Image : Un homme trouve l’appareil photo d'un soldat de 1944 et développe la pellicule

Les clichés sont de qualité correcte, belle trouvaille!!!!

Jolis morceaux d'histoires
Cool que ca ait été retrouvé et en bon etat

Question ? Normal que l'armée ou l'état ait laissé ces photos être développées et montrées aux yeux de tous (Bon en même temps vue le temps passé depuis je suppose que ce n'est plus vraiment un sujet sensible).

En tout cas la qualité est horrible (enfin pour l'époque pas vraiment) mais laisse malgré tout une forte impression.

Je trouve justement la qualité exceptionnelle pour une pellicule restée 70 en pleine nature... En pleine forêt.

[Compte supprim

@Merrick_Simms
Merci, tu m'as fait rire
Les images de la seconde guerre mondiale sont nombreuses et bien sûr que c'est normal de les montrer, ça fait parti de notre histoire...

c’était une époque pas si lointaine, moi je suis plutôt étonné qu'on ai pas plus d'images et de vidéos d'archives

L'appareil est en bon état, à part l'écran numérique qu'est un peu crade.

PS : Chers Koreus. Il n'y a rien à modérer en l’occurrence. La réponse suit exactement le même ton que l'auteur. S'il y avait eu une insulte, j'aurais pu comprendre ta réaction, mais hélas (Oui désolé le mots "pitoyable" n'est pas une insulte mais une critique qui reste très gentille vue son commentaire)...

Bref tu devrais un peu mieux cibler les post que tu édites, histoire de limiter la détérioration alarmante que subit ta communauté depuis plusieurs années et qui se voit de plus en plus dans les commentaires.

Si on perd son reflex dans la forêt, je doute qu'on retrouve ses photos dans 70ans.

Edit Koreus : merci de modérer tes propos

@Merrick_Simms : t'es sérieux??? La qualité est horrible pour toi??? Dis toi qu'il y a 20 ans en arrières,la plupart des pellicule qui était développer au bout de 2/3ans était dégueulasse (tache jaunâtre, et autre souci de couleur)... celle ci à 70 ans, en pleine nature, bouffer par l'humidité de la terre... Alors franchement vus le contexte on s'en sort plus que bien... met un appareil à pellicule de ton enfance pendant 5 ans en terre et on verra comment ressortira les photos ...

@gundam42 ça reste lisible et ce n'est pas écris en "sms" arrête de te toucher la nouille parce-que tu as trouvé une faute de frappe ou d’orthographe...

Edit Merrick_Simms ne faisait que pauser une question et il a le mérite de demander quelque chose qu'il ne sait pas. Plein d'autres personnes n'aurais pas osé de peur de passer pour un abrutis ou de se faire troller comme les deux comiques plus haut.

Je ne connais pas la loi Luxembourgeoise a ce sujet, mais en France il faut des autorisations pour les terrains a caractère historique me semble

@Merrick_Simms, je pense que les droits sur ce genre de trouvaille relèvent plus du ministère de la culture que de celui de la défense, comme si vous trouviez une pièce archéologique en fait.


Après l'article ne précise pas qui a pris en charge le développement des photos, probablement quelqu'un absolument sur de son coup, du moins j'espère.

Merrick_Simms m' a également fait rire d'une certaine façon...:-o

@psylow On a pas mal de photos et quelques vidéos, mais elles ne sont pas toutes suffisamment affichées au public à mon goût, je ne connais pas de grande bibliothèque sur internet par exemple.
Après, tu comprendras qu'entre des chars qui te roulent dessus et des snipers qui t'achèvent si tu tentes de te relever, ce n'était pas toujours évident d'avoir son gros appareil photo avec soi:p
Je sais par contre qu'il y avait un photographe lors du jour J, je sais plus si c'est ici ou ailleurs que je l'ai lu mais un soldat racontait qu'il avait été aidé par ce photographe.
Sinon on a énormément d'images sur les événements qui n'impliquaient pas de combat, il me semble même qu'Hitler est l'humain le plus filmé et photographié de l'Histoire (à confirmer)
N'oublie pas aussi que ça coûtait plus cher d'avoir un appareil photo à l'époque qu'aujourd'hui

@mika-m C'est pour cela que j'ai modéré ma phrase via une remarque entre parenthèse. Bien sûrs que pour l'époque, c'est plus que convenable.

@Aghagaagnaaargh Oui c'est ce que je me suis dit. Et c'est vrai que ça manque d'infos sur ceux qui ont développés les photos. Merci en tout cas de t'être donné la peine. Ça change de ceux qui réagissent comme des trolls.

Perso je trouve ça incroyable qu'après 70ans dans de telles conditions les photos aient pu être développées.

De plus, fait assez rare, ça permet en quelques sortes de mettre un visage sur ces hommes (et femmes car il ne faut pas les oublier non plus.) qui se sont battus pour notre liberté à cette époque!

Un sacré morceau d'histoire!

Si certains pouvaient réfléchir de temps en temps :roll:
Qu'est ce qu'il y a à ton avis dans les livres d'histoire ?!
Tu m'a fait rire à moi aussi et je vois pas d'insultes à ton égard mais juste un commentaire un peu moqueur envers toi qui est mérité...

Vous ditez qu'on à pas beaucoup de photos de la guerre, mais si il y en des tonnes et des tonnes et des tonnes, faut juste savoir chercher. Par exemple ce documentaire Apocalypse en 6 épisodes d'une heure qui raconte la guerre avec uniquement des images d'archives, il y a le figaro aussi qui a fait ça sur 12 heures. Les journalistes ont du éplucher des milliers d'heures de vidéos pour.

Pf la kalité de merde, méme un iphone 1 fé mieu !

Mais c'est génial comme découverte ...

ce qui serait encore mieux c'est de retrouver les descendant des personnes photographier .

C'est étonnant qu'une pelicule qui à passer temps de temps dehors soit toujours bonne ...

"INRONIE ON"
Ma carte SD est tomber une fois dans une flaque de boue j'ai perdu tout mes photo
"IRONIE OFF"

Une qualité époustouflante après tout ce temps. Bravo au photographe et aux "découvreurs"

Je ne peux pas parler pour cette découverte précise dont je ne connais pas les circonstances, mais en France l'utilisation d'un détecteur de métaux est soumise à autorisation préfectorale.

D'ailleurs, le pillage archéologique et historique au détecteur de métaux est une véritable plaie pour le patrimoine français.

C'est le côté historique et exceptionnel qui est émouvant mais les photos elles mêmes sont sans intérêt..

@Brisecous J'ai peut-être mal compris, mais tu préfère que ces objets historiques restent et pourrissent sous terre ?!
Pour info les grandes découvertes historiques que font les prospecteurs sont souvent données à des musées de plus ce n'est surement pas une pauvre pièce trouvée par ci par là parmi des centaines de capsules de canettes qui détériore le patrimoine français...
La prospection au détecteur de métaux est avant tout un loisir.
Après je suis d'accord qu'on ne doit pas se servir d'un detecteur sur un site archéologique.

@Mr-poulet-du-33 : Les objets archéologiques ne se promènent pas comme ça, au milieu de nulle part. Un lieu où a vécu l'homme, où il a exercé des activités humaines, est un site archéologique. Un site archéologique, ce n'est pas un temple romain avec un gros panneau "site archéologique" dessus.

Par ailleurs, si les objets se sont conservés pendant des milliers d'années sous terre, ils ne "pourrissent" pas, et ce n'est pas pour qu'un indélicat les extraie du sol pour les mettre dans sa vitrine ou pire, les revendre sur ebay.

Parce qu'un objet archéologique, en contexte, sur un site archéologique, ça fournit des informations inestimables sur notre histoire et la manière dont vivaient nos ancêtres. Alors qu'extrait de terre par un pilleur, c'est un objet qui va "pourrir" d'autant plus vite comme tu dis, par le fait qu'il avait acquis une stabilité dans le sol (raison de sa conservation). Le délinquant ne lui assurera pas des normes de conservation adaptées, et je peux en parler vu que je bosse régulièrement avec les conservatrices de mobilier archéologique de mon service (je suis archéologue). En + de cela, le patrimoine archéologique n'est pas renouvelable et chaque objet extrait du sol sans considération scientifique et sans déclaration circonstanciée de sa découverte, est un objet qui disparaît, qui devient anonyme, qui perd son identité.

Pour en revenir au cas de l'article, dont je ne sais si le fouilleur avait les autorisations nécessaires ou non, combien de plaques d'identité traînant dans la vitrine d'un pilleur, ou revendues sur ebay, combien de sépultures profanées et de sites saccagées, pour un seul cas comme celui-là ? Seulement, la découverte anecdotique et exceptionnelle est plus facile à médiatiser que les milliers de destructions et de pillages du patrimoine quotidiens. Et faire croire que les "prospecteurs au détecteur de métaux" fournissent les musées de leurs découvertes est un mensonge.

J'en déduis par ta rhétorique qui utilise des arguments bien rôdés, mais tout aussi erronés, que tu utilises illégalement un détecteur de métaux. Et je suppose à ton pseudo que tu es policier. C'est quand même le comble que les personnes chargées de faire respecter la loi, soient aussi parfois celles qui la violent sans aucun scrupule. Est-ce que ça te viendrait à l'idée de braquer un supermarché ou de voler un commerçant ? Non, parce que comme la "détection de loisir", qui n'a aucune reconnaissance légale, le vol est un délit, et les gens qui s'y adonnent des délinquants.

Par ailleurs, il existe une association dédiée à la lutte contre le pillage, qu'il soit historique ou archéologique : L'association HAPPAH. J'invite les personnes qui s'intéressent à ces questions à se renseigner sur le sujet.

@Brisecous "ça fournit des informations inestimables sur notre histoire et la manière dont vivaient nos ancêtres."
Oui enfin vu les chapitres d'histoire désormais, pour apporter des informations aux bouquins scolaire il faudrait prospecter au Moyen-Orient... :-? Ma soeur a passé sa 5ème à apprendre l'histoire musulmane et autres fanfreluches... L'histoire n'intérèsse malheureusement plus beaucoup de "jeunes".
Pour en revenir à la détection il me semble qu'il faut une autorisation sur domaine privé ?
Après généralement, lorsque l'on trouve des objets assez "unique" la plupart vont le soumettre au musée ou je en sais où. Moi avec un ami on a réussi à trouver quelques pièces (chambre du commerce etc.). Veux-tu que je les ammène au musée pour savoir de quelle manière cette pièce a été perdu ?

"Tiens je vais tenter un selfie dans les tranchees, lolzzz on voit un sniper allemand en fond, coucou... arghhh"

@Brisecous Je suis d'accord avec ton raisonnement, mais je trouve qu'ici il ne se trouve pas vraiment d'application. C'est évident que la protection des sites archéologiques est problématique, il suffit de voir le désastre à Pompeï, entre les millions de visiteurs et ceux qui prennent "un petit morceau comme souvenir" ou qui grimpent partout, le site se détériore à une vitesse monstrueuse et sera amené à disparaître dans moins d'un siècle à ce train-là.

Par contre, ici on parle... d'un effet personnel oublié dans un bois. Pour le coup on pourrait même parler d'exhumation d'un objet qui peut s'ajouter au patrimoine culturel, puisque contrairement à ce que tu dis, bien sûr que les objets pourrissent sous la terre ! Tu crois qu'un appareil photo va survivre combien de temps sous terre, avant qu'il finisse complètement inutilisable et irrémédiablement détruit ?

Bref je suis entièrement d'accord que la protection des sites archéologiques soient un point important, il y a eu assez de misère comme ça, il suffit de voir le pillage des sites en Egypte au début du 20ème siècle, ou l'horreur qu'est devenue le site de Knossos pour s'en rendre compte. Mais l'archéologie est devenue de plus en plus responsable au fil du temps, et la préservation des sites est devenue capitale, comme ce qu'ils on fait avec la grotte Chauvet qui a purement et simplement été reconstruite à l'identique pour les visiteurs, pour que les dessins de l'originale ne se détériore pas.

Mais on ne peut pas non plus pousser le raisonnement à l'extrême en disant qu'il faut TOUT laisser enterré, planqué, pourrissant, uniquement parce que ça pourrait souiller un site. Sinon on ne découvrirait plus grand chose...

Les photos sont plutôt en bon état pour ce qu'a subit l'appareil.
Par contre elle sont pas super par rapport aux photos de l'époque.
Après je met un petit bémol car la plupart des photos et films que l'ont peut voir de l'époque ont subi de gros travaux de restauration.
En tout cas, la personne qui effectué le développement a du avoir une grosses émotion en découvrant les clichés !

@Brisecous Ton raisonnement était bien trouvé mais malheureusement pour toi (ou heureusement?) je ne suis ni policier ni utilisateur d'un détecteur.
Je connais juste certaines personnes qui l'utilise et que j'accompagne souvent, je te rassure ils n'ont jamais trouvé de trésors.
Les objets pourrissent sous terre c'est indéniable et le fait que tu préfère qu'un objet ne soit jamais découvert plutôt que découvert avec un détecteur de métaux est absurde mais bon je vois que je suis tombé sur un archéologue donc cela ne sert à rien de discuter vu que tu resteras campé sur tes positions...

Pour bien faire parler du 70ème anniversaire du débarquement et de la batailles des Ardennes ... :roll:

C'est juste une histoire inventé de toute pièce, un appareil photo de l'époque retrouvé en terre 70 ans après avec un climat Ardennais, il ne reste absolument rien de la pellicule (ni de l'appareil) ..


Les photos existent déjà depuis un moment et ont juste été retouchés pour donner un aspect "vieilli".
Pour preuve voici une des photos en bien meilleure résolutions ...
http://i39.servimg.com/u/f39/16/14/97/42/photo010.jpg

@Pimouss on dira simplement qu'avant de critiquer, il faut être soi même irréprochable ... quand à ma nouille, te la poser sur la tête suffirait à stopper ta croissance

@TrUite_MoUstach : Il faut une autorisation quel que soit le propriétaire du terrain, y compris pour prospecter sur son propre terrain. La raison en est simple : On peut exploiter la surface de son terrain, mais le patrimoine (enfoui ou classé) est un patrimoine commun inaliénable et fragile qu'on n'a pas le droit de détruire ou d'abimer.

@freditane : Encore une fois, la notion de site archéologique ne recouvre pas seulement le gros temple grec. Les vestiges de la guerre de 39-45, ce sont également des vestiges archéologiques.

Il est important de sauver des objets et des informations, mais cela doit se faire dans les règles. S'il existe une autorisation préfectorale, c'est bien pour que les gens fassent des recherches dans un cadre légal qui permet la protection et la préservation des objets archéologiques et des informations qu'ils fournissent. Un objet arraché du sol par un "détectoriste de loisir", dans 95% des cas, n'est pas déclaré et finit dans une vitrine personnelle. Il sera ensuite revendu ou jeté à la poubelle quand les héritiers videront le domicile du détectoriste défunt. Résultat : Il aurait mieux valu que l'objet reste à "pourrir" sous terre ; il serait resté stable pendant des centaines d'années, jusqu'à ce qu'on le trouve. L'autorisation préfectorale, et les lois qui y sont associées, permet de s'assurer que les prospecteurs, souvent bénévoles, sont des personnes compétentes et respectueuses des lois qui ne vont pas faire n'importe quoi.

Pour le cas précis de ce reportage, cela se passe au Grand-Duché de Luxembourg qui possède un système d'autorisations assez similaire à celui de France. Je ne sais pas si la découverte est légale ou non.

@Mr-poulet-du-33 : En tout cas, ta rhétorique correspond à 100% à la démagogie servie par les vendeurs de détecteur de métaux, qui sont aussi les éditeurs de revues de détection, qui sont aussi les propriétaires de sites ou de forums sur la détection, qui sont aussi les fondateurs ou les membres du bureau des associations de détection...

Quant aux objets qui "pourrissent" dans le sol, je t'invite à lire ma réponse à freditane : Les objets sont enfouis depuis des centaines d'années, alors ils ne vont pas pourrir comme tu le prétends, avant des centaines d'années. Ils sont stables car s'ils se sont conservés, c'est qu'ils ont atteint un point de stabilité taphonomique lié à la chimie du sol (hygrométrie, acidité...).

Ensuite, la question n'est pas de trouver des trésors ou pas. Les détectoristes - qui sont quasiment tous dans l'illégalité - recherchent des trésors. Ils trouvent très souvent des "merdouilles" qu'ils mettent dans leur "boîte à merdouilles", et bien souvent toutes ces merdouilles sont des objets archéologiques qui auraient fourni des informations vitales s'ils avaient été laissés en place. A la place, les détectoristes détériorent les couches archéologiques dans lesquelles ils ont creusé pour extraire l'objet.

Ce n'est pas pour rien qu'il faut une autorisation préfectorale : Pour éviter de faire n'importe quoi en cherchant des trésors et en balançant de nombreux objets archéologiques à la poubelle sous prétexte qu'ils ne sont pas assez beaux.

Quant à la répartie sur les archéologues : Il est évident que ce sont les archéologues qui sont obtus, plutôt que des utilisateurs délinquants de détecteur de métaux qui refusent de respecter la loi et qui, bien hypocritement, refusent de considérer les dégâts qu'ils peuvent occasionner au patrimoine archéologique et historique français.

Mais effectivement cette discussion est stérile. Après 30 ans de tentatives de pédagogie, les archéologues ont fini par comprendre qu'avec les pilleurs du patrimoine, seule la répression fonctionnait, vu qu'ils refusent de modifier un comportement qu'ils savent totalement illégal. Par ailleurs, je rappelle que des archéologues amateurs et bénévoles, il y en a beaucoup ainsi que des associations, accessibles à tous.

Si je prends la peine de répondre ici, et régulièrement ailleurs, c'est pour faire de la pédagogie envers les autres internautes, et éviter qu'ils tombent eux aussi dans ce genre de spirale infernale qu'on prétend être un "loisir".

3 liens utiles pour se renseigner plus avant et se faire sa propre idée :
- Une réponse du gouvernement : http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-50151QE.htm
- Un rapport du CNRA sur la question, publié sur le site du ministère de la culture :http://www.culturecommunication.gouv.fr/content/download/48536/381738/file/cnra_rapport_ddm_2011.pdf
- Une brochure publiée par le ministère de la culture : http://www.culturecommunication.gouv.fr/content/download/28056/233627/file/patrimoine_archeo_2012.pdf

Bonne lecture.

@Ostfront

Merci pour cette info ! la toile semble s'être emballée à l'annonce de cette nouvelle.
En faisant mes recherches, au moins 2 de ces photos semblent effectivement connues (archives US) et moins abîmées. Je trouvais effectivement leur aspect vieilli un peu trop artificiel et typique des filtres photoshop.
J'ai d'ailleurs trouvé sur un site le commentaire d'un gars qui confirme que les photos sont "fausses"... quant à la découverte, elle, est probable.

Citation :

@exoskeleton

La découverte est peut être probable mais je doute très sincèrement que ce soit l'appareil qui est sur la première photo, bien trop conservé pour avoir séjourné 70 ans dans une terre aussi humide ...

je sais bien qu'il y a quelques fois des miracles surtout en Russie dans les marécages et certaines terre "imperméables" ou ressortent des casques avec encore, insigne et peinture bien visible, voir même des chars comme un stug III retrouvé dans un marais en 2006 (si je me souviens bien) après nettoyage tout son camouflage hivernal était ressortie comme au premier jour avec tout les marquages tactiques (numéro 20 et croix de malte).

Pour le coup il y a déjà eu intention de tromper avec la série de photo si il y a des news sur cette découverte j'y regarderai d'un œil beaucoup plus critique

Citation :
Quant*.

" Il aurait mieux valu que l'objet reste à "pourrir" sous terre ; il serait resté stable pendant des centaines d'années, jusqu'à ce qu'on le trouve."

Même si je suis d'accord en partie sur le fond, je trouve que ça n'a aucun sens de prétendre qu'un appareil photo serait resté stable des centaines d'années... Et puis ça revient au même, donc dans des centaines d'années on va trouver des gens qui vont dire qu'il aurait fallu laisser ça où c'est, parce que ça serait resté stable une centaine d'années de plus, jusqu'à ce qu'on le trouve...