Vidéo : Auto-destruction en vol d'un missile M51 tiré depuis un sous-marin (Finistère)

ça pique un fail pareil.
Ca me fait penser àça.

On à l'air un peu con sur la scène internationale avec se genre de conneries.

Description wiki du M51

Assez intéressante pour comprendre le prix du missile et les technologies employées.

Ah oui tiens, je vais la rajouter

Arf j'étais pas loin du preum's, surtout que ça ce passe chez moi, ça aurait été un bel hommage !!
La honte en tout cas pour la France sur la scène internationale :roll:

C'est quand même malheureux, après ça on nous justifie le budget de la défense par le fait qu'on a une "force de dissuasion"...
Comme dit dans la vidéo, elle est belle la crise, quand on voit ce qu'ils font d'un budget faramineux...

D'un autre coté, le tir aurait été réussi ça aurait eu le même cout hein... J'ai l'impression qu'on appuie plus sur son prix parce qu'il a foiré.

Les sages commentaire de la famille bretonne ...

"D'un autre coté, le tir aurait été réussi ça aurait eu le même cout hein... J'ai l'impression qu'on appuie plus sur son prix parce qu'il a foiré."

+1 Comme dit la dame dans la vidéo, c'est dingue le fric qu'on balance ...

[strike]Nos pays[/strike] les gens sont dans la merde, que ça soit aux états unis, en France ou ailleurs, et pourtant ça n'empêche pas les gouvernements de balancer des centaines de milliards de dollars dans l'armement chaque année, alors qu'on a déjà tous les moyens de faire péter la planète ...

Alors si EN PLUS ces armes à la con ne sont pas efficaces, on se fout de notre gueule :gratte:

edit : tiens le bbcode ne marche pas ?

et à coter Plus de 20 000 postes supplémentaires vont être supprimés dans les armées françaises d'ici 2019 pour maintenir le budget militaire de la france.

Ok, le prix est le même que le tir sois réussi ou non MAIS... là vu que ça a foiré, ça veut dire qu'il devrait (en toute logique) renouveler le tir (encore 120 M dans le cul!). C'est là qu'on peut dire que 120 M d'euros ont étés gâchés!

C'est un beau fail mais au final n'a pas explosé il s'est juste désintégré. Vous râlez à cause du prix de l'armement. Je le conçois ça coûte ultra cher. Mais au lieu de jouer les réactionnaires anti-militaristes (encore y'en a pas eu la ^^) j'apporterai juste 3 arguments.

1. Il n'y a pas que l'armement qui coûte cher, très cher. Ne serait-ce que les fusées, et les voyages dans l'espace, ça à coûté une véritable fortune ! Certes pour l'instant ça sert toujours à rien, mais bon ...

2. Les américains sont entrains de développer le tir laser (cf :http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/04/09/01008-20130409ARTFIG00484-une-premiere-arme-laser-installee-sur-un-navire-us-en-2014.php) c'est à dire des tirs qui ne coûtent absolument plus rien, ce qui est mieux que plusieurs millions d'euros. J'avais entendu ça à la TV.

3. Enormément de technologies militaires servent (de manières dérivées) aux technologies dans le civils

Voila voila ^^

on voit tres nettement que le nuage de trainée se déforme grandement pile à partir du moment ou il s'est désintégré, je parie sur un énorme vent de travers qui a fait l'effet d'un mur de brique a cette vitesse

En même temps, c'est bien beau gueuler quand chaque individu composant le peuple continu chaque jours d'aller à ce boulot qui nourris ce système qui font leur misère. Le peuple gueule toujours, mais il ne prend jamais suffisamment sur soi. La lâcheté du peuple a toujours été, au fond, la seule cause de sa propre misère.

On ne peut pas demander à une élite de porter le courage de millions de personnes à leur place : elle est là, l'utopie.

Mais bon, c'est vrai que ce missile, ledit peuple l'a dans le cul. :lol:

C'est vrai que c'est cher, mais cette technologie que très peu de pays possèdent (non on est très loin d'être ridicule sur le plan international à ce niveau), c'est la garantie que peu importe l'attaque qu'on subit et où on la subit, on est capable de démolir à peu près n'importe quel pays (environ 1000 fois la puissance de little boy par sous marin) aussitôt grâce à des sous-marins qui patrouillent constamment à des endroits top secrets évidemment.

Et Thyranios a tout à fait raison, ce budget de l'armement est extrêmement utile dans le développement de la technologie en général.
Même si le canon laser, qui semble être une belle trouvaille, ça ne remplace pas le M51 du tout, car ça n'a rien à voir avec la force de dissuasion nucléaire, mais bref, les progrès technologiques c'est important aussi, et même au niveau social! Mais ça tout le monde l'oublie.

Je défends absolument pas le fait qu'on dépense autant à ce niveau, mais il faut nuancer, et on ne peut pas nier que ça donne un vrai poids diplomatique à la France à l'échelle mondiale, et c'est pas plus mal venant d'un état "politiquement responsable" qui a signé un traité d'interdiction totale des essais nucléaires par ailleurs, quand on voit les énergumènes qui sont encore capables d'être chef d'état aujourd'hui (à l'image de ce cher kim jung-un, à qui je ne confierais pas cette technologie).

moi j'ai juste halluciner sur la taille du bouzin..12m de haut 50 tonne, sacré pétard.

Après effectivement même si il n'avais pas exploser en l'air la somme aurait était la même, et puis les essaie ca sert aussi a ca, on ce moque facilement d'une erreur mais ont applaudis pas les 100 réussites avant donc bon faut relativiser un peu les enfants.

Elle est complétement à l'ouest celle à côté:

- Ba il est où le missile ?
- Ba y'a explosé ...
- Alors donc ils ont loupé leur tir ?
- Ba ouai pardi !

Genre t'as pas encore compris qu'avec autant de trajectoire cela signifie que le missile est pas trop en bonne santé non !

... :roll:

Evidemment qu'il n'y a pas de charge nucléaire. Je vois pas pourquoi on insiste à le dire à chaque test. S'il était chargé se serait pour pulvériser un pays. Ces missiles nucléaires sont un véritable gouffre financier. C'est en plus une arme de NON emploi. Elles servent juste aux états à dire "t'as vu j'en ai une aussi grosse que toi !"

[Compte supprimé]

Et après on rigole sur la corée du nord avec ces missiles...

Citation :
Peut-être parce que les essais nucléaires, ça existe encore...

Et non, il n'y a vraiment pas de quoi comparer la france et la corée du nord, abstiens toi...

Fail, et ça fait mal au porte-feuille et à la fierté.

...






LOL...






...

"C'est dans ces moments-là qu'on se dit qu'on fait bien de ne pas envoyer de bombes nucléaires sur les autres si on ne peut pas les lancer au-delà de 25km des côtes !"
->
PTDR :lol:
Ça me fait penser à mes décollages dans Kerbal Space Programm

Et sinon, le prix annoncé comporte les ogives... Non présentes sur le missile test.

Même le congo ferait mieux xD

Mon pote vient de se faire licencier de son poste d’enseignant pour restriction budgétaire de l'Etat.
Il sera content d'apprendre que son salaire a servi à faire (encore) mumuse à nos chers militaires (ou à envoyer des armes aux pseudo-rebelles syriens d'Al Qaida).
Mais surtout changez rien hein, continuez d'aller voter comme des cons aux prochaines élections.

Ce qui me choque avant tout c'est le manque de considération et le manque de respect qu'ont certaines personne envers notre a
Armée et nos militaires.
c'est en partie grâce à eux que vous pouvez vivre dans le pays des droits de l'homme et des libertés individuelles.
c'est grâce à eux que vous pouvez vous permettre de surfer et de poster des commentaires sur internet, sans censure.
Il serait bon d'y penser avant de cracher sur eux sans état d'âme.
Et non "atahonfl", il ne font pas "mumuse" avec l'argent de contribuable mais ils donnent leur vie pour la France.
désolé pour ton pote atahonfl, mais à l'heure où notre gouvernement augmente les postes dans l'éducation nationale, ce n'est sûrement pas pour "raisons budgétaire" qu'il s'est fait viré...
:bizarre:

Dommage pour le test ^^ Mais faut arrêter de dénigrer le budget défense comme ça, le budget cette année a était maintenu mais il aurait du être augmenté, beaucoup de programme intéressant et nécessaire à la survie de nos soldats risquent d'être annulé du coup... Pour ceux qui critiquent plus ou moins l'armée française faut quand même savoir qu'il y'a 2 seules réelles armées en europe : la française et l'anglaise. Seules ces 2 armées disposent des savoirs faire, du matériel et du budget nécessaire pour opérer sur n'importe quel théatre d'opération, et possédent également toutes les capacités opérationnelles qui y sont liées... En bref sur tous les pays membres de l'UE seules ces 2 armées peuvent être considérées comme pleinement opérationnelles de manière autonome.... c'est pas rien vous ne vous rendez pas compte.... sans compter le bénéfice des retombées technologiques et industrielles de la R&D sur les entreprises françaises, surtout dans le domaine du nucléaire :roll: Au niveau mondial le France est peut être pas trés apprécié par les citoyens lambdas qui servent à rien, mais dans le domaine du militaire (formation, matériel, technologie) on est quand même très bien vu, peu importe ce que disent les ptits gros sur leur chaise qui se pignollent devant 3 frags à COD.
Et puis dans beaucoup de pays, l'industrie de l'armement permet un regain de croissance économique non négligeable... (Corée du Sud par exemple).

édit : j'oubliais aussi l'armée polonaise, loin de notre niveau mais qui fait énormément d'effort en modernisation et en acquisition de compétences opérationnelles, effort qui mérite d'être salué car elle pourrait devenir, à terme, un très bon élément

enfin un commentaire qui me fait plaisir!
merci HRTK03.

:lolhit:
+1 ThePunisher, je me souviens d'un Gaming Live sur jeuxvideo.com dans lequel les testeurs ont bien galéré, avec un crash d'anthologie à la fin de la vidéo ^^

http://www.jeuxvideo.com/gaming-live/0004/00043525/kerbal-space-program-pc-2-2-to-the-mun-00108956.htm

Mais tu as tout à fait raison atahonfl :
les personnes comme toi, mieux vaut qu'elles ne votent pas...

[Compte supprimé]

atahonfl a dit : Citation :

Tu a raison, les personnes comme toi, mieux vaut qu'elles ne votent pas...

Ce qui est ironique, c'est que son pote aurait pas pu rêver mieux que Hollande et son budget insensé pour l'éducation nationale, mais oui c'est sûrement plus facile de l'ouvrir sans avoir la moindre idée de quoi on parle et encore moins de solutions.

C'est pas le budget de la défense qui est aberrant en France aujourd'hui, désolé si ça te travaille, contente toi de gueuler "la guerre c'est mal" comme tout le monde.

C'est bien de défendre notre armée, heureusement qu'il existe encore dans ce pays des gens avec des valeurs nationales (j'aurais bien voulu dire nationaliste mais je risque de créer un autre débat hors sujet...ah zut je l'ai dit !) mais dans le cas de l'arme nucléaire, je suis désolé c'est une perte considérable d'argent pour quelque chose que l'on utilisera pas. La bombe atomique française a été conçu à une époque où la France avait son indépendance et voulait montrer au reste de la planète (pour résumer les USA et l'URSS)qu'elle était encore une très grande nation militaire . Aujourd'hui la France fait parti du marasme européen, elle a conclut des accords de défenses mutuelles au sein de l'OTAN, est soumise aux décisions de l'ONU, et ne peut rien faire face à l'arrogance des USA pour faire simple la défense Française s'est dissoute dans des organisations disparate aux intérêts différents. Les guerres actuelles sont nommées asymétriques car l'ennemi n'est plus indentifiable et le rapport de force face à ces ennemis est très négligeables mais peut faire mal. Donc à quoi bon garder une arme qui n'est plus dans le contexte actuelle une arme de riposte, à quoi bon dépenser des milliards dans une technologie très coûteuse en maintenance sans avoir un kopec des autres états, à quoi bon garder une telle arme si c'est pour ne plus être entendu ou considérez sur la scène internationale.
Vous allez me dire : "OUI mais regarde le risque nord Coréen, iranien ou pakistanais" certes il y a un risque nucléaire de leur part (puisqu'il détiennent l'arme atomique) mais croyez-vous concrètement que eux-mêmes l'utiliseront sachant que dans l'instant où ils appuieront sur le bouton rouge leur pays sera aussitôt vitrifier ?

C'est pas la première fois, ça me fait penser au gros fail du vol inaugural d'Ariane 5 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_501_d%27Ariane_5.
370 millions de dollar, le bug le plus cher de l'histoire ^^.

Ouf, j'avais mal lu, j'ai eu peur qu'un missile ait explosé dans la fistinière !

Citation :

Et ça c'est grâce à qui gros malin?
J'espère bien qu'on aura pas à s'en servir, ça veut pas dire que ce serait la même chose si on avait pas cette technologie là.

La défense française s'est absolument pas dissoute, elle a son indépendance (Mali ça te parle?), le fait qu'elle fasse partie de l'ONU n'y change rien, elle n'est pas "soumise" aux décisions de l'ONU, elle en fait partie de son propre chef.

Et ça ne change rien du tout à l'intérêt de la dissuasion nucléaire.
Je ne vois pas non plus ce que vient faire la guerre asymétrique là dedans, évidemment on ne va pas s'amuser à balancer des bombes H partout où il pourrait y avoir des terroristes, et alors?
On a d'autres mesures pour ça, et l'armée est formée dans cette optique, t'es juste à côté de la plaque.

Et je ne sais pas pourquoi tu as décidé qu'on n'était pas entendu ou considéré sur le plan international, mais c'est tout à fait faux, à ce niveau en tout cas.
C'est un peu trop facile de répéter sans arrêt le couplet anti gouvernement/américanisme etc sans avoir la moindre idée des vrais enjeux.
C'est sûr, personne ne criera au scandale quand quelqu'un manifestera contre la guerre, ou dira "on peut acheter plein de pain à la place pour les sans-abris!!", c'est pas pour autant que c'est une bonne idée p'tit génie.

c'est marrant, les commentaires de la vidéos disent que en gros "120 millions qui partent en fumée en quelques secondes toussa toussa..."
Pour moi c'est justement parce que ça à foiré que c'était utile de faire l'essai. maintenant faut comprendre pourquoi ça à foiré.
Au contraire si ça avait réussit, là on aurai pu dire que ça servait à rien de le faire. sauf qu'on pouvait pas le savoir à l'avance...

Ou alors, on considère que les armes nucléaires sont de toutes façon une connerie, que la France devrait détruire tous ses missiles, et on économiserai plusieurs millions par ans en temps de crise. (CF le bouquin de Stéphane Hessel sur le nucléaire)

Je me permets d'intervenir pour une fois, moi qui me contente de vous lire d'habitude:p . Déja bravo à Koreus pour toutes ces superbes vidéos chaque semaine qui détendent.

Concernant l'essai, certains ne veulent pas comprendre que quoi qu'il arrive le missile coûte 120 millions et qu'il pètera en vol après le tir. Que ça soit raté ou non le coût reste le même. Il a juste explosé quelques secondes ou quelques minutes plus tôt que prévu.

Après ceux qui veulent encore une fois nous faire passer pour des clodos, sachez que des dizaines de tirs sont réussis, on en parle juste pas. Les américains et les russes ratent également des tirs, il n'y a rien de honteux et notre crédibilité n'en prendra pas un coup sur la scène internationale comme certains le prétendent. Le dernier échec date d'il y a plus de 15 ans. De plus ce missile est récent et ses technologies ne sont pas encore bien maitrisées à fond ( Ariane 5 était foireuse au début, maintenant c'est la fusée la plus fiable du monde).

La réputation de notre armée se porte plutôt bien au niveau international contrairement à ce que certains avancent. Notamment grâce au conflit au Mali, qui même si il n'est pas terminé est actuellement plutôt un succès. De plus nous sommes les seuls en Europe à être intervenus et sans aide (à part 2 avions qui se courent après, une aide symbolique).

Et pour terminer, oui, la dissuasion nucléaire est nécéssaire, même si on semble en paix à l'heure actuelle, le monde est imprévisible, on ne sait pas ce qu'il en sera dans 20 ans... Et une bombe nucléaire fait tellement de dégats qu'il est inconcevable de ne pas avoir de quoi riposter en cas d'explosion de l'une d'elle sur notre sol. Même si il n'y qu'une chance sur 100.000 que ça arrive, si jamais c'est le cas ce serait tellement grave qu'on se doit de pouvoir riposter.
Et le mot dissuasion résume bien l'utilité de cette arme (montrer ses muscles pour ne pas avoir à s'en servir). Un pays qui veut attaquer une puissance nucléaire y réfléchit à deux fois.

Voilà en éspérant avoir été clair et lisible, j'ai voulu appronfondir ce que disait papaye, ne crachez pas sur l'armée, quand on la réduit au minimum sous prétexte que ça coûte cher on s'en mord souvent les doigts plus tard. On a vu le résultat en 40, on a pas tenus plus de quelques semaines...

Ca la fout méga mal pour la crédibilité de la France sur la scène internationale en tout cas. Si vous êtes français, ne vous fiez pas aux médias, ils vont minimiser le truc, l'armée pareil. C'est légitime en même temps, mais dans tous les cas, c'est la honte...
Enfin, les 2 rafales à 120 millions € qui se rentrent dedans, c'était pire.

"allez ! Balance ça sur Youtube : missile explosé"

Ils ont peut-être juste voulu tester le système d'auto-destruction :bizarre:






Non ? Ah, bon...

Bon, désolé pour le double post, mais j'étais pro-nucléaire, jusqu'à il y a exactement 2 mois et 10 jours. Jour où j'ai lu le bouquin "Exigez le desarmement nucléaire" de Stéphane Hessel. Bien documenté, il répond à beaucoup d'arguments "pro-nucléaires", si ce n'est tous. Beaucoup de chose dont je n'était pas au courant, et autant dire que ce livre m'a mit sur le cul. C'est pourquoi je conseil à tous le monde de le lire. Je ne sais pas si tous le monde changera d'avis comme moi, mais au moins il apporte beaucoup d'informations sur un sujet important qui en manque cruellement.

Non, je ne fait pas de pub, je n'ai pas d'action dans leur maison d'édition! C'est juste que je n'ai pas envis de résumer de mémoire les arguments du livre au risque de dire des conneries !

Il coûte juste 4€, disponible sur applestore et android market. Il fait juste 40 pages et ça se lit super vite, donc franchement si vous n'avez rien à faire pendant 1h, n'hésitez pas !

Waouh ! Autant de lobotomie dans les commentaires, faudrait ptet penser à arrêter de regarder TF1, sans déconner.
De une je crois que beaucoup de monde à oublier la signification du mot démocratie, avoir le droit de consommer, d'avoir tout tout de suite, de se laver le cerveau avec la télévision et répété sans y avoir réfléchis les conneries des journaux TV ne fait pas de la France une belle et grande démocratie.
Le fait de voter non plus ! J'ai moi-même sortie pendant des années l'argument de nos ancêtres qui se sont battus pour nos libertés (je crois que s'ils voyaient l'état de la France, ils nous cracheraient dessus).
Mais tout ça c'est du blabla, pour éviter aux gens de se poser de vraies questions. Comme pourquoi les votes blancs ne sont jamais comptabilisé. De plus choisir le pecno qui va foutre la France encore plus dans la merde n'a rien de démocratique, choisir un pecno qui ne représente en rien les intérêt des Français, mais plutôt ceux des lobbys n'a rien de démocratique.
Choisir un con qui va sucer les Etats-Unis et se battra dans son intérêt au travers de l'Otan ou de financement quelconques n'a toujours rien de démocratique (exemple libye, syrie, afghanistan ...). Vous ne vous êtes jamais demandé d'ailleurs pourquoi la France finançait les combattants extrémiste en Syrie, mais combats ces mêmes extrémiste au mali ? Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi ont emmerde la Corée du nord, l'iran pour l'atomique mais pas Israẽl qui n'a aucunement le droit d'en posséder et qui pourtant la possède sans que les Etats-Unis ou même la France ne fronce un seul sourcil ?
Vous ne vous êtes jamais demandé de quelles droit les Etats-Unis détruisait pour des millions d'années l'irak(en autre) avec leurs armes à l'uranium appauvrit ? (La france est dans le même sac puisque elle en utiliserait au mali et en aurait utilisé en libye)

quelques liens :
http://www.reporterre.net/spip.php?article3816

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Les-armes-a-uranium-appauvri-16632.html

http://www.internationalnews.fr/article-armes-a-l-uranium-appauvri-ou-en-est-on-64255044.html

Moi ce que je voit ce sont des citoyens crédules qui ne se sont jamais informé ou questionné sur quoi que ce soit et viennent faire la morale par la suite. Par la faute de cette imbécillité et de cette crédulité vous massacrer des pays et des peuples entiers. Ne venez pas me dire ensuite que l'armée c'est bien, à par l'utiliser contre des peuples innocents et dépenser de l'argent pour des intérêts obscures, je ne vois pas bien l'utilité (je vous passe les détails géopolitique et géostratégique). Vu les atrocités que nous avons commises par le meurtre(armée) ou la passivité(citoyens Français) nous ne méritons que de nous faire décimer par les même armes que nous utilisons sur eux.

Pour en revenir à la démocratie, personnellement j'ai fait le choix de ne plus voter pour tous ces imposteur qui chie allègrement sur la démocratie, personnellement j'ai fait le choix de me battre pour une vraie démocratie ...

Et une petite citation pour fini :
Le monde est dangereux non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire” Albert Einstein

Et le prix du commentaire le plus inepte du jour est attribué à...
*roulement de tambour*

ça t'arrive d'argumenter ?

Citation :

Et tu fais quoi pour te battre pour une vraie démocratie ?
T'as fondé un parti politique révolutionnaire ?
Ou tu restes assis devant ton pc "made in China, developped in USA" à dévoiler tes idéaux sur Koreus?

Heavy:

On ne dit pas que l'armée c'est bien ou pas bien, mais vital. Tu dis pas "c'est bien l'oxygène, très pratique", c'est évident puisque c'est nécéssaire. Là c'est pareil. Dans un monde de bisounours où tout le monde serait gentil et où il n'y aurait pas de rapport de force l'armée serait effectivement inutile. Seulement ça n'existe que dans les contes pour enfants un monde comme ça.
Il y aura toujours des conflits d'intérêts et idéaux entre les peuples et le seul moyen d'éviter de se faire écraser c'est d'avoir une botte plus grosse que l'autre. L'armée et la dissuasion nucléaire c'est notre garantie de ne plus jamais être occupés et dominés comme en 40.

Citation :
Avec les démagogues de café du commerce, les conspirationnistes à deux balles, les révolutionnaires d'opérette, et les esprits simplistes et naïfs qui -comble de l'ironie- aiment se croire éclairés et volant au-dessus de la masse des moutons que nous sommes ?
Ça m'est arrivé. Au fil des années j'ai compris que c'était stérile et que je ne faisais que perdre mon temps, vu qu'ils ne sont pas là pour débattre et que leur opinion est déjà faite.

Rien qu'avec la collection de liens moisis que tu as mis dans ton commentaire, tu t'es de toute façon disqualifié pour un échange raisonné et argumenté.

Ça répond à ta question ?

+1 Tu résumes ma pensée quand je tombe sur des argumentaires comme celui là sur le net...

Lol, on est tombé sur un champion là!

J'ai mes propres idées et je n'ai pas peur de les défendre que ce soit sur koreus où ailleurs.

Personnellement je suis ouvert au débat, mais apparemment personnes n'a l'air de vouloir argumenter ses propres idées, à par "on est tombé sur un champion" où autres commentaires dans le même genre.

De plus je ne vois en quoi en me poser des questions et tenter d'aller un peu plus en profondeur dans ce que j'entends où voie fait de moi une personne qui se croit supérieur à la masse, bien au contraire.

Si je dit que je me bat pour la démocratie, c'est premièrement en incitant les gens autour de moi à justement se poser des questions. Car ce n'est pas en restant sur nos acquis et sur nos beaux idéaux bien arrêter que l'on va pouvoir garder indéfiniment nos libertés et la démocratie.
Avoir une VRAI démocratie et des libertés ça se mérite. Et ce n'est pas en nous faisant enfumé par des informations troncqués, manipulé, ou en omettant le contexte d'un fait, que l'on va pouvoir garder nos libertés et ce n'est pas non plus en élisant des incompétents qui ne nous représentent en rien que nous pourront continuer sur cette voie. Nos ancêtres se sont battus pour la démocratie, et nous n'avons pas le droit de la perdre. Hors en continuant sur le chemin que nous avons pris, nous allons droit dans le mur.

Pour l'armée et les armes que nous possédons je suis d'accord sur le fait qu'elle représente une forme de dissuasion. Malheureusement quand je voit que l'armée décime selon les envies des peuples entiers au nom de l'otan ou soit disant pour lutter contre le terrorisme je me pose des questions quant à sa légitimité. Le peuple devrait avoir son mot à dire sur le sujet. Mais ne pourra pas prendre de décision éclairer sur n'importe quelle sujet sans de vrais informations.

Pour finir, ne pas avoir les même idées que la majorité n'a rien de conspirationniste ou de révolutionnaire ...

Quel débat, quels arguments? Tout ce que j'entends c'est blablabla vous êtes des moutons blabla moi j'ai tout compris j'arrête de voter bla on nous ment bla bla démocratie nos ancêtres vous êtes pas dignes bla bla.

Du vide, je comprends pas ce que tu attends comme réponse.
Si tu veux débattre, tu ôtes tout de suite ce ton moralisateur dans tes propos, ce sera un début.

Et détrompe toi tu as exactement le même discours que la majorité c'est bien ça le drame. Mais non, c'est pas parce que quelqu'un est pas d'accord avec toi que c'est un mouton qui avale les couleuvres du gouvernement, qui ne réfléchit pas et ne critique pas ce qu'il entend.

Alors peut-être que toi aussi tu devrais te mettre à réfléchir un peu et à critiquer les belles paroles de l'opinion publique, qui contrairement à ce que tu as l'air de croire, tient exactement le même discours que toi, sans substance, sans information (mais qui croit quand même très fort que c'est un vrai esprit critique qui va "un peu plus en profondeur" que le français moyen ^^), mais ne ratant jamais une occasion de cracher son venin, parfois sans savoir pourquoi (on les voit souvent en posant deux-trois questions dans une manif ceux-là, le petit journal les aime bien aussi).
Je sais pas qui est le plus malin entre celui qui répète ce qu'il entend à TF1 où celui qui répète ce qu'il entend au bistrot du coin.

Tu incarnes ce qui empêche la société de progresser, et tu oses parler de démocratie et des ancêtres qui se sont battus pour elle? Je crois pas qu'il nous cracheraient dessus en voyant l'état de la france, je crois qu'ils t'en colleraient une bonne en voyant ton ingratitude.

Tu interprète des choses que je n'ai pas dite et que justement je combat, je ne traite personne de mouton.
Ensuite critiquer et remettre en question des informations déjà tronquer à la base ne met pas dans de bonne disposition pour se faire une vrai opinion éclairer quelle qu'elle soient. moi même je suis dans ce cas là j'en suis bien conscient.
Pourtant je pense que pour le bien d'une démocratie à court et long terme, le peuple se doit d'être correctement informé et devrait l’exiger. L'histoire nous le prouve et nous le prouvera encore si rien ne change.

Je ne vois ce qui te dérange dans ce propos, qui est la teneur de mon discours, et à vrai dire tant mieux si beaucoup de monde pense cela. Mais personnellement je n'ai jamais entendu ce genre de discours de l'opinion publique ... Si tu as des vidéos ou article pour appuyer cela, car je me trompe peut-être.

Ensuite je ne vois où est le problème dans le fait de vouloir remettre en question les choses qui nous entourent, de parfois cracher son venin comme tu le dit, car on a conscience que les choses ne tournent pas rond ou même que l'on marche carrément sur la tête et qu'il faudrait changer les choses ...
Nan vraiment je ne vois pas du tout en quoi j'incarne ce qui empêche la société de progresser ? j'aimerais réellement que tu m'explique en quoi c'est le cas.

Au fait vous pouvez remercier mon ingénieur en chef werner von braun pour toutes ces fusées bienfaitrice s de l'humanité.

HeavySlumbers :

Alors on est d'accord, l'armée est légitime et même vitale pour conserver la démocratie si durement acquise. Après les interventions de celle-ci c'est un autre débat, ne pas tout mélanger. On peut approuver l'armée mais pas les interventions éxterieures.

Pas donné le missile:-o