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Vichey |
Posté le: 8/5/2014 11:01 Mis à jour: 8/5/2014 11:01
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Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 1/5/2014
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 Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Normal j'aurais eu la même réaction
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Flambaneuf |
Posté le: 8/5/2014 11:04 Mis à jour: 8/5/2014 11:04
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Je suis accro  ![]() Inscrit le: 11/2/2014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
C'est triste en fait...
Et je trouve la conclusion très vrai!
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user98390 |
Posté le: 8/5/2014 11:09 Mis à jour: 8/5/2014 11:09
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/8/2009
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Vichey : normal en quoi ???????????
C'est normal d'ignorer un mec a terre en jean, et d'aider un mec en costume cravate ?
L'humanité me dégoute la serieux ....
Apres dans les grandes villes, c'est meme pas le costume qui repousse les gens, mais la peur de se faire voler des truc ou agresser par un faux "malade"...
Je suis maintenant comment je dois faire pour voler des téléphones : je m'lahbille en homme d'affaire, je tombe au sol, et La je peux chourer les portables...
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365wanda |
Posté le: 8/5/2014 11:20 Mis à jour: 8/5/2014 11:20
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@xTremePower
Du calme. Tout le monde se base sur l'apparence pour juger les gens. Qu'est ce qu'il y a de nouveau? Si on a l'habitude de voir des SDF en jeans sur le trottoir ben oui, on assimile un type en jeans par terre à un SDF.
Ca s'appelle l'expérience et généralement ça permet de sauver les gens. Je vois un serpent je ne le touche pas même si le web me tombera dessus plus tard en disant que lol je sais mem pas voir que sé un pas dangereu
Et quelquefois ça nous fait faire des erreurs de jugement. Oui. De là à dire que l'humanité est (mettre insulte) faut pas exagérer. On aurait été des animaux on les aurait bouffé tous les deux sans faire de chichi.
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Taya95 |
Posté le: 8/5/2014 11:24 Mis à jour: 8/5/2014 11:24
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/2/2014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Avec cette multitude de faux-SDF pour des caméras cachées en même temps, et puis les vrais profiteurs. Il est de plus en plus difficile de tendre une main sincère.
Je préfère encore Rahat qui aide Eric car ce dernier est honnête, respectueux des commercants dans sa rue et essaye de s'en sortir (dit dans la première vidéo). Là, on a quelque chose de sincère en face de nous et de vraiment humain (je parle d'Eric, pas de la vidéo en elle même). Pas de mise en scène, pas de morale, juste le don de soi et des frissons
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Reija |
Posté le: 8/5/2014 11:25 Mis à jour: 8/5/2014 11:25
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Quand il est habillé en sdf c'est juste que les gens ne savent pas qu'il est mal du genre avoir besoin de soins, si il y avait eu du sang ou des signes que le gars, outre sa condition, allait pas bien, les gens lui aurait autant porté secours que quand il est habillé en costume. Un gars habillé juste en pas sdf (pas forcement costume)qui se couche sur le sol comme ca tu te dis pas qu'il est bourré tu te dis qu'il a un probleme immediat.
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Fall_us |
Posté le: 8/5/2014 11:26 Mis à jour: 8/5/2014 11:26
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Je masterise !  ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Moi ça ne m'a pas étonné. Quand on voit que certains SDF dans la plus grande majorité font la manche pour se payer de l'alcool ça n'a plus rien d'étonnant d'en voir allongé par terre en plein milieu de la rue. Ces gens là n'ont aucune envie de s'en sortir et ce serai de notre faute ? C'est triste à dire mais si je devais m'arrêter sur chaque SDF que je trouve allongé par terre je ne ferais plus rien d'autre.
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lem0n |
Posté le: 8/5/2014 11:34 Mis à jour: 8/5/2014 11:34
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
[Compte supprimé]
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BillBoy |
Posté le: 8/5/2014 11:35 Mis à jour: 8/5/2014 11:35
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/2/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
SI j'étais là au moment où il tombe par terre en toussant et en implorant de l'aide, oui je serais aller l'aider, mais si j'étais passé après qu'il soit couché, l'air endormi sur le trottoir, j'aurais même pas remarqué sa présence. On en voit 4 par jours sur paris des SDF qui dorment sur les trottoirs.
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Dadou87 |
Posté le: 8/5/2014 11:43 Mis à jour: 8/5/2014 11:43
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/3/2014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@xTremePower
Ne joue pas les révoltés, genre je suis meilleur que tout le monde.
C'est une social experiment, personne ne réagit sur un panel relativement large, ne crois pas que tu es meilleur que la norme.
Pour faire des études de psychologie, j'en vois pleins des comme toi. A chaque fois que l'on nous présente une expérience sociale. Ou l'expérience montre qu'un pourcentage très élevé ne fait pas ci ou fait ça, tu as toujours des prétencieux pour répondre "Avec moi ça n'aurait pas marché".
On est pas différent des autres, c'est facile de venir critiquer en tant que simple observateur.
Alors xTremePower, si tu es mieux que tout le monde. Combien d'actions humanitaires tu supportes? (Donc finacièrement, ou encore mieux physiquement). A quand remonte la dernière fois que tu as fait une action humanitaire? Je ne parle pas donner 50centimes à un SDF, je parle d'un vrai acte, un acte qui engage.
Après je ne dis pas que c'est normal de laisser l'homme à terre sans l'aider. Je dis juste que chacun d'entre vous aurait fait pareil.
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SicTransit |
Posté le: 8/5/2014 11:47 Mis à jour: 8/5/2014 11:47
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Je m'installe  ![]() Inscrit le: 10/10/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Bof, cette vidéo ne vaut rien, la méthodologie est à mourir de rire et le discours sous-jacent, assez putassier.
En réalité, il a juste démontré que, dans ce quartier, les gens sont habitués à voir des SDFs se traîner par-terre, mais que ce n'est pas le cas des types en costume-cravate.
Le reste, ses conclusions, etc. – c'est du mauvais procès d'intention.
Un vrai sociologue aurait répété l'expérience dans différents quartiers, aurait interrogé les gens pour connaître les raisons de leur (non-)réaction, etc.
J'aimerais bien qu'il aille faire la même expérience dans les Cités de St-Denis, pour voir comment les gens sont sympas avec lui parce qu'il porte un costume-cravate…
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poiuytreza525 |
Posté le: 8/5/2014 11:53 Mis à jour: 8/5/2014 11:53
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/1/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
D'accord avec les derniers commentaires..
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Dadou87 |
Posté le: 8/5/2014 11:53 Mis à jour: 8/5/2014 11:53
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/3/2014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Inrahil
J'en doute.
Tu aurais surement été comme la mamie, un petit moment d'hésitation, il y a peut-être qqch qui ne va pas. Et puis bon, personne d'autre ne semble réagir, ce n'est pas mon problème je passe mon chemin.
Non pas que tu sois un connard, mais les différents facteurs sociaux t'auraient surement inconsciemment poussé à agir de la sorte.
En agissant tu sors de la norme, tu t'exposes à être différent, et les gens n'aiment pas être différents.
Dans le cas de l'homme en costume c'est l'inverse qui se produit. La norme veut que si tu n'agis pas, là tu es différent. D'ailleurs si le role avait été poussé tu aurais rapidement eut un gros attroupement autour.
On agit dans la norme, c'est l'expérience de l'ascenseur et des chapeaux.
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 11:54 Mis à jour: 8/5/2014 11:59
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ ReijaCitation : Un gars habillé juste en pas sdf (pas forcement costume)qui se couche sur le sol comme ca tu te dis pas qu'il est bourré tu te dis qu'il a un probleme immediat. En quoi ses fringues sont des fringues de sdf ? Un jean ? j'en porte tous les jours Une veste grise ? J'en ais une dans le même genre Un bonnet ? Ben pareil Franchement si je fais une crise cardiaque dans la rue je serrais pas si différent de ce mec. Personne ne viendra m'aider par ce que je serrais potentiellement juste bourré ? Donc dans le doute ne l'aidons pas. Après je crache pas sur les passant par ce que je crois que j'orrais pas réagis différemment malheureusement. Ca fait vraiment réfléchir. |
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365wanda |
Posté le: 8/5/2014 11:59 Mis à jour: 8/5/2014 11:59
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ chopsuey Citation : En quoi ses fringues sont des fringues de sdf ? En ce que les SDF sont souvent en jeans et que si on voit un type 'dormir' par terre en jeans on pense SDF. Ca s'appelle une association. Et sachant que les SDF peuvent être très agressifs (j'en ai fait l'expérience) et que si on appelle un service d'aide ils vous demandent d'aller vérifier et donc de vous forcer à prendre le risque que vous voulez éviter... dans le doute en effet beaucoup préfèrent ne pas courir le risque. |
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 12:05 Mis à jour: 8/5/2014 12:08
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Donc si je fais un malaise je me transforme subitement en sdf par ce que je porte un jean ?
Sérieux tous le monde portent des jeans, ça fais un paquet de monde qui n'a pas interret à faire un malaise dans la rue...
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chili_corn |
Posté le: 8/5/2014 12:13 Mis à jour: 8/5/2014 12:13
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/11/2010
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Ce qui est encore plus triste, c'est la réaction des gens dans les commentaires. Vous faites pitié les gars  |
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BillBoy |
Posté le: 8/5/2014 12:13 Mis à jour: 8/5/2014 12:14
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/2/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ Dadou87La situation m'est déja arrivé et je me suis arrêté et ais même appelé les pompiers  . Je parles d'expériences, et comme dis plus haut, si je vois une personne faire un malaise devant moi, SDF ou pas je vais l'aider. Mais voir un mec déjà allongé sur le trottoir habillé de manière un peu "crade" (je trouve pas d'autre mots pour correctement définir ce style sorry =/) et ben je me dirais simplement que c'est un sdf en train de pioncer. |
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TrUite_MoUstach |
Posté le: 8/5/2014 12:13 Mis à jour: 8/5/2014 12:13
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 25/9/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Reija
@Fall_us
Je suis d'accord avec eux sur certains points. Je suis vraiment là pour mon prochain, que ce soit le SDF qui remonte le feu rouge ou l'auto-stoppeur à la sale gueule etc. mais parfois...
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pac75 |
Posté le: 8/5/2014 12:19 Mis à jour: 8/5/2014 12:19
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
pffffff... encore une belle vidéo à la con qui ne prouve rien! Sauf une chose, les citadins sont hélas habitué à passer chaqe jour devant des clochards bourrés ou qui dorment par terre, moi non plus je ne vais pas tous les voir pour leur demander si ça va bien... En revanche un type en costard ce n'est évidement pas "normal", courant.. donc on y fait plus attention.
Et il veut changer le monde avec ça? :roll:
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Serji |
Posté le: 8/5/2014 12:23 Mis à jour: 8/5/2014 12:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2006
Envois: 30
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Y'a aucun rapport avec pseudo SDF ou pseudo mec en costard dans cette vidéo... Quand les gens interviennent pour le mec en costard c'est qu'ils le voit tousser et tomber, le mec en pseudo SDF personne le voit tousser ni tomber, il fait que s'allonger...
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Dadou87 |
Posté le: 8/5/2014 12:23 Mis à jour: 8/5/2014 12:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/3/2014
Envois: 47
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Inrahil
Il faut voir après quelles étaient les conditions de ta situation.
Tenue vestimentaire, présence des autres, façon dont il a fait son malaise. Là la façon dont il tombe est déjà pas exactement la même dans les deux conditions, on voit déjà un biais d'empathie entre les deux, mais passons.
Après si les conditions étaient suffisamment similaire pour être significatifs alors je te retire mon chapeau, tu fais partie de cette espèce rare de gens qui agissent.
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johnnydoe |
Posté le: 8/5/2014 12:50 Mis à jour: 8/5/2014 12:50
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/11/2012
Envois: 106
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Est-ce qu'on devrait réagir comme ça?
Probablement que non (quoique, j'vois pas pourquoi j'irais aider un gars déguisé qui fait semblant d'avoir un malaise).
Mais est-ce anormal? Non. C'est devenu normal. À force de voir des SDF dans la même situation, et qui, dans 99.99% des cas, ne font pas un malaise, ou juste un coma éthylique.
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Lubomir |
Posté le: 8/5/2014 12:58 Mis à jour: 8/5/2014 12:58
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Cette vidéo est complètement stupide et ne prouve rien du tout hormis que celui qui l'a réalisé est un moralisateur un peu niais. Les gens ne s'arrêtent pas pour le SDF tout simplement parce qu'ils pensent, légitimement, qu'il a sans doute beaucoup trop bu. L'homme en costume cravate est considéré comme quelqu'un qui a un emploi, une maison et donc pas quelqu'un qui passe sa journée à boire dans la rue. Le voir allongé peut donc faire penser à un malaise ou autre.
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BillBoy |
Posté le: 8/5/2014 13:12 Mis à jour: 8/5/2014 13:12
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/2/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Dadou87
J'essaye surtout de faire en sorte de pouvoir rester fier de moi même et d'agir celons mes convictions
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 13:13 Mis à jour: 8/5/2014 13:18
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Lubomir
Et si un jours tu fais un malaise dehors alors que tu portais un jean et un bonnet tu trouverais ça normal que personne ne viennent t'aider ?
Tu croises ce mec dans la rue tu te dis que c'est un sdf ? moi je me dis que c'est juste un gars qu'a eu la flemme de bien se saper ou qui n'aime pas s’habiller classe.
Cette vidéo n'est pas débile elle fait réfléchir.
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Lubomir |
Posté le: 8/5/2014 13:19 Mis à jour: 8/5/2014 13:19
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Non mais arrête ,il y a une différence entre être habillé de manière décontracté et être habillé comme un clochard. Si je suis habillé comme un clochard et que je m'effondre par terre j'aimerai qu'
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Reija |
Posté le: 8/5/2014 13:22 Mis à jour: 8/5/2014 13:22
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
mais qu'est ce que vous avez avec le jean les gens? C pas ça qui fait sdf, tu prends le gars en chemise et jean au debut ou son pote en jean, les gens seraient allé les aider. Il a juste une dégaine de clodo avec son bonnet et son gros manteaux et d'autant plus en gisant sur le bitume. Apres on peut demander au gars si ça va c'est clair, peu importe la tenue.
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Reija |
Posté le: 8/5/2014 13:23 Mis à jour: 8/5/2014 13:23
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
c ca^^
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Lubomir |
Posté le: 8/5/2014 13:23 Mis à jour: 8/5/2014 13:23
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@chopsuey
Non mais arrête ,il y a une différence entre être habillé de manière décontractée et être habillé comme un clochard. Si je suis habillé comme un clochard et que je m'effondre par terre j'aimerais qu'on me vienne en aide mais je comprendrais parfaitement que les gens croient à un coma éthylique .
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 13:27 Mis à jour: 8/5/2014 13:30
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Mais qu'est ce qu'elle a sa veste ?
Dites moi ce qui fait clodo dans ses vêtements ?
En gros jean plus verste plus bonnet = clodo ?
Si il avait pas le bonnet c'est bon c'était plus un clodo ?
Si je vois ce mec par terre bien sur je me dis que c'est un clodo et c'est bien ça le problème.
Debout ==> pas clodo
couché ==> clodo
Donc debout ça peut être n'importe qui donc t'as pas intérêt à faire un malaise le jour ou tu porte une veste et un bonnet.
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Reija |
Posté le: 8/5/2014 13:27 Mis à jour: 8/5/2014 13:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/5/2013
Envois: 79
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
merde, t'as un pseudo cool alors ca me fait chier de te dire ca, mais (le fameux "mais"), si ca ca te fait reflechir c que de maniere general t'en es pas trop capable non?
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 13:34 Mis à jour: 8/5/2014 13:51
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Citation : Quand il est habillé en sdf c'est juste que les gens ne savent pas qu'il est mal du genre avoir besoin de soins, si il y avait eu du sang ou des signes que le gars, outre sa condition, allait pas bien, les gens lui aurait autant porté secours que quand il est habillé en costume. Un gars habillé juste en pas sdf (pas forcement costume)qui se couche sur le sol comme ca tu te dis pas qu'il est bourré tu te dis qu'il a un probleme immediat. Je pense aussi. @ Taya95Citation : et puis les vrais profiteurs. Il est de plus en plus difficile de tendre une main sincère Euh concrètement c'est qui les vrais profiteurs ? Tu les reconnais comment ? @ Fall_usCitation : Quand on voit que certains SDF dans la plus grande majorité font la manche pour se payer de l'alcool ça n'a plus rien d'étonnant d'en voir allongé par terre en plein milieu de la rue. Ca, en revanche, c'est hyper dur à lire. Dans la population des sans-domiciles fixes 9% des personnes présenteraient un risque important vis à vis de l'alcool (contre 4,1 % pour la population générale des 18 à 75 ans - sources ATD Quart Monde). Reste que ça n'est pas la majorité. Par ailleurs pour ceux que ça concerne, l'alcool est un moyen d'oublier un peu leur misère et de parvenir à sociabiliser avec les autres SDF (car on constate que les SDF consomment surtout en groupe, un peu comme nous quoi). C'est à dire qu'il semble que les problèmes d'alcoolisme apparaissent le plus souvent au moment ou ils arrivent dans la rue après un cumul de précarités (problème familiaux, décès d'un proche, maladie etc...). Citation : Ces gens là n'ont aucune envie de s'en sortir... Savoir s'il veulent s'en sortir ou pas tu n'as aucun moyen d'en juger. Tu imagines que des gens viennent spontanément leur proposer du travail ? Tu fais comment quand tu vis dans la rue pour écrire un CV, l'envoyer, te présenter propre et bien habillé à un entretien ? Et quand bien même certains n'essayent même pas ce n'est surement pas par flemme, mais parce qu'ils sont encore meurtri par l'enchainement des situations qui les a conduit dans la rue; parce qu'ils se déprécient au point de penser que personne ne voudra d'eux; ou parce qu'ils ont des problèmes de santé. Franchement si tu fréquentais un peu les SDF tu saurais qu'il n'y probablement rien de pire que vivre dans la rue. C'est très loin d'être de tout repos. Citation : ... et ce serai de notre faute ? Parce que toi tu ne peux pas envisager d'aider quelqu'un si tu n'as pas une part de responsabilité dans sa situation ? L'idée d'altruisme ça t'es à ce point étranger ? Tu peux pas juste avoir envie d'aider quelqu'un par empathie, parce que, bien que tu ne le connaisse pas, il est humain et que tu peux imaginer être à sa place ? Citation : C'est triste à dire mais si je devais m'arrêter sur chaque SDF que je trouve allongé par terre je ne ferais plus rien d'autre. Ne te trouves pas d'excuses, évidemment tu ne peux pas à donner à tout le monde, mais tu peux donner à certains. On a tous des limites de moyens et quand on a envie de donner on se fixe des règles. Une de mes règles,pour tenir mon budget, c'est "pas plus d'un euros par jour". C'est triste pour les sans-abri que je croiserai en dernier, mais c'est toujours mieux que de ne rien donner (d'accord ça leur permettra pas de sortir de la précarité, mais peut-être de manger un bout et de se rendre compte que tout le monde n'est pas insensible à leur situation). Désolé, mon but c'est pas de te faire la morale, mais franchement si tu veux pas donner, c'est ton choix, personne n'a le droit de t'y obliger, mais ne vient pas justifier ça avec des arguments à 2 balles pour éviter de culpabiliser. Edit : ok pour le dernier paragraphe je me suis un peu emballé, vu que tu parlais de t'arrêter pour porter secours. Mais c'est un discours de justification qu'on entend tellement souvent chez les gens qui ne donnent rien... Du coup je le laisse mais à l'attention de ceux qui se reconnaîtront (je conçois que ça ne soit peut-être pas ton cas, bien qu'au vu du début de ton discours j'en doute. Libre à toi de me faire mentir). |
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 13:36 Mis à jour: 8/5/2014 13:39
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Reija
"si ca ca te fait reflechir c que de maniere general t'en es pas trop capable non?"
T'es sérieux en faisant ce genre de raisonnement digne d'un collégien ? :bizarre:
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Eddy-Malou |
Posté le: 8/5/2014 13:49 Mis à jour: 8/5/2014 13:49
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 28/2/2009
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
A paris, on en voit tellement des SDF couché par terre que je comprend parfaitement la réaction des passant
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 14:06 Mis à jour: 8/5/2014 14:08
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Lubomir
En même temps si les gens croient à un coma éthylique vaut mieux s'occuper de lui justement non ?
J'avoue que c'est difficile d'aller vers tous les SDF qui restent au sols, mais là y a quand même quelques ptites choses qui interpellent. Le mec pionce pas dans le métro ou sur le bord d'une rue, il est en plein milieu des passants et certains l'ont vu s'effondrer. Je peux pas l'affirmer mais j'ose espérer que si je l'avais vu tomber je serais aller le voir. J'ai envie de le croire en tout cas. Au fond je pense que pas mal de gens se sont posé la question. Mais je pense que ce qui les a retenus c'est de se dire "et si je me plante sur la situation, s'il m'envoie bouler ? Ca serait un peu la honte. Et puis les autres gens réagissent pas, ils en savent ptet plus que moi, doit y avoir un bonne raison de pas réagir que j'ignore, c'est ptet habituel etc...". En tout cas serait surement des questions que je me serais posé. Mais si on pousse le raisonnement on se dit qu'au pire se faire envoyer bouler c'est bien futile par rapport au fait de pouvoir peut-être sauver la vie de quelqu'un. Même en la trouvant mal faites, c'est ptet ce qu'on peut retenir de la vidéo non ?
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chopsuey |
Posté le: 8/5/2014 14:14 Mis à jour: 8/5/2014 14:14
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Guibzh
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user136276 |
Posté le: 8/5/2014 14:16 Mis à jour: 8/5/2014 14:16
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Pourquoi on estcon?
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LeMat |
Posté le: 8/5/2014 14:29 Mis à jour: 8/5/2014 14:31
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Et si on parlait un peu de son jeu d'acteur?
Quand on court un risque immédiat, il me semble que l'on met tout en œuvre pour le montrer, et outre le comportement conscient, c'est aussi toute un dynamique inconsciente qui se met en œuvre:
Spasmes, toux importante, étouffement, râles, cris.
Ces mécanismes sont visibles, et ils ne peuvent pas être simulés.
On critique les gens pour leur inaction, et moi je crois qu'il a un très mauvais jeu d'acteur en jeans, et qu'il est un tout petit peu plus convaincant en costard. Je parle de son attitude, pas du costard.
Comme on le voit, ce sont les premiers instants qui comptent.
Le type, quand il appelle à l'aide, il est pas convaincant, il produit ce qu'il croit être un appel à l'aide, sauf que ce n'en est pas un.
Les gens le sentent inconsciemment et se méfient.
Pour ma part, je me serait aussi méfié. Et très sûrement j'aurais passé mon chemin.
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Lubomir |
Posté le: 8/5/2014 14:47 Mis à jour: 8/5/2014 14:47
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Guibzh
Là dessus je suis plutôt d'accord mais en fait il faut différencier: Il y a ceux qui le voient s'effondrer et qui, dans ce cas, devraient effectivement lui venir en aide. Et il y a ceux qui ne l'ont pas vu s'effondrer et qui peuvent penser, sans aller jusqu'au coma éthylique, qu'il est bourré et dans ce cas là ça ne sert même plus à rien de l'aider. Tu ne viens pas en aide de tous les mendiants que tu vois allonger dans la rue, non?
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Gaspow |
Posté le: 8/5/2014 15:00 Mis à jour: 8/5/2014 15:01
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Du même avis que LeMat.
Le mec est absolument pas bon comédien. Ca ne ressemble absolument pas à quelqu'un qui a un vrai problème.
C'est bien beau de dire "si tu faisais un malaise en portant un jean blabla t'aimerais qu'on te vienne en aide". Sauf que quand tu fais un vrai malaise, tu fais pas deux trois toussotements, puis tu t'agenouilles, puis tu te mets à 4 pattes, et tu te poses délicatement sur le côté, puis le ventre. Tu fais une vraie chute, sans te retenir. Ta tête va taper violemment contre le sol, t'auras p't'etre des symptômes évoqués par LeMat.
Là, le mec murmure des "aidez-moi" par crédible. On les entend parce qu'il a probablement un micro cravate. Les passants ne les entendent surement même pas. Alors un sdf qui tousse, c'est pas surprenant. Un sdf allongé sur l'trottoir, c'est pas plus choquant (malheureusement ?). Si en plus on voit ses lèvres bouger, on peut facilement faire le lien avec un type bourré qui délire légèrement.
Manquerait plus qu'il ait poussé le vice à se pisser dessus pour avoir une bonne odeur, et on aurait le mec repoussant par excellence.
Ne t'en déplaise Chopsuey, un type avec un jean (même si son jean ne fait pas forcément "cheap"), une veste trop grande mise de travers, et un bonnet basique qui lui descend à moitié sur un oeil, c'est un peu le stéréotype du clodo. On n'voit pas spécialement bien, mais en plus c'est p't'etre de vieilles fringues usées.
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pincemoi |
Posté le: 8/5/2014 15:32 Mis à jour: 8/5/2014 15:32
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Un monde de cons :evil:
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srpent09 |
Posté le: 8/5/2014 15:45 Mis à jour: 8/5/2014 15:45
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Frenchement koreus j'aime pas du tous comment sont gerer les commentaire par exemple quand il y a une video qui va inciter le debat (ce qui est super souvent ) ca serais bien de pouvoir liker un commentaire ou un "je suis d'accord" ca ferai savoir a tous le monde l'avis general et ca eviterai aux gens de soutenir un commentaire =moins de commentaire plus fluide -ensuite si quelqu'un veut repondre a un message que ca reponse soit juste en dessous plus facile a comprendre et voila c'est tous ce que j'avais envie de dire parce que serieux je sais pas vous mais moi je trouve que 50 et + de commentaire ca fait trop et des fois y a des commentaire qui sert a rien ou qui sont repetes (en esperant que quelqu'un lise ce message) |
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WTFISTHATSHIT |
Posté le: 8/5/2014 15:54 Mis à jour: 8/5/2014 15:54
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Ce qu'on ne sait pas c'est qu'ils ont fait 40 prises différentes pour filmer les réactions (ou l'absence de réactions) qu'ils désiraient avoir... :roll:
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Taya95 |
Posté le: 8/5/2014 16:00 Mis à jour: 8/5/2014 16:01
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ GuibzhTypiquement le mec qui marque sur son panneau qu'il a faim et lorsque tu lui propose un sandwish t'envoie chier comme une merde en "te disant qu'il a pas faim et qu'il veut de la thune". Donc, effectivement j'suis d'accord on ne peut pas les reconnaître mais crois moi après tu y repenses à deux fois. Et j'te rassure, j'les mets pas tous dans le même panier. Certains sont malheureux et vont tout faire pour s'en sortir, j'admire. Maintenant les autres, ceux qui t'envoie chier ou même n'essaye pas de s'en sortir malgré les associations de réinsertion derrière eux (qui leur offre, une adresse postale, de quoi se faire beau et les aides à se réinsérer dans la vie professionnelle, si des assoc's comme ça existent  ) je trouve que c'est abusé. |
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 17:10 Mis à jour: 8/5/2014 17:13
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ Taya95 Ca peut surement arriver mais vivant à Paris je rencontre quand même très peu de mendiants agressifs. De manière général même quand je dis que je peux pas donner j'ai le droit à un "c'est pas grave. Bonne journée". Mais après pour les sandwichs il faut bien comprendre que si tous les gens qui donnent, donnent un sandwich un sans-abri pourra pas tous les manger et ils finiront pas pourrir. Si on donne de l'argent il peut rationner en allant acheter lui même à sa convenance. Un sans-abri que je connais m'expliquait qu'il mangeait en règle général une fois par jour. Même les jours où il avait de quoi manger une fois il avait faim après son repas, mais il préférait pas que je lui donne de la bouffe pour faire un deuxième repas dans la journée parce que ce qui l'inquiétait c'était surtout de pas pouvoir manger du tout le lendemain ou le surlendemain. Du coup il me disait de revenir plutôt tel jour... Là ça posait pas de soucis parce qu' il habitait plus ou moins dans ma rue mais revenir c'est pas toujours possible. C'est pour ça qu'au fond le truc des sandwichs, à moins de leur demander préalablement, je trouve pas ça idéal. En tout état de cause, même si c'est pas une raison pour être agressif, le fait de ne pas vouloir un sandwich ne fait pas forcément d'un sans-abri un imposteur ou un profiteur. Puis après j'ai tendance à pas vouloir juger ce qu'ils font de la tune que je donne. Pour moi l'idée c'est juste de pouvoir lier contact deux secondes avec la personne pour lui montrer qu'elle est pas invisible et que ça me fait pas rien de la voir dans la rue. Ca va faire niais, mais le pire dans la rue je pense que c'est l'indifférence. De toute façon je jugerais pas trop les gens qui vivent dans la rue. Je me dis juste qu'ils ont du traverser de sacrés trucs pour en arriver là et que s'ils ont pas envie de s'en sortir c'est qu'ils doivent être sacrément malheureux. Puis y a plein de choses qui peuvent jouer : ça peut juste être un état transitoire pendant lequel la personne qui est arrivée au fond du trou ne trouve pas les ressources mentales pour se reprendre, ça peut être le dégoût d'un société qui l'a abandonné etc... Et même avec de la volonté ça reste dur. Pour avoir accompagné un sans-abri à une asso où on a justement essayé de lui trouver une adresse postale, je peux te dire que c'est super chaud (à Paris en tout cas), c'est bien simple on a pas réussi. Les adresses sont limités et assos surchargés... @ Lubomir Citation : Là dessus je suis plutôt d'accord mais en fait il faut différencier: Il y a ceux qui le voient s'effondrer et qui, dans ce cas, devraient effectivement lui venir en aide. Et il y a ceux qui ne l'ont pas vu s'effondrer et qui peuvent penser, sans aller jusqu'au coma éthylique, qu'il est bourré et dans ce cas là ça ne sert même plus à rien de l'aider. Tu ne viens pas en aide de tous les mendiants que tu vois allonger dans la rue, non? Non bien sur, je partage ton avis. |
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Taya95 |
Posté le: 8/5/2014 17:21 Mis à jour: 8/5/2014 17:21
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ GuibzhAh bah on a pas les même vers Cergy-Pontoise, apparemment on est censé "travailler" pour eux, et si on a pas de pièce, ils t'envoient chier comme il faut. Mais bon, c'est arrivé que deux ou trois fois. Enfin en tout cas, je reviens sur ce que tu as dis tout à l'heure. Certains préfèrent cette situation et comptent rester comme cela. Je pense notamment au post sur le SDF de je-sais-plus-quelle-ville qui faisait la manche de temps en temps, disait qu'on ne pouvait pas mourir de faim en France et faisait des tours du monde. Au moins, ce Monsieur est honnête, il est SDF mais ne réclame rien à personne et ne cache pas ses motivations. Et il le dit bien: "J'passe ma journée dehors sous le Soleil, pourquoi irais-je me faire chier dans un bureau à bosser?" Bref, on a de tout dans la rue, reste à trouver les bonnes personnes à aider quand elle le veule bien |
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sebasgo |
Posté le: 8/5/2014 18:00 Mis à jour: 8/5/2014 18:00
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Ça me rappelle le métro. Les gens qui demandent de l'aide sont tellement nombreux qu'on finit par les ignorer. Cette réaction, en ce qui me concerne, n'a rien à voir avec les apparences.
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 18:02 Mis à jour: 8/5/2014 23:48
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ Taya95Citation : Certains préfèrent cette situation et comptent rester comme cela. Honnêtement je ne crois pas. En fait des études qui ont relevé ce genre de discours (type : "c'est moi qui choisi de vivre et de rester dans la rue") montrent que se sont des discours d'auto-justifications pour se protéger de ce qu'elles appellent "la violence des contraintes subies" (plus clairement ces sdf essayent de se persuader qu'ils restent dans cette vie uniquement par choix et que donc ils peuvent en sortir quand ils veulent, ce qui les rassure). Pour le post sur le monsieur sans-abri dont tu parles je ne le connais pas mais je vais rechercher. Ceci étant peut-être que le mec faisait la manche mais n'était pas sans-abri. Peut-être qu'il était propriétaire d'une maison ou d'un appartement, qu'il s'était arrangé pour toucher des allocations et qu'il complétait en mendiant. Parce que d'après ce que j'ai vu quand t'es sdf tu ne passes pas ta vie au soleil pénard. Tu dors dehors et mendies par tous les temps, tu restes dès heures assis par terre dans la même position, tu supportes le froid, la faim etc. Si je prends l'exemple du garçon d'une 20aine d'année sans abris à côté de chez moi, depuis 2 ans que je le vois dans la rue il a enchainé les maladies saisonnières, choppé une phlébite, des problèmes de dos, des problèmes cardiaques et dernièrement il est tombé dans les pommes en pleine rue (tu me diras : "où d'autre ?"). L'espérance de vie en France pour les sdf est de 50 ans (contre 81 pour la population général), je crois que c'est assez significatif...quant à l'idée qu'ils puissent faire le tour du monde...je suis perplexe (mais j'ai bien compris que ce n'était pas toi qui disais ça). PS : désolé je ne sais pas faire court... Edit : ok j'ai trouvé la vidéo. Effectivement le mec n'est pas sans abris, il est juste mendiant. Et il a travaillé une bonne parti de sa vie, donc il a surement un peu d'argent de côté qui doit servir pour ses voyages et qu'il complète avec en faisant la manche. Sur le fait qu'on ne puisse pas mourir de fin en France c'est presque une évidence, sinon on aurait pas des milliers de sans-abris qui parviennent à survivre des années dans la rue en ayant que la mendicité comme source de revenu (dans le sens ou tous ces gens mourraient au bout de quelques jours dans le cas inverse). Mais c'est bien parce que des gens donnent que ces gens survivent, d'ailleurs le gars ne remet jamais en cause le principe de la mendicité de subsistance, lui ne le fait tout simplement pas pour ça. Reste qu'il est quand même bien gentil. Ok il se fait 15-20 euros tous les matins, mais il a la tchatche, parle une dizaines de langues donc peut s'adresser à tout le monde et a l'assurance d'un gars qui n'est à la rue que par choix et non pas à la suite d'une série de drames persos qui ont pu broyer sa confiance en lui et en les autres. A la moindre intempérie il peut se rentrer chez lui et dort au chaud. Dans la rue en France on ne meurt pas de faim mais on ne mange très certainement pas à sa faim non plus. Le mec mendie certes, mais n'est absolument pas touché par les problèmes qui concernent les sdf, puisqu'ils n'en est pas un. La différence est là. Dans la rue en France tu ne meurs peut-être pas de faim (mais encore une fois, justement parce que y a des gens qui donnent) mais tu meurs de plein d'autres. choses. |
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gussdeblod |
Posté le: 8/5/2014 18:17 Mis à jour: 8/5/2014 18:17
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
y'a une autre chaine youtube (anglophone) qui a fait la même chose j'crois. Marrant comme experience.
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Yogiyogi |
Posté le: 8/5/2014 18:58 Mis à jour: 8/5/2014 18:58
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 23/10/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Ma femme a eu un malaise en descendant du bus et s'est retrouvée par terre.
Les passagers l'ont enjambés et le bus est partit....
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LeMat |
Posté le: 8/5/2014 19:08 Mis à jour: 8/5/2014 19:08
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 8/11/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@sebasgo
J'appelle ça un mécanisme de défense.
Si on donnait à chaque fois, on aurait plus rien, jouer les bons samaritains c'est bien, mais on s'appelle pas Candide non plus.
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user136632 |
Posté le: 8/5/2014 19:39 Mis à jour: 8/5/2014 19:40
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/2/2014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Concernant les personnes démunies qui demandent de l'argent dans le métro, je ne leur donne malheureusement jamais. Alors qu'il m'arrive de donner à des gens démunis, dans la rue ou dans les couloirs du métro. Pourquoi ? Parce que je me sens mal à l'aise quand on vient me demander de l'argent. Je n'aime pas me sentir "obligée" (ils ne m'obligent pas du tout mais de mon propre ressenti, j'aurais l'impression de m'obliger moi-même à donner quelque chose). Je leur adresse toujours un sourire, cependant et présente mes excuses de ne rien avoir à leur donner (ce qui est vrai, la plupart du temps... je suis une sale étudiante fauchée qui compte sur son euro pour se payer un café  ). Mais si j'ai un peu de sous sur moi, si j'ai un peu de temps, alors je m'arrête. L'autre fois, j'avais 1.50€ pour m'acheter un briquet au tabac de la gare st lazare (en face des quais ). Sauf que ces connards vendent le petit briquet Bic à 2.00€ ! (un comble ! ). Bon, je trace ma route, je vais à la fac en me contentant de mes allumettes (je déteste le gout du souffre ). Au retour, même gare, je vois un homme (jean, grosse veste et bonnet d'ailleurs) qui demande de l'argent à une femme qui n'en avait pas faut croire. Il la remercie et s'en va. Il regarde à droite à gauche, on se regarde, j'enlève mes écouteurs. J'me rappelle que j'ai 1.50€ et avant même qu'il ne me pose la question, je savais que j'allais lui donner. Très sympa, on a un peu discuté avant que ma voie ne s'affiche. Pas plus dur que ça, quoi, de donner... (mais parfois, j'avoue, je donne pas parce que certains font un peu peur et puent l'alcool, j'avoue)(encore une fois, je ne veux pas donner parce que je me sens obligée). Sinon, j'ai travaillé pendant 5 mois sur Paris et je sortais toujours à la même station. Tous les jours, le même sdf qui vendaient ces journaux. Pour mon entretien d'embauche, il m'avait indiqué la route alors je lui en devais une :lol: On a rapidement "sympathisé" et je lui achetait régulièrement un journal (un journal gratuit, hein. Parfois je lui donnais des sous en lui disant que j'avais déjà ce journal). Au bout d'un moment, j'suis passée à l'étape supérieure : je continuais à lui donner des pièces de temps à autre (un stage donc loin d'être riche, non plus, haha) ET une à deux fois par mois : un ticket restau (à 9.50€). A la fin de mon stage, il devait me rester 3 ou 4 tickets restau, j'ai pas cherché, je lui ai donné le tout. Et grâce à lui, je n'ai jamais manqué de lecture Parfois, il me voyait courir comme une dératée pour choper le métro, il hurlait : "vous êtes en retard pour le train ? - Ouiiiiiiiii ! - A demain, alors ! - A demaaaaaaaaaain !" :lol: Pendant cette période, j'ai pas beaucoup aidé d'autres sdf, mais lui, je peux vous dire qu'il a pu se payer bons nombres de sandwichs et de cafés avec mes sous Eeeeeeeeeeeeeeeeet me voilà qui raconte ma vie, comme d'habitude Sinon, pour la vidéo : 1) il peut avoir la dégaine d'un sdf qui pionce, oui. 2) les gens ont peur de se démarquer des autres en allant l'aider, oui aussi. |
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Fall_us |
Posté le: 8/5/2014 19:42 Mis à jour: 8/5/2014 19:59
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ GuibzhCitation : Dans la population des sans-domiciles fixes 9% des personnes présenteraient un risque important vis à vis de l'alcool (contre 4,1 % pour la population générale des 18 à 75 ans - sources ATD Quart Monde). Sérieusement, des gars sont aller demander à des SDFs si oui ou non ils avaient un risque important vis à vis de l'alcool ? Ou alors ils ont peut être compter les canettes de bière sous leur pied. Tes statistiques je n'y crois pas mais alors pas du tout, sur combien de SDF cela à t-il été comptabilisé ? La vérité est bien plus triste que ça. Quand bien même ils auraient des problèmes (d'ailleurs qui n'en a pas aujourd'hui ?) est ce une raison pour boire ? Heureusement que toutes les personnes "chagrinées" ne se mettent pas à boire comme eux le font, l'alcool serait un fléau, il l'est déjà suffisamment. Citation : Savoir s'il veulent s'en sortir ou pas tu n'as aucun moyen d'en juger. Citation : Franchement si tu fréquentais un peu les SDF tu saurais qu'il n'y probablement rien de pire que vivre dans la rue. C'est très loin d'être de tout repos.
Alors tu me croira ou non, c'est toi que ça regarde mais moi même j'ai vécu dans la rue. Moi même j'ai connu ces longues heures à attendre dans le froid, à lutter contre la fatigue et je n'ai pas consommé d'alcool et je me suis toujours demmerdé pour être propre donc merci mais garde tes phrases moralisatrices. La propreté, parlons en. Connais tu beaucoup de SDF qui se douchent assez régulièrement ? J'en doute très fort, pourtant se doucher est un signe que l'on veut se sortir de la merde. Où se doucher ? Les piscines publiques ne sont pas interdites, ne me parle pas du prix lorsque je vois que certain SDF se payent de quoi rester saoul toute la journée. Je suis même sur qu'en étant poli à la piscine une personne voudra bien prêter du shampoing et du gel douche. Citation : Tu fais comment quand tu vis dans la rue pour écrire un CV, l'envoyer, te présenter propre et bien habillé à un entretien ? Alors je ne sais pas si il y'a à ça dans vos villes mais chez moi il y'a des maisons de quartier. Lesquelles disposent normalement d'un espace intérim ou les nouvelles annonces de pôle emploi concernant la ville dans laquelle on vit sont actualisées chaque jour. Il y'a normalement un accès à Internet, à une imprimante et même une conseillère pour vous aider dans vos démarches. Pour moi par exemple elle appelait les annoncent en m'accompagnant et en me présentant correctement, chose que je ne savais pas faire étant donné que je n'avais plus aucune confiance en moi. Citation : Désolé, mon but c'est pas de te faire la morale, mais franchement si tu veux pas donner, c'est ton choix, personne n'a le droit de t'y obliger, mais ne vient pas justifier ça avec des arguments à 2 balles pour éviter de culpabiliser.
Je donne ne t'inquiète pas pour cela, bien que ça me regarde entièrement. J'évite juste de donner à n'importe qui. |
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leenz97 |
Posté le: 8/5/2014 19:51 Mis à jour: 8/5/2014 19:51
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/7/2013
Envois: 205
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Hallucinant:o
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Povidone |
Posté le: 8/5/2014 20:04 Mis à jour: 8/5/2014 20:04
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Si j'avais le choix entre le clodo et le type en cravate j'aurais choisi celui en cravate, ce sera pas une grosse perte si le sdf y passe :roll:
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doudou365 |
Posté le: 8/5/2014 20:28 Mis à jour: 8/5/2014 20:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/9/2012
Envois: 63
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Franchement, je suis plus choqué par les coms' que la vidéo.
Un premier post qui dit "je ferait pareil", puis un débat merdique sur "si tu t'habilles mal tu ressemble à un SDF".
Même si c'est c'est pas explicitement dit, on a l'impression que tout le monde cautionne de laisser les SDF dans leur merde, et que si on leur ressemble, c'est normal que personne t'aide.
Et le débat fini sur un procès des SDF en général (leur faute ou pas, et blablabla...).
Les 3/4 des koreusiens sur ce débat (pas tous, et pas forcément les mêmes), font une différence entre les SDF et les gens "normaux".
Perso, j'ai déjà intervenu pour aider un SDF pas bien, qui a fini dans le VSAB des pompiers, et j'ai réagi pareil avec une ptite étudiante en pré-coma éthylique un jeudi soir, parce que les 2 étaient identiques : ils avaient besoin d'aide. Ca devrait s'arreter là, vous croyez pas?
Et après ceux qui disent, "oui mais y sont peut-etre dangereux" Ben oui, aider un inconnu visiblement en danger, c'est toujours prendre un risque. Mais on est pas en sucre, et on peut tous sauver des vies.
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Wikiss |
Posté le: 8/5/2014 20:56 Mis à jour: 8/5/2014 20:56
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/11/2010
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Pendant un moment donné j'ai fait l'expérience donner de la nourriture (un fruit, ou un encas).
Pour la moitié des cas, yen a qui ont refusé, ou bien fallait vraiment que j’insiste pour qu'ils acceptent. Si ce n'est pas pour manger qu'ils mendient alors c'est pour quoi?
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sebasgo |
Posté le: 8/5/2014 21:26 Mis à jour: 8/5/2014 21:26
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 29/8/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Povidone, évites de dire ce genre de connerie. Ça aurait été toi à la place du clodo, tu n'aurais pas tenu ce genre de discours. Une vie ne vaut pas moins qu'une autre.
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TrUite_MoUstach |
Posté le: 8/5/2014 21:42 Mis à jour: 8/5/2014 21:42
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 25/9/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@sebasgo Je suis pas d'accord avec toi... Povidone a raison ! J'aurais fait comme lui !
Nan c'est pas vrai
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Povidone |
Posté le: 8/5/2014 21:46 Mis à jour: 8/5/2014 21:47
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@sebasgo : ma vie vaut bien plus que celle d'un clodo donc si je me fie à cette vidéo on devrait me porter secours si je fais un malaise, et si je finis clodo bin tant pis pour moi :lol:
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doudou365 |
Posté le: 8/5/2014 21:47 Mis à jour: 8/5/2014 21:47
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/9/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
T'as raison Povidone! Pis tant qu'à faire, les SDF, faudrait les envoyer dans les usines à saucisses, ça les rendrait utiles pour une fois!
Avec des phrases comme la tienne, je commence à comprendre la réaction des gens sur la vidéo.
En tout cas, c sur que t'iras pas bosser au Samu social ou à la croix rouge, toi :-?
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GrossePrecision |
Posté le: 8/5/2014 21:48 Mis à jour: 8/5/2014 21:48
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Vous vous posez tous la questions du pourquoi du comment. La réponse a été donné et cette vidéo n'est en soit rien de nouveau.
La norme et l'effet mouton. On a vu cette effet se produire dernièrement avec une agression sexuelle en France.
Il n'est pas dans le norme de s'arrêter, de plus personne ne veut être le premier à casser cette norme et surtout tout le monde se dit que quelqu'un d'autres va s'arrêter.
Pour le costard c'est l'effet inverse, on remarque même qu'une personne hésite en le regardant et quand elle voit que d'autre s'interroge la elle y va. Dans ce cas ci, c'est le fait de ne pas s'arrêter qui défit la norme.
Cette expérience aura été différentes en fonction de l'endroit ou on l'a fait. Cette fameuse norme dans l'inconscient aurait à chaque fois changé le résultat.
Ensuite pour les super héros, c'est toujours pareil, sur le papier 99% disent qu'ils auraient agis et en réalité à peine 5% aurait bougé leur culs. C'est bien pour sa qu'en matière de psychologie, les questionnaires sont inutiles, seul l’expérience est utile.
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Povidone |
Posté le: 8/5/2014 21:52 Mis à jour: 8/5/2014 21:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@doudou365 : tu as parfaitement résumé le fond de ma pensée félicitations :lol:
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doudou365 |
Posté le: 8/5/2014 21:55 Mis à jour: 8/5/2014 21:55
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/9/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
En fait, g compris, t'es un mec bien, Povidone, et t'as été encore plus choqué par la vidéo que tous les autres!
C pour ça que tu pousses le trait jusqu'à en devenir trollesque. En fait tu veux faire réagir les gens sur l'injustice du monde!
Merci Povidone!
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Povidone |
Posté le: 8/5/2014 22:02 Mis à jour: 8/5/2014 22:03
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@doudou365 : décidément tu sais vraiment lire à travers les lignes :lol:
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doudou365 |
Posté le: 8/5/2014 22:20 Mis à jour: 8/5/2014 22:20
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/9/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Merci!!
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 22:51 Mis à jour: 8/5/2014 23:32
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ Fall_usCitation : Sérieusement, des gars sont aller demander à des SDFs si oui ou non ils avaient un risque important vis à vis de l'alcool ? Ou alors ils ont peut être compter les canettes de bière sous leur pied. Tes statistiques je n'y crois pas mais alors pas du tout, sur combien de SDF cela à t-il été comptabilisé ? La vérité est bien plus triste que ça J'adore les gens qui affirment détenir la vérité du fait de leur petites constations perso... Ces chiffres tu les trouveras dans "l'alcoolisation des personnes sans domicile : remise en cause d'un stéréotype", dans la revue Economie et statistiques, n° 391 - 392, 2006 par F.Beck, S. Legleye, S.Spilka (eux même membres de l'Observatoire français des drogues et des toxicomanies). Ou dans le dernier "En finir avec les idées fausses avec les pauvres et la pauvreté" par ATD Quart Monde aux Editions de l'atelier. Citation : Heureusement que toutes les personnes "chagrinées" ne se mettent pas à boire comme eux le font, l'alcool serait un fléau, il l'est déjà suffisamment. "Chagrinée" ? Une personne sans domicile fixe sur cinq a quitté le domicile familiale avant l'âge de 16 ans. Parmi ceux-ci trois quart ont été placé en foyer ou en famille d'accueil. En outre sur l'ensemble des SDF,la moitié a connu la maladie ou le décès d'un de ses parents avant l'âge de 18 ans, et j'en passe. (pour les références c'est à peu près les même qu'en haut, j'ai la flemme de la copier pour quelqu'un de tellement sûr de lui qu'il n'ira même pas les lire) Citation : Alors tu me croira ou non, c'est toi que ça regarde mais moi même j'ai vécu dans la rue. Moi même j'ai connu ces longues heures à attendre dans le froid, à lutter contre la fatigue et je n'ai pas consommé d'alcool et je me suis toujours demmerdé pour être propre donc merci mais garde tes phrases moralisatrices. Mes phrases à ton adresse ne sont pas plus moralisatrices que les tiennes vis à vis des SDF. Franchement, pour ce débat, je m'en carre que t'aies vécu dans la rue. Ptet que même que t'as vécu largement pire que ce que j'ai décris au dessus, et alors ? Moi ce qui m'interpelle vraiment c'est que tu sembles à ce point concentrer sur ta ptite personne que tu ne comprennes pas qu'on puisse échouer là où tu sembles avoir réussi. Ok mec, t'es un costaud, t'as été dans la merde et t'as su rebondir bravo. Mais ça t'est pas venu à l'esprit que certains avaient ptet moins de ressources que toi ? Les gens ont pas le droit de faillir ? C'est marche ou crève c'est ça ? Le genre de personnes sans pitié parce qu'ils pensent avoir tout vécu qu'est ce que c'est gonflant. Des gens qui tombent dans l'alcoolisme ou qui se suicident alors qu'ils ont un boulot, une famille et un toit ça arrive tous les jours. Moi je les juge pas. Et ceux qui sont dans la rue encore moins. Mais si tu crois que tu les aides à venir déballer sur un forum qu'ils sont tous alcooliques (ce qui est faux) et qu'ils veulent pas s'en sortir (ce qui est faux aussi) je vois pas ce que je peux faire. Citation : La propreté, parlons en. Connais tu beaucoup de SDF qui se douchent assez régulièrement ? J'en doute très fort, pourtant se doucher est un signe que l'on veut se sortir de la merde. Merci pour ce genre de fulgurances :" se doucher c'est un signe qu'on veut sortir de la merde" (sous-entendu ne pas se doucher c'est qu'on veut y rester). Bravo c'est brillant. Alors oui j'en connais, pour tout te dire ils viennent même se doucher chez moi. Mais contrairement à ce que tu dis y a plein de raisons pour lesquelles il est difficile de se doucher. D'un parce que contrairement à ce que tu sembles croire les bains publics sont très fréquenté par les SDF et qu'ils ont peur de se faire agresser au voler. Deux parce que pour certains SDF et notamment les femmes la saleté est un mécanismes de défenses vis à vis des autres sans-abris. Trois parce que parfois ces structures manquent tout simplement. Citation : Alors je ne sais pas si il y'a à ça dans vos villes mais chez moi il y'a des maisons de quartier. Lesquelles disposent normalement d'un espace intérim ou les nouvelles annonces de pôle emploi concernant la ville dans laquelle on vit sont actualisées chaque jour. Il y'a normalement un accès à Internet, à une imprimante et même une conseillère pour vous aider dans vos démarches. T'habites ou ? Parce qu'à Paris, ne serait-ce que se procurer un adresse administrative est une galère infinie... Alors le reste... Citation : Pour moi par exemple elle appelait les annoncent en m'accompagnant et en me présentant correctement, chose que je ne savais pas faire étant donné que je n'avais plus aucune confiance en moi. Tant mieux pour toi qu'elles ne se soient pas contenter de te juger. Elles... @ BlablablablaCitation : Eeeeeeeeeeeeeeeeet me voilà qui raconte ma vie, comme d'habitude Oui mais moi j'ai bien aimé ton histoire quand même ! |
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Alishisap |
Posté le: 8/5/2014 23:34 Mis à jour: 8/5/2014 23:34
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/8/2012
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Citation : Les gens ne s'arrêtent pas pour le SDF tout simplement parce qu'ils pensent, légitimement, qu'il a sans doute beaucoup trop bu. L'homme en costume cravate est considéré comme quelqu'un qui a un emploi, une maison et donc pas quelqu'un qui passe sa journée à boire dans la rue. Le voir allongé peut donc faire penser à un malaise ou autre. C'est bien ça qui est très grave justement. |
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Fall_us |
Posté le: 8/5/2014 23:40 Mis à jour: 8/5/2014 23:40
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Guibzh
Merci pour cette petite "fessée", tu m'a remis les idées en place, je m'excuse donc pour mes propos et m'en vais réfléchir sur la leçon que tu viens de m'inculquer.
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Chewie |
Posté le: 8/5/2014 23:42 Mis à jour: 8/5/2014 23:42
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 24/4/2010
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
je pige pas, la derniere fois que j'ai vu un mec par terre, immobile, j'ai été le voir, on a été 4 à s'occuper de lui, et c'était un sdf. J'comprends pas la réaction des gens...
Ah, oui, normal, j'suis pas humain !
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MusicMan |
Posté le: 8/5/2014 23:51 Mis à jour: 8/5/2014 23:53
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Mon dieu je ne supporte plus toute ces vidéo moralisatrice qui t'explique que l'homme est un connard... sérieusement en bas de chez moi y'a un clochard qui est bourré H24 et qui gueule tous le temps alors quand il est par terre je l'aide pas (plus) j'en suis désolé.
on apelle ca du raisonnement par l'absurde, je suppose qu'aucun d'entres vous n'aiderais un SDF a paris, et ce n'est pas parce qu'on est des connards mais qu'on a compris qu'après 200 clochards qui s'écroule a cause de l'alcool les aider a notre echelle n'aide pas.
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Guibzh |
Posté le: 8/5/2014 23:54 Mis à jour: 8/5/2014 23:54
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Fall_us
Je n'y crois pas une seule seconde.^^
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Fall_us |
Posté le: 8/5/2014 23:57 Mis à jour: 8/5/2014 23:57
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Guibzh
Et bien tu as tord, si la vie m'a bien appris une chose c'est de toujours tirer les leçons de ses erreurs. J'ai essayé de débattre avec toi car je pensais connaître le sujet or j'avais tord, tu m'a appris beaucoup et je t'en remercie sincèrement.
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Guibzh |
Posté le: 9/5/2014 0:02 Mis à jour: 9/5/2014 0:02
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Oh bha ça... Fin je reste sceptique parce que bon voilà... Mais si c'est vrai, chapeau, parce que, que j'ai raison ou pas au final, reconnaître ce qu'on estime être une erreur de cette façon c'est une vraie leçon aussi!
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Fall_us |
Posté le: 9/5/2014 0:07 Mis à jour: 9/5/2014 0:07
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Je comprend tout à fait ton scepticisme mais je te l'assure je viens d'en apprendre beaucoup et ce serait une grosse erreur de continuer à débattre en essayant de me justifier maladroitement. Je n'ai pas d'excuse, je croyais en des choses qui étaient fausse, tu me l'a démontré très clairement, je ne peux qu'applaudir et te remercier car je me coucherais moins con grâce à toi.
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Guibzh |
Posté le: 9/5/2014 1:07 Mis à jour: 9/5/2014 1:07
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Fall_us
Eh bha je suis TRES impressionné. Je trouve sincèrement que c'est une bien plus grande leçon de revenir comme ça sur ses positions que ce que j'ai fait moi (je sais pas bien quoi d'ailleurs^^). Au risque de te donner toutes les "munitions" pour pouvoir te foutre de ma gueule par la suite ça me donne envie de te raconter un truc.
Tout à l'heure je discutais avec quelqu'un qui ne comprend pas comment on peut s'investir autant dans un débat. C'est le genre de personne qui même lorsqu'elle est persuadé du bien fondé de ce en quoi elle croit , n'a pas envie de convaincre qui que ce soit. Ce sur quoi j'ai un désaccord très profond puisque j'estime qu'il faut absolument défendre ce qu'on croit être juste. A la fois pour faire évoluer les idées des autres, mais aussi pour mettre nos propres idées à l'épreuve et les faire elles même évoluer. (Bon après on peut pas le faire tous le temps non plus et on en a pas toujours l'énergie, donc on peut accepter un statu quoi temporaire, mais tu comprends l'idée...)
Et à propos de la discussion qu'on a eu toi et moi en particulier, me voyant hors de moi, cette personne me disait : "ça sert à rien tu le convaincras pas de toute façon, t'as que te dire que c'est qu'un con (désolé) et tu passes à autre chose". Et je lui répondais que je ne pouvais pas me contenter de ça parce que le sujet me tenais trop à coeur pour que je ne réagisse pas et que même si il me semblait évident que je n'arriverais pas à te convaincre toi, je ferais en sorte de convaincre tous ceux qui auraient le courage de nous lire.
Bref en me disant que je t'ai convaincu, non seulement j'ai le plaisir de me dire que tu regarderas ptet les sans-abris avec un peu plus de souplesse et en plus ça apporte la preuve que persister dans la défense de ce en quoi on croit bha parfois ça paye. Mais surtout, la prochaine fois que dans une discussion je me rendrais compte que j'ai probablement tort, bha je penserais à toi et j'essayerai de l'admettre de la même manière !
PS : du coup maintenant j'ai un peu peur qu'au prochain SDF saoul que tu croises tu te dises qu'au fond j'avais ptet tord.:-( Mais rappelles-toi : un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse ! ^^
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hamsterfromhell |
Posté le: 9/5/2014 1:22 Mis à jour: 9/5/2014 1:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/12/2013
Envois: 256
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
marrant les pseudo psychologues a 2 balles du net qui viennent défendre les vidéos de merdeux en couches culottes qui font du blé et des vues sur le dos des sdf que ce soit en les filmants directement et en leur balancant une pizza la tronche ou en faisant des expérimentations minables sur un ton moralisateur .
ce que je vois surtout c que le mec en question faisait entre 8 et 20k vues grand max avec ses pranks moisis d'un niveau intelectuel impressionnant a la sauce "t'as oublié t'as culotte" et qu'il s'est soudainement mis a surfer sur le bon filon a la sauce harat a la mode en ce moment pour faire un bond soudain a 500k.
Faut vraiment être un demeuré et un mouton de première pour adhérer a ca , le cautionner ou y voir un quelconque interet lol. si demain la mode pour faire des vues passe a "balladez vous avec 3 doigts dans l'anus en pleine ville le cul a l'air" , tous ces déchets oublieront bien vite les sdf ou le regard que les gens peuvent porter sur eux et prendront tous des actions chez le fabricant de vaseline pour passer la barre du million de vues.
Mais il aurait bien tort d'arrêter , il va pouvoir se payer quelques casquettes obey et des sappes de marque avec un tel troupeau d'aveugle.
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Floki |
Posté le: 9/5/2014 1:28 Mis à jour: 9/5/2014 1:28
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/10/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Citation : Auteur: hamsterfromhell Posté le: 9/5/2014 1:22:49 marrant les pseudo psychologues a 2 balles du net qui viennent défendre les vidéos de merdeux en couches culottes qui font du blé et des vues sur le dos des sdf que ce soit en les filmants directement et en leur balancant une pizza la tronche ou en faisant des expérimentations minables sur un ton moralisateur . ce que je vois surtout c que le mec en question faisait 20k vues grand max avec ses pranks moisis a la sauce "t'as oublié t'as culotte" et qu'il s'est soudainement mis a surfer sur le bon filon a la sauce harat a la mode en ce moment pour faire un bon soudain a 500k. Faut vraiment être un demeuré et un mouton de première pour adhérer a ca , le cautionner ou y voir un quelconque interet lol. si demain la mode pour faire des vues passe a "balladez vous avec 3 doigts dans l'anus en pleine ville le cul a l'air" , tous ces déchets oublieront bie Marrant la réaction des gens comme toi qui cherche le mal partout, si c'est pas filmer tu l'aurai jamais vue . Et si ça peu le montré a certains que c'est "bien d'être gentil de temps en temps" c'est pas mal. Il y a peut être des psychologues a deux balles, mais y'a aussi les gens qui voient l'argent et le mal partout : comme toi. |
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hamsterfromhell |
Posté le: 9/5/2014 1:35 Mis à jour: 9/5/2014 1:40
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/12/2013
Envois: 256
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
le problème c'est que ce genre de mec ne cherche pas a montrer quoi que ce soit , il cherche juste la notoriété , ya juste a jeter un coup d'oeil a sa chaine pour le voir , quand ta chaine se compose de prank pourris niveau humour collégien fin de 3 eme et que comme par hasard au meme moment quasi tous les youtuber de la planete lui compris se mettent a exploiter le meme theme larmoyant du sdf , tu rentre justement dans la catégorie des exploiteurs de misère humaine , clairement pas dans celle des robins des bois des temps moderne .
autant j'ai du respect pour les gens qui maraudent nuit et jours pour leurs venir en aide autant ce genre de parasites en quête de notoriété et d'argent de poche facile me dégoute au plus haut point. on atteins des sommets de déchéance humaine et d'hypocrisie en ce moment avec c'te mode des youtubeurs moralisateurs .
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Gratn |
Posté le: 9/5/2014 6:22 Mis à jour: 9/5/2014 6:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Il y a vraiment des commentaires qui sont à mourir de rire. :roll:
Déjà pour commencer, comme d'autres l'ont fait remarquer, lorsqu'il a un costard, il tombe devant plein de gens, tousse, fait son cinéma.
Lorsqu'il est habillé "en sdf", il se couche tranquillement, et à peu près personne ne le voit faire. Et honnêtement, dans ce dernier cas, il se compote plus comme quelqu'un de torché qu'autre chose.
Ensuite, que ça plaise ou non à certains, habillé comme il est, on pense avoir affaire, soit à un sdf qui roupille sur la voie publique, soit à un type torché en train de cuver. Ou les deux.
C'est peut-être triste à dire, mais ces deux cas de figure, on les rencontre à la pelle à Paris, et on finit par s'y habituer. On peut le regretter, mais s'en offusquer et pousser des cris d'orfraie comme le font certains ici est ridicule et particulièrement faux-cul.
Alors, oui oui, les bonnes âmes moralisatrices, je sais bien, c'est affreux, c'est terrible, il n'y a plus l'Humanité, etc.
Au choix, revenez sur Terre, venez habiter dans une grande ville, ou épargnez-nous votre mauvaise foi.
Accessoirement, ses petits "aidez-moi" ridicules, j'ai trouvé ça insupportable, et ça n'aide pas à le prendre au sérieux. J'ai envie de dire que ça a l'effet parfaitement inverse.
Bref, message moralisateur à deux balles, musique larmoyante bidon, zéro crédibilité à tous les niveaux : vidéo à chier.
Et que les pleureuses m'épargnent les "tu n'as pas de coeur" et autres conneries du même acabit. Personnellement, je les compte pas les fois où je suis venu en aide à quelqu'un dans le besoin, les fois où j'ai offert de mon temps pour la distribution de repas le soir, les fois où j'ai porté secours à un inconnu.
J'ai tendance à être un peu trop serviable et à avoir le coeur sur la main, mais il ne faut pas non plus se foutre de la gueule du monde.
En tout cas, être aussi déconnectés de la réalité que le sont certains ici, c'est une prouesse.
Contrairement au message bidon que veut faire passer cette vidéo, la grande majorité des gens, lorsqu'ils sont témoins d'un malaise, vont porter secours, quelle que soit la personne en face.
Mais encore faut-il qu'ils aient réellement l'impression que quelqu'un ait besoin de secours. Ce qui n'est pas le cas ici.
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moonkore |
Posté le: 9/5/2014 7:07 Mis à jour: 9/5/2014 7:10
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 34
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Fall_us
@Guibzh
??
Deux types discutent sur un forum sans être d'accord puis finissent par s'entendre ???
Non mais on va ou la ???
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user137537 |
Posté le: 9/5/2014 8:32 Mis à jour: 9/5/2014 8:32
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 3/4/2014
Envois: 594
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Gratn : Totalement d'accord, merci !
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Guibzh |
Posté le: 9/5/2014 10:51 Mis à jour: 9/5/2014 10:51
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
Envois: 458
Karma: 271
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@moonkore
Clair !
Finalement je suis un peu inquiet. J'ai peur que ça provoque une catastrophe. La destruction d'internet ou une faille dans le continuum espace/temps quelque chose comme ça... :-? ^^
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HusuTech |
Posté le: 9/5/2014 14:44 Mis à jour: 9/5/2014 14:44
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 29/4/2014
Envois: 1014
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
C'est dure...
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Lasticoteur |
Posté le: 9/5/2014 15:01 Mis à jour: 9/5/2014 15:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/4/2014
Envois: 86
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
L'expérience est intéressante mais la musique est regrettable. Les réactions sont édifiantes mais j'ai trouvé insupportable que l'on cherche à m'influencer avec une mélopée tragique. Seule compte la réalité et elle est toujours sans musique.
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Tchongy |
Posté le: 9/5/2014 15:51 Mis à jour: 9/5/2014 15:53
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/11/2009
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
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Gratn |
Posté le: 9/5/2014 16:29 Mis à jour: 9/5/2014 16:29
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Oui enfin ça n'a rien à voir ça...
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Povidone |
Posté le: 9/5/2014 17:57 Mis à jour: 9/5/2014 18:02
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/12/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Citation : Oui enfin ça n'a rien à voir ça... @ Gratn : j'allais mettre un +1 jusqu'à ce que tu répondes totalement à côté de la plaque à Tchongy. Le jury te met un gros -1 :lol: |
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Fall_us |
Posté le: 9/5/2014 21:05 Mis à jour: 9/5/2014 21:05
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@Guibzh
Rassure toi, je ne compte pas me moquer de toi (d'ailleurs je n'ai aucune raison de le faire), ma réaction est peut être surprenante car on est sur un forum et lâcher un "vas te faire voir, tu ne m'apprendra rien" est plus facile qu'un "merci, tu viens de m'apprendre quelque chose" mais il faut savoir reconnaître ses torts dans la vie pour progresser.
Je pensais connaître le sujet or ce n'étais pas le cas, j'espère que ceux qui pensaient comme moi changeront leur opinion en nous lisant car ce que tu as dis m'as convaincu et je voudrais qu'il arrive à en convaincre d'autres.
En effet, je regarderais les sans abris d'une autre façon, et n'hésiterais pas à faire apprendre à d'autre ce que tu m'a appris. Rassure toi, je sais bien que tous les SDF ne sont pas ceux que je croise empli d'ivresse. Il y'en a d'autre, plus discret, qui vivent de tristes moments lorsque nous nous plaignons pour des choses dérisoires.
Encore merci, merci pour avoir changer mon point de vue que je pensais être bon mais qui ne l'était pas et merci de nous avoir appris autant.
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user136632 |
Posté le: 9/5/2014 21:45 Mis à jour: 9/5/2014 21:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 18/2/2014
Envois: 2951
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
@ Guibzh et @ Fall_us : c'est beau !:-o Chapeau bas ! Guibzh pour tes arguments et ta façon de pensée que je partage. Et Fall_us pour ton aptitude à l'ouverture d'esprit et surtout à reconnaitre ses erreurs : tu sais que c'est ultra rare comme qualité ?! Sinon, j'ai assisté y'a quelques soirs de ça (à Paris) à un début de baston entre une femme démunie et une femme d'origine indienne (je ne parlerais pas de son origine si ça n'avait pas une importance dans l'histoire). J'suis arrivée après que les violences verbales aient commencé, ça gueulait et y'avait quelques personnes autour qui essayaient de calmer la situation, posément. J'étais au tél, et quand je j'entends que ça commence réellement à gueuler, je raccroche. Et là, BIM, la femme d'origine indienne fout un coup de sac à main dans la gueule de la femme démunie:-o Mais violent, quoi ! Elles étaient juste devant moi et j'ai bien vu l'impact du sac sur le pif. Bref, du coup, 2/3 hommes ont attrapé la femme démunie et moi, j'ai choppé la femme d'origine indienne parce que je la voyais repartir à la charge. * plein de jolies noms d'oiseaux * A ce qu'il parait, la femme démunie avait juste demandé 1€ à la femme indienne et BIM, elle l'a agressée (bon, ça m'étonne que ce soit parti juste pour cette raison mais qui sait, y'a des gens chelous). Du coup, la femme démunie (genre la cinquantaine) s'est mise à chialer... mon coeur a fondu sur place ! Elle avait l'air tellement malheureuse et choqué:-o Je vous jure que j'étais sur le point d'aller lui faire un gros câlin, quoi, mais vraiment ! Mais ça, c'était avant qu'elle hurle : "SALE INDIENNE DE MERDE ! RETOURNE DANS TON PAYS QU ON T Y BRULE !" (avec du recul et de la distance, c'est assez drôle :lol: ) Donc, ça a quelque peu freiné mes envies de câlin. Et les gens qui étaient là pour la rassurer, c'était tous des personnes de couleur noire. Ils ont même continué à la rassurer après ses paroles racistes, en faisant bien attention à lui dire gentiment : "faut pas dire ça, madame, voyons". (si y'a des racistes dans le coin ou des gens qui pensent que les noirs sont plus racistes que nous ou j'sais pas trop quoi). J'sais pas, cette scène avait quelque chose d'assez surnaturel, en fait. L'après-coup de la bataille, je veux dire Tellement pas habituée à voir des gens... gentils !:-o (sur Paris, je veux dire). Après, c'était le soir donc c'était plus les heures de rush. Les parisiens sont beaucoup plus posés dans ces moments là. Bon, la scène de la "vieille" en larme hurlant "va te faire brûler dans ton pays !", c'était assez surnaturel aussi :lol::-o Tout ça pour dire quoi ? Je sais pas mais bon, c'est une jolie histoire. (par certains aspects ) Je la raconterai à mes petits-enfants, toussa |
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Gratn |
Posté le: 10/5/2014 10:10 Mis à jour: 10/5/2014 11:38
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Citation : Auteur: Povidone Posté le: 9/5/2014 17:57:55
@Gratn : j'allais mettre un +1 jusqu'à ce que tu répondes totalement à côté de la plaque à Tchongy. Le jury te met un gros -1 Tu me mets tous les +1 ou les -1 que tu veux, je m'en branle un peu, hein. Si t'es incapable de voir la différence entre porter secours à quelqu'un qui se fait agresser et se retrouver face des connards violents et armés, et porter secours à quelqu'un qui fait un malaise ou dort dans la rue, tu veux que je te dise quoi ? :roll: D'autant que ce que je voulais dire, c'est que le problème sous-jacent n'a rien à voir avec le "risque" (réel ou fantasmé) pris à aider les gens. |
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Vulcatrash |
Posté le: 10/5/2014 11:31 Mis à jour: 10/5/2014 11:31
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 9/1/2013
Envois: 2225
Karma: 283
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Waou quoi !! Les commentaires de certaines personnes sont sidérants !!!:-o:-o
En gros pour résumer les SDF ne valent pas le coup qu'on les aident... Comment peut on résonner comme cela en 2014 sérieux, je suis Sapeur-Pompier et je peux vous dire que je suis intervenu auprès de noooooombreux SDF, plus de la moitié de ces gens se sont retrouvés dans cette condition du jour au lendemain et ne demande qu'une chose : en sortir.
Mais non vous les jugez sur leur état actuel sans connaître le millième de ce qu'ils ont vécu et juste pour cela vous seriez prêt à les laisser crever comme des chiens au milieu de la foule...
Honte à vous tout simplement.
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Gratn |
Posté le: 10/5/2014 11:36 Mis à jour: 10/5/2014 11:36
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/4/2012
Envois: 1120
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Re: Le poids des apparences (NorniTUBE) 0
Avant de t'enflammer, commence par apprendre à lire et comprendre ce que les autres écrivent.
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Le poids des apparences
Re: Le poids des apparences (NorniTUBE)
