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Tokipudi |
Posté le: 4/4/2014 23:56 Mis à jour: 4/4/2014 23:56
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Je suis accro  ![]() Inscrit le: 30/5/2013
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 Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Mah bien sûr que non on n'en meurt pas ! C'est comme les cancer ça, c'est des excuses pour qu'on donne de l'argent aux associations qui s'en foutent pleins les poches !
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Musard |
Posté le: 4/4/2014 23:57 Mis à jour: 4/4/2014 23:57
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Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 20/4/2011
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je pense que journaliste a pas du tout pesé ses mots sur le coup. Le vieux a bien raison de mettre le présentateur à sa place. On peut pas dire ça à une heure de grande écoute pareille.
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duffmatt |
Posté le: 4/4/2014 23:58 Mis à jour: 4/4/2014 23:58
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 19/1/2006
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
grosse boulette...Petit rappel, on meurt bien du SIDA mais pas du VIH à proprement parlé. C'est l'immunodéficience causé par le VIH qui permet à des maladies opportunistes de s'installer jusqu'à causer la mort. Grosse modo hein  |
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aoemaster |
Posté le: 5/4/2014 0:00 Mis à jour: 5/4/2014 0:00
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 10/8/2012
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Et il a totalement raison. Si c'est pris tot il y a de fortes chance que l’espérance de vie de la personne soit identique à celle de tous les autres !
On ne meurt plus du sida comme avant en tout cas.
On peut vivre toute sa vie normalement avec le VIH. Renseignez-vous.
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asthalis |
Posté le: 5/4/2014 0:06 Mis à jour: 5/4/2014 0:08
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Je masterise !  ![]() Inscrit le: 18/9/2007
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Ou comment balancer une énormité (sans doute en quête du sacro-saint audimat) et s'enfoncer ensuite dans son énormité:-o
Entre mourir moins vite et ne pas mourir du tout, la nuance est pourtant de taille, en particulier dans la tête de ceux qui en sont atteints et leur entourage...
Un "journaliste" comme ça, je le virerais vite fait :roll:
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Doomed |
Posté le: 5/4/2014 0:10 Mis à jour: 5/4/2014 0:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/2/2007
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il a sûrement confondu VIH et SIDA en fait.
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Alishisap |
Posté le: 5/4/2014 0:12 Mis à jour: 5/4/2014 0:17
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Je m'installe  ![]() Inscrit le: 2/8/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Le pire c'est que c'était même pas involontaire. Pour le coup il a vraiment dit une grosse connerie. Citation : On peut vivre toute sa vie normalement avec le VIH. Je ne peux pas y croire. Qu'on aie fait des progrès je veux bien, de là à dire "qu'on aie le VIH ou pas c'est la même chose" y'a un problème. |
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corela |
Posté le: 5/4/2014 0:16 Mis à jour: 5/4/2014 0:16
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
le plus fou est que l on peux avoir le sida sur un continent et on saute la mer re analyse plus rien :lol:
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RAFlKl |
Posté le: 5/4/2014 0:19 Mis à jour: 5/4/2014 0:19
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/6/2009
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
grâce aux progrès de la trithérapie, on a considérablement allongé l'espérance de vie des malades, ainsi que leur qualité de vie. Donc non, on ne meurt plus si facilement du SIDA. Que l'on puisse mourir du sida est un fait, mais pas plus que l'on peut mourir d'alcoolisme ou de tabagisme. Un malade hiv+ qui se soigne dûment a sans doute moins de risque de mourir du SIDA qu'un alcoolique finira par mourir de sa pathologie. Comme l'ont dit justement certains, ce sont les maladies opportunistes qui ont raison des malades. Dans le genre opportuniste, Pierre Berger est notamment un bel exemple.
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Croc63 |
Posté le: 5/4/2014 0:34 Mis à jour: 5/4/2014 0:34
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Auteur: corela Posté le: 5/4/2014 0:16:44
le plus fou est que l on peux avoir le sida sur un continent et on saute la mer re analyse plus rien fais gaffe en la sautant, la mer, de bien te protéger! tu pourrait chopper un sale truc!......un coup de froid a être mouillé!  |
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Eorl59 |
Posté le: 5/4/2014 0:35 Mis à jour: 5/4/2014 0:35
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Quel sombre connard !
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user134706 |
Posté le: 5/4/2014 0:46 Mis à jour: 5/4/2014 0:46
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/11/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Journaliste.
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mika- |
Posté le: 5/4/2014 0:52 Mis à jour: 5/4/2014 0:52
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
En même temps ça existe encore les gens qui regardent TF1 de nos jours ?:-o
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asthalis |
Posté le: 5/4/2014 0:57 Mis à jour: 5/4/2014 0:57
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il en reste... hélas  |
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user127430 |
Posté le: 5/4/2014 0:58 Mis à jour: 5/4/2014 0:58
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Pierre Bergé, quelle pourriture de pédophile qui s'exprime sur l'appel aux dons pour le sida, à vomir ! :'(
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user136381 |
Posté le: 5/4/2014 1:00 Mis à jour: 5/4/2014 1:00
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
[Compte supprimé]
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Aranha |
Posté le: 5/4/2014 1:00 Mis à jour: 5/4/2014 1:00
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/1/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Cet abruti de présentateur devrait en prendre pour son grade.
Il va finir par présenter la météo sur une chaine locale s'il continue...
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Touffe |
Posté le: 5/4/2014 1:05 Mis à jour: 5/4/2014 1:05
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
TF1 bonsoir !:-o
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Scalou8 |
Posté le: 5/4/2014 1:17 Mis à jour: 5/4/2014 1:17
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
"Le sida, on n'en meurt pas" , ceci reviendrait à dire, tout en rempruntant un autre sujet que "l'immigration actuelle est une chance"
Bravo les journalopes!
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fredshot |
Posté le: 5/4/2014 1:23 Mis à jour: 5/4/2014 1:23
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Ce ne sont pas les associations qui s'en foutent plein les poches... si c'était que ça ce ne serait pas si scandaleux, des escrocs il y en a toujours eu, plus ou moins. Non ce sont les laboratoire de l'industrie pharmaceutique les grands gagnants... entre le SIDA, le cancer, la grippe, le H1N1 et autres pandémies imaginaires. N'oubliez pas que ce sont eux qui vendent des millions de médicaments plus ou moins inefficaces, de vaccins aux frais du contribuable, de traitements lourds et coûteux, donc forcément profitables pour certains, l'industrie pharmaceutique.
CEUX QUI SONT LA POUR NOUS SOIGNER SONT AUSSI CEUX QUI ONT INTERET A CE QUE NOUS SOYONS MALADES.
Le plus malades possible, le plus longtemps possible. Et c'est un propos inattaquable, on ne peut le démentir.
Ca semble même évident mais ça va toujours mieux en le disant.
Toutes ces opérations médiatiques ont pour seul objectif de plonger le monde dans la psychose avec d'étranges nouvelles maladies aux origines toujours plus obscures et absurdes... parce que derrière ceux qui encaissent, ce sont les labo pharmaceutiques.
Autre point à aborder : Sachant que le Gouvernement, Bachelot pour être précis, a commandé plus de 140 millions de doses du vaccin H1N1, à qui l'Etat s'adresse t-il pour obtenir les financements nécessaires à l'achat de cette quantité absolument astronomique de vaccins ? Hé oui, aux banques, aux banques privées bien sûr, puisque depuis les 3 Janvier 1973 l'Etat a pour obligation de s'adresser aux banques privées et non plus à la banque centrale pour ses besoins de financement. Et ce sont ces banques qui encaisseront les intérêts de cette opération pendant des années. Et savez vous qu'est ce qui va rembourser les intérêts de cette dette auprès des banques privées ? L'impôt sur le revenu que vous et moi payons. Cet impôt a été créé afin et dans l'unique but de rembourser la dette auprès des banques.
Vous voyez on peut en dire des choses avec une vidéo stupide que je n'ai même pas pris la peine de regarder d'ailleurs...
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Legih |
Posté le: 5/4/2014 1:25 Mis à jour: 5/4/2014 1:25
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 6/10/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Vous etes serieux la ?
Meme si ce n'est absolument pas ce qu'il a voulut dire. ON NE MEURT PAS DU SIDA. C'est un fait.
Ce qui tue c'est bien souvent un maladie benin type gripe mais pas le sida.
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user126139 |
Posté le: 5/4/2014 1:27 Mis à jour: 5/4/2014 1:27
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/8/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@psy22 toujours au top
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corela |
Posté le: 5/4/2014 1:28 Mis à jour: 5/4/2014 1:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/1/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@ Croc63est pourtant ce que je marque est tristement vrai |
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megablast |
Posté le: 5/4/2014 1:30 Mis à jour: 5/4/2014 1:30
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/4/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Jetez un coup d'oeil sur le lien... Dr Etienne de Harven : Voir le SIDA autrement. http://www.dailymotion.com/video/xptfgh_dr-etienne-de-harven-voir-le-sida-autrement_news"Le sida se transmet médiatiquement" Coluche. |
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user136803 |
Posté le: 5/4/2014 1:32 Mis à jour: 5/4/2014 1:32
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Faux journalisme vraiment pathologique.
Mal informé et manque total d'humilité pour le reconnaître sur les ondes.
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Sacch |
Posté le: 5/4/2014 1:35 Mis à jour: 5/4/2014 1:39
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Auteur: RAFlKl
grâce aux progrès de la trithérapie, on a considérablement allongé l'espérance de vie des malades, ainsi que leur qualité de vie. Donc non, on ne meurt plus si facilement du SIDA. Que l'on puisse mourir du sida est un fait, mais pas plus que l'on peut mourir d'alcoolisme ou de tabagisme. Un malade hiv+ qui se soigne dûment a sans doute moins de risque de mourir du SIDA qu'un alcoolique finira par mourir de sa pathologie. Comme l'ont dit justement certains, ce sont les maladies opportunistes qui ont raison des malades. Dans le genre opportuniste, Pierre Berger est notamment un bel exemple. Mourir du SIDA, c'est la même chose que mourir des maladies opportunistes que le sida permet. Les trithérapie c'est bien, mais le principe c'est d'associer plusieurs médicaments pour retarder la résistance aux médicaments et donc leur inefficacité, ce qui finit par arriver un jour ou l'autre (donc changement de traitement et ainsi de suite...). Donc, oui, aujourd'hui tu déclares le sida plus tard qu'avant (et l'évolution/apparition du sida n'est pas la même pour tout le monde), mais ça finit par apparaître. Enfin c'est ce que j'en sais pour le moment. |
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Croc63 |
Posté le: 5/4/2014 1:35 Mis à jour: 5/4/2014 1:35
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
je te crois!  Psy22, ça va il a demandé de l'argent! pas des enfants! |
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Tophus |
Posté le: 5/4/2014 1:42 Mis à jour: 5/4/2014 1:43
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/3/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je pense qu'il a voulu dire "on en meurt pas" = on ne voit pas les problèmes ultérieures a venir (quelques années après). Phrases tout de même bien naze
EDIT: on ne meurt pas forcément d'une maladie opportuniste, on peut aussi mourir d'une complication propre au VIH
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CrazyCow |
Posté le: 5/4/2014 2:48 Mis à jour: 5/4/2014 2:48
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
C'etait maladroit, mais Gilles Bouleau reste un très bon journaliste. Apprenez un peu a le connaitre si vous ne savez pas qui c'est |
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meleos |
Posté le: 5/4/2014 3:03 Mis à jour: 5/4/2014 3:33
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/4/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Impardonnable. "Sombre connard" pour reprendre un commentaire précédent. Hahaha je cite ce brave journaliste "dans les pays où on est riche"; l'Afrique du Sud est riche pauvre con de Bouleau ? T'as jamais entendu parler du programme de soins de l'Afrique du Sud ? En Afrique du Sud après que le gouvernement a lancé un vaste programme de distribution de médicaments ARV (bonne idée à la base) mais sans bien faire comprendre aux gens que malgré l'ingestion de pilules on crève et on crève plus rapidement... Augmentation nette de 2% entre 2008 et 2012 : http://www.lemonde.fr/afrique/article/2014/04/02/un-sud-africain-sur-8-est-seropositif_4393933_3212.htmlOn désinforme les gens, ça conduit à des comportement dangereux (mois d'utilisation de préservatifs...) Connard... et ça vaut pour tous ceux qui le défendent avec une argumentation débile. |
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johnnydoe |
Posté le: 5/4/2014 3:36 Mis à jour: 5/4/2014 3:36
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/11/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Et pourtant...
C'est vrai que, bien soignée (prise de médocs quotidienne), on peut avoir plus de chances de mourir d'autre chose que de mourir de la maladie.
Et même si la recherche et les dons sont importants, il faut parfois se demander si la prévention ne serait pas plus importante ou si les dons ne seraient pas plus judicieusement offerts à la recherche contre une autre maladie incurable (mais touchant moins de personnes, ou moins médiatisée)
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dlune101 |
Posté le: 5/4/2014 3:56 Mis à jour: 5/4/2014 4:06
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 24/11/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je suis en master de biologie et je vais vous expliquer ce que j'ai lu dans beaucoup de mes livres et entendu de mes profs.
Il existe des virus comme la grippe pour les bactéries, les phages. C'est phages ne se multiplie que dans les bactérie et tue les bactéries, lorsqu'une bactérie est infecter par un phage elle ne peut plus se multiplier. Donc de se principe, on pourrait donner des "virus de bactérie" (phage) à quelqu'un qui souffre d'une infection, type angine bactérienne par exemple.
Le problème c'est qu'un phage est une espèce vivant aucun problème pour ça on donne bien de la levure à boire, mais c'est que les industries pharmaceutique ne peuvent pas déposé de brevet dessus. Ils ne peuvent donc pas en tirer de l'argent alors que la production d'un phage ne coût rien comparer à un antibiotique.
(Puis le système immunitaire fait son affaire du phage vu qu'il sait pas infecter nos cellules c'est vite réglé)
Si les utilisaient cette technique les antibiotiques ne perdrait pas d’efficacité vu que les bactéries et les phages eux évoluent l'un l'autre depuis la nuit des temps, ils resteraient donc les antibiotiques en cas où une souche serai résistante pour un temps. Mais on préfère vous faire souffrir et vomir par des antibiotiques, être malade pendant 1 semaine voir plus plutôt que vous donnez des phages qui vous soignerais en 1 demi journée...
Les pourritures c'est les boites pharmaceutique pas les chercheurs...
(Cette technique a été utiliser sur des milliers de soldat russe pendant la 2eme guerre mondiale car moins cher à produire que les antibiotiques et surtout non périssable, un virus peut rester gestionnaire pendant des siècles)
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lem0n |
Posté le: 5/4/2014 5:40 Mis à jour: 5/4/2014 5:40
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
[Compte supprimé]
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Ned-A |
Posté le: 5/4/2014 8:57 Mis à jour: 5/4/2014 8:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/4/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Tout d'abord bonjour.
Je suis étudiant infirmier est dans le cadre de mes études j'ai dû intervenir dans une classe de seconde pour leur donner des informations sur le SIDA… Et j'ai été un peu surpris par le manque de connaissance qu'ils avaient sur cette maladie que tout le monde connaît et que finalement personne ne maîtrise.
J'ai lu vos différents messages et je dois dire que beaucoup beaucoup de bêtises ont été dites !!!
Pour répondre à vos différentes interrogations :
- Oui, on meurt toujours du SIDA aujourd'hui en France. Parce que la trithérapie NE SOIGNE PAS, elle permet juste de rester au stade séropositif : arrêt de trithérapie = retour au stade SIDA (dans un temps plus ou moins long). La trithérapie est un traitement efficace mais qui a beaucoup d'effets secondaires, il est donc extrêmement dur à supporter pour les malades (surtout quand on parle d'un traitement sur 20-30-40 ans).
- Oui on peut mourir des maladies "opportunistes" du SIDA, comme la pneumocystose, mais on peut AUSSI mourir juste du SIDA (ce n'est pas le cas le plus fréquent, mais il existe).
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pac75 |
Posté le: 5/4/2014 8:58 Mis à jour: 5/4/2014 8:58
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Sur le coup très très stupide le Gilles Bouleau..:-o C'est pire qu'une maladresse et Pierre Berger est resté sympa je trouve..
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grodou |
Posté le: 5/4/2014 9:01 Mis à jour: 5/4/2014 9:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 10/1/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Faut avouer qu'avant de devenir une source de déficit pour la sécu, l'idée de base était géniale ; Toucher tous les blaireaux polygames d'une infection sourde et prolongée, assurant un maximum d'invasivité tout en évitant les catholiques pratiquants et autres moines bouddhistes.
Si ça c'est pas un dessein divin?
En fait c'est un peu la version 2.0 de la syphilis (qui ressemblait plus à un avertissement) : on attrapait plein de boutons où je pense, c'était pas vraiment mortel et on pouvait finir super moche. Difficile de rester polygame avec ce genre de symptômes !
bref : convertissez vous avant la version 3.0:-o
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ludooooo |
Posté le: 5/4/2014 9:14 Mis à jour: 5/4/2014 9:14
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/10/2010
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il s'est juste un peu mal expliqué, c'est tout. Bien sur qu'on en meurt encore mais une personne séropositive peut aujourd'hui, avec les progrès de la médecine, vivre beaucoup plus longtemps qu'avant. C'est vivre avec une épée de Damoclès sur la tête mais aujourd'hui une personne séropositive n'est plus condamnée à mourir dans les quelques mois/années qui suivent.
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mikeldj |
Posté le: 5/4/2014 9:58 Mis à jour: 5/4/2014 9:59
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/12/2004
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Tout d'abord bonjour. Je suis étudiant infirmier est dans le cadre de mes études j'ai dû intervenir dans une classe de seconde pour leur donner des informations sur le SIDA… Et j'ai été un peu surpris par le manque de connaissance qu'ils avaient sur cette maladie que tout le monde connaît et que finalement personne ne maîtrise. J'ai lu vos différents messages et je dois dire que beaucoup beaucoup de bêtises ont été dites !!! Pour répondre à vos différentes interrogations : - Oui, on meurt toujours du SIDA aujourd'hui en France. Parce que la trithérapie NE SOIGNE PAS, elle permet juste de rester au stade séropositif : arrêt de trithérapie = retour au stade SIDA (dans un temps plus ou moins long). La trithérapie est un traitement efficace mais qui a beaucoup d'effets secondaires, il est donc extrêmement dur à supporter pour les malades (surtout quand on parle d'un traitement sur 20-30-40 ans). - Oui on peut mourir des maladies "opportunistes" du SIDA, comme la pneumocystose, mais on peut AUSSI mourir juste du SIDA (ce n'est pas le cas le plus fréquent, mais il existe). +1 absolument aberrant de lire que c'est pas grave .... et pour ceux qui tapent sur les labos, sans eux on mourrait encore du sida en 2-3 ans. Faut peut-être grandir et arrêter avec les théories du complots. C'est bien quand on a 10ans ensuite ca fait un poil pitié ... |
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Wikiss |
Posté le: 5/4/2014 10:06 Mis à jour: 5/4/2014 10:07
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/11/2010
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : l'industrie pharmaceutique. CEUX QUI SONT LA POUR NOUS SOIGNER SONT AUSSI CEUX QUI ONT INTERET A CE QUE NOUS SOYONS MALADES. D'accord avec vous d'un coté. Nous devons aussi nous attendre à ce que nous soyons de plus en plus malades génération après génération, parce que à toujours être traité, nous annulons l'effet de la sélection naturelle. Parce que les malades vivent plus longtemps et se reproduisent. Vivant dans un air pollué et mangeant de la nourriture transformée. Beaucoup de personnes deviennent allergiques etc...Donc cet effet contribue à transmettre les mauvais gènes. Pour l'erreur du journaliste: Ok, TF1 est une chaîne bidon, mais ca arrive à tout le monde de faire des boulettes. Je vois pas en quoi ça devrait poser tant de réflexions en commentaire. |
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Rlocus |
Posté le: 5/4/2014 10:07 Mis à jour: 5/4/2014 10:07
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/10/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
C'est quand même une sacrée bourde ! Même si ses mots ont dépassés sa pensée, dire que le SIDA ne tue pas est extraordinaire de nos jours. Je doute qu'il ai confondu le VIH avec le SIDA, il à émis l'hypothèse que pouvoir vivre 30 ans avec une maladie dans la peau signifie que l'on n'en meurt pas vraiment. Il a d'ailleurs rejeté directement la question sous entendue par son interlocuteur : "mourir en 20 ans c'est mieux qu'en 1 année". Le SIDA tout comme certains cancers, condamnent la personne de façon très clair. Aucun remède ou traitement ne permet de tuer le virus. On le ralentis, mais on ne le tue pas. Il finira toujours par gagner. Et les traitement comportent, comme cela a été dit plus haut, des effets secondaires importants. Citation : On observe fréquemment des effets non souhaités et gênant de plusieurs types : diarrhées, nausées, neuropathies (affection des cellules nerveuses), lipodystrophie (modification de la répartition des graisses dans le corps : creusement des joues, amas de graisses au niveau du cou ou du ventre), effets psychiques (vertiges, troubles d'humeur, dépression).
Après ce n'est pas un sombre connard, ni forcément un mauvais journaliste. Il s'est planté avec brio mais c'est tout. |
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vodnok |
Posté le: 5/4/2014 10:31 Mis à jour: 5/4/2014 10:31
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/9/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
C'est assez "marrant" ce débat entre ceux qui ont pendant des années dit à tout le monde de se protéger que ca tue etc etc
Et puis ceux qui aujourd'hui, scientifiques, qui disent que l'on a fait des progrès et que même si on n'a pas encore vaincu le virus on peut vivre normalement
Certains medecins arrivent avec les bons médicaments et du temps à réduire la présence du virus de tel sorte qu'un "malade" peut avoir un enfant sans lui transmettre le virus ou même avoir des relations sexuelles non protégées.
Et ça ca fait ch*** les associations de lutte contre le side... Car si on s'en tient aux faits, il n'y a plus de raison de financer autant ces assoc... il faut continuer mais pas autant, il y a d'autres maladies qui sont plus problématique que le side
Et oui la science a fait du progrès mais garder à l'esprit que le virus n'est pas encore vaincu et qu'il faut se protéger car si on n'en meurt plus si on est bien traité, on doit quand même se farcir les médoc, le coût du traitement etc.
Bref sortez couvert....
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Gigotdarnaud |
Posté le: 5/4/2014 10:32 Mis à jour: 5/4/2014 10:32
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Chaleur !  ![]() Inscrit le: 30/8/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Remarque, techniquement il a raison, la plupart du temps c'est pas le SIDA qui tue mais la conséquence directe de l'immunodépression...
M'enfin c'est comme dire que les accidents de la route ne tuent pas - après tout, c'est l'impact qui fait mal...
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fabzh22 |
Posté le: 5/4/2014 10:36 Mis à jour: 5/4/2014 10:36
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/1/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
En soit, il n'a pas tort. On ne meurt pas du SIDA, on meurt du VIH.
On a trop tendance à confondre symptôme et maladie.
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pandaren |
Posté le: 5/4/2014 10:38 Mis à jour: 5/4/2014 10:38
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 31/1/2008
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@Scalou8
c'est quoi cette comparaison à 2 balles?
tu voulais juste caser un petit message antisémite dans un sujet qui n'as rien à voir?
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Jackoss |
Posté le: 5/4/2014 11:06 Mis à jour: 5/4/2014 11:06
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 20/1/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Tout d'abord bonjour.
Je suis étudiant infirmier est dans le cadre de mes études j'ai dû intervenir dans une classe de seconde pour leur donner des informations sur le SIDA… Et j'ai été un peu surpris par le manque de connaissance qu'ils avaient sur cette maladie que tout le monde connaît et que finalement personne ne maîtrise.
J'ai lu vos différents messages et je dois dire que beaucoup beaucoup de bêtises ont été dites !!!
Pour répondre à vos différentes interrogations :
- Oui, on meurt toujours du SIDA aujourd'hui en France. Parce que la trithérapie NE SOIGNE PAS, elle permet juste de rester au stade séropositif : arrêt de trithérapie = retour au stade SIDA (dans un temps plus ou moins long). La trithérapie est un traitement efficace mais qui a beaucoup d'effets secondaires, il est donc extrêmement dur à supporter pour les malades (surtout quand on parle d'un traitement sur 20-30-40 ans).
- Oui on peut mourir des maladies "opportunistes" du SIDA, comme la pneumocystose, mais on peut AUSSI mourir juste du SIDA (ce n'est pas le cas le plus fréquent, mais il existe). Je recopie ce message parce qu'apparemment certains qui ont suivi ne l'ont pas vu... :roll: |
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asthalis |
Posté le: 5/4/2014 11:26 Mis à jour: 5/4/2014 11:30
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/9/2007
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
A ceux qui jouent sur les mots en distinguant SIDA et VIH, allez donc en parler à ceux qui en sont atteints et qui crèveront un jour d'une banale infection simplement parce que leur système immunitaire est foutu. A mon avis, votre explication de texte n'aura pas grande importance à leur yeux.
Et chapeau à ceux qui ont réussi à caser les mots "pédophile" et "immigration" dans le débat, je me demande vraiment ce que ça vient faire là à part peut-être évacuer leur trop-plein de haine existantielle. Il y a vraiment des abus et des bans qui se perdent :roll:
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Vulcatrash |
Posté le: 5/4/2014 11:40 Mis à jour: 5/4/2014 11:43
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 9/1/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@aoemaster : Toi renseigne toi surtout, si la personne est déclaré séronégative je suis d'accord avec toi on en meurt pas, mais si elle est séropositive, tu auras beau traiter la maladie très tôt, tu en mourras c'est une certitude, et pas au bout de 85 ans comme la moyenne de décès pour les hommes ! :roll:
C'est quand même LA méga boulette à pas faire en plein Sidaction :gratte:
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Phanou6942 |
Posté le: 5/4/2014 12:05 Mis à jour: 5/4/2014 12:10
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 16/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Ouais c'est malgré tout un business fait sur le dos de malades. Pourquoi réfuter ses arguments? L'espérance de vie a été rallongée sous nos contrées et cela profitera à tous (avec nos finances) au final.
Les malades actuels échangeraient ils vih contre ébola ? Je pense qu'un esprit éclairé peut arriver à faire le distingo sans crier au scandale.
Sachant qu'un malade du sida aura largement le temps de se faire écraser, chuter ... Bref mourrir d'autre chose durant les 20 30 années de répit qui lui sont proposées.
Et pendant ce temps on parle de ne plus rembourser les 5 premières consultations annuelles du commun des mortels. C'est qui qui trinque ? Ceux qui ne profitent jamais du système. Il serait plus logique de ne pas rembourser au delà de X consultations à ce moment là.
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Raahr |
Posté le: 5/4/2014 12:06 Mis à jour: 5/4/2014 12:06
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/3/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
J'ai pas tout lu, mais en France on meurt davantage des conséquences de la tri thérapie que du SIDA à proprement parler. La charge virale de quelqu'un qui prend bien son traitement est indétectable, y'a quelques années en Suisse ils se demandaient même si ça valait le coup de rester au préservatif dans ce cas là (quasi aucun risque de transmission )
Enfin bref dans un pays développé , avec un accès assez facile aux traitements, l'esperance de vie des malades est réduite par le traitement plus que par le VIH (même si le traitement en est une conséquence , évidemment)
ça n'empêche pas qu'il faille bien sûr toujours lutter contre le VIH, que ce soit par la recherche ou la prévention.
(à celui qui est en master de bio, ça tombe bien moi aussi, une simple recherche google m'annonce que les thérapies à base de phage sont en phase de test clinique, et on peut bien déposer des brevets sur la création de phages variants. De plus, il ne faut pas sous estimer les effets sur les bactéries symbiotiques. Pour info il y a dans notre corps + de cellules bactériennes que de nos propres cellules)
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Skity |
Posté le: 5/4/2014 12:07 Mis à jour: 5/4/2014 12:07
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 29/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
aaaa les journalistes. Les pionniers de la désinformation.
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CharlesC |
Posté le: 5/4/2014 12:14 Mis à jour: 5/4/2014 12:33
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Et sinon en petit rappel:
-si on met une capote, on n'attrape pas le SIDA.
Aucune pitié pour ceux qui ont contracté le
VIH par des relations sexuelles ou prises de drogues... qu'ils crèvent. :-?
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Rlocus |
Posté le: 5/4/2014 12:38 Mis à jour: 5/4/2014 12:38
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/10/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Aucune pitié pour ceux qui ont contracté le
VIH par des relations sexuelles ou prises de drogues... qu'ils crèvent. C'est probablement le plus beau troll que j'ai jamais vu ! |
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user116020 |
Posté le: 5/4/2014 12:45 Mis à jour: 5/4/2014 12:45
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/2/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Et sinon en petit rappel:
-si on met une capote, on n'attrape pas le SIDA.
Aucune pitié pour ceux qui ont contracté le VIH par des relations sexuelles ou prises de drogues... qu'ils crèvent :-? Tu oublies de préciser : si on met "correctement" une capote, y compris pour une fellation. Ce que tu as toujours fait, j'imagine. Sinon, je me demande si tu tiens ce discours pour toutes les maladies contagieuses. Après tout, un mec qui chope la grippe, c'est aussi de sa faute, pas de pitié. |
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Ned-A |
Posté le: 5/4/2014 12:50 Mis à jour: 5/4/2014 12:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/4/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je suis assez choqué par les commentaires ci-dessus :
Alors oui, le traitement du SIDA coûte cher (je ne sais plus combien, mais c'est vrai que ça fait une somme) et ? On arrête de soigner les gens quand ça coûte cher ? Donc on ne soigne plus les diabétiques, les hyper-tendus, les épileptiques, les schizophrènes ? En fait on ne soigne plus personne ! (rien qu'une journée d'hospitalisation ça coûte une fortune…)
De plus, à ceux qui disent qu'avec le traitement on n'est plus contagieux, c'est FAUX. Si on est séropositif, avec un traitement, le VIH est endormi, donc la possibilité de transmettre le virus est faible mais pas NULLE. Donc séropositif = préservatif ! (et séronégatif qui ne veut pas prendre de risque = préservatif aussi).
PS : Les phages s'attaquent aux bactéries, le VIH est un virus, les phages seront peut-être une solution pour beaucoup d'infections à l'avenir, mais a priori pas pour le VIH.
-> On se protège : le préservatif est l'unique moyen de prévenir le SIDA (et toutes les autres Infections Sexuellement Transmissibles).
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CharlesC |
Posté le: 5/4/2014 12:54 Mis à jour: 5/4/2014 13:03
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : Après tout, un mec qui chope la grippe, c'est aussi de sa faute, pas de pitié. Aucun rapport justement, tu ne te protège pas d'un virus aéro-transmissible aussi facilement. Jusqu'à preuve du contraire, le VIH n'en est pas un. Non, c'est pas un troll. Ça s'appelle la responsabilité, principe que les gens ont totalement perdu à force d'être des braves moutons. Ils savent que le SIDA/VIH existe, ils savent comment s'en protéger, ils savent qu'il peuvent faire des dépistages avant de passer à l'acte, bref, ils savent. Et si malgré ça ils ont des rapports non protégés, et qu'ils contractent le VIH, qu'est ce que tu veux faire de plus pour eux, leur donner ton argent et ta maison ? J'ai dis Non. Mais visiblement, le bon sens a disparu depuis longtemps chez les forumeurs de koreus. Triste monde ! |
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user135142 |
Posté le: 5/4/2014 13:10 Mis à jour: 5/4/2014 13:13
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@CharlesC
On se rapproche du point Godwin avec toute les bétises que tu balance.
La grippe on s'en protège avec des masques, c'est simple de porter des masques et tout le monde le sait ! Pourquoi personne ne porte des masques h24 ?
De plus la question de la recherche se pose au niveau mondial, il n'y a pas que la France dans le monde (si j'te jure).
Il y a beaucoup de pays dans le monde ou le dépistage du SIDA n'est pas possible, par manque de moyens.
Et la recherche ne s’arrête pas juste à "comment soigner cette maladie" mais à mieux la connaitre.
Grâce à nos progrès dans la science on commence entrevoir l'espoir de soigner les maladies génétiques grâces à l'utilisation de virus type VIH (Retroviridae Lentivirus). Les cancers peuvent aussi être soignés de la sorte.
Et je pense que tu n'as aucune idée du coûts de la recherche, ni du temps que ça bouffe.
Sachant que le gouvernement français y attache peu d'importance. (quand tu vois la différence de financement à l'étranger tu t'étouffe)
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CharlesC |
Posté le: 5/4/2014 13:15 Mis à jour: 5/4/2014 13:17
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Potki
Aucun rapport non plus... je n'ai jamais parlé de la recherche, juste de responsabilité vis-à-vis des maladie graves """facilement""" évitables (je mes un triple guillemets pour que les gens comprennent que c'est un terme approximatif. On ne sait jamais, vu le niveau des joueurs...).
Arrêtez de comparé la grippe et le SIDA, ça n'a strictement rien à voir, tant au niveau des conséquences que des moyens de traitements.
(au Japon, ils portent des masques dans les lieux publiques très fréquentés, tu ne le savais pas ? Il n'y a pas que la France mon vieux, sisi, j'te jure)
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Drakylla |
Posté le: 5/4/2014 13:16 Mis à jour: 5/4/2014 13:18
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/3/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il aurait pu s'excuser quand même le journaliste.
Mais l'homme en face l'a bien repris, à la fois poliment et assez fermement pour ne pas être interrompu. ^^
Merci à Ned-A pour les précisions, j'ignorais que l'on pouvait mourir du SIDA même. Je pensais que lorsqu'on avait ce virus, on mourrait d'autres maladies opportunistes qui survenaient ensuite mais pas du virus lui-même. ^^
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user135142 |
Posté le: 5/4/2014 13:17 Mis à jour: 5/4/2014 13:17
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@CharlesC
"leur donner ton argent et ta maison ? J'ai dis Non." -> Fait référence aux dons Sidaction non ?
Ensuite conséquence de la grippe : Google : Grippe espagnole.
Au japon c'est pour la pollution mon grand.
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CharlesC |
Posté le: 5/4/2014 13:20 Mis à jour: 5/4/2014 13:22
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@ PotkiEt ça n'a toujours aucun rapport avec le VIH... tu le fais exprès ou quoi ? Relis simplement ce que j'ai écris auparavant. J'arrête de discuté avec toi à partir de maintenant. Sans rancune. La vie est trop courte pour ça. |
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user135142 |
Posté le: 5/4/2014 13:25 Mis à jour: 5/4/2014 13:39
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@CharlesC
Essaye de te rendre compte des énormités que t'as sorti. T'es du genre à laisser crever un mec la gueule ouverte dans la rue parce qu'il a pas fait attention à je ne sais quoi ?
Tu dis que le VIH est facilement évitable ? T'as aucune idée de la situation du tiers monde mon garçon ? Ensuite tu sors que la grippe est impossible a éviter et a peu de conséquence, sauf que encore une fois t'as tort.
Mais je peux comprendre que tu refuses de discuter, ça fait souvent mal de se rendre compte qu'on est mal renseignés.
@Drakylla Il me semble que t'as raison parce que le VIH ne peut cibler qu'une famille de cellules dans notre corps. Sauf qu'une fois l'immunodéficience acquise, toutes les bactéries "gentilles" dans notre corps se tournent contre nous. Je peux me tromper mais il ne me semble pas que le VIH puisse tuer tout seul à proprement parler
@Raahr En effet la charge virale du VIH est nulle parce que le VIH est un Lentivirus. Ces virus rentrent dans les cellules de ton corps et vont inserer dans ton ADN leur ADN pour que tu produise plein de petits virus. On appelle cette forme provirus. Techniquement quand ils sont en provirus, il n'y a aucun virus circulant et la charge virale est donc nulle. Le deuxième problème du VIH est son état endormi. On sait actuellement empêcher sa réplication (tri-thérapie) cependant vu que tout les provirus ne se "réveillent" pas au même moment pour se répliquer, on ne peut pas les éradiquer de cette façon et c'est pour ça que la tri-thérapie est souvent indiquée à vie. La piste de recherche est de trouver un moyen de forcer leur réactivation pour pouvoir tout tuer d'un coup avec la tri-thérapie.
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CharlesC |
Posté le: 5/4/2014 13:32 Mis à jour: 5/4/2014 13:37
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
Envois: 428
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@ PotkiCitation : Tu dis que le VIH est facilement évitable ? T'as aucune idée de la situation du tiers monde mon garçon ? Encore une fois, tu tires à côté. J'ai toujours parlé des gens responsable qui avaient les moyens de lutter. Je n'ai jamais parlé des Africains ou Malaisien ou autres. Citation : Ensuite tu sors que la grippe est impossible a éviter et peu avoir peut de conséquence, sauf que encore une fois t'as tort. Les conséquences de la grippes, si tu la traites, n'entrainent pas une mort lente à long terme. Et pour la dernière fois, la grippe et le VIH n'ont rien à voir, je te parles du VIH moi, pas du H1N1. Tu peux anticiper sur la contraction du VIH (rapports sexuelles etc...), par sur celle de la grippe. Et ne me ressors pas le coup du masque. Porter un masque 24h/24 ne fait pas office d'anticipation, mais de paranoïa. Au revoir ! |
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user135142 |
Posté le: 5/4/2014 13:49 Mis à jour: 5/4/2014 13:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/12/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@CharlesC
A aucun moment tu n'as précisé que tu parlais uniquement de population qui avait moyen de lutter, tu as bel et bien dit : "Aucune pitié pour ceux qui ont contracté le
VIH par des relations sexuelles ou prises de drogues... qu'ils crèvent. "
Après si ta vision du monde s’arrête au frontières de la France ... quoique ça justifierais beaucoup de tes paroles.
Et si, tu peux anticiper la grippe aussi, pendant les épidémies ce n'est pas de la paranoïa de porter un masque mais bel et bien de la prévention.
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Rlocus |
Posté le: 5/4/2014 13:50 Mis à jour: 5/4/2014 13:50
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/10/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Citation : J'ai toujours parlé des gens responsable qui avaient les moyens de lutter. Je n'ai jamais parlé des Africains ou Malaisien ou autres. Encore une chance ! Mais le SIDA n'est de loin pas la seule maladie sexuellement transmissible. C'est généralement sur le coup d'un soir, pas besoin d'être un acharné du sexe pour finir avec un papillomavirus et peut être l'hépatite qui va avec ! Il suffit d'une personne que l'on pensait fiable, et au final non. Je connais une fille qui à eu cette mésaventure, et ce n'est pas drôle du tout lorsque le médecin annonce que selon les résultats, tu peux te faire retirer l'utérus... On ne peut pas juger les gens de cette façon et sur des préjugés. Sinon on pourrais demander le non remboursement des frais médicaux de tous les maux existants. Après tout, celui qui se pète une jambe sur une plaque de glace alors qu'il aurait pu y faire attention, pourquoi lui payer son plâtre ? |
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aenaryon |
Posté le: 5/4/2014 13:55 Mis à jour: 5/4/2014 13:55
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/10/2007
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il a raison de remettre les choses au clair, bien que je comprenne ce que voulait dire le journaliste, on meurt finalement indirectement du SIDA. Mais ça reste très grave, car un rien peut tuer ensuite.
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kosumo |
Posté le: 5/4/2014 14:29 Mis à jour: 5/4/2014 14:29
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/2/2011
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Laissez moi éclaircir quelque points.
- On a pas besoin de savoir écrire correctement pour avoir un master (ni même un doctorat).
- Même à l'université certains profs racontent beaucoup de merde.
- Le sida ne tue pas, il affaiblie nos défenses immunitaires. La grippe qu'on attrape après avoir eu le Sida nous tue pars contre.
- Le cancer tue pars contre(et sans l'aide de la grippe)
- Les personnes qui ont eu le sida d'une façon inattendue. (ex l'urgentiste qui s'est coupé en soignant les blessures de quelqu'un infecté / ou la victime de viole) on les classe dans le même dossier que les drogué et inconscient et les envoi directe pour l'abatoire ou ils ont le droit d'être soigné eux???
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Lsasser |
Posté le: 5/4/2014 15:57 Mis à jour: 5/4/2014 15:57
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 27/2/2008
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Même si et je dis bien même si, avec les progrès actuel, une personne atteinte du Sida mourrait à 65 ans au lieu de 70, c'est toute l'espérance de vie remise en cause, donc on en meurt..
Comme manger gras tout le temps, on en meurt...
Fumer, on en meurt...
Or tellement, la mort est lente, on en a rien plus rien à foutre, c'est la porte ouverte à toute les fenêtres
Je pose une simple question:
Aurait-on réduit plus grandement le Sida, si celui-ci, ne participerait pas à une mort plus lente mais au contraire mais à une mort très rapide ?
Pourquoi, dans nos esprit, on mettrait tous la capote si le Sida nous tuer au bout de quelques jours mais on ne la met beaucoup moins parce que celui-ci tue lentement ?
(C'est de la simple psychologie...)
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mikeldj |
Posté le: 5/4/2014 16:15 Mis à jour: 5/4/2014 16:15
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/12/2004
Envois: 642
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Tout ces commentaires c'est quand même un beau rappel que l'on est en France dans un pays riche et d'assistés....
j'explique : riche et assisté car ici, en France, l'Etat à les moyens de payer des médicaments assez chers pour payer les assistés. Les assistés c'(est qui : tout ceux qui pensent que ca ne sert à rien de se protéger tout simplement car il y a une belle institution qui vous soignera gratos à savoir la sécu... belle mentalité.
et si vous étiez pauvre dans un pays pauvre, vous choper ce virus, vous mourrez. point barre. Que ce soit lui ou les maladies opportunistes, quelle différence? vous mourrez . Point !
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user131318 |
Posté le: 5/4/2014 17:40 Mis à jour: 5/4/2014 17:40
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 31/5/2013
Envois: 125
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
VIH, SIDA, c'est clair que c'était le moment de faire dans le subtil... Les gars, voyons, c'est TF1, grande écoute...
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DDDDA |
Posté le: 5/4/2014 17:45 Mis à jour: 5/4/2014 17:45
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Dalmatiens ![]() Inscrit le: 28/9/2012
Envois: 101
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
De comparer le sida à 'manger trop gras' comme certains le font c'est très très grave quand même......... ça montre que les assoc ont besoin d'éduquer les gens encore.
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opium |
Posté le: 5/4/2014 19:50 Mis à jour: 5/4/2014 19:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 13/11/2008
Envois: 18
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Ce journaliste a raison, mais il ne faut pas que cette idée rentre dans la conscience collective, parce que le sida touche une population jeune et active et que la maladie est ancrée dans le quotidien de part des campagnes contre le SIDA depuis des dizaines d'années.
Cependant, il a raison dans le sens ou aujourd'hui, en France, chez un patient traité, c'est une maladie qui se chronicise, et qu'au même rang que le diabète insulinodépendant, entraine des comorbidités, diminue la qualité de vie, et réduit l'éspérance de vie, qui touche des jeunes.
Et une maladie pour laquelle, contrairement au diabète, il existe une prophylaxie...
Mais on arrive ensuite sur des sujets complexes : savoir quelles pathologies on met au 1e plan pour demander des fonds
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user136113 |
Posté le: 5/4/2014 20:03 Mis à jour: 5/4/2014 20:03
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 21/1/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Tous est une histoire d'argent comme toujours.
-Si ta l'argent tu vis longtemps.(France)
-Si ta rien tu peux crever.(Afrique)
Perso, je risquerais pas de passer ma vie sous médoc.
Alors sortez couvert.
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rhytton |
Posté le: 5/4/2014 22:56 Mis à jour: 5/4/2014 22:56
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 15/4/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
On meurt des suites du SIDA, mais on ne meurt pas du SIDA, voyons! Beaucoup de commentateurs ici parlent tellement mal leur langue et connaissent mal la maladie pour en parler. Le Syndrome d'Immuno-Deficience Acquis neutralise les defenses du corps humain, ce qui laisse la porte ouverte aux maladies opportunistes. C'est la raison pour laquelle on ne peut mourir du SIDA, seulement de ses consequences. C'est un raccourci induisant une faute de sens que de dire qu'on meurt du SIDA! Le SIDA, on n'en meurt pas, on n'en meurt seulement que de ses suites! Une personne qui a ses defenses immunitaires diminuees par le VIH peut survivre, comme Magic Johnson. Donc on peut avoir le VIH toute sa vie en soi sans en mourir. CQFD... Renseignez-vous au lieu de condamner betement et sommairement! Vous vous faites manipuler par Pierre Berge, ce mec qui n'a meme pas fait d'etudes et qui pense detenir la verite. Quant aux autres qui critiquent TF1 comme Mika, on sent l'intelligence supreme du gars qui critique sans reflechir... ON MEURT DES SUITES DU VIH, mais pas directement de ce virus. On a tellement habitue la generation Y aux raccourcis que les pauvres n'ont plus ni rigueur ni precision scientifique. Koreus, votre rigueur linguistique me fait fremir... mais une fois que j'aurais eteint mon pc, j'aurai le soulagement de ne plus penser a vous qui me tomberez dessus a bras raccourcis parce que vous parlez mal le France, conforte par la betise de celui qui a poste la video.  |
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rhytton |
Posté le: 5/4/2014 23:12 Mis à jour: 5/4/2014 23:12
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 15/4/2013
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Le Sida n'est pas un virus comme on l'entend d'ordinaire, c'est un retro-virus. Au lieu d'etre une chaine d'ADN comme les virus normaux, c'est une chaine d'ARN avec un enzyme specifique, la transcriptase inverse. C'est pour ca qu'il est difficile a vaincre, c'est que sa nature genetique fait que sa replication se fait par duplication de l'ADN cellulaire avec une mutabilite du virus assez elevee. C'est un peu comme si un terroriste pouvait changer d'empreintes digitales a tous les aeroports.
Le SIDA se comporte comme un cheval de Troie: il ne tue pas mais ouvre les barrieres immunitaires d'un individu, le laissant vulnerable a ces maladies qu'on appelle "opportunistes" et qui s'occupe d'achever le malade. Autrement, le SIDA ne tue pas... directement ; mais indirectement. C'etait, a mon sens, le sens du propos du journaliste. Honte a Pierre Berge qui n'a aucune qualification medicale mais qui se croit investi par sa propre verite de retablir sa vision du monde. Ce mec me fait flipper de toutes facons...
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rhytton |
Posté le: 5/4/2014 23:12 Mis à jour: 5/4/2014 23:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 15/4/2013
Envois: 55
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je trouve ca rigolo les gens qui ecrivent ici "ah c'est TF1, donc c'est pas intelligent". On sent que ce seront les futurs detenteurs de la verite vraie veridique de dans 15 ans. Tout ca sans faire de recherches personnelles pour appuyer leur argumentation, bien sur. La verite est une science infuse qui se passe d'objectivite...
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ThePunisher |
Posté le: 5/4/2014 23:34 Mis à jour: 5/4/2014 23:34
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 5/1/2012
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Salut, chuis étudiant en médessine 6e année, et je peux vous dire que sé dé konneries ce que vous dites tousse.
Le sida ça equsisste qu'à la télé, cé juste un truc inventé par les journalistes pour nous fère acheté les mékaments et s'en mettre plein les poches.
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Gratn |
Posté le: 5/4/2014 23:55 Mis à jour: 5/4/2014 23:58
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Entre les semi-conspirationnistes, les rebelz anti-système et la multiplication des pseudo-experts, les commentaires sur Koreus sont de plus en plus lamentables et consternants de connerie...
C'est... déprimant.
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froutch |
Posté le: 6/4/2014 1:32 Mis à jour: 6/4/2014 1:32
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 18/3/2013
Envois: 11
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Bon j'ai pas lu tous les commentaires, dialogue de sourd...
Néanmoins le présentateur n'a pas totalement faux, pour les pays occidentaux riches en tous cas,
le vieux bergé est malhonnête dès que l'on ne va pas entièrement dans son sens.
A ce propos j'ai vu ça ce midi sur le sujet:
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Aripiprazole |
Posté le: 6/4/2014 3:25 Mis à jour: 6/4/2014 3:25
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 6/4/2014
Envois: 2
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Je pense que Gilles Bouleau voulait plutôt dire que l’espérance de vie des patients séropositifs bien traités est désormais proche de l’espérance de vie normale dans les pays développés. C’est effectivement le cas. Mais on continue toujours de mourir du VIH en France. Par exemple, les patients diagnostiqués tardivement au stade SIDA dont l’infection au VIH est révélée par une maladie opportuniste, les patients atteints d'une souche résistante à la trithérapie, les patients qui prennent mal ou pas du tout leur traitement…
Donc, même si l’on comprend l’idée, affirmer cela dans le 1e JT de France à une heure de grande écoute est grandement irresponsable. Si les attitudes de prévention se sont autant relâchées, c’est aussi à cause de l’expansion de ce genre d’idée faussement rassurante.
Même si on en meurt moins, il ne faut pas oublier les complications psycho-sociales qui surviennent quelle que soit ta charge virale : vivre toute sa vie avec le virus, les risques de contamination de son partenaire au quotidien, les effets secondaires pénibles de la trithérapie… Donc, non @aoemaster, non on ne vit jamais « normalement » avec le VIH, même avec une charge virale indétectable.
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Aripiprazole |
Posté le: 6/4/2014 3:55 Mis à jour: 6/4/2014 3:55
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 6/4/2014
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
P'tite mise au point...
@vodnok - Un patient séropositif bien traité dont la charge virale est indétectable doit toujours porter un préservatif. Même si le risque de transmission est effectivement faible, il est toujours présent.
@Raahr - Non, les patients séropositifs ne meurent pas davantage de la trithérapie que de leur maladie en France. Les effets secondaires graves et mortels de la trithérapie existent mais restent très rare et ne sont pas du tout responsables à eux seuls d’une baisse significative de l’espérance de vie.
@rhytton - Tu pinailles sur les détails mais tu es aussi mal renseigné et imprécis que d’autres…
L’agent pathogène est le VIH (pas le SIDA !), un rétro-virus, qui est un sous-type de virus.
Le SIDA est le stade avancé de l’infection au VIH.
Faire le distingo mortalité par VIH/ mortalité par SIDA n’est pas très pertinent dans un JT de 20h. On meurt encore du VIH (directement ou indirectement) et du SIDA en France. POINT.
- Ce qu’il faut retenir sur l’histoire naturelle de la maladie:
La maladie générale s’appelle infection au VIH, elle évolue en trois phases
A : la primo-infection, symptomatique dans 50 à 70% des cas puis une phase asymptomatique
B : une phase symptomatique pré-SIDA
C : la phase où se développent les infections opportunistes potentiellement mortelles : c’est le stade SIDA
@CharlesC - Assez révolté par les commentaires du genre « c’est leur faute, qu’ils crèvent ». Sans même parler des accidents d’exposition au sang et des viols, des conneries d’un jour on en fait tous une fois, et ce n’est pas pour ça qu’on mérite la mort. Tu seras bien content le jour où tu en feras une(de toute autre nature j’entends) et qu’une personne bienveillante te viendras en aide. Quand tu fais médecine c’est pour soigner tout le monde sans distinction, les innocents, les coupables, les sympathisants du Front National, les myopathes, et même les trolls de forum. Je sais que la bienveillance/bienfaisance c’est méga ringard en ce moment mais heureusement qu’elle subsiste encore (un peu) pour le bien de tous. Après je reste bien d’accord sur la nécessité absolue de responsabiliser fermement les gens qui font n’importe quoi avec leur teub. J’y travaille tous les jours.
Ce que je trouve dommage avec le Sidaction, c'est qu'on oublie l'hépatite B qui est au moins aussi dangereuse que le VIH et encore plus contagieuse (50% de risque de contamination à chaque rapport)...
Donc Capote pour tout le monde, pour la péné ET la fellation. Et dépistage régulier. Amen.
Source : mes cours.
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swain_flu |
Posté le: 6/4/2014 14:45 Mis à jour: 6/4/2014 14:45
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/1/2014
Envois: 91
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il n'y a que moi qui trouve que finalement, c'est pas une mauvaise chose que le journaliste se soit "trompé" ? (Je suis peut être parano, mais ça peut être une opération de com'.)
Au final, le message est super bien relayé de par sa faute ; ça buzzouille (la preuve, c'est sur Koreus).
Ensuite un autre petit mot ; le VIH, c'est une chose, mais faut pas oublier qu'il y a d'autres IST qui tournent.
Il y a une recrudescence de la syphilis en France par exemple, et ça tout le monde a tendance à l'oublier.
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tempus0 |
Posté le: 6/4/2014 15:21 Mis à jour: 6/4/2014 15:21
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 15/2/2013
Envois: 71
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
logiquement on en meurs pas.
ça affaibli juste notre corps, et on résiste moins au maladie.
on meurs de maladie qui peu être pas forcement grave normalement, mais qui pour cause du SIDA on en meurs.
donc logiquement il a pas tord.
comme quoi dire des conneries des fois, ça a de la vérité.
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corela |
Posté le: 6/4/2014 21:53 Mis à jour: 6/4/2014 21:53
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/1/2014
Envois: 98
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Sida : 26 millions de morts, 40 millions de personnes contaminées. L’épidémie la plus dévastatrice de l’histoire ravage notre planète depuis plus de 20 ans et pourtant son origine reste encore un mystère. Cependant la communauté scientifique est unanime : le virus du sida est né en Afrique et son ancêtre direct est présent chez les chimpanzés. Reste une énigme : comment le virus est-il passé de l’animal à l’homme ? De nombreuses théories ont été avancées et réfutées& Aujourd’hui, seules deux hypothèses subsistent. La première suggère qu’en 1931, selon les calculs de la généticienne américaine Bette Korber, le virus du chimpanzé aurait contaminé un être humain qui consommait l’animal. Mais alors que les Africains mangent du singe depuis la nuit des temps, pourquoi cette transmission soudaine ? La seconde suggère que le virus du sida serait le produit accidentel d’un vaccin oral contre la polio administré à un million d’Africains dans l’ex-Congo belge de 1957 à 1960 aux endroits mêmes où, une décennie plus tard, on détecte les premiers cas de sida dans le monde. Face à cette dernière théorie qui dérange, le petit univers de la grande Science est partagé entre l’examen de conscience et la dénégation : difficile d’admettre que la médecine ait pu, en combattant une maladie, créer un fléau bien pire encore. Ressuscitant les souvenirs des témoins, exhumant des archives inédites et suivant une incroyable quête de la vérité, ce film plonge le spectateur dans l’histoire d’une controverse scientifique sans précédent.
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user72009 |
Posté le: 7/4/2014 0:04 Mis à jour: 7/4/2014 0:04
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 17/12/2007
Envois: 1004
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
@swain_flu : Bah, ca fait évoluer le débat ici.
Ca permet d'en savoir plus, de s'informer.
C'est bien en quelque sorte.
Mais le petit vieux ou le gamin qu'a vu ca a la télé va juste y croire, tout bêtement..
Certains ados, sans esprit critique voir naïf, pourrait en retenir que :
" Bah du coup, la capote ça sert à rien! "
Et ça, c'est une mauvaise chose ..
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Falkenhayn |
Posté le: 7/4/2014 2:21 Mis à jour: 7/4/2014 2:21
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 1447
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
Le journaliste n'a pas fait ces devoirs.
Aller tu retournes aux archives.
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user131318 |
Posté le: 7/4/2014 7:59 Mis à jour: 7/4/2014 7:59
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 31/5/2013
Envois: 125
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
M'enfin! j'hallucine. Quel débat débile! Il faut combattre cette maladie. Même si on la soigne, on n'en guérit pas. En plus, elle est transmissible à ses enfants. Super, on vit... mais quelle vie? Alors arrêtez un peu de couper des cheveux en 4 sur SIDA et HIV. C'est juste indécent.
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corela |
Posté le: 7/4/2014 10:06 Mis à jour: 7/4/2014 10:06
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/1/2014
Envois: 98
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
pas de débat le début d'une dictature :lol:
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funnyToy |
Posté le: 7/4/2014 22:59 Mis à jour: 7/4/2014 22:59
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/6/2011
Envois: 60
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Re: "Le SIDA, on n'en meurt pas", la gross... 0
vraiment lamentable,
comment peut-on dire qu'on ne meurt pas du SIDA?
Le VIH provoque le SIDA, c'est quoi, ça diminue les défenses immunitaires.
Soit, on meurt rarement de ce syndrome, mais bien sur ce sont généralement d'autres infections qui auront raison du malade.
Donc il faut jouer sur les mots ??? Un personne positive à ce virus, pas désolé, sa vie est chamboulée, socialement, physiquement, mentalement.
Le corps s'use plus rapidement avec les médocs, et je ne vous parle des résistances de virus sur les médicaments.
Nous occidentaux, nous avons accès aux soins plus facilement, nous avons les moyens, ce n'est pas le cas de tous les pays.
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NOXteam |
Posté le: 10/4/2014 20:27 Mis à jour: 10/4/2014 20:27
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 24/1/2009
Envois: 225
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
hébien disons qu'on en meurt pas immédiatement
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Mako31 |
Posté le: 12/4/2014 16:42 Mis à jour: 12/4/2014 17:06
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 19/3/2013
Envois: 507
Karma: 517
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Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross... 0
Il n'a pas tord. LISEZ LE RAPPORT YENI AU LIEU DE DIABOLSIER LE VIH. La grippe tue 4 fois plus que le vih.
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Gilles Bouleau « Le SIDA, on n'en meurt pas »
Re: "Le sida, on n'en meurt pas", la gross...
