Vidéo : Le joueur Jaba Kankava sauve la vie d'Oleg Goussev pendant un match de football (Ukraine)

c'est gentil.

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Comme quoi, les premiers soins aident.

Il y a perdu deux doigts (cf 41e sec)

TOTALEMENT DEBILE!!!!

il est totalemen timpossible d'avaler sa langue, c'est physiologiquement impossible...

il fallait le mettre en pls c'est tout.

Pour tout ceux qui ont suivis des cours de premier secours, les pompiers et autre formateur nous l'expliquent très bien, ON NE PEUT PAS AVALER SA LANGUE!!!
lorsque tu es inconscient la langue se relache et va donc obstruer, il faut donc mettre la personne en position latérale de sécurité.

Une personne en crise d'épilepsie ne va pas avaler sa langue, et il est extrêmement dangereux de mettre quelque chose entre les dents...

En effet... "Le héros du jour"...
Il aurait été plus intelligent de sa part de laisser faire le staff si c'est pour agir n'importe comment. Mais non, c'est sûr que féliciter quelqu'un qui sait pas ce qui fait en inciter par la même les gens à faire n'importe quoi pour passer pour un héros dans des cas similaires, c'est tellement mieux.

Dans d'autres conditions je dis pas, mais là en plus alors qu'un staff médical formé à ce genre de situations est là prêt à réagir à tout moment, c'est juste stupide.

Avalé sa langue et bien sur une image ... le jours ou cela arrive a une personne, il ne faut surtout pas mettre vos doigts dans sa bouche (il et possible que vous les resorté en mauvais état)

+1. Mettre les doigts dans la bouche d'une victime c'est dangereux ET inutile. Au lieu de faire n'importe quoi, vaut mieux laisser les professionnels faire. Surtout qu'ils sont payés pour ça.
Ce serait sumpa de la part de koreus d'editer les sous titres de la video pour ne pas propager ce mythe sur l'avalage de langue.
J'en profite pour rappeler a tout le monde que des cours de premiers secours existent et qu'il ne faut pas attendre d'être confronter a un situation d'urgence pour s'y inscrire.

Le premier truc qu'on t'apprend c'est de justement pas faire ça... Tu le fous en pls et ça va tout seul, tandis que là le mec risque ses doigts pour rien.

Je suis en présence de génie :lol:

Il avait faim le garçon, un bon petit steak pour reprendre des forces.

1 raison supplémentaire pour laquelle il ne faut pas mettre ses doigts à la recherche de la langue:
- 0'40": se faire mordre les doigts !

Bon vous avez tout dit,

Je n'ai rien à ajouter, l'intention était bonne, mais à ne pas reproduire.

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Avec mon frère, quand on avait 6 et 10, on a sauvé la vie de mon grand père comme ça....et je confirme que la langue était retournée en direction de la gorge, il avalait donc sa langue !!!

Comme beaucoup l'ont dit ici, il est impossible d'avaler sa langue. Elle est conçu de telle sorte que ça ne puisse arriver (longueur, frein ...)
Par contre, lorsqu'une personne est inconsciente et allongé au sol, la langue devient livide par son manque de tonus, un muscle sans os qui s'entasse au plus bas, dans cette position, sur la trachée.
Deux gestes permettent d'empêcher cette position obstruant les voix aériennes :
- La bascule prudente de la tête en arrière
pour les secouristes, rappel des gestes à effectuer sur une personne inconsciente afin de définir si il y a arrêt cardio respiratoire.
- La PLS, finalité de la manoeuvre pour une personne inconsciente hors arrêt cardio respiratoire.

Dans un cas, on cherchera la limite pour laquelle la langue n'aura plus de contact avec la trachée, dans l'autre, on joue simplement de la gravité pour faire redescendre la langue dans la bouche.
La première méthode ne doit pas être une technique de maintien permanente pour éviter les régurgitations pouvant étouffer la victime.

Voilà voilà. Pour ceux qui n'ont jamais pris de cours, c'est très instructif, et ça évite les dégâts

Oh les génies qui disent qu'avaler sa langue reste dans le domaine du mythe. "Oui j'ai raison. Même que c'est le monsieur pompier qui me l'a dit". La vache. Il faut mieux écouter... ou comprendre (mais là on ne peut plus rien pour eux).

En réalité "avaler sa langue" c'est s'étouffer avec. Ne faites pas comme si vous preniez cette expression au pied de la lettre.
Après il lui met les doigts dans la bouche c'est sûr que c'est moyen, une PLS suffit il me semble.

http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-premiers-secours-mode-d-emploi-6826.asp?1=1

@raikko2 : Tu viens de casser le mythe ... Ils vont plus croire à la blague du nez à la place du pouce ...

Rholala, comme l'ont dis certains avant moi, ON NE PEUT PAS AVALER SA LANGUE!

Sérieusement, il faut arrêter d'écrire des bêtises et de les perpétuer...

Ouais enfin la PLS il faut avoir été formé aux premiers secours pour le savoir... La réaction du joueur n'est peut-être pas idéale mais elle est pleine de bon sentiments et pas si conne compte tenu des circonstances.
Aie les doigts quand même.

PS: Tous ceux qui disent qu'on ne peut pas avaler sa langue, vous êtes des cons. C'est pas à prendre litéralement - sinon vous imaginez avoir un chat dans la gorge?

@raikko2

Effectivement l'expression "avaler sa langue" veut dire s'etouffer avec.
Mais le problème avec cette expression, c'est que certains sont prêts à la prendre au mot, d'où ce geste désespéré, dangereux et inefficace (ben oui, si je lache la langue, où va-t-elle ...).
Il convient donc de corriger l'erreur, et peut-être, d'abolir cette expression trompeuse (surtout pour les enfants dont la crédulité innocente sera touchée par ces mots).

@Gigotdarnaud
Oui et non pour la PLS. Si on ne sait pas la faire dans les rêgles : soit dans le cas présent, on laisse faire les personnes qui savent le faire.
Soit si on est seul ou entouré de personnes qui n'en savent pas plus que soi, on met la victime sur le côté "comme on peut" la tête vers le bas.
On réalise un geste, certe pas très propre, mais efficace.

@nunki

Peut-être faudrait-il aussi exclure l'expression "tirer la langue". Des fois qu'il y ait des gens un peu émotifs qui ne comprennent pas le sens

@raikko2 rien n'empêche une personne assez crédule d'essayer. Bien lui en prendra j'en suis sur ^^

On ne peut peut-être pas avaler sa langue mais on peut parfaitement s'étouffer avec. La réaction du joueur n'est pas idéale, mais si il n'avait pas réagit immédiatement et de ce fait montré que quelque chose n'allait pas, combien de temps aurait pris le staff pour se pencher sur le cas du blessé ?

La bonne réaction le mettre sur le côté, oui, mais dans le feu de l'action, le quidam de base n'a pas toujours le temps de réfléchir et de prendre la bonne décision, pour autant qu'il sache laquelle prendre.

@Leeloochan

D'où la nécessité de rappeler les bons gestes quand on voit cela. Aucun jugement sur l'action de ce joueur. J'aurai fait la même bêtise il y a quelques années.
Mais à force d'apporter cette correction, le quidam qui aura lu une telle intervention sur un forum comme celui-ci se rappellera : "non, ne pas mettre les doigts, la mettre de côté"
Bien-sur, il est nécessaire que les personnes qui donnent ce genre de conseil le fassent de manière éclairée.
Après, je vais faire un peu de pub, mais le psc1, ou le sst, ça aide toujours.

Je comprends bien, et il est vrai qu'informer les joueurs de foot (et autres sportifs), surtout les professionnels, ne serait pas un luxe vu qu'ils sont directement exposés.

Deux choses qui me rendent un peu fou dans cette vidéo :
- l'attitude des joueurs une fois les médecins qui arrivent. Ok leur première intention est très louable bien que maladroite, mais une fois de vrais médecins arrivés c'est complètement contre-productif de rester à 4 joueurs sur le mec…
- surtout : l'attentat du gardien, c'est scandaleux. J'espère qu'il a pris un carton rouge après une telle action ! Des joueurs prennent parfois des mois de suspensions pour avoir casser un tibia, or là ça me semble encore plus dangereux et grossier comme faute :roll:

Vous êtes mignon à écrire pls à tout bout de champ, mais faudrait peut-être préciser, à ceux qui le savent pas, ce que sa signifie ?

Bref, PLS: Position Latérale de Sécurité

Ouai effectivement ça m'étonne qu'il y en ai qui ai cru qu'on pouvait avaler sa lange, c'est une expression ^^

Mais pour ceux qui ont suivi un cours de secourisme, y a que la PLS pour éviter que le gars s'étouffe avec sa langue ? Jamais y a à la sortir manuellement ? Il me semble de souvenir avoir entendu que parfois faut faire cette manip non ?

@ThePunisher
Je vais te reprendre à mon tour sur le terme "position latérale de sécurité". L'incompréhension sera la même pour une personne non-secouriste que l'expression PLS, tout comme la manoeuvre en elle-même.
Donc ça revient à ce que je disais, beaucoup plus simple pour quelqu'un qui n'a jamais vu, jamais pratiqué : mettre la personne sur le côté.

D'ailleurs, petite remarque, c'est ce que semble vouloir faire le deuxième joueur qui arrive sur la victime.

Tout à fait d'accord.
Ce serait plus simple.
Et je pense aussi que c'est ce qu'essayais de faire la deuxième personne arrivant.

J'ai déjà fait une formation de secourisme il y a très longtemps. Mais je pensais qu'on pouvait avaler sa langue (enfin qu'elle pouvait être coincée en arrière en fait) et que dans certains cas, la seule solution était d'aller l'attraper comme il fait là.
Donc, merci, de m'avoir éclairé sur ce point là, ca peut toujours servir!
Par contre, ça me fait rire ceux qui prennent les autre de haut comme si c'était une évidence.. Désolé, il y a quelque personnes, comme moi, qui ne sont pas expertes à la fois en physiques, secourisme, ski, retouche photo, musique, art et lancé d'autruche..

Woow, c'est beau ça

En secourisme, le premier truc à faire, c'est de ne pas empirer la situation...c'est ce qu'il était en train de faire...imaginez un peu qu'il perde une phalange dans l'affaire...
Donc, en cas d'accident de ce genre : 1°) appeler de l'aide si on connait même pas les bases du secourisme
Comme expliqué précédemment la PLS est un geste tellement simple, que je suis encore étonné qu'il ne soit pas enseigné même à l'école primaire ! Même un enfant de 10ans saurait le faire

Bon, tout le monde n'a pas suivi de leçons de secourisme (ça ne fait pas de nous des idiots) donc essayez un peu de comprendre pourquoi il a fait ça.

Peut-être qu'il s'y est mal pris mais il a eu peur et cru que le joueur adverse risquait de mourir. Donc il a fait ce qu'il a pu.

Les secouristes n'interviennent pas non plus toujours rapidement, tout dépend où ils se trouvent. Il a eu peur, il a tout tenté. Il n'a pas aggravé la situation. A part pour lui...

Respect. Point.

Je suis d'avis avec mes VDD sont geste est un peu absurde mais ce qu'y me choque le plus personnellement c'est cet agglutinement et ces beuglements autour de la "victime". A croire qu'ils veulent tous être des héros et sauver la vie du gars pour se faire mousser ...

Les cours de secourisme devraient etre obligatoire...
ca eviterait de voir ce genre de geste (qui m'est personelement arrive et que j'ai inconsciement mordu jusqu'au sang )

litteralement

Ce qui m’impressionne le plus ce sont les commentaires. Les gens qui limite disent "mais il est débile, il fait de la merde, faut le mettre en pls, il a failli perdre ses doigts..."
Tous le monde n'a pas pris de cours de secourisme, et même avec je suis sur que certains se tromperaient.
Mais bon c'est normal, c'est un joueur de foot donc faut bien rabaisser ce gros con faudrait surtout pas que ce genre de personnes fasse quelque chose de bien,
non surtout pas puisque les joueurs de foot sont tous des cons.
Enfin bon faudrait juste que les mecs autour laisse les secours intervenir parce que le mec allongé par terre je sais pas trop ce qu'il fait

@x_CoCo

Ba moi ca me parrait pourtant evident: quand tu ne sais pas, tu ne fais pas! et tu appelles quelqu'un qui sait.

Et tu prends des cours pour savoir.

En plus le titre de la video le montre comme exemple, c'est juste dramatique.

Sinon j'aime bien le vent qu'il se prend à 02:14

@Fiatlux
Oui enfin ce n'est pas parce que tu ne sais pas faire que tu ne dois rien faire, c'est un reflex même,
tu vois un mec qui s'étouffe à côté de toi tu ne reste pas à le regarder.
Ensuite pour les cours, bon ba sa m'étonnerai qu'en Ukraine on leur donne des cours de secourisme, surtout aux footballeurs.

Kewaaa ?! Avaler sa langue c'est s'étouffer avec et non pas l'envoyer directement dans l'estomac ??!! j'suis choqué !

tain ces footeux oO
ils simulent de mieux ne mieux quand meme

@x_CoCo

Tout a fait d'accord !

c'est pour ca qu'il faut etre prepare !

@Nerio : Tu réussis à te contredire dans le même commentaire...

Avis à tous le monde, on arrête les spéculations ou autres :
La langue est un muscle qui, lorsque qu'une personne est inconsciente ET sur le dos, se relâche et tombe au fond de la gorge ce qui entraîne une obstruction des voies aériennes et donc un étouffement.
D'où le fait de mettre une personne en PLS afin d'éviter qu'il ne s'étouffe avec.

@Vulcatrash :

tu m'expliques où je me contredis... on ne peut pas avaler sa langue.
Quand je dis ça j'utilise l'image au sens figuré... on ne peut pas l'avaler!
Après j'explique la réalité, la langue se relache etc, tout comme tu l'as fait.


Sinon pour mes VDD, nous sommes en france je le rappel, pays arriéré dans bien des domaines, la culture et le secourisme en font bien sur partie...
si on retire le corps medical 4% de la population est formé au geste de premier secours 4%!!!!!!! c'est ridicule!

Comme dit plus haut, les gestes de premiers secours devraient être enseignés depuis l'école primaire! c'est une honte dans un pays "riche" et soit disant développé de ne pas rendre cette formation OBLIGATOIRE!
et sinon meme pour vous, faites la formation, ça prendra 2 journées de votre vie, et peut être pourrez vous en sauver une.

J'avais rencontré une cliente slovène qui m'avait dit qu'en Yugoslavie (quand elle existait encore) les cours de secourisme étaient obligatoire à l'école. Donc tous les enfants sortaient en ayant les connaissances de premier secours. Quand fait on la même chose en France?

Une autre raison pour ne pas mettre les doigts au fond de la gorge: ça peut déclencher le réflexe de vomissement. Avec la langue et les doigts qui obstruent ça peut passer dans les poumons (dixit le secouriste qui nous avait donné les cours).

Ok juste pour mettre les choses au clair...

Evidemment, tout le monde n'a pas suivi de formation de secourisme, et même ceux qui en ont suivi n'ont pas tous suivi une formation aussi poussée, et tout le monde en ayant suivi, moi le premier, sait qu'il est facile, encore plus dans le feu de l'action, d'oublier certains rudiments et d'avoir un peu de mal à réfléchir, pour certaines situations particulières.

MAIS!

Ce qui est un problème grave ici, n'est pas de ne pas savoir réaliser une PLS, ou d'avoir de fausses croyances ou quoi que ce soit.

Ce qui est grave c'est de ne pas prendre conscience de sa propre compétence quant au problème, et d'empirer la situation, comme l'a très bien dit Malozieux, d'autant plus qu'ici un staff médical est là justement pour intervenir immédiatement en cas de pépin quel qu'il soit.
(attendre inconscient pendant 10 secondes de plus ne lui aurait pas fait de mal. Vomir sur le dos en étant inconscient aurait pu être dramatique. Nombreux sont ceux qui sont morts de cette façon grotesque, c'est très très dur de récupérer quelqu'un qui vomit dans ses propres voies respiratoires. Donc, oui, c'était stupide, inutile, ET dangereux)

Même en faisant une formation de secourisme relativement complète, une grande partie de ce que l'on apprend, c'est de savoir prévenir les secours et donner des informations précises et utiles pour favoriser leur intervention, et de ne SURTOUT PAS agir sans savoir précisément ce que l'on est en train de faire, c'est contre-productif. Quand on parle de santé c'est très important... Combien de côtes cassées sur des personnes même pas en arrêt cardiaque... Combien de gens étouffés en essayant maladroitement de les libérer d'une obstruction partielle des voies respiratoires, de personnes retirant un couteau du dos de quelqu'un parce qu'ils ont vu rambo faire pareil et j'en passe.

Par ordre de priorité, on ne se met pas soi-même en danger (c'est quand même con de passer d'un blessé et un secouriste potentiel déjà sur place, à deux blessés), on fait en sorte que la victime ne soit pas en danger si la situation l'exige (uniquement si c'est réellement nécessaire, simplement bouger une victime est globalement déconseillée si on n'est pas sûr de soi ou si on ne nous l'a pas demandé), on prévient les secours et on contrôle (si on est deux c'est encore mieux pour ça), et on agit soit parce que l'on est formé pour, soit sous les directives des secours en attendant leur arrivée.

C'est valable même au milieu de la route quand il faut 10 minutes aux secours pour arriver.
Alors oui, sur un terrain de foot aussi bondé avec un staff médical prévu à cet effet, même si c'est plein de bonne volonté etc, j'en conviens c'est évident, ce geste reste INADMISSIBLE, c'est important de comprendre que ce n'est pas simplement pour descendre le mec, mais parce que c'est le principe de base du secourisme.

Un tas de gens sont morts de cette façon à cause d'une personne pleine de bonne volonté mais pas très avisée.

Ce qui est encore plus grave, c'est d'encourager ce type de pratiques et de considérer ce joueur en "héros", ainsi que de répandre de fausses croyances sans se renseigner (car oui, il suffit de lire les commentaires pour se rendre compte que tout le monde n'est pas tout à fait au point sur le fait d'avaler sa langue, littéralement ou non, inutile donc d'être condescendant, ce n'est absolument pas honteux).

La notion principale en secourisme, c'est de savoir où se situent tes limites pour savoir quand agir et quand laisser sa place à plus compétent que soi, particulièrement des professionnels, même si tu as envie de faire du zèle et que tu es plein de bonne volonté parce que tu as suivi une formation aux "gestes de premiers secours" pendant la journée du citoyen.

Parce que c'est dommage que ce soit les personnes ayant justement un minimum de formation qui finalement sont les plus prudentes et que ce soit donc les gens les moins formés qui agissent quand la situation le nécessite (ou pas).

Effectivement, les doigts dans la bouche ce n'est jamais une bonne idée, loin de la...

Par contre ce qui me choque bien plus dans la vidéo, et dans tous vos commentaire, c'est qu'ICI LA MISE EN PLS EST TOTALEMENT À PROSCRIRE!!!!!
C'est une aberration et très dangereux!

En effet, face à un traumatisme comme celui ci, la mobilisation du patient est à risque. Risque de mobiliser, voire de déplacer le rachis cervical, possiblement fracturé.
Ces risques sont bien supérieurs aux bénéfices de la PLS ( protéger contre l'inhalation et contre la ptôse de langue).
Le joueur est sur le ventre, pas de risque d'étouffement, quant à l'inhalation du contenu gastrique, ce n'est pas vraiment le contexte!

La PLS est clairement contre indiqué, au même titre que tout autre mobilisation!
Il faut que le staff médical pose un collier cervical puis le mobilise en synchrô, pour le mettre sur le dos!!


J'espère quand même qu'on apprend ça a tous les cours de secourisme; ne jamais mobiliser un traumatisé, d'autant plus qu'ils ont tous vu l'intensité du choc.


Sur le fond, effectivement, je pense qu'il faut connaître ses limites et ne pas se lancer quand on ne sait pas. Plus facile à dire qu'à faire en réalité. Mais dans un contexte comme celui-ci (nombreux médecins et secouristes sur le bord du terrain), ce n'est pas pardonnable de rendre un joueur de foot para/tétraplégique!!


P.S: y'a qu'à voir au hockey sur glace, ils ont l'habitude de ce genre de situations et peuvent laisser un joueur 10 minutes face contre terre pour immobiliser le rachis!

Oui en fait dans un autre contexte si il n'y avait pas de staff à proximité et que le mec est en train de s'étouffer, une PLS précautionneuse serait pas un problème, ça comporte certains risques mais la mise en PLS est faite pour éviter toute mobilisation de la tête (le fait d'être à plusieurs aide d'ailleurs à réaliser une mise en PLS propre, raison de plus ici de laisser les soigneurs agir si c'était nécessaire), et ça fait partie du principe d'écarter les dangers les plus directs et les plus immédiats en lui évitant de s'étouffer.
Le danger de détresse prime sur l'éventualité d'aggravation d'une hypothétique lésion nerveuse, au même titre que si un motard a un accident au milieu de la route par exemple, à un endroit dangereux où il n'est pas possible de prévenir les autres usagers de s'arrêter facilement, et bien tu n'as pas le choix et tu le bouges à un endroit plus sûr évidemment en prenant certaines précautions et sans par exemple retirer le casque soi-même ou ce genre de choses, ce qui est bien plus risqué pour le râchis qu'une PLS correctement exécutée.

Dans ton exemple de hockey, tu parles bien de laisser un joueur face contre terre. Pas de danger immédiat donc, pas de nécessité de prendre le risque de le mettre en PLS, peu importe si le risque est important ou pas.

Mais dans ce contexte où un staff médical est prêt à agir en quelques secondes, je suis totalement d'accord et plus encore. Une intervention est même totalement à proscrire en fait, je ne trouve vraiment pas de situation ou faire quoi que ce soit dans les quelques secondes précédant l'arrivée du staff serait utile et intelligent, puisque le staff refera de toute façon les contrôles etc lui-même... Du coup même vérifier si le joueur respire bien ou vraiment quoi que ce soit est totalement inutile.

Il faudrait m'expliquer en quoi le fait de mettre le mec en PLS pour 10 secondes avant que le staff n'arrive, et de plus ou moins gêner les secouristes dans leur travail en continuant à rester autour etc ou en faisant la manip va améliorer la situation.

On ne meurt pas d'être privé d'oxygène pendant quelques secondes, d'autant plus quand on est inconscient.


Bref, juste un peu triste de toujours valoriser les personnes qui jouent au héros, dans la vraie vie, l'humilité et la réserve sont souvent une meilleure solution et passent pourtant totalement inaperçues.

Donc big up à tous les joueurs qui se sont écartés et ont simplement fait signe aux soigneurs, je suis fier de vous les gars.

Et les gars ! Le joueur n'est pas mort et l'autre n'a pas perdu ces doigts. Détendez votre slip !

Ben c'est pas une raison.
Le secourisme est un enjeu de santé publique.
Ici ça n'a peut-être pas de conséquence (encore que vanter les mérites de ce joueur est une incitation à de mauvaises pratiques de secourisme, ce qui est grave je trouve, et potentiellement dangereux), mais à l'échelle de société, si, ce genre de mauvais gestes a des conséquences et fait mourir de réelles personnes, même si c'est difficile à quantifier précisément justement à cause de l'imprévisibilité du résultat.

Je suppose que tu aimerais que tes proches soient pris en charge correctement si il leur arrivait un pépin en public, pour qu'ils aient les meilleures chances de s'en sortir au mieux, alors si, c'est un sujet à prendre sérieusement, puisqu'il ne concerne pas seulement les professionnels de santé, mais tout le monde, toi y compris.

Quoi qu'il arrive, un traumatisé ne finira pas en PLS; il aura son collier cervical puis passera de plat ventre à plat dos, avec l'aide d'une équipe de 2 ou 3 et ensuite sera pris en charge la détresse respiratoire. L'urgence est de ne pas aggraver son cas, puisqu'a priori, il n'y a pas de raison que le type s'étouffe ou se fasse rouler dessus par des voitures qui arrivent!
La le gars est sur le ventre, à part s'il est en arrêt cardiaque, y'a pas de raison de le retourner normalement! Et puis le collier, le retournement, ça fait le spectacle dans ces pays la non? .

Ceci dit, je suis totalement d'accord pour dire que dans tous les cas, ils fait adapter la pratique au contexte, genre tu va pas t'amuser à retourner le gars comme une crêpe au milieu d'un stade de foot, mais tu va pas attende les bras croisés si t'es tout seul au milieu de nulle part !

Quand même, avec leurs 5 entraînements par semaine, on pourrait leur apprendre ce genre de chose à nos amis les footballeurs.
Sur toutes les vidéos où il se passe un truc bizarre sur le terrain, c'est à qui lui met la main dans la bouche en premier, en mode héros des temps modernes!!

@greenysnaky

Ton explication se résume à ces quelques mots que j'ai dis précédemment : quand on sait pas, on laisse faire les gens qui savent, quand ils sont là.

Après, je me suis éternisé sur l'étouffement pour détruire cet amalgame de la langue avalée.

Mais effectivement, si on reprend la chronologie de l'incident, la mobilisation de la victime est à proscrire tant qu'aucune détresse vitale n'est constaté (et encore, ça se fera dans les règles).
Ici, on a juste une détresse neuro apparente (à vérifier avant en contrôlant notamment la conscience de la victime). La suspicion de trauma du rachis a toute son importance pour éviter de dégrader l'état physique de la victime.

Mais pour comprendre tout ça, il vaut mieux guider toute personne intéressée vers un cours de secourisme durant lequel chacun comprendra l'importance des trois types de détresse vitale, et les différentes priorités en face de ce genre de situation.

Dans tous les cas, et sans aucun cours, il faut d'abord retenir l'importance d'observer ce qu'il se passe avant d'intervenir (dans le cas présent, le joueur lui saute littéralement dessus sans réflexion, ce qui le pousse à réaliser des gestes inadaptés).
Ensuite, et j'aime bien ce moyen mnémotechnique :
Faire le PAS :
- Protéger (dans ce cas là, par exemple, empêcher l'aglutinement et tous les contacts inutiles avec la victime)
- Alerter (de nouveau ici, donner l'alerte à l'équipe de secours présente sur les lieux)
Secourir (réfléchir aux gestes adaptés, "si je ne sais pas, si j'ai un doute, une personne autour de moi est-elle mieux formée ?")

Dernier rappel sur ma dernière phrase, il n'y a pas de honte à ne pas savoir. Mais il faut prendre en considération l'utilité de demander autour de soit si quelqu'un sait réellement ce qu'il faut faire. Cette simple question fait de vous un acteur du secours. Vous ne serez pas inutiles. En demandant, vous aurez fait votre travail.

C'est marrant quelqu'un dit plus haut que seulement 4% de la population francaise est formée au secourisme, pourtant, sur Koreus, on dirait que le taux est inversé...
Pour ceux qui disent "quand on connaît pas, on fait pas", à mon avis, c'est complètement idiot. Sur un terrain de foot avec des équipes de secours à 10 secondes, d'accord, mais sinon, je ne suis pas d'accord.
Un mec qui fait un arret cardiaque, je ne suis pas expert, mais il me semble qu'il faut mieux faire un massage cardiaque approximatif, plutôt que d'attendre les pompiers pendant de très précieuses minutes, par exemple..
Par contre complètement d'accord pour dire que l'on devrait généraliser la formations aux premiers secours à toute les écoles.

Du coup ce matin, l'équipe 21 a repris ça (rubrique 3ème Oeil) et évidemment c'était "avaler sa langue" et "sauver la vie" direct ...
En même temps, ça a souvent été de mauvais raccourcis dans cette rubrique. Je trouvais ça marrant au début mais finalement c'est plutôt racoleur.

Pour ceux intéressés par des cours:
http://www.secourisme-pratique.com/pages/assoc/index.htm

@S-K-H

C'est justement ce qui est dit plus haut: en dehors de détresse vitale, de danger imminent ou d'absence de secours rapide, il ne faut pas faire le cowboy, certains sont peut-être formé autour de moi. L'instinct n'est pas toujours le plus adapté


Quand tu appelle le samu ou les pompiers, ils te guident sur les gestes a faire, en fonction de ta description!
C'est ce qui est valable quand les pompiers sont a 10mn du lieu.

L'intérêt de la formation dès le plus jeune âge est promordiale, car le plus important est savoir reconnaître la détresse vital: est-ce qu'il respire, c'est tout.
Le pouls, si on ne sait pas faire, en situation de stress qui plus est, ça ne sert a rien. L'état de conscience c'est pareil.

@RobSyn Oui on est tout à fait d'accord, et je me souvenais pas que le mec était sur le ventre après la chute puisque justement on parle du "héros" qui sauve celui qui s'étouffe...
Dans ce cas là le retourner pour l'empêcher de s'étouffer avec ses doigts a encore moins de sens mais bref...

Je nuançais juste la question de la PLS, parce que dans des cas de secourisme courants (donc oui, évidemment quand il n'y a pas un staff médical avec du matos à 10 secondes pour réagir, absolument pas ici) c'est un acte d'urgence très commun et très important, même parfois avec des gens qui peuvent avoir pris un coup assez moche au niveau cervical.
Mais j'ai bien compris que c'était clair pour toi.

@nunki Oui tout à fait, bien entendu ce n'était pas par rapport à toi que j'ai voulu préciser certains points.

@S-K-H il est précisé 4% de la population "hors corps médical". J'ai pas vérifié ce chiffre, mais désormais tous les membres du corps médical sont soumis à une formation de secourisme complète, ce qui doit déjà augmenter considérablement ce chiffre.
Et il n'est pas interdit non plus pour quelqu'un n'ayant pas suivi de vraie formation de se renseigner et de faire preuve de bon sens, c'est justement là qu'il y a un problème par rapport à la vidéo. Agir sans réfléchir est une source considérable d'accidents, et si en plus c'est en public avec des professionnels à proximité, c'est impardonnable, ça devrait être clair pour tout le monde.
Concernant le massage cardiaque, en effet si tu es seul et que tu crois avoir affaire à un arrêt cardiaque (encore faut-il être capable de prendre un pouls, c'est pas toujours si évident), tu agis, mais c'est un cas tout à fait différent de celui-ci. C'est simplement une question de priorité, comme toujours en secourisme, donc si nécessaire, oui tu feras au mieux, mais suite aux instructions d'un professionnel, pas de toi-même.

J'ai bien compris.
Seulement, il faut arrêter de dire que c'est un idiot, il a peut être mal agit, mais il a voulu faire bien, déjà.
Je suis sur que beaucoup de ceux qui le traite d'idiot ne seraient pas capable de sortir quelqu'un d'un courant pendant ces vacances d'été. Ce ne sont pas des idiots pour autant, alors qu'il s'agit de geste de secours de la même manière.

Oh mon Dieu !
Ca me dégoute un tel comportement.
Personne ne prend de nouvelle du genoux du gardien.
C'est que c'est solide une tête, ya moyen de se faire un bleu a la rotule.

Sinon, lorsqu'une personne est inconsciente, l'idéal est de dégagé les gens inutiles autour, pour que la victime puisse respirer

S-K-H, je me répète, mais ce qui me gêne le plus ici n'est pas le geste du joueur (encore qu'il serait simple de former des sportifs professionnels, censés être confrontés à ce type de situations, sur le fait que leur job en tant que joueur est UNIQUEMENT de faciliter le travail des soigneurs, ce qui est plutôt simple. Mais du coup c'est plutôt après la direction des clubs sportifs en général que des joueurs que j'en ai).

Le problème que j'ai concerne surtout la presse et ce que disent les gens autour de l'incident sans être au point du tout.
Je trouve la désinformation en général, en particulier quand la santé est impliquée, scandaleuse.
Et j'ai la naïveté de croire qu'un journaliste de presse qui écrit un article pour L'Equipe (c'est quand même pas le journal du village non plus) ne devrait pas être capable de dire de telles conneries à propos d'un incident comme celui-ci qui fait presque le tour du monde, sans que personne (lui comme tous ceux qui passent derrière pour le lire avant de publier) ne prenne 3 minutes pour faire une recherche google à propos de ce dont ils parlent, quand il est évident que ce n'est pas leur domaine.

C'est le job d'un journaliste selon moi, de s'improviser "expert" d'un sujet le temps d'un article, et d'être le plus rigoureux possible pour que chaque mot qu'il écrive soit le plus précis, accessible, et incontestable dans son article.

Je trouverais presque normal que l'OMS, ou tout autre organisation représentant un domaine en particulier ait le droit de faire un procès à un journal publiant ce genre de désinformation, parce que ça sert à rien de payer des millions dans des campagnes de santé publique si les médias n'essaient même pas de faire un effort pour ne pas raconter de conneries.

Le refus d'admettre que d'autres personnes sont plus compétentes que soi dans certains domaines, et qu'on a besoin d'elles, est sûrement le syndrôme principal des maux de notre société (qui a dit politique?).

Moi j'sais pas je suis pas médecin !

belle réactivité

@greenysnakyCitation :
sur que tu l'aurai laissé creuver sans rien faire
je sais pas je fais pas, donc si je vois ta voiture en feu, je suis pas pompier je te laisse creuver
Citation :
un tas de gens sont morts de cette façon à cause d'une personne qui se chie dessus chaque fois qu'une mouche pète