver (aux US) de ces outils c'est le fusil automatique.
Et si mettre un terme à la circulation des armes de masse aux US est une mission assurément difficile elle n'en reste pas moins infiniment plus facile que de combattre l'ensemble des causes possibles de la violence...
La question n'est pas plus compliqué que ça...Tu peut bien supprimer tous les média violent. Aussi longtemps que tu aura des armes de guerre en libre circulation tu aura des tueries de masse. Notre espèce se foutait déjà sur la gueule avant qu'on découvre la pierre et le baton...Si tu nous mets des armes plus efficace entre les mains on les utilisera, peu importe le contenu auquel on a accès.
Tout le truc ici c'est que, pour ne pas faire de concession sur l'accès aux armes, ils détournent le sujet. Il est donc tout a fait normal que ceux qui se retrouvent dans le viseur après ce détournement d'attention remettent les choses à leur place...
Donc il ne faut pas se voiler la face...Le but de la manœuvre ici c'est pas qu'il y ai une meilleure régulation des jeux...c'est qu'il n'y en ai pas sur les armes...
user133697
Posté le: 11/3/2018 14:25 Mis à jour: 11/3/2018 14:25
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@Ribel Je sens une pointe de sarcasme là... t'es au courant que la possibilité d'avoir des armes est dans la constitution américaine? Donc il n'a jamais été question d'interdire les armes, c'est l'encadrement de la vente d'armes qui nécessite d'être amélioré et c'est ce qu'Obama avait commencé à faire, et Trump a fait un retour en arrière.
TrUite_MoUstach
Posté le: 11/3/2018 16:16 Mis à jour: 11/3/2018 16:16
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@OSilvosO C'est dans la constitution, il y en aura toujours pour dire que c'est pour se défendre, comme les chefs d’États avec les armes nucléaire. C'est un cercle sans fin, "tant qu'il y aura des hommes il y aura des guerres".
chewiebar
Posté le: 12/3/2018 23:44 Mis à jour: 12/3/2018 23:44
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Ségolène Royal quand elle était ministre de l'éducation avec fait de même en interdisant les mangas trop violents type DBZ, les chevaliers du zodiaque, nicky larson sous prétexte qu"ils rendaient les jeunes téléspectateurs violents... Tant qu'ils seront bien éduqués à comprendre que fiction différent de la vraie vie il n'y aura jamais de pb.
OSilvosO
Posté le: 13/3/2018 15:04 Mis à jour: 13/3/2018 15:07
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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@ipoptheglock "C'est dans la constitution, il y en aura toujours pour dire que c'est pour se défendre,"
Oui...mais, sans rentrer dans le débat lié au fait que cet article à été rédigé à une époque ou l'arme la plus performante était un mousquet (on est 40 ans avant le premier revolver) ou que l'amendement en question fait mention d'une milice organisé et sans même toucher à cet amendement, on peut quand même faire des choses. En effet l'amendement dit que le droit de la population de posséder et de porter des armes ne sera pas transgressé. Et ce dernier mot est capital puisqu'il laisse la porte ouverte à des limitations et des régulations. Bref on ne peu pas interdire purement et simplement les armes mais on peu soumettre le droit d'en posséder à un certain nombre de conditions...Quelques exemples:
-On peut limiter le type d'arme: c'est déjà le cas pour certaine catégories d'armes (chimiques, biologiques, nucléaires), rien n'exclue donc de l’étendre à d'autre catégorie (fusil d’assauts qui ne respectent pas franchement l'objectif de défense affiché...c'est genre un peu dans le nom quoi...) -On peut soumettre le droit à des conditions d'utilisation: le second amendement à été rédigé afin que les citoyens puissent se protéger, pas couper du bois avec leur minigun ou faire de la peinture abstraite en tirant sur de pots de peinture... -On peut réguler le stockage des armes: l’amendement ne dit rien à ce sujet...donc on peut demander au possesseurs d'arme de la stocker dans un endroit adapté lorsqu'il ne la portent pas sur eux...je rappel qu'au delà des tuerie qui font la une, les armes à feu sont la troisième cause de mortalité infantile aux US (derrière les accident de voiture et les noyades) et que 91% des enfants qui meurent par balle dans les pays dit "développés" sont américains. -On peut demander à une personne souhaitant faire valoir ce droit de suivre au préalable une formation: ça n'est en aucun cas une transgression du second amendement dans ce cas...
Et avec tout ça on a déjà un système similaire à ce qu'on trouve en suisse ou en france (ou dans a peu près n'importe quel pays pas trop attardé)...sans avoir touché au second amendement ni dans sa forme, ni dans son esprit...
Mais bon...MURICA...
SkyRaven
Posté le: 14/3/2018 1:41 Mis à jour: 14/3/2018 1:41
Re: La Maison Blanche met en ligne une compilation de sc�...
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Ces mêmes gens qui n'ont pas été ofusqué de voir la même chose au cinéma ?
S'il sont pas content qu'il se défoule sur les lois de leurs états, pas sur les dévs/éditeur de jeux-vidéos...
Si les jeux rendais vraiment violent j'aurais fait un sacré paquet de victime perso, enfin finalement c'est le cas, j'ai bien du décapité plusieurs milliers DE JOUEURS oui car c'était virtuel, dans un sens peut-être même que si j'avais pas pu le faire virtuellement j'aurais été tenter de le faire dans la vrai vie ?
*sayez les gens vont croire que je suis fou*
PS: rassurez-vous, nous allons bien PPS: j'sias pas comment on écrit ofusqué > flemme
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