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kimkeller |
Posté le: 17/4/2014 16:03 Mis à jour: 17/4/2014 16:12
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Je suis accro Inscrit le: 26/3/2014
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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j'ai dû le regarder sur youtube
personnellement, je me suis toujours dis qu'un film en dvd à plus de 20 €, un jeu d'ordi ou de console à plus de 50 €, une place de ciné à plus de 9 € c'était ça le vol. j'arrêterai de télécharger le jour où vendront leurs produits à prix honnêtes et abordables...
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Alex333 |
Posté le: 17/4/2014 16:11 Mis à jour: 17/4/2014 16:11
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Je poste trop Inscrit le: 7/7/2008
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Donc en gros : dire que c'est du vol c'est pas bien, faudrait expliquer pourquoi c'est pas bien de pirater ? :bizarre: Il est payé par qqun pour faire ce genre de vidéo ? Si non trop psycho pour moi . Je sais que c'est pas bien bla bla, mais ...
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Jacey |
Posté le: 17/4/2014 16:11 Mis à jour: 17/4/2014 16:11
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Bon orateur, bien argumenté, j'ai trouvé l'approche pertinente. :9:
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Lamomi |
Posté le: 17/4/2014 16:18 Mis à jour: 17/4/2014 16:18
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Ou alors, la représentation centrale change en fonction d'un individu, et les représentations périphériques sont suffisamment nombreuses pour être considérées comme omniprésentes ? Je suis pas psychologue, je pense juste à ça.
Perso je suis d'accord avec le first, ma représentation centrale personnelle, c'est le fait que les prix sont largement supérieurs à la valeur que je donne à un contenu. C'est peut être une notion de justice, dans le sens large...
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grill |
Posté le: 17/4/2014 16:24 Mis à jour: 17/4/2014 16:24
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Je suis accro Inscrit le: 15/2/2011
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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+1 Lamomi Citation : Perso je suis d'accord avec le first, ma représentation centrale personnelle, c'est le fait que les prix sont largement supérieurs à la valeur que je donne à un contenu.
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liouan |
Posté le: 17/4/2014 16:39 Mis à jour: 17/4/2014 16:39
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Les campagnes de pubs contre le piratage me font vomir pour plusieurs raisons :
1) On m'appelle un "pirate". Notez bien le mot employé. Quand je télécharge la saison 1 de "Games of Thrones", je n'ai pas particulièrement l'impression de m'introduire illégalement en mode ninja dans un SI d'entreprise avec la volonté de détruire des données. Je visionne, c'est tout.
2) On stigmatise les "pirates" pour ne pas parler du vrai problème : le vrai vol, c'est celui de ceux qui nous vendent le film 30€ sur DVD. Quand un morceau est à 0.99€ sur iTunes, j'achète, je ne "pirate" pas.
3) Les lois françaises ne tiennent pas compte de la situation actuelle. Game of Thrones est la série la plus "piratée" : leurs auteurs le savent et en sont contents puisque ça en fait parler. Plutôt que de s'adapter et faire un concurrent de NetFlix, on fait une HADOPI, payée sur nos impôts et qui sert plus à placer les potes qu'à réellement défendre les ayant-droit.
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chopsuey |
Posté le: 17/4/2014 16:43 Mis à jour: 17/4/2014 16:43
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Je masterise ! Inscrit le: 2/5/2013
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@ Alex333Citation : Donc en gros : dire que c'est du vol c'est pas bien, faudrait expliquer pourquoi c'est pas bien de pirater ? Il est payé par qqun pour faire ce genre de vidéo ? Si non trop psycho pour moi . Je sais que c'est pas bien bla bla, mais ... En faite le seigneur des anneaux c'est juste des mecs qui veulent détruire un truc pour que le méchant puisse pas s'en servir pour faire le mal. La bible c'est juste des trucs en rapport avec dieu tout ça... La tour Eiffel c'est des bouts de ferrailles rattachés ensemble. C'est facile résumer en une phrase quelque chose de complexe en faite.
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user108331 |
Posté le: 17/4/2014 16:44 Mis à jour: 17/4/2014 16:44
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Je suis accro Inscrit le: 28/5/2010
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@kimkeller Je suis bien d'accord
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Elyotna |
Posté le: 17/4/2014 17:01 Mis à jour: 17/4/2014 17:01
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/12/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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L'affreuse musique de fond au volume bien trop élevé aura eu raison de moi pour cette vidéo. J'ai pas réussi à me concentrer sur ce que disait le mec.
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user133045 |
Posté le: 17/4/2014 17:05 Mis à jour: 17/4/2014 17:05
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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[Compte supprimé]
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Calvinator |
Posté le: 17/4/2014 17:20 Mis à jour: 17/4/2014 17:20
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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La voix de Google Trad' + la musique de fond dégueu + animation en carton = 5 secondes de visionnage.
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Blizart |
Posté le: 17/4/2014 17:21 Mis à jour: 17/4/2014 17:21
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@ ShockThe Fountain
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Miribo |
Posté le: 17/4/2014 17:30 Mis à jour: 17/4/2014 17:30
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Si on prend l'exemple des artistes musicaux, maintenant qu'ils vendent de moins en moins de CD fait qu'ils sont obligés de faire de grande tournée et de se bouger le cul pour gagner leur frics ( ce que je trouve bien ). En contrepartie maintenant faut payer 200 fr.- la place en concert mais au moins on se rends vite compte en live de ce qui chante avec autotunes et les autres . Concernant les films là c'est pas la même chose.....
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feuby |
Posté le: 17/4/2014 17:46 Mis à jour: 17/4/2014 17:46
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Je partage l'avis de ceux qui disent que les jeux a 50€, ou les films a 30€ sur DVD, c'est n'importe quoi.
Personnellement, c'est bien simple : je télécharge parce que l'offre est complètement conne.
Excusez moi messieurs des US, mais les séries en sous titré francais qui sortent le lendemain, sous-titres quasi impecables, quand c'est tout ce que je demande, alors qu'il y a 3 a 4 saisons de retard sur la publication en france, j'appelle ca du "on s'en branle de ce marché". Donc je télécharge.
Si ils voulaient vraiment notre fric, ils le rendraient disponible en meme temps ailleurs. Ou les sociétés francaises se démerderaient pour acquérir les droits pour sortir ca rapidos. C'est pas le cas ? Donc vous vous en foutez.
J'ai exactement le même raisonnement pour les DVD, voir pire, puisqu'il y a cette putain de notion de "zone". Figurez vous que je peux pas regarder des DvD que mes parents achetent en france ici, ou je vis au quebec. Et vice versa.
Foutage. De. Gueule.
Sans parler des grosses payes a la con, et des millions de dollars dans des films avec des incohérences franchement honteuses (lisez donc odieux connard...) qui seraient corrigées avec pas grand chose de budget de plus.
Et enfin, le must : payer pour une série, et se faire violer par une fin dégueulasse après (dexter/how i met your mother). Nice. Nop.
Par contre quand ca me plait, ca m'arrive d'acheter APRES, ce que je n'aurai pas fait sans ca (big bang theory).
On parle beaucoup des pertes a cause du téléchargement, mais bizarrement, personne évoque les gains. C'est comme les morts a cause de l'alcool au volant. Combien de naissances à cause de l'alcool ? :lol:
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Alex333 |
Posté le: 17/4/2014 18:00 Mis à jour: 17/4/2014 18:00
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@chopsuey : ah ah ouai c'est pas faux non plus. Mais c'était pour dire que j'étais un peu perdu par sa vidéo. En gros il critique ce qu'y est fait et propose une autre manière pour éduquer les gens et éviter le piratage. Effectivement si on nous montre qu'il y a des entreprises / gens qui perdent leur job à cause de ça pourquoi pas alors. Est-ce le cas ?
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Glock21 |
Posté le: 17/4/2014 18:11 Mis à jour: 17/4/2014 18:11
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Très bonne réflexion je trouve. Enfin réflexion qui rentre en accord avec ce que j'ai envie d'entendre quoi =°
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Frayth |
Posté le: 17/4/2014 18:21 Mis à jour: 17/4/2014 18:21
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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"On m'appelle un "pirate". Notez bien la mot employé. Quand je télécharge la saison 1 de "Games of Thrones", je n'ai pas particulièrement l'impression de m'introduire illégalement en mode ninja dans un SI d'entreprise avec la volonté de détruire des données. Je visionne, c'est tout." :bizarre: un film,une musique,un jeu ou tout autres choses au format numérique ne sont pas tombé du ciel toutes seules , il y a des gens derrière qui ont travaillés pour le créer . que tu les trouve cher c'est un fait( et je suis totalement d'accord avec toi) mais de la à dire ils sont cher donc je les télécharge et donc c'est pas du vol c'est juste d'une débilitée sans nom. Le téléchargement c'est du vol, faut arrêté l’hypocrisie, sous prétexte que c'est des donnée numérique et donc incorporel les gens pensent qu'ils ne font rien de mal. Prendre un film sur internet c'est comme aller chez son boulanger,(la boulangère absente ,aucune caméra,personne dans le quartier et une baguette posé sur le comptoir) prendre la baguette et rentrer chez soit en considérant que ce n'est pas du vol. "2) On stigmatise les "pirates" pour ne pas parler du vrai problème : le vrai vol, c'est celui de ceux qui nous vendent le film 30€ sur DVD. Quand un morceau est à 0.99€ sur iTunes, j'achète, je ne "pirate" pas." :bizarre: Non mais personne t'oblige à acheter le film où la musique, c'est vrai que le piratage peut faire changer les mentalités des éditeurs mais de la à les traiter de voleur... pour l'instant le voleur à proprement parler est plus le pirate, niais le contraire n'est une fois de plus que de la mauvaise foie. je ne défend pas les éditeurs et n'accuse pas non plus les gens qui télécharge (j'en fais partie ,c'est d’ailleurs devenue impossible de s'en passer :p)mais ne soyons pas hypocrite et arrêtons de dire que nous ne volons rien car c'est faux. sinon pour en revenir à la vidéo j'ai bien aimé la fin avec la représentation central mais tout ça n'est que relatif... en tant que pirate je peut n'être que d'accord avec la vidéo car elle ne se porte que sur notre point de vue. Pas sur qu'un éditeur trouve la vidéo très argumentative.
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Brisecous |
Posté le: 17/4/2014 18:53 Mis à jour: 17/4/2014 19:02
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Pourquoi je n'achète pas de films : - Je refuse de payer 30 € pour un film que je vais regarder 1 seule fois.
Pourquoi je n'achète pas de musique : - 18 € pour 40 minutes de musique, allez vous faire foutre.
Pourquoi j'achète beaucoup de jeux vidéos, alors que je n'y joue pas énormément : - Y'a Steam, et ses promos. Résultat, j'achète mes jeux à 5 € en moyenne. Ce prix réduit fait que le rapport prix/plaisir est largement favorable ; je rentabilise mon investissement en plaisir même si je ne joue que 4-5 heures au jeu en question. En plus, je peux favoriser des petits studios indépendants qui font dans l'original, qui prennent des risques, qui ont des idées, qui sortent de cette logique mercantile de merde.
Résultat : J'investis bien plus d'argent dans les jeux vidéos depuis que je suis sur Steam qu'avant. J'y gagne largement dans le rapport prix/plaisir, et les éditeurs/créateurs de jeux vidéos y gagnent largement aussi, puisque je consomme bien plus. En plus, j'ai pas à sortir de chez moi pour m'acheter un jeu, je l'ai tout de suite et à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit.
Ils veulent que les gens arrêtent de pirater ? Qu'ils sortent un service de streaming payant à un prix raisonnable. Qu'ils proposent d'avoir un accès streaming à l'ensemble du contenu numérique pour un prix fixe, en fonction de la quantité de contenu regardée (par exemple, 10 € les 10 films/séries par mois).
On nous prend pour des moutons en nous vendant de la soupe, on nous prend pour des pigeons en nous la vendant à un prix abusif. Eh, oh ! On n'est pas au zoo ! Je n'ai pas la télé, et je n'achète plus ni films ni musique (je ne pirate pas, bien sûr).
Et je les emmerde.:-x
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mozart7 |
Posté le: 17/4/2014 18:54 Mis à jour: 17/4/2014 18:54
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@Frayth tu sais, voler, c'est priver quelqu'un de son bien, faire en sorte qu'il ne puisse plus y accéder ! Si tu me dis voler une chanson, je la détourne avant qu'elle sorte et la commercialise sous mon nom, LA c'est du vol ! Sinon imagine qu'on trouve le moyen de dupliquer la nourriture à l'infini, es ce que tu trouverais juste que les magasins interdisent que les gens le fassent? Si on te vole ton portable mais il réapparaît par miracle dans ta poche, es ce que ça te gênerait vraiment ? Pour moi, la musique, les films et les jeux n'ont AUCUNE valeur, vu que des gens en font d'aussi bons gratuitement !
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tete_d_eMule |
Posté le: 17/4/2014 18:56 Mis à jour: 17/4/2014 18:56
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Je viens d'arriver Inscrit le: 20/12/2007
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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2 minutes pour convaincre et la vidéo dure 5 minutes . C'est pas en me mentant que l'on va me convaincre.
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Gicnaru |
Posté le: 17/4/2014 18:58 Mis à jour: 17/4/2014 18:58
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Je m'installe Inscrit le: 15/4/2014
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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C'est pas mal. Cette vidéo dure pas 2 minutes mais dans les 5 minutes. x) Bon, comme on dit tous de la merde.... Bye
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Gigotdarnaud |
Posté le: 17/4/2014 19:01 Mis à jour: 17/4/2014 19:01
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Chaleur ! Inscrit le: 30/8/2011
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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C'est vrai que c'est marrant, je ne pirate plus que les jeux qui ne sortent pas sur Steam... Et je n'achète plus les jeux avec des DRMs à la con. Je pense entre autre à EA et à la débandade Simcity, jeu que j'avais précommandé et que j'ai réussi à me faire remboursé parce que trois semaines après la sortie le jeu ne marchait toujours pas...
Tant que les éditeurs ne se rendront pas compte que prendre les gens pour des pigeons ça ne marche que si il n'y a pas d'alternatives, ils vont continuer à taper à côté du problème.
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Wikiss |
Posté le: 17/4/2014 19:03 Mis à jour: 17/4/2014 19:03
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Je suis accro Inscrit le: 14/11/2010
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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ça ressemble aux vidéos de formation professionnelle... Vu le prix de la licence c'est tentant de pirater. De même quand on doit louer des films à visionner en ligne, les prix sont assez repoussant....
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zoonel |
Posté le: 17/4/2014 19:07 Mis à jour: 17/4/2014 19:07
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Je m'installe Inscrit le: 31/7/2007
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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c'est pas mal comme approche, après faut voir si il y des bases scientifiques pour appuyer la vidéo.
Il parle d'attitude, moi je dirais également mentalité, mais les deux doivent être liés (ou alors ce sont carrément deux mêmes choses). Pour donner un exemple, les jeunes d'aujourd'hui sont noyés dans la pub sur internet et trouvent ça normal, après tout il faut bien que les sites gagnent du fric. Par contre moi, qui ait connu internet sans pub, c'est une hérésie et je le prend comme une agression du monde capitaliste qui est entrain de s'accaparer l'internet de l'échange. Du coup je suis complètement droit dans mes bottes avec mon adblock, noscript et compagnie. Tandis que le jeune lui laisse les pubs ou alors fait une liste blanche de qui aura la pub affichée ou non.
Ha et le piratage est tellement entré dans le mœurs que je me demande vraiment qui n'a jamais fauté ^^ (qu'on lui balance des pierres :p)
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Frayth |
Posté le: 17/4/2014 19:12 Mis à jour: 17/4/2014 19:12
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Je viens d'arriver Inscrit le: 17/4/2014
Envois: 2
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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@ mozart7 mon dieu on est mal barré si des gens ont la même mentalité que toi voler: S'approprier furtivement ou par la force le bien d'autrui. les mecs qui font un film ils le font pas pour eux, il le font pour être rémunérer. ils s'amusent pas a dépenser des million d'euros dans le seul but de te divertir. le problème c'est que vous considérez votre divertissement comme un acquis,comme quelque chose qui vous est dû, et la c'est plus un problème d'éducation qu'autre chose.
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Keryl |
Posté le: 17/4/2014 19:15 Mis à jour: 17/4/2014 19:19
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Je suis accro Inscrit le: 4/7/2013
Envois: 527
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Mon dieu c'est vieux cette pub anti-piratage:-o
Personnellement je pirate parce que c'est "simple", il y a fort longtemps j'ai acheté un CD, bah j'étais bien emmerdé parce qu'on peut pas copier les musiques sur l'ordi par exemple, obligé de trimbaler ton CD avec toi partout pour écouter la musique, sauf qu'on est plus à l'epoque du lecteur CD...
Comme beaucoup, c'est aussi moins cher... t'achètes un film a 20€ disons, bah t'es content tu le regardes une fois ça fait 1h30, disons deux fois parce que merde tu l'as payé 20€ quand même... Alors quand tu regardes des centaines de films bah t'as vite fait le compte. On veut nous donner un accès a la culture en rendant les musées gratuits pour les jeunes, mais la culture ça passe aussi par les musiques et les films, et les jeunes (même les vieux) peuvent pas mettre des milliers d'euros dans de la musique ou des films.
Faut accepter le "piratage", et je suis d'accord avec la notion d'injustice, quand on voit les artistes rouler sur l'or on se sent pas coupable de pirater, si ils dormaient dans la rue j’achèterai leurs CD/films. Au pire des cas on vole les maisons de disques, qui sont en fait les véritables voleurs.
Il faut s'adapter à son époque tout simplement, par exemple les artistes qui postent leurs vidéos sur YouTube gagnent de l'argent.
Et puisque ça a été souligné, moi non plus j'ai pas envie d'attendre 3 ans que mes séries sortent en france, et même je ne supporte pas les voix françaises alors je vais pas faire venir les DVD de l'étranger. Ce qui est bien au contraire, c'est les nouvelles chaines qui proposent les séries en VOSTFR le lendemain de leur diffusion aux Etats-Unis, ça c'est des gens qui ont compris comment s'adapter au progrès et comment répondre à la demande.
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Gratn |
Posté le: 17/4/2014 19:16 Mis à jour: 17/4/2014 19:18
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Je suis accro Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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"Cette fois-ci, UnDropDansLaMare" nous démontre une fois encore que cette chaîne de vidéos est toujours aussi creuse et bidon qu'avant, malgré le soin appliqué par ses auteurs à son vernis de branlette intellectuelle.
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eklundrin |
Posté le: 17/4/2014 19:24 Mis à jour: 17/4/2014 19:24
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Je viens d'arriver Inscrit le: 2/10/2009
Envois: 56
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Pour aller dans le sens de Brisecous on ne vole pas quand on télécharge, à plus forte raison quand on stream. Pour quelle raison achètes-tu des DVD ? Parce que le film t'a plu, et que tu as envie de le revoir quand tu veux avec des amis. De nombreuses personnes feront de même après avoir vu le film ou la série. J'ai tout les docteurs who, les kaamelott, et les Dr House, alors que j'avais déjà vu tout les épisodes sur internet. au final, j'ai fait gagner de l'argent au producteur, parce que j'ai acheté, ce que je n'aurais pas fait si je n'avais pas vu ce contenu libre sur internet (je n'ai pas de télévision). je pense être comme la majorité des gens là-dessus. Ceux qui n'achètent pas les DVD ou autre sont les gens qui ne les auraient pas acheté de toute façon, donc niveau bénéfice, rien n'a changé. On peut le voir dans l'argent sorti d'Hollywood en pleine "crise des téléchargement", plus élevée que les années précédentes. La seule chose que créé réellement le téléchargement, c'est que des personnes qui n'auraient pas vu normalement le contenu peuvent maintenant le voir. Donc il n'y a pas de manque à gagner, mais un surplus d'accès... ce qui est TRES différent... sinon, pourquoi les étudiants et les chômeurs auraient des tarifs réduits ? Parce que sinon, ils ne paieraient PAS DU TOUT pour aller au cinéma par exemple. Ensuite, pour le cinéma français, c'est encore différent: le cinéma français est assez souvent aidé par le gouvernement qui apporte des sous... donc techniquement, vos impôts servent à payer le cinéma français... ^^ et vis-à-vis des petites productions, le crowdfunding a prouvé que les gens étaient prêts à donner de l'argent pour les projets qui n'en ont pas... donc tout ceci n'est pas forcement un histoire de sous, mais comme dit dans le vidéo, de ce qu'on pense être juste. Quand des acteurs et des sportifs cesseront d'être payé en millions, et que les industrie du sport et du cinéma américain n'auront plus des millions qui leur pleuvent dessus, là, il pourra y avoir une conscience coupable de télécharger. ah oui... Pirater, c'est voler en tuant les anciens propriétaires... Je préfère dire que je Stalk un film... c'est bien plus réaliste, et aussis beaucoup plus malsain !
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leenz97 |
Posté le: 17/4/2014 19:31 Mis à jour: 17/4/2014 19:31
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Je m'installe Inscrit le: 23/7/2013
Envois: 205
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Quelqu'un me fait un résumé ?
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MrWashington |
Posté le: 17/4/2014 20:08 Mis à jour: 17/4/2014 20:08
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Je m'installe Inscrit le: 20/2/2011
Envois: 119
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Ou plus simplement parce que télécharger permet de faire des économies avec des sanctions inexistantes...
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pyrath |
Posté le: 17/4/2014 20:19 Mis à jour: 17/4/2014 20:19
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Je m'installe Inscrit le: 18/2/2014
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Perso,je travaille dans le domaine du cinéma, dire que le résultat du travail de, parfois quelques années,n'a aucune valeur c'est assez dévalorisant . La valeur d'un objet dépend de l'offre et la demande et surtout de sa rareté plus l'objet est rare plus il est cher! A contrario si un objet est duplicable à l'infini, il devrait donc être gratuit. Le problème d'un objet dématérialisé(tel qu'un film) c'est qu'il a demandé l'investissement de dizaine voire de centaine de personnes pour le créer. Comment rémunèrent-on ces gens si on ne vends pas, ou mal, leur travail final ? :gratte: Mon humble avis de travailleur indépendant dans le cinéma:-x : Les bénéfices des entrées ciné, ventes DVD, etc... reviennent en majorité aux producteurs, et distributeurs: les petites mains qui réalisent ont déjà été payer ! Télécharger mes petits VDD, lâchez-vous! Mouhahaha !
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MisterRed |
Posté le: 17/4/2014 21:37 Mis à jour: 17/4/2014 21:37
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Je viens d'arriver Inscrit le: 22/8/2013
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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UnDropDansLaMare devrait sérieusement arrêter de faire des vidéos. Ce qu'il raconte transpire l'amateurisme et le ridicule. Ce n'est pas en deux minutes qu'on peut traiter d'un sujet, qu'on le veuille ou non. Quand on veut exposer des schémas basés sur des théories personnelles, on ancre le propos dans un travail plus grand, plus long, plus fouillé, référencé, et travaillé.
Il devrait rappeler que rien de ce qu'il raconte n'est officiellement reconnu (qu'est-ce que c'est que ces histoires de représentation centrale et e représentation périphérique ? Avant de croire ce que tu me racontes j'aimerais bien savoir dans quelles mesures on emploie ces termes, si c'est tiré d'un véritable travail de chercheur ou de scientifique diplômé, ou si c'est juste une théorie foireuse de collégien remise au goût du jour, merci) et qu'il ne fait que livrer un point de vue personnel.
Bon sang, manipuler le savoir, c'est dangereux. Il faut savoir le faire, sinon on risque d'entraîner des esprits faibles avec nous dans notre bêtise, et ça peut tourner à la catastrophe (imaginez qu'une secte devienne assez puissante pour imposer sa vision des choses à tout un pays ou même toute la planète, adieu à ces milliers d'années d'évolution scientifique rigoureuse).
Tout danger est écarté du moment qu'on PRECISE qu'il ne s'agit que d'un point de vue.
Mon propos devient plus large que la vidéo en question donc je m'arrête là à ce sujet.
En parlant de point de vue, voilà le mien concernant le piratage. Je pense que le problème devrait être totalement isolé de tout le reste, à partir d'une question simple : est-ce que profiter du bien intellectuel d'une personne, ou d'un organisme, sans en respecter les règles ou la volonté légale peut être considéré comme un délit ?
En proposant la diffusion de son oeuvre, ledit organisme a des buts précis, qui sont en général des buts d'ordre pécuniaire. Etant protégé par la loi, il est le seul à avoir le droit de décider des conditions dans lesquelles son oeuvre peut être utilisée/consommée. Il perçoit dans chacune de ces conditions une contrepartie qui lui permet de financer une prochaine création et également de payer ses employés, etc. La diffusion d'un contenu audiovisuel ou vidéoludique est donc encadrée de manière à ce que ce fonctionnement soit appliqué. Jusqu'ici, tout me semble parfaitement normal.
Le point qui fâche les gens et les consommateurs, c'est que le prix à payer pour profiter de ces contenus est souvent trop important par rapport à ce qu'ils gagnent et ce qu'ils peuvent se permettre de dépenser pour des loisirs. C'est pourquoi ils se permettent de contourner les conditions imposées afin de profiter de ce contenu gratuitement.
Maintenant, ce que l'on peut dire, c'est que tout le monde télécharge ou streame, un jour ou l'autre. Y compris des gens qui ont pourtant suffisamment de budget pour profiter du contenu légalement, en achetant un jeu ou un dvd sans que cela ne déséquilibre vraiment leur budget. C'est à dire que si le téléchargement illégal permet aux budgets modestes de profiter d'un jeu ou d'un film pour rien, c'est également le cas pour les autres, ceux qui ont de l'argent et qui, du coup, ne le dépenseront pas alors qu'ils le peuvent tout à fait, et le devraient de toute manière.
Arrêtez d'encenser l'illégalité pour vous sentir mieux dans votre peau, avec des arguments comme "ça leur fait de la pub" ou "c'est trop cher sinon", car même si c'est vrai, la loi c'est la loi, point. Que diriez-vous si vous investissiez dans un projet et que tout le monde en profitait indépendamment des règles que vous avez fixées ? Je suppose que vous seriez pas mal verts de ne pas gagner autant d'argent avec ce projet que ce que vous espériez, cela à cause de gens qui n'ont pas respecté ce que vous leur aviez dit.
Si l'on part du principe qu'Internet est un domaine public, tout contenu qui s'y trouve est protégé par des droits d'auteurs, ou d'autres lois, suivant les pays, et tout contenu y étant diffusé indépendamment de la volonté et des règles imposées par son propriétaire est strictement illégal.
Internet a autant de défauts qu'il a d'avantages, le premier d'entre tous étant qu'il est un gouffre à pognon absolument incroyable. Il faut redéfinir et repenser les règles de diffusion en fonction de ça, et ça prendrait un temps quasi-infini. Que dire, à part, soyons heureux d'avoir internet, profitons de la chance que nous avons d'échapper à ces dépenses ?
Libre à vous de lancer une révolte si les lois en vigueur dans vos pays ne vous conviennent pas, mais sinon, arrêtez de râler quand celles-ci rattrapent enfin internet, qui n'est ni plus ni moins que le plus grand repaire de hors-la-loi révolutionnaires du monde.
J'insiste : légalement parlant, le piratage est inacceptable, et c'est tout ce qu'il y a à dire là-dessus, vraiment. On peut tenter toutes les manipulations tordues qu'on voudra pour essayer d'argumenter et de légitimer le téléchargement illégal, ça reste illégal. Et je n'ai pas spécialement envie de rejoindre une cause de Desperados désorganisés et sauvages qui seraient incapable d'établir un système social aussi sécuritaire que celui que nous avons aujourd'hui et qui semble tant vous déplaire.
Bref, voilà ce que j'en pense.
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Alixoux2 |
Posté le: 17/4/2014 22:26 Mis à jour: 17/4/2014 22:26
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Je m'installe Inscrit le: 11/4/2014
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Perso je suis d'accord avec les autres: Me faire payer un jeu 60€ puis des DLC a 20€, j'appelle ça du vol. Et la raison pour laquelle je n'achète plus c'est celle la. Je ne vais pas soutenir des compagnies comme EA qui lâche des jeux à moitié finis. Mais le pire c'est la conversion 60€ = 60$, et c'est la qu'on se fait voler, pas de changement de prix.. Personnellement les petits jeux indépendant je les achètes (Minecraft, Binding of Isaac) car ils ont besoin d'argent pour décoller, mais Activision, EA, etc.. Peuvent aller ce faire voir pour voir mon argent.
PS: L'idée de faire un concurrent à Netflix est la meilleure idée que j'ai vu depuis plusieurs années. Ou alors que la France ce démerde pour autoriser Netflix ici.
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Poky37 |
Posté le: 17/4/2014 23:20 Mis à jour: 17/4/2014 23:20
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Je suis accro Inscrit le: 22/8/2013
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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c'est intéressant, mais la raison pour laquelle le piratage est là, eh bien... pas du tout. Aussi il n'y a pas de système de "don" après lecture. Personnellement, ya des films où je regrettre d'avoir acheté en dvd. et d'autre qui valent bien plus que le prix payé ! cela serait une utopie que le marché ne considère plus les gens comme des égoïstes fini à la casserole. Le piratage c'est une histoire de prix et de facilité, de manière générale. Il est normal que l'Homme dans toute sa splendeur joue les feignasses tout en consommant par la juste valeur.
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Pedrolito |
Posté le: 17/4/2014 23:40 Mis à jour: 17/4/2014 23:40
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Je m'installe Inscrit le: 29/8/2006
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Ha cette bonne vieille musique de Theme Hospital à la fin ! Que du bonheur
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Falkenhayn |
Posté le: 18/4/2014 0:15 Mis à jour: 18/4/2014 0:15
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Je suis accro Inscrit le: 20/7/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Personnellement je ne suis pas convaincu par le vidéo.Le ton est beaucoup trop ennuyant et du coup je perds le fil de son discours.
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cslevine |
Posté le: 18/4/2014 0:28 Mis à jour: 18/4/2014 0:28
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Je suis accro Inscrit le: 16/1/2010
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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le truc le plus intelligent que j'ai vu depuis longtemps. En effet ce que cette vidéo attaque, profondément, n'est pas tant le thème A, celui du piratage, si c'est bien ou pas, c'est un thème plus profond, sous-jac... ,plus subtil :
celui de l'argûmentation !
MAL argûmenter quelque chose = faire l'effet inverse. Et cela se produit dans tous les domaines de la vie ! L'étape d'après en général, c'est... bouder. Faute d'argument logique on sait qu'on n'a plus rien pour convaincre et on refuse de dialoguer.
Alors que c'est souvent une erreur de logique.
Comme le fait d'utiliser des argûments compliqués ou alambiqués, pour expliquer un phénomène simple au départ.
Très intéressant, concernant les représentations centrales, etc. Donne envie d'aller plus loin sur ces notions psychologiques.
BRAVO !
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Wiliwilliam |
Posté le: 18/4/2014 0:35 Mis à jour: 18/4/2014 0:35
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La loi c'est moi Inscrit le: 7/4/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Je sais pas trop quoi en penser :-?
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Acapulco |
Posté le: 18/4/2014 1:14 Mis à jour: 18/4/2014 1:14
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Je m'installe Inscrit le: 6/3/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Bonjour,
J'ai mon avis sur ce sujet, étant un artiste électro je subissais en masse le piratage. Je fais quelques 4.000 écoutes sur soundcloud ce qui est raisonnable mais ne permet pas de vivre. Après quelques années j'ai compris que laisser ses sons en téléchargement payant ne servait à rien. Un son avec 3.000 écoutes récolte à peine 150€ si on a de la chance. Donc je me suis dis que tous mes sons devaient être gratuit. Depuis je suis encore plus téléchargé et encore plus connu, je gagne "mieux" ma vie grâce aux concert et au festivals que j'ai la chance de faire. J'ai 20 ans donc j'ai grandi dans cette génération et pour moi le téléchargement est inévitable à l'époque ou je n'avais pas d'argent, on peut tout essayer de faire pour ne pas se faire télécharger, ça arrivera quand même. En revanche si on fait tout pour se faire télécharger, on sera bien plus connu. Je sais pas si c'est comme ça pour le cinéma, mais pour la musique c'est comme ça et ça m'a franchement desservi.
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Wiliwilliam |
Posté le: 18/4/2014 1:35 Mis à jour: 18/4/2014 1:35
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La loi c'est moi Inscrit le: 7/4/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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sympa d'avoir le témoignage de quelqu'un qui a expérimenté le phénomène présenté dans la vidéo!
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lem0n |
Posté le: 18/4/2014 6:47 Mis à jour: 18/4/2014 7:00
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J'aime glander ici Inscrit le: 2/9/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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[Compte supprimé]
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tampix |
Posté le: 18/4/2014 8:20 Mis à jour: 18/4/2014 8:20
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Je viens d'arriver Inscrit le: 8/9/2007
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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J'ai toujours vu l'interdiction du piratage comme une injustice. En gros c'est dire au "pauvre" qu'il sont obliger de payer pour voir un film parce que sinon ouin ouin les riches gagne pas d'argent. C'est aussi interdire la culture aux gens qui en on pas les moyens... Je dit peut être des conneries mais mon commentaire est gratuit et libre de droit.
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tracteur65 |
Posté le: 18/4/2014 11:24 Mis à jour: 18/4/2014 11:24
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/2/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Je sais pas vous, mais moi le téléchargement ne me fait ni chaud ni froid : 0 culpabilité. Pourquoi? Pas parce que je suis un sombre connard, ou un mec dépourvu de toute sensibilité, mais juste parce qu'on nous prend pour des grosse brêles. Alors une question simple aux défenseurs des "droits des auteurs" : je fais comment pour regarder Game of thrones, Walking dead, breaking bad... et autres séries US qui sont très bien (à mon goût hein^^) en même temps que nos copains Américains? Alors plusieurs solutions : _ Être Américain et vivre la bas... _ Attendre 1 ou 2 ans que sa sortent en FRANCAIS et sur des chaînes payantes. _ M'abonnez à des services pourrit comme OCS fournit par orange et faire le tri. _ M'abonnez à des services français de visionnage de stream (yes!!A non c'est juste pour avoir la saison 4 de friends)...
Donc si je veux être dans la légalité, ben mes séries je les met dans mon culcul... Alors vous me direz : ben si tu peux pas, t'as qu'à pas les regarder. Hmm...Mouais... Et juste pourquoi on aurait pas un service comme Netflix ( mieux netflix lui même) en Françe?? Pardon?? Ha parce que sa déplaît au gouvernement et sa ferais "perdre" (LOL) de l'argent aux intermédiaires?? Ha bon...pardon... Mais pourtant ce service déjà implanté dans plusieurs pays, à déja fait ses preuves et pour un prix de 8 dollars (sa fait 6 euros, mais soyons des OUF et disons 8 euros) par mois, j'ai accès à des milliers de contenu en streaming, visionnable sur tous mes supports et dans la légalité la plus totale. En plus sa rémunère les propriétaires, et puis lui et moi on est content on à ce qu'on veux.
Mais putin ,si y'à des solutions et qui marchent, pourquoi on les applique pas?? Pourquoi on dit : les "pirates" c'est des gros méchants, ils tuent des emplois et mangent des bébés chaton, mais plutôt que de trouver une solution pour qu'ils obtiennent leurs films, et nous des sousous, on préfère juste réprimander?? Alors si y'à aucune solution pour être LÉGALE ici en France, ben arrêtez de nous briser les noix, restez à l'âge de pierre et continuité dans votre débilité profonde pendant que nous on fait ce qu'on peut pour avoir accès à des choses que d'autres ont tout en étant légales...
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Gratn |
Posté le: 18/4/2014 13:29 Mis à jour: 18/4/2014 13:29
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Je suis accro Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Sur le sujet du piratage des jeux vidéos, j'ai lu, il y a longtemps, ce qu'en a dit un développeur indépendant qui avait posé la question aux gens sur internet, et sa position m'a beaucoup plu. Une des rares fois ces dernières années où j'ai acheté un jeu (Democracy 3), pour le soutenir, parce qu'il ne fout pas de DRM à la con dans ses jeux, parce que l'étape Steam n'est pas obligatoire, parce que j'aime quand on ne se fout pas de ma gueule, et parce que j'aime l'honnêteté et l'ouverture d'esprit. http://www.positech.co.uk/talkingtopirates.html
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mig17 |
Posté le: 18/4/2014 15:02 Mis à jour: 18/4/2014 17:42
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/4/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Le téléchargement de divertissement numérique, ce n'est ni du "piratage", ni du "vol", mais ce n'est pas non plus une oeuvre social et ça reste complètement illégal.
Maintenant, pourquoi piratons nous quand même? Et bien j'ai tendance à être d'accord avec tracteur65. On télécharge parce que l'on peut et que c'est simple tandis que "l'offre" légale est compliquée et/ou inexistante.
J'ai aussi tendance à penser qu'internet et la pour ça. Pourquoi payons nous des connexions internet toujours plus rapides et illimitées sinon? Pourquoi achetons nous des terminaux et des téléviseurs avec toujours plus de mémoire et aux performances graphiques accrues? Parce qu'internet est le nouveau distributeur mondial de contenu et nous payons un abonnement pour y accéder.
Et tant qu'en France, nous n'aurons pas des sociétés qui investissent ce marché comme ont su le faire des Netflix ou des Toutube avec ces bouquets de chaines virtuelles, nous piraterons et condamnerons involontairement en le faisant notre industrie du divertissement qui ne veut pas se réformer. Mais c'est certainement ça l'exception culturelle française.
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Cedrikiller |
Posté le: 19/4/2014 7:00 Mis à jour: 19/4/2014 7:00
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Je m'installe Inscrit le: 17/1/2014
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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HAHAHA cette vidéo m'a fais bien rire, peut importe les arguments qu'on pourra sortir, les gens continueront à pirater, Perso moi qu'on me disent "pirater c'est voler" ou meme qu'on m'explique pourquoi c'est mal, cela passera par une oreille et sortira de l'autre je suis un pirateur, j'ai déja cracké pour plus de 10000€ dans ma vie en comptant musiques, films et jeux pc et je continuerai toutes ma vie a pirater Ils perdent leurs temps et gaspillent leurs salive à dire aux gens qu'on peu pas pirater pour tel ou tel raison
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Thyrianos |
Posté le: 19/4/2014 13:12 Mis à jour: 19/4/2014 13:12
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Je suis accro Inscrit le: 9/2/2012
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Ce qu'il faut garder à l'esprit, c'est qu'il y a beaucoup plus de disques vendus de nos jours (à l'époque du piratage) qu'à l'époque. Donc au final, les artistes s 'y retrouvent largement en terme de sous.
Mais le vrai problème n'est pas là. Quand on sait que sur un disque de 10 euros l'artiste ne touche que 1.30 euros (dans ses eaux là), on comprend qu'il y a une couille dans le potage.
Il faudrait que je retrouve mes bouquins d'économie. C'est de là que je tire mes sources.
Je ne suis pas adepte du piratage, sauf pour les séries vu le foutage de gueule de la TV française en la matière (le dernier épisode de la saison 2 de Game Of Thrones diffusé en 1er lors de sa sortie télé ! GG)
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carlo_0000 |
Posté le: 20/4/2014 3:58 Mis à jour: 20/4/2014 3:58
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/1/2008
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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pareil dans le temps je piratait les jeux maintenant je joue plus beaucoup mais je les achète a la pelle , juste pour les avoir, trop casse couille de les pirater et le risque de virus y a des pack de jeux de steam entre 1 & 6 $ tout les semaines "Humble Bundle" je eu batlefield 4 a 1$ saint row 2-3 pareil des fois y 6 jeux a moins de 5$ du coup j ai une centaine de jeux steam cote musique ou film je n ai jamais rien acheter et je regarde pas la tv, j ai prit l habitude de dl mes série en 720p et jamais j ai senti que c etait mal ou que je piratais
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aenaryon |
Posté le: 20/4/2014 22:44 Mis à jour: 20/4/2014 22:44
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J'aime glander ici Inscrit le: 23/10/2007
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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Je continuerai à utiliser mes torrents
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user87927 |
Posté le: 22/4/2014 19:33 Mis à jour: 22/4/2014 19:33
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Je suis accro Inscrit le: 22/11/2008
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Re: UnDropDansLaMare nous propose une réflexion sur le pi...
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J'ai pas compris
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