Vidéo : Un snowboarder fauche deux skieurs (La Plagne)

Pour le coup, il pouvait pas faire grand chose, le snowboardeur .... :-?

Joli salto du skieur en tout cas

Qui a la priorité au ski ?

Les deux skieurs sont bien en tort non ?

Il y a clairement un problème de signalisation !

Il devrait y avoir des marquages pour que les gens évitent cette zone.
S'il y en a alors les skieurs sont nazes et ils ont été puni.

(Joli saut en snowboard)

Strike...

Citation :

Non, ils sont tordus

[Compte supprimé]

Citation :

Dans l'absolu c'est le skieur du bas qui a la priorité. Mais là ils sont posés juste en sortie de tremplin donc ça change un peu les choses. D'un autre côté, avant de faire le cascadeur sur une piste visiblement ouverte à tous le snowboardeur aurait pu envoyer quelqu'un en « reconnaissance » pour lui dire si la piste était libre ou pas.

Bref, les torts sont partagés à mon avis.

En TORT ou pas, c'est débile de stationner derrière une rampe. Si le skieur se TORD la cheville à cause de l'accident, c'est bien fait pour sa gueule.

les skieurs sont largement en tord, ils sont pile a la reception d'une bosse, j'veux dire, c'est evident qu'il faut s'arreter ailleurs pour regarder le paysage, le snowboardeur est clairement pas en tort.

Aucun n'est en tort, sauf la station qui n'a pas délimité de zone pour le tremplin et l'a mis au milieu d'une piste de ski mixte.
Même s'ils avaient vu le tremplin les skieurs n'étaient pas directement devant mais déjà à une bonne distance, ils pouvaient s'imaginer être hors de portée.
J'ai l'impression que ce sont des enfants, ils me semblent bien petits.

@Macrouph
J'aime bien ta manière de dire les choses, je suis tout à fait d'accord avec toi, ça me choque aussi tous ces THORS grammaticaux

@Roufous : Moui je vote comme toi !

Ok il est peut être dans un snowpark mais c'est pas une raison pour sauter sans même savoir ce qu'il y a derrière ! Surtout qu'ils sont deux... :roll:

Citation :
Certes, mais c'est à peu près aussi débile de faire un saut à l'aveugle sans savoir si la réception est dégagée, d'autant plus que la pente après le saut ressemble plus à une piste ouverte et fréquentée par d'autres skieurs qu'a un snowpark à l'écart. Donc le "bien fait pour sa gueule" semble largement exagéré.

P@ù%^ de c)°=+* de touriste qui prennent les kickers pour des points de vue photo et les réceptions pour des terrasses de café, j'espère qu'ils ont eu bien mal!

Ca fait du bien...

Pour être déjà allé au snowpark de La Plagne, je peux confirmer que les skieurs n'avaient rien à faire là... Il y a des balises des deux cotés et des signalisations plus haut annonçant clairement que c'est un snowpark.
Dans le même genre, à l'Alpe d'Huez, une bonne mère de famille qui faisait traverser à ses bambins de six ou sept ans une piste de sprint...
Pendant des courses.
Avec mon adversaire on s'est retrouvé à froler le gamin de si près qu'on a réussi à le déchausser...

Pardonnez mon ignorance car je ne skie jamais, mais en admettant que je le fasse un jour, est-ce que, de l'endroit où se trouvent les deux skieurs, j'aurais pu savoir du premier coup que l'espèce de monticule neigeux qui se trouve à ma droite est un tremplin d'où un type va débouler à 80 km/h sans possibilité de s'arrêter ?
En d'autres termes, si je n'y connais rien en ski et si il n'y a aucune signalisation claire et précise, est-ce que j'aurais pu confondre cette bosse avec…heu… une simple bosse ?

"il fait un saut à l'aveugle"

Et comment t'es supposé savoir qu'il y a deux abrutis derrière ta bosse... ?

C'est un snowpark...

encore la faute des motards ça ! ah ? oups pardon ...

[Compte supprimé]

Je connais pas le réglement d'un snowpark, mais les moniteurs de skis m'ont toujours dit de ne JAMAIS s'arrêter sur une piste de ski, à la rigueur sur un côté en sécurité s'il faut vraiment.

Malgré tout, le snowboarder a été imprudent et il y'a un manque de signalisation

Citation :

Oui mais le minimum syndical en matière de sécurité c'est de ne pas sauter à l'aveugle en se basant uniquement sur : « Normalement il devrait n'y avoir personne derrière. »

Même sans parler de skieurs en balade, il pourrait y avoir un pisteur, ou le mec qui a sauté juste avant et qui s'est cassé la figure, ou un mec qui a perdu son bâton en sautant et qui remonte le chercher, ou n'importe quoi d'autre.

Aïe ! Ils n'ont rien vu venir ces skieurs !

Ce sont des gamins, donc ce sont les parents à blâmer. La règle est simple : tu t'arrêtes sur le côté, bien en évidence. Déjà ils sont au milieu de la piste et en plus ils sont peu visible depuis le haut.

C'est comme si en voiture on s'arrêtait à l'intérieur d'un virage sans aucune visibilité.

@Roufous : Tu as tord.

Si tu lis les consigne de sécurité d'un parc les skieurs sont bien en tord. Si tu es tombé ou que tu as perdu ton bâton comme tu dis, quelqu'un va t'en informer ou tu verras bien le mec qui ne sors pas de derrière le kick.

Dans ce cas : Le touriste arrive du coté du kick et va se mettre en dessous.

Personnellement je serai remonté leurs cracher dessus.


Haaaa ça fait du bien !

On dit avoir TORT bande de tordus!

@Roufous, si on suit ton raisonnement, ça signifie qu'il faut toujours être deux dans un snowpark, qu'il y en a un qui doit constamment passer avant juste pour vérifier s'il y a personne derrière.

Je fais pas de snowboard, mais j'aimerais pas partir en faire avec toi...
(faux plan en vue... mdr)

Effectivement, manque de signalisation et de personnes au sol. PIl faudrait 3 personnes au sol (au début, au milieu et à la fin), des panneaux de signalisation, des avertisseurs sonores et sur chaque équipement une étiquette "le ski tue" ^^

Bon je dec, mais oui elles sont au mauvaises en droit les fifilles

En ski ou en snow la règle générale est que le skieur amont est responsable en cas de collision.
Simplement parce que c'est lui qui voit ce qui se passe devant lui.

Dans le cas qui nous intéresse ici, même si les skieurs sont très mal arrêtés, même si le balisage d'une zone de sécurité derrière la bosse est inexistant, celui qui saute sans la moindre visibilité de ce qu'il y a derrière et sans éclaireur, c'est le snowboardeur.

Si derrière, il y a une dameuse, si derrière il y a quelqu'un qui est tombé en train de se faire soigner, ..., il est incapable de les éviter. Il ne maitrise plus ni sa vitesse, ni sa trajectoire alors qu'il ne "maitrise" pas ce qu'il y a devant lui puisqu'il est dans une zone encore clairement ouverte. Est c'est ce qui fait qu'il fauche les deux skieurs à l'arrêt. Il aurait tout aussi bien pu faucher le skieur en train de slalomer juste sur la gauche si il avait fait son looping dans l'autre sens.

C'est ce genre de gusse qui fait que les statistiques d'accidents au sports d'hiver ne sont pas près de diminuer et ceux qui pense que parce que les autres ne devraient pas être là, il est dédouaner de ces responsabilité n'ont qu'a ne pas s'arrêter la prochaine fois qu'un piéton traversera devant leur voiture...

Oulala y'a comme toujours du gros niveau de commentaires. Les trucs du style "il faut regarder derrière avant de sauter", et il fait comment les gros malins?

Sur tout snow park il est stipulé en entrée de parc ( donc si tu lis pas bien fait pour ta gueule ) qu'il est interdit de s'arreter dans les zones de reception. C'est quand meme incroyable d'essayer de culpabiliser le snowboarder.... Pourtant d'habitude ils me font un peu ch*** mais celui-là n'a rien a se reprocher. Et son back flip est magnifique au passage

EDIT : Spéciale dédicasse à mon VDD, qui parle sans savoir et essaie de faire la morale

Il a bien géré le snowboarder quand même ! Il a légèrement freiné avant pour pouvoir utiliser correctement sa planche à découper !

@mig17

Tu serrais pas le genre de mec qui habites à Paris, qui ski à Megève 5 jours par ans et qui fait de la godille ?

Mais si, le Parisien qui veut apprendre aux mec de station à bien faire du ski et comment respecter les règles.

J'avoue que je ne devrai pas faire la morale d'autant que je suis plutôt mal placer pour.

Mais il y a une telle majorité de personnes au dessus, toi compris qui se gourent simplement sur le fait que ce genre de zones ne sont pas des zones où ils sont seuls au monde et où les règles basiques de sécurité ne s'appliquent plus que c'est gênant.

Ce n'est pas parce que les skieurs ne respectent pas une clause du règlement de la zone qu'il ne faut pas voir la bêtise du gars qui saute, aussi beau soit son salto. Je suis même sûre que dans le règlement de la zone il y a une clause sur la maitrise de sa trajectoire à tout moment.

ON VEUT LE KOREUSITY

Faudra me dire comment en l'air tu peux maîtriser ta trajectoire

Le mec en snow voit les skieurs, en plein salto il sort son briquer (reussi à l'allumer parce que le mec il a des moufles spécial briquer et que le briquet s’éteint pas avec 30km/h de vent) et grâce à la grosse fondu manger juste avant fait un énorme pet (qui réussi à traversé la combinaison triple épaisseur de gortex Quechuaikea )qu'il enflamme pour se mouvoir dans les air sur quelque mètre pour éviter les skieurs qui prenaient une pause café... Dans se monde la Schumacher il c'est pas fait owned par une pierre de merde...

Toujours des boulets qui squattent derrière les tables de snowpark.
J'espère que le rider s'est pas fait mal!!

@Larcenn
Citation :

Oui mais les snowboardeurs, c'est les motards du ski! C'est ce que je dis à mes potes snowboardeurs en tout cas!

Bref, c'est fou qu'il y en ait pour dire que c'est la faute du snowboardeur, et l'accuser de sauter "à l'aveugle". Vous avez déjà fait un saut dans un snowpark ou un parcours ski cross? C'est toujours à l'aveugle (et c'est d'ailleurs flippant)!

C'est juste impossible de savoir ce qu'il y a derrière la bosse. Après, je ne rejoindrai pas les haineux qui disent "bien fait pour eux"... Une bosse c'est toujours un endroit super dangereux, tu peux tomber facilement à la réception, le suivant dans ce cas à pu s’arrêter filer un coup de main et si ce n'est pas assez rapide c'est le drame.

D'ailleurs on voit bien que sur la zone de réception, d'autres sont en train de skier. Donc soit le lieu est mal balisé, soit le snowboardeur n'a pas été très patient et ait peut être parti un peu tôt, sans prendre assez de marge de sécurité.

Donc sans savoir, je pense qu'il est prudent de s'abstenir d'insulter les protagonistes. Les collisions au ski sont aussi parfois la faute à pas de chance, les règles de bonne pratique ne peuvent pas toujours s'appliquer.

"Faudra me dire comment en l'air tu peux maîtriser ta trajectoire"

La réponse est dans ta remarque. C'était avant d'être en l'air qu'il fallait se préoccuper de la zone d'atterrissage.

Sauter à l'aveugle sans savoir si la zone de réception est libre, ce n'est pas la faute à pas de chance, c'est de la bêtise. Tout comme s'arrêter dans la dite zone j'en conviens.

Sur ce, bonsoir!

Je l'ai pris cet hiver ce snow park, et il est vraiment bien signalé, y'as aucune possibilité d'y aller de la piste, en clair quand on rentre dedans on sait forcément qu'on est dans le snow park.
Comme la plupart des snow park c'est un enchaînement de plusieurs bosses, et du coup les gens font leur saut, se rangent sur le coté si ils font une pause.
Là à mon sens c'est clairement la faute des skieurs, tu ne t'arrêtes pas derrière une bosse, et si tu est débutant et que tu ne sait pas remarquer une bosse, tu n'entres pas dans un snow park. Pour moi la règle où c'est la personne en amont qui est responsable est valable sur une piste avec de la visibilité. C'est du bon sens après.

(joli saut cela dit)

@Rousseau et @TaptapoZ : Je comprends bien ce que vous dites, et dans l'absolu je suis d'accord avec vous. C'est juste que perso je ne fais jamais confiance à la théorie. D'ailleurs cette vidéo en est une preuve. Les skieurs ne sont pas censés être là et pourtant ils y sont quand même.

Pour moi, il y a clairement un problème de balisage sur cette piste. Le snowboarder n'a pas fait "mu-muse sur une bosse" au milieu des autres skieurs mais a emprunté un vrai tremplin, prévu pour ça. Sauf qu'à l'atterrissage, il retombe sur une zone remplie de skieurs. Et là, je ne vois aucun filet ni aucune délimitation pour la réception des "sauteurs", c'est hyper-dangereux:-o

Rah c'est con parce qu'il aurait peut-être bien pu passer entre les deux !

Ouais, strike, normal

Les skieurs sont en tort, ils sont à l'arrêt et ont clairement oublié de mettre le clignotant. M'enfin je suis pas un spécialiste, peut-être qu'il faudrait demander à un moniteur d'auto école pour savoir :gratte:

Je rejoins les autres. Les skieurs sont en thor. Quand tu es en haut du snowpark, tu ne vois pas ce qu'il y a derrière la bosse. Donc tu attends un peu, tu regardes s'il y a du mouvement, si le mec avant s'est viandé ou non, et ensuite tu y vas.
Si deux pignoufs ont choisi la réception comme endroit de pic-nique, c'est pas exactement de la faute du boarder, et surtout c'est beaucoup plus dangereux pour lui que pour eux.

Imagine être à 5 mètres du sol, en l'air, t'apercevoir que tu vas atterrir sur un gars en dessous. Pour peu que tu paniques, freines ta rotation ou change un peu ta position de réception pour tenter de l'éviter... c'est un coup à se briser la nuque.

Et il faut arrêter de croire que les snowboarders sont plus dangereux que n'importe qui d'autre. On se fait engueuler depuis qu'on a mis les pieds sur la planche la première fois, en nous disant qu'on est de toute façon méchant, qu'on mange les enfants et qu'on dérange les gentils skieurs. Du coup, justement, on essaie de faire gaffe au maximum. Je préfère cent fois avoir un boarder qui ne sait pas rider devant moi, parce qu'il est prévisible, qu'une grognasse venue pour bronzer qui imagine qu'en remuant les miches et en allant vite, elle va pécho ce soir. Parce qu'elle, elle est dangereuse et PENSE qu'elle sait skier.

Il n'y a pas toujours qu'UN seul fautif. Bien souvent, les deux parties ont leurs torts.

Les skieurs ont leurs tords : à l'arrêt en plein milieu du ski... cependant, ne soyons pas mauvaise langue : ils n'ont pas l'air de prendre des photos ou de s'amuser à faire un ange dans la neige. Peut-être que l'un d'entre eux s'est crouté juste avant, et l'autre est venu l'aider à se relever. Par exemple. Ou pas ! Donc ne soyons pas radicaux avec des "ils l'ont bien cherché !"

Sinon : ils sont peut-être des "débutants", n'ont pas l'habitude des pistes, ne se doutaient pas qu'un gars allait faire un méga saut et leur arracher les jambes. (de plus, ils sont pas non plus juste derrière et le snowboardeur s' "envole" clairement vers la droite.
N'empêche, ils sont en tort, on est d'accord ! Cependant, l'erreur est humaine


De l'autre côté, il y a le snowboardeur. Son tort ? Plus humain que "réglementaire". Il part du principe qu'il est sur une piste de snow, qu'il n'y aura personne derrière, etc. Donc il y va les yeux fermés.
Comme si un automobiliste roulant à 90 sur l'auroute fermait les yeux au volant, sur la file de droite, parce que la route est droite, que personne n'est censé rouler à - de 90km/h, etc... logiquement, il ne va pas y avoir de problème ! Sauf que là, un gars roule à 70 pour des raisons x ou y et bim, il lui rentre dedans !


DONC, bien que les skieurs n'aient pas suivi les réglementations et aient été insouciants : la faute la plus "conne" revient au snowbordeur, me concernant.

Voilà, voilà !

les deux jeunes skieurs n'avaient rien a foutre la , entièrement de leurs faute .

la table est clairement délimitée des deux cotés devant sur la prise d'élan et derrière au niveau de la reception par les drapeaux noir , et sur la gauche du jump on peux apercevoir clairement le filet orange pour empecher les gens de traverser de gauche a droite. et je peux confirmer que c'est parfaitement signalisé car j'y étais aussi fin janvier.

Qui plus est parmis les rêgles de base censées être respectées sur n'importe quel domaine skiable : tu n'encombre pas la piste en t'arrêtant au milieu d'un croisement , tu ne t'arrête pas juste derrière une bosse ou un dénivelé sans visibilité justement pour prévenir ce genre d'incidents .

et les snowpark ne sont pas fait pour que les débutants viennent y faire des virages en chasse neige de toute manière ,il y a des pistes pour prévu pour cela .

vu le jeune age des deux skieurs et leur niveau ( on les vois clairement les jambes super écartées en mode chasse neige avant l'impact ) ils n'avaient de toute évidence clairement rien a foutre dans un snowpark , surtout sans surveillance de leurs parents .

si responsables il doit y avoir y'a de toute évidence que les deux mioches et leurs irresponsables de parents a mettre en cause . si un des gamins avait pris le carre du snowboard en pleine tronche ca aurait pu faire un mort a cette vitesse et c'est pas passé loin ...

Quand les touristes du dimanche comprendront que la montagne cela reste un environnement risqué et dangereux et que c'est pas parce qu'ils ont payé un forfait et qu'ils savent aligner 3 virages en chasse neige sans tomber qu'ils peuvent y faire tout et n'importe quoi sans risques , on aura fait un grand pas... ce qui n'arrivera jamais malheureusement .

Il y a une faute pire que la faute elle-même : savoir que les fautes sont possibles et pourtant, s'en foutre.

On va dire que l'"erreur" revient aux skieurs. Mais la "faute" revient au snowbordeur.

SEULEMENT si ces skieurs sont des novices et qu'ils étaient réellement à l'ouest. Dans ces cas-là, je pars du principe que c'est à l'habitué, au pro, de faire attention. Car il sait qu'il existe des débutants, des nouveaux.


Quand on était gamins et qu'on dévalait des routes en vélo. Il y avait toujours un copain qui allait faire le guet au croisement pour que, si une voiture approchait, le copain faisait signe de nous arrêter.

Et puis, le snowbordeur va vite et fait un sacré saut ! Qui lui dit qu'il y a pas un autre snowbordeur qui s'est cassé la gueule devant, en faisant le même saut (ou autre) ? Qui lui dit qu'il y a pas quelqu'un qui n'est pas en arrêt, mais qui va à moins vive allure et donc, qu'avec ce saut, il va le rattraper et lui tomber sur la gueule, etc ?

Sérieusement, ils sont aussi en tort les skieurs, mais le plus gros revient au snowbordeur qui n'en a juste rien à branler. Erreur humaine d'un côté, connerie humaine de l'autre.

Je ne connais pas ce snowpark. Certains VDD le connaissent et disent que c'est bien signalisé.

Mais quand bien même ce serait pas évident et très très mal signalisé... faut être STUPIDE pour faire sa pause juste en contre-bas d'une grosse bosse ET en plein milieu de la piste qui plus est.


J'aurai bien aimé voir la suite, comment les parents réagissent (ce sont eux les vrais responsables : ils n'ont pas appris les règles de sécurité de base pour skier !), etc.

Qu'est ce qu'il vous a fait Thor à tous pour que vous parliez de lui tout le temps comme ça!

de toute façon que ce soit une réception de bosse ou pas UN SKIEUR N'A RIEN A FOUTRE A L'ARRET DANS UNE PENTE EN PLEIN MILIEU!!!

si on s'arrete c'ets sur le bord et au sommet de la bosse... pas derrière en plein milieu pour pas qu'on les voit! ça me saoule ça... après c'est de ta faute si tu les froles en allant vite... ya n moment c'est comme la prio a droite, il y a aussi L'ABUS de priorité faut pas être con non plus

Juste une chose.

Des touristes sont mort l'hiver dernière aux deux alpes car :

-Un a voulu prendre un kick de 25 mètre sans élan en patinette (Forcément un plat de 6 mètre ça tue)

-Les autre ont pensé que pick-niqué sur le nole d'un kick était une bonne idée (souvent tu n'as aucune visibilité sur le nole donc tu ne peux pas t'imaginer que quelqu'un est la, surtout sur la zone expert, sur des kick de +20 mètre)

Sans être spécialiste, tout les protagonistes ont tort dans cette vidéo, et apparemment personne s’attarde sur consignes de sécurité !
http://www.surf-prevention.com/fiche-regles-de-securite-en-snowpark-68-17.php
http://www.glisseconsulting.fr/news/1/74-snowpark-10-regles-de-securite.html
"Vérifiez toujours qu’il n’y ait personne dans la zone de réception d’un module avant de vous lancer."
"Ne stationnez pas sur la zone de réception ou le long du parcours. En cas de chute, dégagez rapidement. Ne remontez jamais une pente ou un obstacle."

[Compte supprimé]

Personne n'est (c)entaure dans cette video dans laquelle il faut retenir deux choses:

1) La jolie figure du bonhomme en snow.

2) La présence d'esprit des jeunes skieurs d'avoir simplement stationné et de ne pas avoir planté leur bivouac à cet endroit !

Je fais du ski mais vais rarement dans les snow park. Cependant sur tout les snow park et saut que j'ai fait on voit normalement le derrière de la bosse quand on part de la ou c'est prévu.
Ensuite pour moi les skieur avait clairement rien a foutre là. Défaut de signalisation ou inconscience j'en sais rien.

+1 pour le saut
+10 pour le combo

toutes mais année de ski me semble bien proche de la conduite: Penser que les autres ne feront pas d’erreurs en est une, Mais quand quelque en fait une et ce fait défoncer on est content parce qu’on sait qu'il la re-ferra pas.

Bonjour
Habitué de Koreus je m'inscrit exprès pour poster un commentaire sur cette vidéo et vos remarques dont certaines que je trouve hallucinantes...
Pour gagner du temps et sans aucune arrogance, je précise que je suis un ancien skieur professionnel.
Et pour faire très simple :
1/ Le snowboardeur est clairement en faute, on prends jamais une bosse, un big air ou autre sans savoir ce qu'il y'a derrière, ça c'est la règle du bon sens, pour sa sécu et celle des autres
2/ La priorité est toujours donné a celui en aval, ça c'est la règle élémentaire sur les pistes
3/ Enfin en voyant la vidéo il me semble que ce sont deux enfants qu'il fauche en tombant, je vous assure que si c'est les miens ou même d'autres et que je suis à côté, le gars je le défonce sans poser de questions

@slayermat
Citation :


Un skieur professionnel à coté de ses enfants et qui les laisse faire une pause à la place du mort, c'est pas un skieur professionnel mais un skieur très con

Non j'ai pas aimé ton dernier point.

Il me semble que les gamins sont en mouvement, certes pas très rapide, mais pas à l'arrêt. Ce qui pourrait coller avec le fait que le rider se soit élancé en notant que la réception était libre.

Le vrai problème sur cette vidéo, c'est que les gens n'ont pas l'air de réaliser qu'un snowpark n'est pas une piste "normale", où l'on fait ses virages pépère. On en voit pas mal qui se croient chez eux, un peu comme si pour un marathon on devait traverser une foule dans un centre commercial... Dans un snowpark, on fait son saut ou sa série de sauts et on s'en va sur le côté.

Ceux qui disent que le snowboarder ne maîtrise rien, je les invite à bien regarder la manière de laquelle il gère sa vitesse et sa trajectoire avant le saut pour faire sa figure correctement. On remarquera également que sa réception, si il n'avait pas eu à essayer d'éviter les gamins, était nickel.

Il m'est déjà arrivé de faire un parcours de skiercross (à Val Thorens, autrement dit pas une piste verte) où une maman faisait faire du chasse-neige à ses gamins qui, cerise sur le gâteau, se sont vautrés après un saut. Heureusement qu'instinctivement j'ai ralenti avant la bosse, ce qui m'a permis de les éviter, et de remonter le signaler aux éventuels suivants, non sans oublier d'engueuler comme il faut la maman.

Certains diront que la montagne est à tous, je leur réponds que oui, à condition de savoir la partager. Et ça passe par le respect des zones spécifiques : on ne monte pas en ski de rando sur une piste de ski (en bordure à la limite), on ne va pas avec des skis alpins dans des traces de ski de fond, on ne skie pas sur une piste de luge, et on s'assure de son niveau avant d'aller dans un snowpark (ou n'importe quelle piste d'ailleurs).

Si tout le monde raisonnait comme ça, il n'y aurait pas beaucoup moins d'accidents, mais l'ambiance serait plus cordiale et sécuritaire.

Ce n'est pas un monchu qui vous le dit, mais un moniteur de ski !

Le snowboarder est responsable de ses actes, point.

Est-ce que ces gamins sont au mauvais endroit, oui il y a pas à discuter et ce qu'ils font est stupides et dangereux. Mais ça change pas la responsabilité. Les choses ne sont pas aussi simples.

Après il n'y a pas eu mort d'hommes donc aucune raisons de faire un cirque sur cette vidéos. Si ça peut servir de leçon aux deux camps, c'est tout ce qui compte.

Si ça ne leur sert pas de leçons, pas de soucis.... mais qu'ils en assument les conséquences le moment voulu et qu'ils n'aillent pas faire de reproches à l'état ou à la station.

[Compte supprimé]

@365wanda est la seule personne censée ici...

La faute est clairement du côté de la station qui positionne un tremplin (sous forme de promotion publicitaire) sans en sécuriser la réception.
Aucune barrière de sécurité pour prévenir les skieurs...

@guiom2012

Bien sûre que la voiture qui arrive à 130 est en tort si elle est incapable de freiner quand un danger survient.

Si le virage est "sans visibilité" (cf qui n'a pas le temps de me voir) et que tu n'adaptes pas ta vitesse à ce que tu vois et donc anticipes, tu es un danger. Ce n'est pas parce que celui de devant est en infraction caractérisée que tu n'es pas responsable.

Le seul cas ou celui de derrière ne peut être mis en cause sur la route c'est quand celui de devant modifie inopinément ça trajectoire sans possibilité pour ceux de derrière de réagir. Et encore, cela suppose que celui de derrière respectait bien les limites de vitesse et les distance de sécurité.

Je suis pas le dernier à rouler un peu vite en voiture, ou skier un peu libérer, mais faut bien être conscient de ce que ça implique. On reste à tout moment responsable de notre trajectoire même si les autres font aussi des bêtises en permanence autour de nous.

Aucune visibilité derrière la bosse et pas de signalisation = c'est clairement la station qui est en tort s'il s'agit d'une piste normale
Si c'est un snowpark en revanche il n'y a plus la règle de la priorité en aval

D'un autre côté, les skieurs ont forcément du passer devant cette bosse, il auraient donc du savoir qu'ils risquaient de se prendre quelqu'un dans la tronche s'il se plantaient juste derrière (mais visiblement c'est des gosses, donc on ne peut pas leur reprocher d'être idiots, c'est les parents qui sont responsables)

Pour ce qui est du snowboarder, il y a de fortes chances pour qu'il soit passé là des dizaines de fois, il s'est sûrement habitué à faire ce saut sans le moindre accroc derrière
Soyons sérieux, ok il va vite alors qu'y a pas de visibilité, mais il ne va quand même pas déchausser pour faire une reconnaissance à chaque fois... :roll:

@zesax
Je suis d'accord sur le fait que si tout le monde respectaient les règles ça irai forcement mieux. Mais là chacun a oublié au moins une règle basique du partage que tu préconises.

Quand au fait que le snowboarder ai de la technique, ça ne change rien au fait qu'il a fait une bêtise qui le place dans une situation, en vol, où il est impuissant pour éviter la collision. Malgré ça technique évidente, il ne maitrise bien plus rien du tout.

Et se penser au dessus de tout danger parce que l'on est bon, c'est l'une des erreurs qui à bien souvent le plus de conséquence dans la vie.

Vous etes vraiment tous des trous du cul a blamer le snowboader qui "saute sans visibilite".

C'est comme si vous demandiez a un mec en bagnole de s'arreter a chaque fois qu'il a la priorite pour verifier au cas ou il n'y aurait pas un abruti qui n'ai pas compris et qui lui coupe la route...

C'est un snowpark, tu pars de tout en haut, et apres tu sautes tous les obstacles en descendant. Tu ne t'arretes pas a chaque atterrissage pour envoyer tes potes verifier si quelqu'un est plus loin. En general ce genre de pistes est assez long, meme si tu check avant quelqu'un peut se ramener. C'est pour ca qu'a l'entree c'est toujours marque que c'est un snowpark. Le snowboarder est surement parti de bien plus haut.

Et bordel de merde, si c'est un SNOWPARK, c'est pour pouvoir tout descendre d'un coup sans justement risquer de foncer dans des putain de skieurs debutants. Je suis desolee mais le mec est pas en tort du tout. Ca m'est deja arrive de me prendre un sapin apres un kick hors piste, la c'etait de ma faute, c'etait hors piste (meme si techniquement je peux pas trop blamer un sapin), j'aurai du verifier. Mais la, serieux, comment vous pouvez reprocher au snowboarder son manque de serieux alors qu'il ride sur une zone qui est reservee a ce type de glisse, qui veut dire "Pas de soucis tu peux y aller sans envoyer 4 types en reconnaissance et profiter de ta descente normalement" ?

Ces deux putain de skieurs n'ont rien a faire la, et c'est a cause de gamins qui ne savent pas skier que les parents laissent descendre sans maitrise, ou de skieurs qui detestent les snowboarders "parce qu'ils vont vite", etc. que l'ambiance est souvent detestable sur les pistes.

Mais la grosse difference entre skieurs et snowboarders, c'est que pour skier, il suffit de savoir tenir debout, le snowboard demande une plus grande maitrise pour descendre une piste et ne pas se vautrer. Du coup un snowboarder qui va vite en station, c'est tres souvent un snowboarder qui maitrise. Un skieur qui va vite en station, c'est souvent quelqu'un qui ne sait plus comment faire du chasse-neige, souvent un gamin sans surveillance, d'ailleurs.

@ElaineElaine Citation :

Eh bé, on sent la vindicte de snowboarder fanatique. Avec ce genre d'attitude pas étonnant que l'ambiance soit pourrie.

Pour info, en tant que skieuse même sur des pistes rouges ou noires je fait attention à ce qu'il y a devant moi parce que l'expérience m'a appris qu'on y trouve de tout. Des débutants sur les rouges (d'habitude l'aspect des noires leur font peur), des groupes s'étalant sur toute la piste après un tournant, des adolescents snowboarders se reposant assis au milieu de la piste, généralement après un tournant ou derrière un pli de terrain...

C'est marrant mais dans ces cas là j'accuse l'adolescent sans cervelle, pas le snowboarder.

Alors il faut mettre les choses au clair.

Car*d*boï la société engagée par la Plagne et responsable du snowpark de la station et dispose de plusieurs salariés qui sont là pour que tout roule comme sur des roulettes.
Le snowpark balise chaque bosses de piquets verts, bleues, rouges et noirs pour que justement les débutants ou les confirmés soient à même de choisir la bosse la plus adaptée.
La bosse noir en tout cas n'est pas à coté d'une bosse de débutant et la recep n'a pas besoin d’être balisée puisque 10 mètres plus haut on peut voir qu'il y a un sacré élan et un sacré kick. Faut un petit peu de jugeote. Et non seulement des panneaux a l'entrée du park sont installées pour que tous les skieurs ou snowboarders débutants ou non soient au courant mais surtout, les bosses de débutants sont dans une autre partie pour qu'il n'y ai pas ce genre d'accident. Total les deux skieurs débutants en aval derrière un kick sur la recep sont en faute et n'avait rien à faire içi.

En conclusion tout le monde va bien, j'ai croisé un pisteur secouriste hier aprem. et plus de peur que de mal.

ps: Sachez que beaucoup de débutants prennent les bosses "rouges" ou "noires" sans avoir de vitesse et viennent s exploser les deux jambes sur la table.

C'est ça la liberté du ski.

un moniteur de la station

@ricolabrico Merci pour l'info

Citation :

Certains prennent même pas la peine de prendre le kick...

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Citation :

Ah, il est beau le skieur professionnel! Des fois vaut mieux se taire
Merci Ricolabrico pour les infos.

Citation :

Sans déconner vous faites planer! Comme souvent dans les commentaires ceux qui n'y connaissent rien ne se gênent pas pour parler de sujet qu'ils ne maîtrisent pas. Des posts bien symptomatiques d'une société où il faut toujours faire porter le chapeau à quelqu'un. Il s'agit d'un snowpark fermé avec des tables de 15 mètres de long qui sont indiqués par des flammes noires. Et il n'y en a aucun de vous qui se dit que camper dans la pente de réception est complètement con?

Mais Hebus25, 365wanda et les autres qui tiennent ce discours sont les parfait produit d'une société dans laquelle on est infantilisé et déresponsabilisé. Ce n'est pas de la faute des gens qui sont bêtes s'ils se blessent, c'est de la faute de la station qui n'a pas signalé l'évidence: il y a des gens qui réceptionnent après la table. Dingue, non? Si les gens n'ont pas assez de jugette pour rester en un morceau ce n'est pas une raison pour chercher un autre responsable. Être bête peu blesser ou tuer, on en a un bel exemple ici.

Ça fait partie des premiers trucs que tu apprends en station: on ne s'arrête jamais derrière un kick, qu'il soit balisé ou non, dans un snowpark ou à la sauvage en bord de piste. Et c'est assez logique bon sang, non? Aucun de vous n'irait pique niquer sur une piste d'atterrissage, si? Donc je ne vois pas ce qui est si difficile à comprendre ici. Il est vrai que dans le cas d'un bosse hors snowpark on prend le temps de vérifier qu'il n'y ait personne derrière, au cas où il y ait un abruti qui trouve qu'une réception est un chouette spot pour s'arrêter. Mais ces deux skieurs n'avait rien à faire là. Il ne sont pas sur une piste ou la priorité au skieur aval s'applique. Ils sont dans un park et s'arrêtent dans la réception de la plus grosse table du coin: brillante idée!

Quand tu te lances sur un kick dans un park, tu attends simplement que le rider qui te précède ait dégagé et tu te lances. Ces skieurs n'ont rien à faire là, la station n'a aucun tort et le snowboarder non plus. Et @slayermat, tu as peut-être fait du ski au niveau professionnel mais je gage que ce n'était pas du freestyle pour sortir une connerie aussi grosse. Alors que je n'avais encore jamais pris un kick de ma vie mon père m'avait déjà appris qu'on ne s'arrête pas derrière une bosse ou n'importe quel endroit où tu n'es pas visible. Du simple bon sens quand on vit à la montagne comme ce doit être ton cas.

Donc les enfants n'ont rien à faire derrière ?
d'abord ils sont en train de traverser, peut être pas assez vite j'en conviens, et si c'était des pisteurs à l'arrêt avec un mec dans une barquette ? Vous pouvez répondre à ça ?

Bref pour ceux qui gage que je ne devais pas faire de freestyle et ce genre de conneries je m'avancerais pas trop à votre place
Arretez avec vos arguments de merde : le snow c'est plus dur, c'est du freestyle tu comprends rien...
C'est ce genre de comportement débile qui renforce les clivages entre les pratiques et surtout qui gonfle les stats d'accident grave sur les pistes.
La règle, quoiqu'on fasse en montagne, du snowboard, du ski alpin, freestyle, de la luge, du monoski...on prends jamais une bosse sans savoir ce qu'il y'a derrière.

Après vous pouvez vous branlez des heures sur qui a tort ou raison, le mec prends un gros risque, dans tout les cas si c'est les miens je l'explose sur la piste. Et que ça vous plaise pas je m'en tartine l'oignon.

Citation :

L'une des premières règles c'est aussi d'anticiper et de ne pas arriver comme un bourrin sur un endroit qu'on ne voit pas sur une piste où on voit plein de skieurs/snowboarders et des enfants.

Une des premières règles de la vie c'est que les enfants ne sont pas des adultes et qu'ils n'ont pas la compréhension des règles qu'on attend des adultes ni le sens des distances. Et donc des enfants peuvent traverser la zone de réception soit parce qu'ils ne savaient pas, soit parce qu'ils se pensaient hors de portée.

Citation :

Ceux qui disent qu'on peut foncer alors qu'on voit que la piste est chargée de gens qui n'y ont rien à faire sont effectivement infantiles et déresponsabilisés. "C'est pas de ma faute, c'est pas mon problème, ils n'avaient qu'à pas être là".

slayermat a écrit:

Citation :

C'est marrant mais à aucun moment je n'ai parlé du fait que c'était un snowboardeur plutôt qu'un skieur. En revanche je me demandais en lisant ton premier post si ton interprétation de cette situation n'était pas biaisée parce qu'il s'agit d'un snowboardeur. On dirait que c'est peut-être un peu le cas, même inconsciemment.

De mon côté à aucun moment je n'ai évoqué ce fameux clivage, d'autant qu'il n'existe plus pour la plupart des pratiquants de moins de 40 ans. D'autant que nombreux sont ceux qui ont les deux pratiques. En revanche je sais par expérience (14 ans de ski, autant de snow) que s'il se passe quoi que ce soit impliquant un snowboardeur, la présomption de culpabilité s'applique.

Pour revenir à la vidéo, et pour en finir avec ça: il s'agit d'un snowpark fermé pas d'une "piste lambda" comme tu le crois 365wanda, comme tous les snowparks de station (on voit les filets oranges de délimitation en bas à droite). Donc on a quoi: deux pimpins qui ont cru que le snowpark se skiait comme la verte du coin et qu'on pouvait s'y arrêter n'importe où. S'ils ne sautent pas ils n'ont rien à faire là. Sans parler des règles qui s'appliquent toujours au ski: on ne s'arrête pas à un endroit où l'on n'est pas visible, on ne traverse pas une piste sans regarder en amont, du bon sens quoi... Il y a des pancartes à l'entrée du park expliquant les règles de sécurité parmi lesquelles il y a le fait de ne pas s'arrêter derrière un module.

Et l'intérêt d'avoir des snowparks fermés c'est justement de pouvoir y aller seul pour sauter, sans avoir besoin de vérifier qu'il y a des promeneurs derrière la table. Parce que sur une table de cette taille on ne peut pas voir ce qu'il y a derrière. Si quelqu'un saute avant on attend qu'il sorte. S'il ne sort pas on sait qu'il ne faut pas y aller. Mais la promenade au milieu de tables de 15 m est interdite tout simplement parce que dangereuse, c'est un espace prévu pour sauter, pas faire du chasse-neige. De la même manière aucun secouriste n'ira traverser avec sa barquette au milieu d'un snowpark. Sauf si un freestyler s'est blessé et on en revient à ce que j'expliquait des règles de base du snowpark: le rider suivant a vu que personne ne sortait de la table, il n'y va pas.

Si ces deux skieurs étaient plantés entre deux portes d'un stade de slalom, diriez-vous aussi qu'ils sont dans leur droit? Il s'agit du même type de situation: un espace clos et délimité dédié à une pratique, toute personne qui ne pratique pas n'a rien à y faire. Pourtant @365wanda et toi-même considérez qu'il s'agit d'un inconscient, bla bla bla... Je reviens à mon exemple de la piste d'atterrissage d'un aéroport. Si deux personnes y pique-niquent, vous allez aussi dire que c'est le pilote de l'avion qui est en tort?

Mais j'ai assez perdu mon temps à argumenter l'évidence (confirmée par ricolabrico, moniteur dans la station, quelques posts plus haut): la prochaine fois que vous passez à côté d'un park lisez le panneau d'avertissement, ça peut être instructif. Et @slayermat si tu as des enfants et que tu ne leur a pas encore enseigné le fait de ne pas camper derrière une bosse il va être temps de le faire je crois.

Edit: première page de recherche Google, j'ai mis trente secondes à trouver deux règlements de snowpark. On peut y lire:

"Le snowpark est une piste de ski, réservée aux snowboarders et skieurs, équipée de sauts, rampes, bosses et ayant pour but la création de figures (Les snowscoots, patinettes, luges et accessoires sont interdits sur le snowpark).
Les structures doivent être utilisées par une seule personne à la fois.
Il est interdit de s’arrêter à l’intérieur du parcours ou dans le voisinage.
En cas de chute, dégager la piste le plus rapidement possible."

Bardonnechia

La même chose avec un complément au Val d'Ese.

"Signaler lorsqu'une personne a fait une chute sur un module et empêcher le plus rapidement possible l'utilisation du saut jusqu'à ce que la personne ait dégagé la réception."