Vidéo : Martin Ssempa, pasteur ougandais, explique l'homosexualité

EAT THE POO POO !

Beaucoup de "PouPou" dans tout ça :lol:

4ans plus tard, a-t-il fait la différence entre homosexuels et scatophiles ?

Sans être raciste hein (oui je sais tout ce qui suivra sera raciste ^^) :

C'est pas une maladie de confondre homosexualité et scatophilie ?

Nan parce que franchement là il est grave ce mec, on peut mettre 2 mecs, 2 femmes, 1 couple hétéro, ça reste absolument immonde et maladif je pense ce genre de truc. (je parle du "Eat Da PooPoo" bien sure ^^)

Mais faire le parallèle homosexualité/scatophilie faut vraiment avoir un tout petit cerveau...

" He licks his rectum and the poopoo come out ! So he eats THE POO POOO ! "

CLASSIC

alors euh M. Le Pasteur bien pensant:

- il est possible aussi de lecher l'anus d'une femme et vice et versa quand on est un homme.

- il est possible d'y mettre aussi des choses, entre homme et femme

- pour ce qui est de "eat da poo poo", ca peut se faire à deux, avec une femme, et même seul j'imagine.

Par contre je vous déconseille de couper les bras de vos congénères albinos, ça ne vous portera pas bonheur. Et ça ne sert à rien de branler un mec K.O sauf si c'est un bon pote à qui vous "eat da poo poo" de temps en temps, mais dans ce cas là, précisément attendez qu'il soit revenu à lui, histoire qu'il en profite aussi.

Troll VDD ?

C'est vieux mais toujours aussi drôle c'est vrai. Deepaa and deepaAAa !! lol

A mon humble avis, le mec connait la différence entre scato et homo...

Mais quand vous souhaitez faire passer des lois, et qu'en face, vous avez des gens qui n'ont aucune idée de ce dont il est question, bah vous pouvez manipuler les personnes

Il aurait pu très bien montrer des zoophiles ou autres... le message serait quand même passé.

Et ne pensez pas naïvement que cela arrive que dans les pays "sous-développés"... Je prend l'exemple d' HADOPI... combien d'élu ont voté sans savoir de quoi ça parle?

j'ai vite fait cherché sur wikipedia, bah en fait c'est typiqyement le genre de personne que l'on aimerait avoir un peu moins sur terre.

non non je ne troll pas, j'ironise.

"Ssempa rejette le principe de séparation de l'Église et de l'État, s'oppose à la lutte contre le sida par l'utilisation de préservatifs (il a notamment mis le feu à une boîte de préservatifs au nom de Jésus)1, et prône l'abstinence et la fidélité comme moyens de combattre le VIH. Ssempa se dit meneur d'une croisade pour « exclure la sodomie de l'Ouganda, soutenir une législation en Ouganda qui rendrait l'homosexualité punissable de prison à vie, ou même, dans certains cas, de mort »2"

source: wikipedia

la seule "merde" que j'ai bouffé c'est d'avoir écouté ce type.

Citation :

ah oui, donc il est noir et le boxeur KO est noir aussi donc ils proviennent du même endroit ? :'D

c'est limite raciste...
C'est un peu comme nous les Blancs, un Pédo Belge (dutroux) et tout les blancs le sont aussi ? :bizarre:

Citation :

Je suis d'accord avec ça... :bizarre:

Poo Poo Pee Doo...

....je ne suis déjà plus là....

+1 AcidBurn34

c'est le gros problème des pays sous développés en Afrique, et c'est à peu près la même chose en corée du nord, tu manipule les gens comme tu veux puisqu'ils n'ont accès à rien.

Qui y'a t-il de pire ? D'entendre un illuminé sortir toute ces conneries ? Ou alors avoir une foule hystérique qui est en accord avec de tels propos ?

@Flanker je te rassure, on a beau vivre dans des pays où l'on a "accès à tout", c'est pas pour autant qu'on est moins manipulé. Les médias de masse font passer les mêmes messages chez les mêmes abrutis, peu importe le degré d'accès à l'information et à l'ouverture d'esprit.

à zeldalyoko:

Des gens ont été infectés bien que fidèles, suite à des contaminations dans le cadre médical. En interdisant le préservatif quelle est l'alternative?

Opposer préservatif/fidelité/pluralisme est un faux débat.
A noter que l'abstinence est statistiquement plus efficace que la fidélité non pas contre le VIH mais contre la transmission.
L'abstinence et la fidélité n'auront aucun effet contre le VIH sur une personne infectée... Il ne faut pas tout confondre.

Pour ce qui est des exemples, ils sont volontairement grossiers, tout comme la démonstration de ce monsieur, démonstration qui semblent reposer sur des concepts bien fumeux (comme les premiers soins prodigués sur le boxeur KO).

Toujours en matière de confusion, il faudra que tu m'expliques où tu vois du racisme là dedans. "???" Je n'ai pris cet exemple que parce qu'il était récent et qu'il concernait le domaine des soins et de la santé. Je n'ai nulle part fait mention d'origines, de religion, etc.
Si toi, tu vois du racisme là dedans, pose toi les bonnes questions, je ne suis pas raciste, et ça ne m'a pas traversé l'esprit, ce qui ne semble visiblement pas être ton cas. C'est un peu l'histoire de la poule qui chante et de la poule qui pond non?

Remarque tu aurais pu aussi me taxer de scato, et de pervers, ce qui était, je te l'accorde, plus mis en avant dans mon post, mais ça, ça ne t'a pas interpelé...

pour l'exemple de l'albinos:
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-sacrifices-d-enfants-albinos-82000

Avec un QI moyen de 80 on comprend pas grand chose tu me diras. OUPS !

Pour compléter ta réponse Benboo :

Le boxeur dont tu parles est noir, il est d'afrique du sud. Le sozo là qui parle de choses qu'il connait pas il est Ougandais. Les 2 sont africains, où est le racisme dans le faire de dire que les 2 sont noirs ET africains ?

Pffff bienpensance à 2 balles je vous jure...

Comme le précise Acidburn34, le but du discours est de faire peur en utilisant des amalgames et en jouant sur l'ignorance de l'auditoire. C'est risible, mais en fait.. non !

merci DarkSun.

Mais qu'ils soient blacks et africains n'est pas le problème.

Fascinant qu'on puisse encore débattre de Martin Ssempa en 2014, comme quoi on ne se lasse jamais des bonnes choses!

J'me demande si c'est partout comme ça en Afrique ? Je veux dire l'organisation politique, l’apparent manque de connaissance des peuples.

j aime le mot "poo poo"

Citation :
Oui. L'immense majorité des pays Africains condamnent très sévèrement l’homosexualité, ils sont souvent chassés et lynchés quand ils sont découverts, au Nigeria par exemple un homosexuel peut prendre 10 ans de prison dans le Sud du pays, dans le Nord c'est la peine de mort.

Je ne suis pas homosexuel mais sans raconter ma vie je connais bien l'Afrique sub-saharienne, dont ce problème, pour avoir travaillé pendant des années sur des projets particuliers pour ce continent.

Il est très facile de se renseigner sur la place des homosexuels en Afrique, googelisez et vous aurez des millions d'informations (et des jolies vidéos) abominables...

XD On dirait un sketch

J'ai eu du mal a aller au poo (heu bout) de la vidéo...

Je connais depuis longtemps, le remix est excellent :
La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1168290

EAT THE POO POO

Il a un mac quand même.

[Compte supprim

Citation :

Ca te surprendrai. Y'a beaucoup de cons, partout. Qu'on soit "civilisés" ou non. J'vais pas lancer la polémique, mais on est pas vraiment mieux.

Citation :
Excellent!

Tiens, SLG à posté cette vidéo sur facebook hier... ^^
On voit d'ou viens l'inspi...

ce pasteur si peu Ssempa-thique ôse prôner la fidélité et l'abstinence pour lutter contre le HIV, quelle idée! depuis quand on le droit de penser ça? Et en plus il a osé mettre le feu à un paquet de préservatifs, mais quelle cruauté! quel est cet acte barbare sans nom digne d'un autre âge! Qu'on le brûle plutôt!
Faut tout leur apprendre décidément à ces gens, même le christianisme on n'a pas su leur enseigner une version standardisée aux normes actuelles. Allé les gars on y retourne pour un Acte 2!

Citation :


http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png

POOOPOOOO

PAC75 : le QI ne veut absolument rien dire, pour certain il s'agit de calculer les capacités intellectuelles, pour moi il s'agit juste d'un moyen pour mettre les gens dans une catégorie, bref il s'agit juste d'une ancienne méthode datant du début du XIXeme siècle pour pouvoir se glorifier et rabaisser son prochain. Et sérieux, on est au XXIème siècle, pas au XIXeme, je pense que notre société a assez évoluée en soit pour qu'au moins une partie de la population reconnaisse l'inutilité de ce système...

Quand un abruti donne des cours à des arriérés ça donne ça...

Dsl pour mes propos mais ça m'énerve..

Carte des QI qui ne signifie rien. Les plus gros QI situés en Extrême- Orient, où tous les pays pratiquent encore la peine de mort, la torture ou la peche/chasse à grande echelle des animaux pour leur fourrure ou leur chaire etc.

Les cartes des QI à l'échelle des populations sont toujours à prendre avec des pincettes, n'ayant aucune pertinence quant aux traditions et aux éléments culturels des pays ou des cultures. Au mieux on ne peut rien en tirer de pertinent, au pire des préjugés très limites.

C'est marrant, un collègue m'a fait découvrir cette vidéo il y a deux jours ^^

Je ne comprends pas les mecs qui se permette de dire que X et Y est arriérés par rapport a nous...

quel différence y a t-il entre eux et nous ?
la technologie et l'esclavagisme moderne...

nous vivons approximativement la même vie, nous respirons le même air, seulement... seulement nos coutumes ne sont pas les mêmes... ou du moins, la France n'a plus vraiment de coutume... :o)

et des cons il y en a partout, il suffit de voir Valls actuellement qui arrive a endormir l'esprit des gens... avec des conneries comme la Quenelle... surtout qu'il mélange racisme, sionisme et antisémitisme...

et il y a des millions de connards qui sont pour ou contre, alors qu'on s'en branle...

bref, des débiles il y en a partout, que ce soit là-bas chez l'autre Pasteur et chez nous, pays soit disant cultivé...

Le mec avec son calepin se demande s'il doit prendre des notes :lol:

pac75 faire des raccourcis comme ça c'est carrément antisémite car eut aussi été sémite et ils n'ont pas le même système éducatif que nous

Citation :

L’antisémitisme ne touche que les juifs, pas le reste.

Prendre des notes..mmh, tout le monde sert les fesses plutôt

Quand 2 êtres humains décident d'être dégueulasses, ils y arrivent bien quel que soit le sexe de l'un ou de l'autre. L'intimité de certains hétéros ne doit pas être forcément belle à voir... :roll:

Le plus effrayant n'est pas ce que dit le type mais toutes ces mines déjà convaincues par autant de bêtises dans le public...

Je ne connaissais pas la vidéo. Le "EAT DA POOPOO " m'a littéralement tué.

Pour le reste les commentaires ont déjà fait le tour. Quelqu'un disait que le mec a un mac (et un grain) dans ce pays pauvre et j ai presque l'impression qu'il va réussir à amasser des fond et se les garder.

Citation :
Cher corela, avant de poster en me traitant d'antisémite cherche dans un dictionnaire la définition des mots que tu veux employer, ça t'éviteras de te ridiculiser à ce point!

Arrêtez de crier scandale si on ridiculise le ridicule !!!
Toutes les personnes dans cette salle sont couillons ou alors sont là pour prendre note et critiquer la personne qui parle.
La blague c'est que oui : ceux qui y croient sont des arriérés ! Qu'ils soient noirs ou blancs...


L'homosexualité n'est vraiment pas réduit au fait de lécher le cul d'un mec et de manger du caca !




- sortez les enfants svp -

... ils se sperment aussi sur la moustache et se mettent des doigts dans la bouche après l'avoir sortit de leur propre cul. Ils font aussi plein de trucs à plusieurs et des verres de glace caca/sperme qui ont l'air très appétissants.

Beeeeeeeh l'homosexualité c'est mal v'voyééééé !

comme c est le seul mot que tu connais sa veux dire rassiste mais en mieux

Citation :
Tu fais une entrée fracassante sur Koreus dis moi, on a gagné un champion du monde là...

quel reparti de fou :lol:

Je connaissais pas, merci de m'avoir fait partagé ce classique !

La seule chose que j'ai retenu, cette phrase :

"And the other person is POOPOOING"

3 fautes par mot, effectivement, tu tiens les records, Corela...
Encore une fois, qu'on rigole un peu ?

Ils me font bien rigoler les Africains avec leur croyance débiles et leur 100 ans de retard !

Notons qu'il a tout de même un Mac

Mon dieu ! Je n'ai jamais vue un tel niveau de ridicule.

"Tu dis parce qu'je suis noir !"

"J'aimerais bien ! Le racisme face à ça, c'est une petite plaisanterie pour goss".

Citation :

Pour la petite histoire des 100 ans de retard...
nous avons réparer avec le mariage pour tous, un retard de plus de 1000 ans... les Grecques étaient tous plus ou moins homosexualité, la femme étant considérer (a l'époque) comme une merde...

bref, un pas en arrière, ou un retard de 1000 ans rattrapé par la France...

c'est a toi de voir

Citation :
Je te donne la palme de l'argument le plus spécieux jamais posté sur Koreus!

pour defendre tes copains tu es bon mais pour te foutre de la gueule des autres au top du top

En prof d'anatomie il serait excellent

C'est vraiment du gros n'importe quoi!! Mais alors là du GROS N'IMPORTE QUOI !!!!!!!!
Vous avez vu ça???? Hein est ce que vous avez VU CA ????

Il a fait une QUENELLE !!!!!!!!

C'est INADMISSIBLE !!!!!

Citation :
Alors ça c'est curieux comme réflexion... tu voudrai que je fasse le contraire? :gratte:

arrete de faire le mogwai et respectes tout le monde

C'est tellement ridicule que c'en est drôle, mais c'est grave que des gens pensent ça ...

vas y poupou.

Qu'est ce que ce sera le jour où il lira Sade.
Avec Aline, Justine, Juliette ou les 120 journées de Sodome il aura encore de quoi faire de nombreux colloques (ou des coliques)

:lol:

Citation :
Tu dis ça alors que ton premier post pour moi a été de me traiter d’antisémite parceque j'ai publié une carte de Wikipedia, tu avouera qu'en matière de respect..

J'adore (non, pas le caca !)

En revanche, ça doit être moins drôle pour les homosexuels dans ce genre de pays...

tu as juste mis ça pour les rabaisser avec le QI de 80
pourquoi tu as de la aine peace mec

Ouai enfin les homosexuels sont acceptes depuis bien plus longtemps que ca.

C'est juste l'etat qui comme tjs met du temps, ils sont plus pro conservateur qu'autre chose dans un monde qui se veut en perpetuelle evolution c'est juste une vaste blague.

Puis bon les grecques traitaient les femmes comme des chiens je dirais pas qu'il etait plus ouvert d'esprit faut quand meme pas tout melanger. ^^ Pauvre femme

Sinon vos tableau de QI sont inutile c'est dans la tolerance, l'ouverture d'esprit, et la patience qu'on prouve son intelligence jour apres jour pas de savoir enchainer une suite de chiffres ou de forme etc. Et je dis ca je suis dans une bonne moyenne mais ca m'a jamais servi dans la vie. C'est un test de QI plus theorique que pratique donc il ne vaut rien du tt dans la vie de tous les jours, meme au travail ca sert rien et ne represente rien... Encore un outils pour l'ego de l'homme, le jour ou chacun pensera plutot a son voisin qu'a avoir une meilleur vie (bien materiel, etc)que lui on aura bien avancé. Pour l'instant dans la majorite on vaut pas plus que de simple chiens...

La vidéo, c'est de la bonne, j'ai pas ris comme ça depuis "Ain't nobody got time fo dat"

Par contre, je ne vous comprend pas sur la fameuse carte, vous dites qu'elle n'est pas pertinente car l'intelligence se juge sur "la tolerance, l'ouverture d'esprit, et la patience" (je pense aussi a Shinrai).

Même si je ne suis pas non plus d'accord avec cette carte, vous pensez vraiment que le qi se détermine avec des qualités ? Les gens avec un qi moins développé ont moins de qualités ? Ou un autre genre de qualités ?

Moi je crois qu'une personne avec un qi élevée peut très bien être sévère, attaquer les autres pour leurs fautes ("fautes" définies d’après son jugement), on ne juge pas la dessus.
Et puis, j'ai jamais apprécié les test de qi, et les seules fois que j'ai testé, j'ai fini avec plusieurs résultats, ce qui prouve bien l'idiotie de la chose, on ne peut pas déterminer l'intelligence humaine, du moins pas encore. Et il y a un contexte social, culturel, ...

@Corela, un rapport avec le Cora ?
Oui oui, je sais où est la sortie ne vous inquiétez pas.:-x

Citation :
Je n'ai pas de haine, j'aime presque tout le monde même toi corela je ne peux pas avoir de haine contre quelqu'un que je ne connais pas. Après oui, ok, je suis souvent ironique et je l'admets parfois cynique, mais je suis un bon gars..

Citation :
Aaarf! je crois qu'il se suicide!

moi aussi je t aime :lol:
en plus il on pas completement tord 2 pousse poo poo :-?
2 filles

C'est toujours facile de se moquer d'autres pays, qui ont leur histoire, leur passé, leur culture; en nous prétendant les référents obligatoires de ce qui est bien ou mal; de ce qui est "moderne" ou pas. Nous ne sommes pas le phare du monde, nous occidentaux. Nous ne détenons pas LA vérité; il va bien falloir vous mettre ça en tête, vous qui vous targuez d'être les plus respectueux des "autres"; mais toujours prompt à les critiquer quand ils ne vont pas dans le sens de "notre" évolution.

Le manichéisme et la bien-pensance associés à une boboïtude forcenée poussent certains à applaudir des deux mains alors que notre culture (par culture, j'englobe l'histoire, le mode de vie, etc.) est en passe d'être totalement détruite, par un travail de sape; tant méticuleux que continu.

On se donne rendez vous dans quelques années, pour voir si vos prétendus "progrès" ont amélioré la situation...

hihi :lol:

Citation :
Ouh la ça devient laborieux là... fais plus simple tu gagneras en compréhension.


Et tout ça parcequ'on critique une espèce de malade mental qui dit des ignominies sur l'homosexualité?! t'es flipant rafmachin...

Citation :

Hum. Nous sommes tous des malades mentaux, que ce soit le mec du Ruanda ou nous... l'homme est ainsi fait nous n'y pouvons rien.

Nous pourrions reparler du Mariage pour Tous... dans certains pays nous passons pour des arriérés...

Bref, il n'y a que très peu de pays qui accepte l'homosexualité, ainsi est fait le monde, des différences et encore heureux qui il y ait des différences de mœurs... le monde serait bien triste sinon...

@Rafleuh: je n'ai pas lu les posts précédents et je n'ai pas envie de le faire, sinon je sens que je vais encore être déçu par l'être humain.

Mais toi tu nous fais un combo où tu sous-entends que l'homosexualité mène au déclin de notre société (bien que tu n'assumes pas assez pour écrire les choses franchement), tu places bien-pensant et bobo dans ta phrase, on peut être sûr que tu es un petit gars de la Marine.

Même si tu as du mal à l'admettre (ou que ça te fait souffrir de le reconnaître), il y a toujours eu des homos parce que de la même manière que certains hommes sont attirés par les blondes ou les grosses, certaines personnes sont attirées par des gens du même sexe qu'elles. Et ce depuis que l'Homme existe. C'est comme ça et parce que ces personnes sont minoritaires, d'autres ont toujours voulu les stigmatiser faute de les comprendre.

Il y a toujours eu des homos et vouloir leur laisser le droit de vivre leur vie comme n'importe qui (après des centaines d'années de persécutions) me semble être une preuve d'intelligence et de tolérance. Et pourtant je ne suis ni un bourgeois, ni bohème et je suis trop cynique pour être bien pensant. Ce n'est pas parce qu'une réalité vieille comme le monde te déplaît qu'elle va contre l'évolution. Et ce n'est pas parce qu'un mode de vie n'est pas le tien qu'il n'est pas valable.

Edit: je viens de lire le post de mon VDD et je partage assez son point de vue, il a dit de manière concise ce que je pense. Ce n'est pas parce que quelqu'un pense différemment de toi qu'il se trompe. Et les gens qui veulent le plus fortement convaincre qu'ils ont raison et que les autres ont tort sont ceux qui mènent aux pires ignominie. Comprendre l'autre demande plus d'intelligence que le combattre.

Citation :
Tu te considère comme un malade mental très bien, pas moi.

Citation :
Non en en reparle pas c'est acquis! Et ce sont les pays qui ne l'acceptent qui sont des arriérés.

Citation :
Ça te rassure?

En tous cas nous on donne le bon exemple.

Citation :
C'est toi qui me parait bien triste...

Je vais me dire que tu troll Pac75. Tu n'accepte pas les différences et nous estime (nous français ou occidentaux) comme étant le centre de la pensée...

pourquoi vouloir une sorte de pensée unique ? nous avons fait du mariage pour tous une nouveauté qui maintenant intègre ce que l'on pourrait appeler le patrimoine Français.

Donc, non, nous ne sommes pas un exemple, nous sommes une différence face a plein d'autres différences... les autres pays qui ont aussi le mariage homosexuel d'accepté, possèdent leur propre "différence", doit-on les copiés pour tous se ressembler ? ou doit-on accepter les différences de chacun sans ce prendre forcément pour Dieu parce qu'on a fait ça avant X ?

mais je me dit que tu es un troll qui t'amuse un peu avec nous


(vous comprenez le concept de "Différence" ? :lol: )

l'Altérité, certains ont du mal avec ce concept.
En d'autres termes, on appelle ça du néocolonialisme ou de l'impérialisme idéologique.

Celui qui ne pense pas comme moi:
-se plante
-doit être combattu
En attente:
-de ma victoire sur lui

Le colonialisme des Lumières était à ce prix, au titre de la vertu civilisatrice (apporter la civilisation aux sauvages), aujourd'hui, sous des couverts différents mais avec le même ressort, il demeure intacte sur le fond.
Toute croyance dans le progressisme (qui a remplacé la Foi traditionnelle) ne peut amener que dans la croyance dans les vertus de ses propres "progrès", et par phénomène d'opposition, dans le rejet de principe à tout ce qui semble s'y opposer.

Ho my god je jsuis explosé de rireuuuuuuuuuuu :DDDDDDDD hahahaha faut que je passe plus souvent sur koréus après un resto

Hé Pacmachin comme t'aime nommer les gens dont tu retiens pas le pseudo, tu arrêterais pas de te foutre de la gueule de tout le monde à un moment ? :')

Et entre filles avec un bon ustensile, ça marche ou pas ?
Parce que là non plus c'est pas Poo Poo !

zeldalyoko, non je ne troll pas. Les choses sont plus simples que ça, concernant l'homosexualité, sans considération culturelles, ethniques ou autres on ne peut QUE l’accepter, c'est universel.

Pourquoi? parceque tout simplement un homosexuel n'a pas fait de choix sur son orientation sexuelle, il n'a rien choisi. Il n'est en rien "responsable" d'aimer les personnes du même sexe que lui.

Donc ne pas accepter l’homosexualité c'est reprocher à un individu ce qu'il est, et non ce qu'il fait, c'est insupportable. C'est le même principe que le racisme et l'antisémitisme. Six millions de juifs ont été exterminés en 40 juste parcequ'ils étaient juifs, et rien que parcequ'ils étaient nés juifs.

On ne peut pas reprocher et encore moins en vouloir à un homosexuel d'être homosexuel. Donc oui, je suis intransigeant avec ceux qui n'acceptent pas et voir combattent les homosexuels, comme cet Africain qui harangue les foules avec sa haine des homosexuels.

Oui, quand je suis devant autant de haine et de mauvaise foi je suis parfois durs dans mes jugements et radical, désolé c'est comme ça.

Par ailleurs, ceux qui sont autant haineux envers l’homosexualité cachent souvent une frustration plus ou moins inconsciente de leur propre sexualité, pas besoin d'être fin psychanalyste pour le comprendre..

Citation :
Non Chapelier je ne me moque pas, au plus je taquine. Dis donc, t'as pas un peu picolé au resto?

[Compte supprimé]

Il mélange tout ce type, tout le monde sait que ce sont des pratiques sionistes ça.

Aller hop, après des années passées à regarder les vidéos de Koreus en "silence", je me lance.

Rafleuh et Zeldalyoko, c'est toujours amusant de constater que les anti-mariages entre personnes de même sexe, bien que se donnant beaucoup de mal pour paraître ouverts envers l'homosexualité, arrivent systématiquement à se trouver des accointances avec les théories les plus fumeuses et les plus homophobes. Je veux bien discuter de la question de savoir si le mariage entre personnes de mêmes sexes constitue un progrès. Mais contester que l'ouverture acquise par notre société vis à vis de l'homosexualité constitue une avancée par rapport à la façon dont l'appréhende des individus comme ceux de cette vidéo me semble en effet très spécieux (pour reprendre le terme de Pac75). Un constat s'impose, soit ces gens sont manifestement très ignorants de ce qu'est l'homosexualité, soit ils sont d'une extraordinaire malhonnêteté intellectuelle, peut-être un peu des deux. Je ne leur jette pas la pierre, l'histoire de l'Ouganda et plus largement celle de l'Afrique n'est pas la nôtre. Par ailleurs, ces individus ne sont probablement pas représentatifs de la totalité de la société Ougandaise. Simplement je ne doute pas qu'une évolution de leur vision sur cette question vers plus d'acceptation ne peut être qu'un progrès, tout simplement parce que le fait de sortir de l'ignorance est probablement l'essence même du progrès.

Citation :

L'ère judéochrétienne a été très loin de remédier à la condition de la femme. D'ailleurs opposer l'acceptation de l'homosexualité à l'émancipation de la femme de la tutelle patriarcale n'a aucun sens autant sur le plan philosophique qu'historique. Si l'essor judaïsme et du christianisme est en effet responsable de la diabolisation de l'homosexualité (considéré comme un crime pire que le meurtre et sanctionné par la peine de mort) cette diabolisation était une façon de se démarquer des rites et habitudes de vie des anciennes sociétés païennes et absolument pas de remédier à la condition de la femme (cf le "Dictionnaire de philosophie politique" de P.Raynaud et S.Rials).

Citation :

Je suis le premier à critiquer l'ethnocentrisme, mais tu dirais la même chose à propos des massacres des minorités religieuses par les peuples de certains états (bah oui la laïcité c'est une donnée culturelle aussi !)? De la place des femmes en Iran ? Du système des castes en Inde ?
Tu ne trouves pas que c'est triste un monde dans lequel des êtres se font emprisonner/exécuter par les pouvoirs publics, lyncher, lapider, molester par la population pour une orientation sexuelle dont ils n'ont pas décidée et pour des pratiques consenties et inoffensives ?

Citation :

Ce qui est toujours sympa avec les vieilles bigotes religieuses c'est qu'elles se réfèrent à "notre culture" en en occultant des pans entiers. Et non mon grand, l'histoire de la France n'est pas que chrétienne, nos influences sont autant celles de la grèce antique, de l'Empire Romain et j'en passe. Par ailleurs quand le christianisme s'est implanté il l'a fait en supplantant et réprimant parfois très violemment de nombreuses autres traditions et cultes régionaux. "Ainsi est fait le monde" comme dirait ton pote zeldalyoko, la France a connu sa période chrétienne, elle est aujourd'hui laïque demain peut-être autre chose. Quand tu te réfères à "notre culture" c'est en fait à un moment de notre histoire que tu choisis que tu fais référence, rien de plus, rien de moins. L'histoire de la France n'est pas finie, ce qui arrive maintenant et ce qui arrivera plus tard fera aussi partie de sa culture que tu le veuilles ou non.

Je suis du Québec et il y a pas si longtemps que ça, les nouvelles d'ici nous présentaient des images de manifestation monstres en France contre l'homosexualité. Et certaines personnes à qui ils donnaient le droit de parole devant les caméras n'étaient pas vraiment mieux. Je sais très bien que ce n’est pas toute la France qui était dans la rue, c'était une infime partie des sans-dessins. En 2013/2014, je ne croyais jamais qu'un endroit civiliser comme la France pouvait avoir les mêmes pensers rétrogrades qu'un pasteur ougandais.

Chrys77 Citation :

Énorme, je m'en suis pas remis, comme quoi faux pas grand chose parfois ...

[Compte supprimé]

@Master_Fred : Tu peux pas comparer quelques intégristes religieux (y'en a autant au Quebec hein...) avec le peuple français dans son ensemble.

Et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant d'être contre le mariage gay. Moi même je le suis mais uniquement pour la "valeur" hétéro (un peu sacro-saint c'est sure...) que le mariage possède.

Loin de moi l'idée de repartir dans des débats mais nous sommes censés être dans un pays de droit (quand on voit ce qu'on fait de la liberté d'expression en ce moment... Enfin bref...) et la liberté d'opinion en fait partie.

Maintenant tenter de convertir des idiots en balançant des mensonges et en faisant des amalgames grossiers c'est différent de s'exprimer devant une caméra en balançant des conneries religieuses et moyen ageuses...

Il y a quoi dans cette vidéo ? Un gars avec des idées pourries qui réduit un sujet complexe à un thème simple et choquant où on ne peut que être opposé. Il utilise un vocabulaire de gosse, comme ça même les imbéciles comprennent le message.

...

Non mais franchement ça vous rappelle pas quelque chose de quotidien ?
==> Un peu de lecture

Il parle comme un gamin.

Citation :

Tout est dit ! Ses propos sont objectivement rétrogrades mais il ne faudrait pas juger l'ensemble de la société ougandaise à l'aune de ceux-ci, comme les propos de certains extrémistes des "manifs pour tous" ne représentent pas l'ensemble des français (ni même l'ensemble des manifestants de ce mouvement même si je pense que c'est quand même un mouvement qui à un peu plus de mal avec l'homosexualité qu'il ne veut bien l'avouer. D'ailleurs ça se voit un peu plus depuis le départ de Barjot).

Citation :

C'est bien ce qu'il ne fait pas si tu lis bien. Et bien mieux, il n'assimile pas non plus l'ensemble de la société Ougandaise au propos de ce pasteur !

Il a raison le pasteur

Citation :

Citation :
Moi non plus Master_Fred ça m'a choqué et ça m'a fait mal.. mais heureusement on a gagné contre les rétrogrades et les homophobes déguisés en défenseur de valeurs familiales et religieuses.

Par ailleurs ce qui de passe aujourd'hui en Espagne est encore plus grave je pense, ils viennent d'interdire l'avortement... en 2013!!?

@ Chrys77
poo poo pee doo
T'es mon héros !

Il est facile d’endoctriné des personnes ignorantes.Je suis content d'avoir eu une bonne éducation et d’être né dans un pays plus scolarisé.Au moins je gobes pas des stupidités.

Toute manière c'est sur que c'est pas en france que ça va arriver. Au moins, eux ils ont raisons dans leurs pays

Soyez indulgents, on est quand même en Afrique...

Enfait Pac75 sous tes faux air de defenseur des droits de untel ou untel tu me fais penser a un certain moustachu qui avais une tendinite de la main droite...

Oh ca te choque que je te traite de faschiste? Pourtant c'est exactement ce que tu es!

Il est tres clair et net a travers tout tes post que tu hais tout ceux qui ne pensent pas comme toi (alors de la a dire que tu aime presque tout le monde, laisse moi rire, tu t'amuse a défoncer tout ceux qui n'ont pas un minimum de culture...)

Tu ne respecte absolument pas la penser des autres, la culture des autres et veux imposer ta maniere de penser comme étant la bonne... ben oui tu as compris que si tu remplace ce que tu dit en enlevenant le mot "contre" cela reviens exactement a une sertaine politique de 1939... dire que de nos jours les gens contre l'homophobie sont ariérés... bah si on compare a 1939, tout ceux qui ne considere pas les blond aux yeux bleus sont des arriéré... meme principe de base que les nazi, et que TU utilise...

J'adore aussi quand tu dit "NOUS" on donne le bon exemple... parceque tu crois que la france c'est réelement un exemple??? Mon dieu sort de ton paris de merde et va voir ce qui existe ailleurs... les afgan ne font pas que lapider les femmes, les mexicain ne font pas que decouper des gens et les mettre dans des tonneaux, les chinois ne font pas que des produit de merde... J'ai énormément voyager et je peux te dire que la France est devenu un des pays les plus exécrable du monde! Voyage et tu verra la réputation de la france!!! désormais quand je voyage, je dit que je suis quebecquois vu que c'est ma nouvelle nationalité, et bizzarement l'attitude des gens change du tout au tout...
Alors c'est cool d'avoir des certitudes mais lorsqu'elle sont biaisé ou voilé ou meme éroné par manque de culture on essaye pas de les imposé aux autres. Surtout que on est libre de penser ce que l'on veux vu que désormais on est plus libre de s'exprimer...

Je suis pour la liberté de penser et de s'exprimer la plus totale qui soit! Je trouve ca d'une absurdité d'interdire des geste comme le salut hitlérien tout autant que l'homosexualité. Alors que je suis personnelement contre les 2!!! Mais c'est la liberté d'expression! si j'ai envie de dire Allah akbar, Hei hitler, vive la scatophilie je devrais pouvoir le faire car j'exprime juste mes opinions et mes penser je ne fait pas de prosélitisme ou quoique ce soit, je n'encourage pas les gens a aimer Allah ou hitler ou la merde...

donc biensur vu que c'est le sujet, et que je parle d'opinion, tu va surment rebondir sur le fait que je ne soit pas pour le marriage gay? Pour plusieur raison, deja le marriage c'est quelquechose de religieux plus que d'administratif et je ne connais aucune religion qui autorise l'homosexualité... donc deja ca part en quenelle des le depart... pour l'administratif, il y avais le pax et ca suffisait largement, quesque c'est que cette histoire d'avoir les meme droit que tout le monde si on est pas comme tout le monde? alors a quand la légalisation de la nécrophilie et de la pedophilie? oui ca n'as rien a voir d'autre que des pratique sexuelles déviantes et pourtant c'est mon opinion... car je suis désolé de te l'apprendre et je choisi bien mes termes:

l'homosexualité est contre nature

pourquoi? il n'y a que un seule choses dont TOUT les etres vivant ont en commun, de la fourmis a l'humain en passant par la bactérie et les plante... c'est la reproduction

oui le but de la vie c'est la reproduction, tout etre vivant et fait pour se reproduire et aisni transmettre ses gens a la descendence via quelque mutations génétique afin de faire évoluer l'espece.

Des pratique sexuel homosexuelle occasionel n'ont rien d'étrange, cela arrive chez les animaux aussi (mais somme nous donc si bestial?) mais se dire uniquement attiré par le meme sexe n'est éffectivement pas normal de mon avis...

Ensuite le dernier probleme avec tout cela est la surmédiatisation de tout cela, en effet je ne pense pas que dire que "l'homosexualité est normal" est quelquechose de bon pour la société car si on commence comme ca apres on aura le droit de se marrier avec son chien, sa fille, sa voiture...

tu vois, je suis totalement en désacoord avec toi selon mes convictions, et pourtant j'ai pas été manifesté contre le marriage gay... j'en ai strictement rien a carrer!!! mais parcontre les retraites a 65ans passer pendant cette période, hop quenelles ni vu ni connu, maintenant on nous ressort dieudonné afin de masqué la hausse vertigineuse des impots, des taxes du non emploi??? et apres tu dit que la france est un modele??? WTF... un gouvernement de droite qui a fait plus de social que le gouvernement de gauche actuel qui fais une politique capitaliste totale...

Et les milliard que l'état a "preter" aux banques, ils sont jamais revenu? c'est vos impots que l'état a donné aux banques qui se font deja un pognon monstre sur votre dos... mais non se battre pour le marriage pour tous est plus important...

Et notre amis google qui a gagné 193milliard d'euro en 2012 en france et a payé 6.5millions d'euro... ce qui fait 0.00003% pendant que vous petit peuple paye plus de 60% d'impot tout confondu... Et la ben on s'en fout, c'est mieux de parler d'une quenelles d'homosexuel n'est ce pas?

et je passe sous silence les serge dassault, les nicolas sarkozy et autre magouilleur de premiere qui vous baissent tous la gueule et vous dite amen...

donc PAC75 arrete avec ta bonne conscience moralisatrice a 2 balles, t'es juste un relais de la propagande capitaliste dans laquelle vous vivez comme de brave moutons qu'on suce jusqu'a la moelle avant de les envoyé a l'abatoir


Je pense que je cloturerai avec ta remarque qui te défini bien, en la liant a une citation de Jiddu Krishnamurti (oui un tamoul, surement arriéré selon tes dires)

Tu te considère comme un malade mental très bien, pas moi. #pac75

"Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien intégré a une société malade." # Jiddu Krishnamurti

@Magnus70

Je n'ai pas suffisamment le souvenir de la globalité des commentaires de Pac75 pour avoir un avis intéressant la dessus. Je sais juste que je ne partage pas son avis sur la vidéo du citoyen interpellant Manuel Valls.

Cependant force est de constater qu'il règne chez toi, Magnus70, une certaine confusion intellectuelle.

En préalable je voudrais préciser que ma position sur la liberté d'expression est que l'on devrait en effet pouvoir tout dire, à l'exception des appels à la haine que ce soit contre des individus ou des groupes. Pour ces raison je suis bien sur contre les lois mémorielles telle la loi Gayssot qui réprime le négationnisme. En effet je crois que la base de la recherche et de la réflexion dans tous les domaines, histoire comprise, est encore de pouvoir douter. C'est aux historiens de dire c'est qu'est l'histoire et pas à la loi.

Dès lors les conclusions auxquelles tu arrives ne choquent absolument pas ma morale, bien que je ne les partage pas. En revanche ton argumentaire me semble terriblement faible.

D'abord sur la forme, tu reproches son caractère autoritaire à Pac75 (enfin non, vu que tu ne t’embarrasses pas de modération tu le traites carrément de fachiste, rien que ça) alors que tu te montre tout aussi péremptoire :

Citation :

=> là on est en présence d'une belle affirmation pas du tout étayée : tu as constaté que la France est devenue exécrable. Admettons, mais en quoi et pourquoi ? On doit se ranger à ton avis juste parce que tu as beaucoup voyagé et que du coup tu as sûrement plein de bons d'arguments ?


Citation :

=> ici on a une belle petite affirmation unilatérale que, ce que tu appelles, "les certitudes" de Pac75 sont "biaisés", "voilées", "erronées", mais on ne sait toujours pas pourquoi...(mis à part le fait qu'il manquerait visiblement d'une culture dont toi tu disposerais). Bien sur vu que tes propres certitudes ne comportent pas ces écueils, toi tu peux te permettre de faire exactement ce que tu reproches à Pac75, par exemple avec cette phrase :

Citation :

=> si c'est pas le comble de la péremption que de nous APPRENDRE que l'homosexualité est contre nature. Ceci dit pour la première fois tu argumentes, c'est une surprise appréciable.

Sur le fond :

Citation :

=> j'imagine que tu voulais parler des "gens contre l'homosexualité". Si je te comprend bien tu critiques le fait que ce qu'on considère comme une évolution sociétale dépend très largement de l'époque (et je rajoute même du lieu). Je suis assez d'accord, il n'y a pas de sens de l'histoire, ni de vision sociétale qui soit éternelle. Ainsi l'argumentation temporelle ne serait pas adaptée. Plus clairement dire "ce sont des arriérés" n'a pas de sens et surtout n'est pas très intéressant. Cependant il reste quelque chose d'à mon avis assez fumeux dans ton argument, en effet la rhétorique nazie n'était pas du tout une critique temporelle telle celle que tu dénonces chez Pac75 mais une argumentation racialiste qui faisait des aryens des êtres supérieurs par nature. Si autoritaire que tu les trouves, les arguments de Pac75 n'ont rien avoir avec l'argumentaire nazi, ni dans la forme, ni dans le fond (puisque le nazismes considéraient aussi l'homosexualité comme une pratique déviante et les homosexuels comme des sous-hommes)

Sur la question de savoir si l'homosexualité est naturelle ou non, normale ou non, je pense qu'il faudrait d'abord bien définir les termes « naturelle » et « normale », mais j'ai un peu la flemme d'argumenter sur ces questions alors je me contenterai de quelques réflexions pêle-mêle.

Premièrement l'homosexualité est présente chez un certains nombres d'animaux sociaux. D'ailleurs je relève une petite contradiction chez toi entre le fait de te référer à la nature pour justifier ta critique de l'homosexualité et le fait de ne pas pouvoir t'empêcher de te questionner sur le point de savoir si nous sommes « si bestiaux que ça » quand tu notes qu'il y a des comportements homosexuels ponctuels chez certains animaux => grosso modo la nature c'est bien quand il s'agit de critiquer l'homosexualité, mais on peut s'en émanciper quand elle vient au contraire à son soutient - mais la question est bonne, n'avons nous pas acquis une conscience de nous même suffisamment élevée pour nous permettre de nous émanciper volontairement de certaines règles de la nature ? Par exemple la nature nous pousse biologiquement à nous reproduire, mais ne pouvons nous pas choisir de ne pas avoir d'enfants ? La finalité de tout être humain est-elle encore aujourd'hui de se reproduire ? Et existe t-il vraiment une finalité à quoi que ce soit ? Bref dans ta réflexion sur la nature il y a beaucoup de présupposés que tu ne questionnes pas- .

Deuxièmement, sur la question de la norme tout dépend de ce tu entends par norme. En fait la majorité des humains sont hétérosexuels (et encore je suis d'avis que ces notions d'« homosexualité » et d' « hétérosexualité » constituent des catégories cloisonnantes qui ne rendent chacune pas bien compte de l'ensemble des tendances sexuelles qu'elles recouvrent, mais passons...) mais toutes époques confondues il y a eu une proportion d'homosexuels qu'on estime à peu près constante. La norme serait dont plutôt celle d'humanité majoritairement hétérosexuelle avec une relativement petite proportion d'homosexuels.

En dehors de ces questionnements, on peut quand même se poser la question de la qualité des arguments du pasteur ainsi que l'intérêt sociétal de réprimer des pratiques consenties et inoffensives. Ainsi donc quand on se présente comme un fervent défenseur de la liberté comme toi, quel sens cela a t-il de s'opposer à l'homosexualité que ce soit en tant que caractéristique individuelle non choisie ou en tant qu' ensemble de pratiques privées, encore une fois inoffensives et consenties (je ne parle pas de la question de l'institutionnalisation de ces comportements que peuvent constituer, pour certains, le PACS et le mariage entre personnes de même sexe)? J'ai d'ailleurs une question pour toi qui te définis comme étant contre l''homosexualité : que conseillerais-tu à un jeune homme ou une jeune fille qui, à la d'adolescence, se découvrirait homosexuel ?

Sur la question plus spécifique du mariage je me contenterai de te répondre que le mariage n'est pas plus religieux qu'administratif. Il existe en France un mariage qui n'a d'autre valeur qu'administrative en mairie et un mariage qui n'a d'autres valeur que religieuse devant un représentant religieux. Par ailleurs le mariage n'est pas une invention judéo-chrétienne, il a existé dans de nombreuses sociétés. Mais si tu tiens à rester agrippé à cet argument du caractère religieux du mariage sache que si, il y a des cultes qui reconnaissent pleinement l'homosexualité, même si ce n'est pas le cas des 3 grands cultes monothéistes (et pour cause, ils ont une origine commune). Cependant tu noteras que le bouddhisme, selon ses courants, ne s'oppose pas à l'homosexualité. Ainsi pendant l'audition des représentants des grands cultes lors de la commissions parlementaire pour l'ouverture du mariage au personnes de même sexes, la représentante du culte bouddhiste a précisé la position de tolérance voir d'ouverture du bouddhisme à l'égard de l'homosexualité tout en relevant que les bouddhistes de France estimaient que la France étant laïque les positions religieuses ne devraient pas renter en ligne de compte.

En ce qui concerne le reste de ta diatribe, je partage certaines de tes indignations et ton rejet du capitalisme. Cependant je pense que tu mélanges pas mal de choses, mais ce n'est que mon avis.

Cordialement

Vive l'homosexualité !
Vive la bisexualité !
Vive l'hétérosexualité !

Quelqu'un devrait lui envoyer 2girls1cup.