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Vidéo : Cela représente quoi un milliard de dollars ?

Posté par Truth le 19/7/2013 17:06:10

vidéo un milliard dollar argent
Une vidéo pour vous aider à vous représenter 1 milliard de dollars.



Sur le même sujet :
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.
    Auteur Conversation
    Opikanoba
    Posté le: 19/7/2013 17:11  Mis à jour: 19/7/2013 17:12
    #1
    Je masterise !
    Inscrit le: 19/6/2007
    Envois: 2054
    Karma: 199
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    J'adore

    (on se rend bien compte de ce que vaut un milliard)
    Rokuo
    Posté le: 19/7/2013 17:11  Mis à jour: 19/7/2013 17:12
    #2
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 6/2/2013
    Envois: 26
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Je m'en rendais pas compte, mais un milliard c'est énorme ! Bonne vidéo, le gars est habitué au ctrl+v, moi je me serais déjà planté.
    TardarSauce
    Posté le: 19/7/2013 17:17  Mis à jour: 19/7/2013 17:17
    #3
    Je suis accro
    Inscrit le: 5/11/2012
    Envois: 1563
    Karma: 113
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Les top riches qui ont genre 50 milliards de dollars, ils ont en font quoi au final ? C'est le concours de celui qui a la plus grosse fortune ?
    Olfiix
    Posté le: 19/7/2013 17:24  Mis à jour: 19/7/2013 17:24
    #4
    Je m'installe
    Inscrit le: 2/4/2011
    Envois: 266
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    La morale : Donnez de l'argent à ceux qui en ont besoin ! 😃
    beixoultes
    Posté le: 19/7/2013 17:25  Mis à jour: 19/7/2013 17:32
    #5
    Je suis accro
    Inscrit le: 15/12/2008
    Envois: 767
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Étant joueur de haut niveau sur un Ogame-like, je confirme le principe décrit dans cette vidéo: des sommes qui paraissent astronomiques aux joueurs moyens, ça reste de la petite monnaie pour l'élite.
    Pour la petite anecdote: dans ce jeu, je ne réfléchit plus qu'en million (je ne dépense pas "53.654.167", mais "environ 54 millions")

    Dommage que je n'ai pas ça IRL 😃
    yoyoshi
    Posté le: 19/7/2013 17:25  Mis à jour: 19/7/2013 17:25
    #6
    Je suis accro
    Inscrit le: 24/10/2011
    Envois: 756
    Karma: 201
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Mais ils en font RIEN justement ! Imagine juste si TOUT les milliardaires donnaient la moitié de leur fortune ! On pourrais résoudre le problème de la fin dans le monde !

    Pourquoi ne le font-ils pas ? Parce que l'argent n'a pas de limite ! Ils leurs en faut toujours plus sans jamais en avoir assez, et c'est comme ça depuis des années et ça empire chaque jours.

    La oui, on se rend compte que le monde va mal.
    Klemdu29
    Posté le: 19/7/2013 17:30  Mis à jour: 19/7/2013 17:30
    #7
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 16/1/2013
    Envois: 70
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Intéressant :bizarre:
    kouik
    Posté le: 19/7/2013 17:32  Mis à jour: 19/7/2013 17:32
    #8
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/12/2004
    Envois: 126
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Ouais, un milliard c'est énorme pour des gusses un peu limités qui envisagent uniquement d'acheter des bagnoles de sport.

    On pourrait aussi dire que c'est 0,25% du budget annuel d'un État comme la France par exemple.
    arZic
    Posté le: 19/7/2013 17:34  Mis à jour: 22/9/2014 23:43
    #9
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 29/3/2013
    Envois: 47
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Grâce à cette vidéo je me rends beaucoup mieux compte de ce que représentent 1 milliard de dollars ... quand je vois que il y a des personnes en France qui en ont plusieurs millards ...
    user132074
    Posté le: 19/7/2013 17:35  Mis à jour: 19/7/2013 17:35
    #10
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 8/7/2013
    Envois: 13
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Auteur: yoyoshi Posté le: 19/7/2013 17:25:56

    Mais ils en font RIEN justement ! Imagine juste si TOUT les milliardaires donnaient la moitié de leur fortune ! On pourrais résoudre le problème de la fin dans le monde !

    Pourquoi ne le font-ils pas ? Parce que l'argent n'a pas de limite ! Ils leurs en faut toujours plus sans jamais en avoir assez, et c'est comme ça depuis des années et ça empire chaque jours.

    La oui, on se rend compte que le monde va mal.


    C'est vrai qu'avec tout cet argent, on pourrait choisir comment le monde va finir :gratte:
    Mais ça doit quand même rester chère la météorite ...
    duffmatt
    Posté le: 19/7/2013 17:38  Mis à jour: 19/7/2013 17:38
    #11
    Je suis accro
    Inscrit le: 19/1/2006
    Envois: 1135
    Karma: 470
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Bon ok, c'est bon, j'ai compris...maintenant je ferai plus attention quant à l'achat de mes lamborghini. Pas la peine de s'énerver!
    billyboy45
    Posté le: 19/7/2013 17:40  Mis à jour: 19/7/2013 17:40
    #12
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/7/2008
    Envois: 1173
    Karma: 1996
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    C'est ce que j'me suis toujours dit, honnêtement 1 milliard tu peux même pas le dépenser dans une vie sauf à acheter des yachts, des jets privés et des résidences de gigantesques aux quatre coins du monde, mais bon là ça en devient un peu ridicule, c'est pas ça qui rend heureux dans la vie ...
    billyboy45
    Posté le: 19/7/2013 17:41  Mis à jour: 19/7/2013 17:41
    #13
    Je suis accro
    Inscrit le: 17/7/2008
    Envois: 1173
    Karma: 1996
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @Yoyoshi "On pourrais résoudre le problème de la fin dans le monde !"

    C'est vrai la fin du monde nous guette !
    aenaryon
    Posté le: 19/7/2013 17:43  Mis à jour: 19/7/2013 17:43
    #14
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 23/10/2007
    Envois: 6256
    Karma: 661
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    C'est beaucoup pour une personne, mais peu pour un état.
    Schau
    Posté le: 19/7/2013 17:47  Mis à jour: 19/7/2013 17:49
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/7/2013
    Envois: 1806
    Karma: 2078
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Pour info, les milliardaires n'ont justement pas des milliards et des milliards en liquidités (enfin sauf les rentiers du pétrole et de l'or...).

    Par exemple Bill Gates. L'immense partie de sa fortune, c'est la valorisation de Microsoft. Alors certes il a eu de grosses sommes en dividendes.

    Néanmoins si du jour au lendemain la valeur boursière de Microsoft chutait drastiquement, sa fortune en sera réduite d'autant ! Imaginons même que Microsoft fasse faillite... Si la boîte n'est pas endettée, il ne pourra espérer que récupérer la valeur des actifs de la boîte.

    Bref, n'imaginez pas que les multimilliardaires ont des milliards dans leur compte en banque.

    Quant à savoir quoi faire de cet argent, c'est très simple :
    - charité pour donner son argent plutôt que de le payer en taxes (que l'État dépense en armements notamment),
    - investir (dans des entreprises, dans l'immobilier).

    Tant qu'ils ne l'ont pas volé ni gagné de manière malhonnête, aucun soucis.

    De même ce qui compte n'est pas que nos revenus soient tous égaux, mais que personne ne vive dans la misère.

    J'aime mieux vivre dans un pays ultra-inégalitaire ou personne ne crève de faim, plutôt que dans un pays où tout le monde est égalitairement pauvre.

    https://www.youtube.com/watch?v=Ah3xj1ZXapU
    eindhodho
    Posté le: 19/7/2013 18:02  Mis à jour: 19/7/2013 18:02
    #16
    Je m'installe
    Inscrit le: 8/10/2010
    Envois: 200
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    une autre façon de se représenter les choses:
    imaginons un billet de 100€ qui ferait 0.01 mm d'épaisseur
    alors 10000 billets (soit 1 million) ferait une pile de 10 cm d'épaisseur (ce qui tient facilement dans une poche ou un sac)
    mais pour 1 milliard, ça ferait une pile de 100 mètres d'épaisseur! 😃
    Wamou
    Posté le: 19/7/2013 18:03  Mis à jour: 19/7/2013 18:03
    #17
    Je masterise !
    Inscrit le: 20/7/2011
    Envois: 2643
    Karma: 1243
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Mais ils en font RIEN justement ! Imagine juste si TOUT les milliardaires donnaient la moitié de leur fortune ! On pourrais résoudre le problème de la fin dans le monde !

    Pourquoi ne le font-ils pas ? Parce que l'argent n'a pas de limite ! Ils leurs en faut toujours plus sans jamais en avoir assez, et c'est comme ça depuis des années et ça empire chaque jours.

    La oui, on se rend compte que le monde va mal.


    Ou résoudre les problèmes d'éducation médiocre 😃
    Caro9
    Posté le: 19/7/2013 18:29  Mis à jour: 19/7/2013 18:29
    #18
    Je m'installe
    Inscrit le: 9/1/2009
    Envois: 156
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    C'est ce genre de vidéo qui me fait réaliser que les impots versés par les grandes fortunes ne sont pas "si démesurés"...

    Moi non plus je ne me rendait pas compte avant de visionner cela en effet.
    Falkenhayn
    Posté le: 19/7/2013 18:30  Mis à jour: 19/7/2013 18:30
    #19
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/7/2012
    Envois: 1447
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Le gars sur internet dit a 0:14 : I like your pony tail

    je dis WTF c'est quoi un code ou il parle en même temps a une fille sur le net?
    Koreus
    Posté le: 19/7/2013 18:41  Mis à jour: 19/7/2013 18:41
    #20
    Webhamster
    Inscrit le: 3/7/2002
    Envois: 75381
    Karma: 36950
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @culturelles le mec a une queue de cheval si tu fais attention 🙂
    Alex333
    Posté le: 19/7/2013 18:52  Mis à jour: 19/7/2013 18:52
    #21
    Je poste trop
    Inscrit le: 7/7/2008
    Envois: 26241
    Karma: 13552
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Ah la la, toujours ces mm commentaires qui m'énervent perso : "les riches qui veulent toujours plus d'argent". Faudrait quoi qu'ils s'excusent d'en gagner ? L'argent ne fit pas le bonheur, et le riches le savent aussi bien que les "pauvres" à mon avis, vous inquitétez pas pour eux. J'ai mm l'impression que les "pauvres" sont plus à penser que l'argent fait le bonheur, sinon ils ne diraient pas toujours "qu'ils nous en donnent" etc. Voilà. Na ^^
    user113838
    Posté le: 19/7/2013 18:52  Mis à jour: 19/7/2013 18:52
    #22
    Je m'installe
    Inscrit le: 16/12/2010
    Envois: 376
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Maintenant imaginez que vous êtes un richissime homme d'affaire français cumulant la bagatelle de 55 milliards.

    Maintenant comptez combien font 75% de cette somme en impôts !

    Là vous vous sentirez un peu beaucoup trahi de perdre autant alors que vous l'avez gagné de votre sueur et de votre travail !
    R2MI390
    Posté le: 19/7/2013 18:53  Mis à jour: 19/7/2013 18:53
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 22/2/2011
    Envois: 1017
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Avalanche de commentaires anti-capitalistes haineux dans 3... 2... 1...
    33man
    Posté le: 19/7/2013 18:54  Mis à jour: 19/7/2013 18:54
    #24
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/7/2004
    Envois: 262
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Moi et mes 300'000$ en 6 ans on peut aller se rhabiller... Arf, deja que 1 million c est pas mal...
    alfosynchro
    Posté le: 19/7/2013 19:02  Mis à jour: 19/7/2013 19:03
    #25
    Je poste trop
    Inscrit le: 5/6/2011
    Envois: 14480
    Karma: 6923
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Moi, j'aime les riches, l'argent et ce qu'on peut faire de bien avec, le capitalisme sans lequel on ne serait pas là en train de s'exprimer sur le net
    et j'aime plus que tout l'éducation qui permet de se tenir à distance du préjugé selon lequel l'argent est un mal (nécessaire ou pas) et qui serait à l'origine de la pauvreté ou de je ne sais quel problème dans le monde...

    Et sans lequel ce gars n'aurait pas eu l'idée de faire cette intéressante vidéo. 😉

    @ Alex333 : +1
    touffu64
    Posté le: 19/7/2013 19:02  Mis à jour: 19/7/2013 19:02
    #26
    Je m'installe
    Inscrit le: 17/2/2011
    Envois: 189
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Les top riches qui ont genre 50 milliards de dollars, ils ont en font quoi au final ? C'est le concours de celui qui a la plus grosse fortune ?


    C'est exactement ça. Arrivé à un certain niveau, le salaire sert uniquement à pouvoir dire à son voisin (lui aussi très aisé) : "Eh regarde, je gagne plus que toi".
    L'argent se transforme en une ressource comme l'eau ou l'air. On ne se demande plus si on peut acheter quelque chose, on se demande ce qu'on va pouvoir acheter de mieux.
    belto
    Posté le: 19/7/2013 19:03  Mis à jour: 19/7/2013 19:08
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 16/6/2011
    Envois: 2
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Autre façon de savoir que représente ce 1Milliard !

    Mon prof de math m'avait sorti cette remarque :

    Combien de temps cela vous prendrait il de compter jusqu'à 1 Milliard avec 1 sec par nombre ? (Soit 1 Milliard de seconde)

    Réponse : 32 Ans !
    :-o
    Alex333
    Posté le: 19/7/2013 19:08  Mis à jour: 19/7/2013 19:08
    #28
    Je poste trop
    Inscrit le: 7/7/2008
    Envois: 26241
    Karma: 13552
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Et autre chose, je crois que malheureusement l'impôt sur les grandes fortunes ISF), c'est juste de la poudre aux yeux pour les moins riches, ça ne rapporte pas tant que ça par rapport aux autres impôts. La preuve :
    - ressource de l'Etat via TVA : 52% (2011).
    - Impôt sur les revenus (hors ISF) : 20% (2011).
    - Impôt sur les sociétés : 15% (2011).
    - Autres ressources (dont ISF mais pas que) : 6% (2011).

    Source : http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/ressources-depenses-etat/ressources/quels-sont-differents-impots-percus-par-etat.html
    Gratn
    Posté le: 19/7/2013 20:13  Mis à jour: 19/7/2013 20:17
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 4/4/2012
    Envois: 1120
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Auteur: Alex333 Posté le: 19/7/2013 18:52:11

    Ah la la, toujours ces mm commentaires qui m'énervent perso : "les riches qui veulent toujours plus d'argent". Faudrait quoi qu'ils s'excusent d'en gagner ?

    Ce qui moi m'énerve, c'est ce réflexe qu'ont certains de vouloir voir de la jalousie ou des reproches dès que l'on émet une critique concernant les revenus très importants.

    Le problème, c'est que cet argent ils ne le gagnent pas à la sueur de leur front. D'autres le font pour eux.
    Sans parler du fait que sans tous les investissements indirects, en termes d'infrastructures, d'éducation, de santé, etc., qui sont financés par la communauté, et en conséquence sans une société de consommateurs en état de leur donner cet argent et de participer à cet accroissement de richesse, cette fortune ils n'auraient pas pu l'amasser et la garder pour eux.
    Le mythe du "riche" qui a travaillé dur pour le devenir, ce fantasme du self made man triomphant, de la réussite "personnelle", ce n'est qu'un mythe, justement. Personne ne parvient à un tel niveau de réussite tout seul avec sa bite et son couteau, ces richesses démesurées sont artificielles.

    Alors à la limite, en soi ça ne pose pas trop de problèmes tant que le reste de la société dans son ensemble vit bien, ou au moins correctement.
    Mais dès que la concentration de richesses se fait trop importante, dès que le gain d'argent devient un but en soi plutôt qu'un moyen de vivre, dès qu'il ne sert plus à l'investissement et qu'une trop grande masse de richesse est accaparée et n'irrigue plus le reste de la société, le système devient instable économiquement et politiquement. D'abord des dizaines de millions de gens en subissent les frais, puis ça finit par s'écrouler si rien n'est fait pour corriger le tir. Et là tout le monde l'a dans le cul, y compris ceux qui dormaient sur leurs coffres.
    C'est ce qui se passe chez nous (dans les pays occidentaux), très graduellement, depuis une trentaine d'années, et on voit progressivement baisser le niveau de vie de la classe moyenne tandis que les plus riches le deviennent toujours un peu plus.

    Après, ça pose également un problème moral, mais ça c'est subjectif et à géométrie variable. Donc c'est secondaire -- même si à titre personnel je trouve anormal et indécent que l'on puisse gagner, par exemple, plus de 10,000 € par mois, ce qui est déjà largement au-delà de ce dont on a besoin pour vivre très confortablement, lorsque d'autres font un travail usant pour gagner une misère, des emplois qui, paradoxalement, sont vitaux à la bonne marche économique de la société, et qui sont la condition sine qua none pour l'accroissement des richesses des autres, et en premier lieu de ceux qui sont "au sommet".
    Falkenhayn
    Posté le: 19/7/2013 20:21  Mis à jour: 19/7/2013 20:21
    #30
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/7/2012
    Envois: 1447
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Quelqu'un a parlé de juif? lol
    ThePunisher
    Posté le: 19/7/2013 21:10  Mis à jour: 19/7/2013 21:10
    #31
    Je masterise !
    Inscrit le: 5/1/2012
    Envois: 2085
    Karma: 225
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Personne ne connaît la chaîne Twitch du gars ?

    Certes ça peut ouvrir les yeux à certains, mais ce que je trouve drôle là-dedans c'est la façon dont il présente ça XD
    "You know what lets get every bodies fucking Lambos" :lol:

    Ah oui et sinon pour faire comme le gauchaud de base: A MAURE LAY SALES RICHES !
    leyola
    Posté le: 19/7/2013 21:35  Mis à jour: 19/7/2013 21:35
    #32
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 19/7/2013
    Envois: 1
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    http://www.twitch.tv/reckful

    Pour info le mec en question est l'un des meilleurs joueurs (ou était tout du moins) de World of warcraft en joueur contre joueur.
    GaljoBalyo
    Posté le: 19/7/2013 21:36  Mis à jour: 19/7/2013 21:43
    #33
    Je m'installe
    Inscrit le: 5/3/2009
    Envois: 380
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @ Schau : Amen, t'as bien raison.

    Mais moi si j'avais 1 milliard de dollars je ne penserai ni à ma tête ni à celle des autres mais à la planète : j'achèterai des terres avec, dans les endroits les plus menacés du globe (forêt amazonienne, barrière de corail (toutes les îles qui en ont un bout),...) et j'en ferai des réserves naturelles interdites à toute activité humaine autre que la randonnée, et encore, avec autorisation de n'emmener que du matos biodégradable (en prévision des ordures). Je pense avoir bien meilleur conscience en faisant ça qu'en donnant à je ne sais quelle organisation, association caritative où l'argent se perdra en bureaucratie...

    Et je me dirai : ça sera toujours ça qui disparaîtra pas. Faudrait aussi que je me démerde pour y faire classer officiellement en zone inaltérable ou parc régional ou autre truc qui permettra que ça reste ainsi même après ma mort !
    alfosynchro
    Posté le: 19/7/2013 21:50  Mis à jour: 19/7/2013 21:57
    #34
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
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    @ Gratn :

    Je pense que tu as bien intégré un élément clé de l'asservissement des pauvres par... eux-mêmes :

    "Le problème, c'est que cet argent ils ne le gagnent pas à la sueur de leur front..."

    Comme si la rétribution que l'on perçoit était directement liée au mal qu'on se donne pour l'obtenir ! C'est très chrétien comme formatage mental et culturel ; et c'est pour ça qu'on a fait de Jésus, le modèle vertueux auquel il faut ressembler ; t'imagines comment il en a chié en portant la croix sur laquelle il allait ensuite agoniser ? T'imagines comment la crucifiction, cette torture est devenue le symbole de ce qui a façoné des générations de populasses soumises (malgré les airs de révoltés qu'elles se donnent parfois).

    Cette mentalité mazochiste et raciste je l'ai reçue de ma famille, des miens, de mes proches, ceux-là mêmes qui tiennent ou tenaient les mêmes discours que le tien, et qui me corrigeaient quand
    j'envisageais de m'en tirer mieux qu'eux avec moins d'efforts...

    C'est comme dans les cités, le gamin qui travaille bien à l'école : ses propres camarades de la cité sont prêts à le lyncher, le traiter de traitre, de faillot, de faux cul s'il fait mine de ressembler à ces riches qui vont dans des bonnes écoles. Ton millieu te contraint à la loyauté, à la fidelité à ta condition de pauvre défavorisé.

    A ton avis, ils rêvent de quoi les pauvres qui s'excitent devant le "juste prix", la "roue de la fortune" et tous ces jeux où tu peux gagner des sommes qui n'ont rien à voir avec ce qu'ils apportent à la société en répondant à des questions parfois sans intérêt ? Ils rêvent de s'en mettre plein les poches pour satisfaire leurs aspirations consuméristes ; pas pour investir dans le mieux vivre en société.

    On n'est pas vertueux parce qu'on est pauvre et salaud quand on est riche. Il y a des salauds à tous les niveaux de la société et des gens bien qui peuvent être pauvres ou riches.

    C'est pour ça que j'aime bien cette vidéo, il fait juste une démonstration plutôt objective, sans jugement ni conclusion de valeur.

    Après, libre à toi de penser à acheter une Lambo plutôt que d'investir dans la création d'une entreprise qui va donner du boulot à ceux qui rêvent de faire suer leur front, puisque c'est ce qu'ils veulent.

    Perso, mon héro (d'un point de vue richesse financière) c'est le prince saoudien Al Waleed Ibn Tallal. Voilà un homme qui fait des affaires, crée de l'emploi (dans le monde entier), investi sur le long terme, et distribue des millions de dollars à des tas de gens qui viennent juste lui demander en échange d'une chanson, d'un poème, ou juste d'un "s'il te plait". il n'a que 24 heures par jour comme toi et moi, transpire certainement beaucoup moins que moi, mais apporte à la société humaine bien plus que moi...
    Schau
    Posté le: 19/7/2013 21:54  Mis à jour: 19/7/2013 21:54
    #35
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
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    @GaljoBalyo
    Certains le font ! Je crois que le PDG de Northface fait ça au Chili.

    @Gratn
    Citation :
    Le mythe du "riche" qui a travaillé dur pour le devenir, ce fantasme du self made man triomphant, de la réussite "personnelle", ce n'est qu'un mythe, justement. Personne ne parvient à un tel niveau de réussite tout seul avec sa bite et son couteau, ces richesses démesurées sont artificielles.

    Tu regarderas d'où viennent les plus grandes fortunes et tu constateras que le self made man n'est justement pas un mythe.

    Ce sont souvent des gens qui ont pris de très gros risques. Et justement, les revenus ne reflètent pas seulement le travail, ni la difficulté du travail, ni l'investissement réalisé en amont (les études par exemple), mais également la prise de risques et la responsabilité qu'on est prêt à assumer.

    Tiens là tu en apprendras davantage sur le pourquoi du comment :
    http://www.hebdo.ch/les-blogs/sorman-guy-le-futur-cest-tout-de-suite/la-chasse-aux-riches-est-ouverte
    alfosynchro
    Posté le: 19/7/2013 22:04  Mis à jour: 19/7/2013 22:06
    #36
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @ GaljoBalyo :

    J'aime bien tes idées, mais il y a quand-même un truc qui me gène c'est que présentées comme ça, ça veut dire que tu achètes la réalisation de ces projets, on n'est pas du tout dans la participation démocratique des gens qui sont concernés...

    Pour caricaturer, c'est comme si un homme pouvait au prétexte de sa richesse, décider pour des millions d'humain ? Bon, en même temps, c'est mieux de faire ce que tu dis (construire, préserver) que de détruire de manière aussi autoritaire. Mais ça reste autoritaire.

    J'espère que tu as pensé à l'éducation qui permettrait aux gens de devenir de sâges (dans le sens "intelligents", "instruits") citoyens actifs et constructifs ?

    Mais ne t'y trompes pas, même pour réaliser ce que tu énonce, il y aurait beaucoup de "bureaucratie"...
    Bargeau
    Posté le: 19/7/2013 22:14  Mis à jour: 19/7/2013 22:14
    #37
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    ça marche pas mal son truc pour s'en rendre compte oui ^^ et j'aime bien la touche final: "il en reste un peu"

    bref sinon y'a un truc pas mal pour s'en rendre compte, en ayant une espérance de vie de 100 ans en admettant qu'on dépense réellement à partir de 20 ans donc en gros 80 années de dépense.
    il faudrait utilisé plus de 24 000.- / minute pour utiliser ce milliard ^^
    Petis
    Posté le: 19/7/2013 22:18  Mis à jour: 19/7/2013 22:18
    #38
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Mais c'est Reckfuuuul. J'ai passé des soirées sur ses streams avec des potes !

    Ce type est un dieu du PvP sur World of Warcraft, surtout avec son rogue qu'il a amené au plafond de 3k de côte 2c2 et/ou 3c3, puis aussi son war qu'il gère du poney... C'est pas humain ce genre de mec.

    Donc oui pour la remarque sur le CTRL + V, c'est un grand virtuose du clavier (et sur WoW on joue principalement en combinaison de touche en HL)dès lors aucun soucis.
    JhinSaw
    Posté le: 19/7/2013 22:22  Mis à jour: 19/7/2013 22:22
    #39
    Je viens d'arriver
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    L'argent c'est que des chiffres.
    Comme l'histoire avec Paypal ou en l'espace de quelque minute un homme est devenu le plus riche du monde avec 70 millions de milliards d'euros , mais bien sur ils ont réparé l'erreur et la personne a pas pu en profiter car c'est pas courant de voir tomber 70 millions de milliards d'euros d'un coups sur son compte et on ne regarde pas tous les jours ses comptes.
    donc ça confirme qu'ils peuvent effacer les dettes mais il ne le font pas car après cela devient trop complexe à expliquer .... :bizarre:
    Komodo56
    Posté le: 19/7/2013 22:42  Mis à jour: 19/7/2013 22:42
    #40
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Ce type est un dieu du PvP sur World of Warcraft, surtout avec son rogue qu'il a amené au plafond de 3k de côte 2c2 et/ou 3c3, puis aussi son war qu'il gère du poney... C'est pas humain ce genre de mec.

    Je te rassure, tu ne sembles pas l'être non plus. A mon avis, tu viens de la planète geek, je sais qu'ils ont un langage particulier là-bas 😃
    Safire
    Posté le: 19/7/2013 22:51  Mis à jour: 19/7/2013 22:51
    #41
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Je suis un peu perplexe face à certaines remarques de personnes ne voyant pas le problème dans de tels écarts de richesse.

    Le pouvoir donner par cet argent permet littéralement de guider les orientations de la société, en choisissant les projets, en influançant les marchés, voire même les politiques des Etats (les deux étant bien trop liés à mon goût mais c'est un autre débat)...

    Les très riches seraient bien moins riches s'ils n'avaient pas des pauvres à faire travailler, dès lors il est de leur intérêt de les maintenir dans cette situation de pauvreté... A partir de là il n'est pas dur d'imaginer le problèmes de cette concentration de pouvoir.

    Un employeur n'est pas généreux parce qu'il donne de l'emploi, un employeur a de la chance d'avoir des salariés qui vont lui permettre de développer son projet. Je suis pour qu'on récompense la prise de risque, la création d'activité est un vrai parcours du combattant, mais le fait qu'une personne se mette à 4 pattes pour avoir un emploi est une situation absurde.
    user72297
    Posté le: 19/7/2013 22:52  Mis à jour: 19/7/2013 22:52
    #42
    Je viens d'arriver
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Ces gens-là dépensent de l'argent qui n'existe pas. Ce ne sont que des chiffres sur un écran qu'on pourrait faire disparaître en claquant des doigts. Le jour où tous les systèmes informatiques qui gèrent ce pognon virtuel tomberont en panne, il vaudra mieux avoir quelques liquidités sous le matelas. :bizarre:
    ellminster
    Posté le: 19/7/2013 22:59  Mis à jour: 19/7/2013 22:59
    #43
    Je viens d'arriver
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Sur le principe, être riche c'est pas un soucis.
    Le soucis c'est que le système fait que les riches deviennent encore plus riches, alors que les pauvres/moyens ne peuvent pas investir, vu qu'il ne reste rien quand ils ont dépensé leur pognon.

    Vidéo en anglais bien foutue et qui explique bien.
    http://www.youtube.com/watch?v=rMhvYeQPOcE

    Bref, on peut s'accouder au comptoir et continuer à discuter 🙂
    Oué René, ces bourges, tous des enfoirés, ils ont tout le pognon et nous on a que dalle !
    Safire
    Posté le: 19/7/2013 23:00  Mis à jour: 19/7/2013 23:09
    #44
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Plus que de la liquidité je pense qu'il faut se dépêcher de faire ami-ami avec des producteurs:p

    Edit: @Ellminster: vidéo rigolote mais elle n'explique rien, elle montre juste très bien le déséquilibre 🙂
    Petis
    Posté le: 20/7/2013 1:12  Mis à jour: 20/7/2013 1:12
    #45
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @Komodo56 : Sache quand même que je m'y suis repris à deux fois afin de franciser mon commentaire afin qu'il soit compréhensible de tous ^^"
    beixoultes
    Posté le: 20/7/2013 3:19  Mis à jour: 20/7/2013 3:35
    #46
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Les très riches seraient bien moins riches s'ils n'avaient pas des pauvres à faire travailler, dès lors il est de leur intérêt de les maintenir dans cette situation de pauvreté... A partir de là il n'est pas dur d'imaginer le problèmes de cette concentration de pouvoir.

    Et les "pauvres" seraient au chômage s'ils n'y avait pas un "riche" pour les faire travailler. L'industrie nécessite souvent des machines très couteuses, il faut bien quelqu'un pour financer l'investissement d'origine :roll:
    (au passage, pourquoi une telle distinction riche/pauvre dans ton discours? Elle est où, la classe moyenne?)

    Il faut voir la situation d'ensemble, pas juste la partie qui t'intéresse. J'ai l'impression d'entendre le même discours que ceux qui veulent supprimer les carnivores parce que "c'est des méchants qui tuent d'autres animaux"

    Citation :
    Ces gens-là dépensent de l'argent qui n'existe pas. Le jour où tous les systèmes informatiques qui gèrent ce pognon virtuel tomberont en panne, il vaudra mieux avoir quelques liquidités sous le matelas

    Le jour où le système d'argent virtuel se cassera la gueule, ça sera un bordel monstre... au point qu'il faudra entièrement revoir le système monétaire mondial. A ce moment-là, les liquidités sous ton matelas n'auront pas plus de valeur que du papier.
    zoonel
    Posté le: 20/7/2013 4:30  Mis à jour: 20/7/2013 4:30
    #47
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    selfmade man, mais bien sur.
    La majorité des grosses fortunes se sont fait grâce à des monopoles aujourd'hui théoriquement interdits.
    Ces mêmes grosse fortunes qui aujourd'hui dirigent le monde dans le seul but de conserver leurs acquis.
    Pauvre société dans laquelle on vit.
    Kirouille
    Posté le: 20/7/2013 8:53  Mis à jour: 20/7/2013 8:53
    #48
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    de toute façon depuis 30 ans le truc qui coince c est le rapport de salaire entre certain patron et l employé moyen de leur boite.

    je veu bien qu un patron gagne 15 fois plus que l'employé moyen de sa boite (ce qui lui permet de tout de meme bien gagner sa vie)

    Mais la on arrive a des truc débile genre 200 300 voir 400 fois le salaire. Ça fait que certain gagne en 1 heure ce que son employé moyen gagne en 5 semaines de boulot de a 40 heure. Et la c est débile, alors certes des cas comme ça sont pas non plus courant mais j adorerais entendre leur justification sur de tel salaire.
    Safire
    Posté le: 20/7/2013 11:52  Mis à jour: 20/7/2013 11:52
    #49
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @Beixoulte
    Je fais la distinction entre les ultra riches et le reste du monde qui comparativement est ultra pauvre.
    Regarde la vidéo d'ellminster (http://www.youtube.com/watch?v=rMhvYeQPOcE) pour voir de quoi je parle (les 10% les plus riches).

    Je ne parle même pas du gars qui gagne 10000€/mois, eux s'en sortent très bien mais il ne fait même pas partie de ce que j'appelle les ultra (riches).

    La valeur ajouté de ton riche est donc simplement d'acheter une machine coûteuse? Et de permettre à des gens de l'utiliser? A ce moment il suffirait de prêter cet argent aux travailleurs et ils le rembourseront avec le développement de l'activité... pas besoin de ton riche pour généreusement donner des emplois dans ce système.
    Cela ne se fait pas parce que:
    -> L'éducation (française) te formate pour une intégration professionnelle... faire partie des travailleurs... rares sont ceux qui se sentent capable de créer une entreprise.
    -> Les banques ne prêtent de grosses sommes qu'aux riches,ceux qui pourraient payer en argent propre.

    Ton fameux prince saoudien n'apporte aucune valeur ajoutée, il se sert de son argent (fictif) comme une caution pour que les banque lui prêtent de l'argent. Avec cet argent emprunté il va financer des projets qu'il n'a même pas besoin de regarder. Une fois de plus niveau valeur ajoutée c'est walou!

    Ton discours est celui qu'on veut nous inculquer: "Merci patron de me sortir du chômage". Il faudrait que chaque citoyen aient les moyens d'être son propre patron, ainsi le rapport de force serait plus équilibré et il n'y aurait pas s'être soumission de l'employé à l'employeur.
    beixoultes
    Posté le: 20/7/2013 12:33  Mis à jour: 20/7/2013 12:49
    #50
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Il suffirait de prêter cet argent aux travailleurs et ils le rembourseront avec le développement de l'activité

    Le problème est que la majorité des travailleurs refusent de prendre le risque de s'endetter. Ha, pour miser quelques sous à l'euro-millions il y a du monde, mais quand il s'agit d'un paris impliquant des sommes plus importantes et avec des bénéfices sur le long terme, c'est une autre histoire :lol:

    Mais je suis mauvaise langue: il existe des groupes de personnes qui s'unissent pour développer une activité sans dépendre d'un patron, ça s'appelle une SEP (Société en participation).
    Le système existe alors pourquoi n'est-il pas plus développé? Tout simplement parce que les gens n'en ont pas envie. Moi-même, je préfère avoir mon petit boulot pèpère (enfin, façon de parler) plutôt que de risquer mon argent dans une entreprise aussi incertaine.

    Le rôle du patron, c'est d'investir les sous pour que la boite tourne, prendre les décisions importantes, assumer en cas d'échec (le point qui fait que beaucoup de français préfèrent être employés), et coacher ses employés (parce qu'on sait tous que sans ça, la paresse reprend le dessus)

    Citation :
    Il faudrait que chaque citoyen aient les moyens d'être son propre patron, ainsi le rapport de force serait plus équilibré et il n'y aurait pas s'être soumission de l'employé à l'employeur.

    C'est très facile de créer une entreprise: il y en plus de 20.000 qui sont créées chaque mois en France (source: INSEE). Mais la plupart capotent rapidement, parce que si c'est simple d'en créer une, la gérer est une autre histoire (le facteur chance n'est pas non plus à exclure).

    Ensuite, je ne sais pas ce que tu as vécu pour être aussi obsédé par la "soumission à l'employeur". Perso, je suis employé et je n'ai aucun problème avec ma patronne: je la respecte comme elle me respecte. La hiérarchie n'empêche pas le respect, contrairement à ce que tu semble croire.

    Mon discours n'est pas "Merci patron de me sortir du chômage", mais plutôt "On a besoin de tout le monde pour faire tourner une boite: du patron à la femme de ménage, en passant par les ingénieurs et les ouvriers"
    Safire
    Posté le: 20/7/2013 13:18  Mis à jour: 20/7/2013 13:18
    #51
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Nous sommes bien d'accord, les gens se sentent incapable d'investir... et je t'assure qu'il y a des gens (les ultra-riches) qui ont intérêt à ce qu'ils continuent de se sentir incapable de le faire.

    Nous ne voyons pas la même chose derrière le Patron, pour moi son rôle est de mener un projet autour duquel il fédère une équipe. Les grands patrons t'ont vraiment l'air d'assumer leurs conneries (parachutes dorés... etc...)? On ne coach pas des employés, on les motive, et le patron lui-même à besoin de motivation (plus facile c'est son projet).

    Je suis entrepreneur moi-même... dire que c'est facile à créer oui et non. Les papiers, oui. Le véritable démarrage de l'activité, trouver les clients et stabiliser la relation avec l'ensemble des parties prenantes (clients, fournisseurs, prestataires, l'Etat, les employés (j'en ai pas encore)) déjà moins facile. Trouver un équilibre viable: non. La mort des nouvelles entreprises n'est pas dû qu'à des problèmes de gestion, le problème vient plus du fait de ne pas arriver au bon niveau d'activité suffisement rapidement.

    Tu as dit plus haut: "les patrons donnent du travail à des gens qui sans ça seraient au chômage". Ces gens sont donc soumis au bon vouloir des patrons quand tu le dis comme ça. Je sais bien que la relation hierarchique peut être respectueuse, ce qui me gêne c'est que dans l'ambiance actuelle certaines personnes sont contraintes d'accepter des situations qu'elles ne devraient pas accepter (sous payé, boulot de merde (il y en a), manque de respect,...).

    Je pense que nous ne sommes pas si loin que ça l'un de l'autre, mais une fois de plus je ne parle pas de situation de PME indépendante et des gens qui travaillent dans ces structures... je parle des Monstres internationnaux qui appartiennent à des gens richissimes qui n'ont rien fait pour mériter ce qu'ils ont, et qui n'apportent rien à l'entreprise. Un patron pour moi c'est une vision et un projet, pas de l'argent et une machine...
    Toupie
    Posté le: 20/7/2013 13:53  Mis à jour: 20/7/2013 13:53
    #52
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Pour ceux qui essayent de défendre les ultra riche, vous devriez consulter, vous êtes certainement atteint du syndrome du larbin. ( http://www.youtube.com/watch?v=HH5fVD-1_I4 )

    Le partage des richesses est un gros problème qui s’amplifie de plus en plus.

    http://www.youtube.com/watch?v=L4YFNuv0CFM
    beixoultes
    Posté le: 20/7/2013 15:12  Mis à jour: 20/7/2013 16:08
    #53
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
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    Citation :
    Tu as dit plus haut: "les patrons donnent du travail à des gens qui sans ça seraient au chômage"

    Faux, j'ai dit que les gens serait au chômage sans le patron, nuance (je n'ai jamais placé le patron en bienfaiteur qui "donne"). A l'inverse, le patron serait dans la merde s'il n'y avait pas des gens qui bossent pour lui (en gros, chacun a besoin de l'autre)

    Citation :
    Nous ne voyons pas la même chose derrière le Patron, pour moi son rôle est de mener un projet autour duquel il fédère une équipe. Les grands patrons t'ont vraiment l'air d'assumer leurs conneries (parachutes dorés... etc...)? On ne coach pas des employés, on les motive, et le patron lui-même à besoin de motivation (plus facile c'est son projet).

    Au contraire: on voie exactement la même chose derrière "le patron". On utilise juste d'autres termes pour exprimer la même idée 😉
    Ya juste les parachutes dorés où là, j'avoue que je les avais complètement oublié 😃 (et je suis d'accord avec toi: ça ne devrait pas exister)

    Tu as donné toutes les difficultés des entrepreneurs: le contexte, le talent et le travail pour gérer la boite, trouver des clients, faire du boulot de qualité... C'est un pari risqué (au passage, bravo pour l'avoir osé), mais il est ouvert à tout le monde (ou presque).
    Celui qui veux absolument s'affranchir de "l’esclavagisme des grandes entreprises" est tout à fait libre de le faire. S'il n'a pas le courage nécessaire, il n'a qu'à accepter le système comme il est.

    Je pense que la plus grosse différence entre toi et moi, c'est que les grosses fortunes qui n'ont rien fait pour mériter ça t’exaspèrent, alors que moi ce qui m'énerve le plus, c'est ceux qui passent leurs temps à râler mais qui ne se donnent pas les moyens d'arriver à quelque chose (pour résumer vulgairement, mon point de vue c'est: "bouge-toi le cul ou ferme ta gueule" :lol: ).
    Safire
    Posté le: 20/7/2013 18:28  Mis à jour: 20/7/2013 18:28
    #54
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     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    J'ai pu entreprendre parce que j'ai voyagé (ouverture d'esprit) et fait des études qui m'ont appris comment le faire, et j'ai une famille qui n'a pas besoin que je ramène de l'argent pour se nourir.

    Beaucoup de gens se sentent incapables, en même temps il faut être bien optimiste pour tenter quelque chose quand tout le monde (media & famille) te répête en permanence que c'est la crise.

    Beaucoup de gens n'auront jamais le confort que j'ai eu pour commencer (je vais bientôt arriver en fin de période de confort d'ailleurs :lol:).

    Je suis comme toi frustré de voir des gens qui pourraient se bouger ne pas le faire et continuer de se plaindre. Mais si on les incitait et les appuyait à faire quelque chose il le ferait peut être,ne penses-tu pas?
    Gratn
    Posté le: 20/7/2013 18:34  Mis à jour: 20/7/2013 18:51
    #55
    Je suis accro
    Inscrit le: 4/4/2012
    Envois: 1120
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    Auteur: alfosynchro Posté le: 19/7/2013 21:50:58

    Comme si la rétribution que l'on perçoit était directement liée au mal qu'on se donne pour l'obtenir ! C'est très chrétien comme formatage mental et culturel ; et c'est pour ça qu'on a fait de Jésus, le modèle vertueux auquel il faut ressembler ; t'imagines comment il en a chié en portant la croix sur laquelle il allait ensuite agoniser ? T'imagines comment la crucifiction, cette torture est devenue le symbole de ce qui a façoné des générations de populasses soumises (malgré les airs de révoltés qu'elles se donnent parfois).

    Cette mentalité mazochiste et raciste je l'ai reçue de ma famille, des miens, de mes proches, ceux-là mêmes qui tiennent ou tenaient les mêmes discours que le tien, et qui me corrigeaient quand j'envisageais de m'en tirer mieux qu'eux avec moins d'efforts...

    Etc.

    Tu déformes des propos que tu n'as apparemment pas compris.

    Il ne s'agit pas de réprouver la réussite ou l'optimisation des gains. Ca fait plusieurs millénaires que les civilisations humaines reposent dessus, et ça continuera, car c'est un des moteurs du progrès et de l'enrichissement.
    C'est même sain, à mes yeux.

    Ce que je souligne, c'est le fait qu'il ne s'agit pas là, en l'occurrence, d'une richesse gagnée en travaillant soi-même, mais en faisant travailler les autres. C'est déjà une nuance importante.
    Ensuite, le principal problème que je pointe n'est pas celui de la richesse en elle-même, mais de son impact social, sociétal, économique, et des conséquences délétères d'une telle déconnexion entre la richesse et les moyens d'enrichissement. Ce qui n'a rien à voir avec un quelconque jugement moral.

    Après, ne t'en déplaise, j'ai aussi le droit, de trouver anormal, *à titre personnel*, de gagner excessivement plus que ce qui est nécessaire pour vivre confortablement, a fortiori lorsqu'il ne s'agit plus d'un effort personnel, du travail d'un homme, mais d'une machine rodée qui travaille toute seule pour dégager des profits.
    On appelle ça de la rente. Et je n'aime pas la rente. C'est malsain, nuisible et contre-productif.
    Et aucun talent personnel ne justifie à mes yeux, de toute façon, que l'on puisse gagner plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois. C'est juste de la connerie et une dérive dangereuse à long terme pour la société.

    Je ne disais que cela dans le passage auquel tu as réagi de manière disproportionnée. Ce n'est pas la réussite que je critique, mais ses abus.


    Citation :
    Auteur: Schau Posté le: 19/7/2013 21:54:02

    Tu regarderas d'où viennent les plus grandes fortunes et tu constateras que le self made man n'est justement pas un mythe.

    Ce sont souvent des gens qui ont pris de très gros risques. Et justement, les revenus ne reflètent pas seulement le travail, ni la difficulté du travail, ni l'investissement réalisé en amont (les études par exemple), mais également la prise de risques et la responsabilité qu'on est prêt à assumer.

    Le self made man est un mythe. Tu ne créé pas de richesse seul dans ton coin. Il faut un contexte social qui le permette, avec des consommateurs ayant les moyens de payer pour tes produits et/ou services. Il faut des travailleurs qualifiés et en bonne santé. Il faut des infrastructures pour le transport des biens et des personnes. Il faut tout un maillage social et économique complexe qui fait que la réussite est possible.

    Ca c'est pour l'aspect indirect du mythe, car ton self made man ne créé par cette richesse seul dans son atelier. Tu n'amasses pas des millions d'euros en travaillant seul. Tu travailles avec les autres, tu fais travailler les autres, ou les deux. Seul tu ne dégages pas autant de richesses. C'est pour ça que c'est un mythe.

    Et pour que ce soit clair, par "self made man", je ne fais pas allusion au maçon qui a monté sa boite ou au génie qui met en oeuvre un produit ou un service innovant, mais aux grandes (et petites) fortunes qui reposent sur une rente de fait, et qu'on présente comme des gens compétents ayant bâti leur richesse "seul". C'est une supercherie intellectuelle, mais l'idée est séduisante car elle entretient l'idée que si on travaille d'arrache-pied, on peut arriver au même résultat. Ce n'est pas le cas. Pas de cette manière fantasmée en tout cas.

    Quant à la "prise de risque", désolé, mais elle ne justifie pas à mes yeux des revenus indécents et démesurés. C'est pour moi un problème économique, un problème social, et un problème moral.

    ------

    Pour que ma position soit claire, je ne suis pas de ceux qui crachent sur les "patrons" ou villipendent la réussite, à coup de clichés gras sur le patronat, les salariés ou l'enrichissement.

    L'entreprenariat est nécessaire, les disparités de revenus sont nécessaires, récompenser l'effort et l'investissement est nécessaire.
    Ce contre quoi moi je m'insurge, ce sont les abus du système. Il n'est ni sain, ni normal que l'on puisse amasser de telles richesses. Au delà des dangers que cela représente, rien ne le justifie, tout simplement.
    Takotac1er
    Posté le: 20/7/2013 19:29  Mis à jour: 20/7/2013 19:29
    #56
    Je m'installe
    Inscrit le: 27/3/2013
    Envois: 102
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Certains riche méritent leurs fortune ! Bill gates, bon...je ne sais pas trop si il a pas un peu eut de la "chance" de se retrouver a la tête de microsoft et d'en faire l'entreprise leader à l'époque (est-ce toujours le cas aujourd'hui ?), il a quand même travailler toute ça vie, mais pas à la sueur de sont front mais avec ses neurones :lol:

    Autre exemple frappant, puisqu'elle est milliardaire depuis peu, Madonna qui est partie de rien et qui a eût une réussite fulgurante à force d'acharnement (elle a quand même dormis dans la rue et était parfois tellement a sec qu'elle ne pouvait pas bouffer plus d'une fois par jour). Et bien moi je trouve qu'elle mérite sont fric, surtout que c'est une danseuse/sportive, donc tu ne peut pas dire qu'elle n'a pas gagné sont fric a la sueur de sont front
    😃
    user130175
    Posté le: 20/7/2013 20:12  Mis à jour: 20/7/2013 20:13
    #57
    Je masterise !
    Inscrit le: 30/3/2013
    Envois: 2178
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    [Compte supprimé]
    Quezak
    Posté le: 21/7/2013 17:57  Mis à jour: 21/7/2013 17:57
    #58
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 20/11/2008
    Envois: 83
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Apparemment le débat est lancé !

    Despo87... Si ces Milliardaires viennent à aider cette pauvre petite fille, ils le feront pour un autre puis pour deux autres... Finalement, ils finiront Prix Nobel et amasseront encore plus 😃 .

    Plus sérieusement avec tout ce que je viens de lire, j'ai l'impression qu'il y a des amalgames entre patrons, grands patrons et sociétés familiales.

    Etant patron (même si ce n'est que de moi), j'ai la chance que la conjoncture soit bonne, mais jamais je ne finirai avec des milliards avec mon activité.

    Une personne qui s'investit dans son propre projet et qui va mettre ses biens propres voir ceux de sa famille pour pouvoir réaliser ses projets ne devrait pas avoir de limitation de gains (et c'est d'ailleurs le cas).

    Un P-DG qui arrive dans une grande entreprise qui roulait déjà bien avant son arrivée, qui va faire des plans de développements hasardeux (pas opportun en tout cas) ne devrait pas pouvoir se faire plus de 50 fois le salaire de ses employés. Ce gars-là prend le risque de se retrouver à la porte de son entreprise si il fait une connerie (erreur stratégique), mais jamais on ira lui piquer sa baraque (sauf cas exceptionnels).

    Bref, tout ça pour dire qu'il y a deux poids, deux mesures dans le monde de entrepreneuriat.

    PS : A ceux qui sont anti-patrons (entreprise familiale ou PME) rappelez-vous juste de qui vous nourrit. Quand on souscrit des emprunts qui dépassent les 500k€ pour développer l'entreprise, ça pousse à penser autrement plus loin de savoir si on va pouvoir prendre le vendredi de RTT pouvoir aller voir la belle doche au bord de la mer, ou de savoir si on va pouvoir s'acheter le dernier écran plat...
    alfosynchro
    Posté le: 23/7/2013 1:24  Mis à jour: 23/7/2013 1:24
    #59
    Je poste trop
    Inscrit le: 5/6/2011
    Envois: 14480
    Karma: 6923
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation : "L'argent pourri les gens, y'a pas photos"

    Perso, je dirais plutôt : "Les gens pourrissent l'argent..."

    Je ne vois aucune différence entre la plupart des "riches" et la plupart des "pauvres". Chacun tient un discours en cohérence avec sa situation en termes de richesse.

    Pour ce qui est du mérite : combien de pauvres espèrent gagner des milliers ou des millions d'euros (ou de dollars) rien qu'en cochant les "bons" numéros sur un papier, ou en gueulant "stop" au bon moment (http://www.koreus.com/video/michael-larson-press-your-luck.html) ? Et ça ça ne révolte personne.

    Mais qu'un mec gagne les mêmes sommes en ayant pris des risques, en continuant d'en prendre, en créant parfois de l'emploi (au risque de devoir en détruire, plus tard)... ça ça fait chier beaucoup de monde.

    Je connais plus de riches que de pauvres qui se demandent ce que les gens veulent, pour décider ce qu'ils peuvent faire pour répondre à leurs attentes.

    Et je connais encore plus de pauvres que de riches qui ne pensent qu'à "combien ils aimeraient gagner plus, pour leur petite vie modeste, avec leur petit logement tranquille... Gagner juste ce qu'il faut, pour s'en sortir tranquille.... et ne se demandent jamais ce qu'ils pourraient faire pour que les autres (et pas seulement leur cercle restraint) obtiennent ce dont ils ont besoin.

    La première règle de Zig Zigglar pour devenir ce qu'il est devenu (riche) : "Vous obtiendrez plus facilement ce que vous voulez, en aidant assez les autres à obtenir ce qu'ils veulent"

    Une autre règle qui s'applique à tout le monde : "qu'il vous soit fait selon votre foi".

    Le monde est ainsi, comme un match de foot de haut niveau : il y a toujours infiniment plus de gens prêts à payer pour gueuler dans les gradins que de gens prêts à donner le meilleur sur le terrain pour gagner des fortunes.

    Et le mieux, c'est que tout le monde est d'accord pour que ça se passe comme ça, même si on fait mine de s'indigner surle constat. :roll:
    Charlie-unicorn
    Posté le: 23/7/2013 22:46  Mis à jour: 23/7/2013 22:46
    #60
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 30/1/2013
    Envois: 88
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    @Gratn
    t'es un dieu mec (ou meuf). un mec/meuf bien, censé(e) et intelligent(e). Je me retrouve à un point rarement égalé dans ton message. Il est tout ce que je pense sur le sujet sans jamais avoir eu l'occasion ou les moyens de l'exprimer. Merci d'exister et de dire ce que tu pense. 🙂
    :10:
    j'ai presque envie de copier ton texte et de l'avoir sous la main.
    user132612
    Posté le: 30/7/2013 16:11  Mis à jour: 30/7/2013 16:14
    #61
    Je m'installe
    Inscrit le: 30/7/2013
    Envois: 402
     Re: Cela représente quoi un milliard de dollars ?
     0 
    Citation :
    J'aime mieux vivre dans un pays ultra-inégalitaire ou personne ne crève de faim, plutôt que dans un pays où tout le monde est égalitairement pauvre.


    Une putain de phrase : j'adore !
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