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Dhiwal |
Posté le: 7/7/2014 17:42 Mis à jour: 7/7/2014 17:42
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Une erreur monumentale. Comment ça peut se produire en 2014 ?
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Zdreek |
Posté le: 7/7/2014 17:45 Mis à jour: 7/7/2014 17:45
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/6/2014
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Il faut bien regarder à droite et à gauche avant de traverser !!
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Arsouille |
Posté le: 7/7/2014 17:45 Mis à jour: 7/7/2014 17:45
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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J'en connais quelques-uns, à la tour de contrôle, qui vont perdre leurs places... A moins que ce soit l'un des pilotes qui n'ait pas répondu aux injonctions.
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Fall_us |
Posté le: 7/7/2014 17:49 Mis à jour: 7/7/2014 17:49
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@tictof +1
L'accident n'est pas passé loin tout de même :roll:
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mawt1 |
Posté le: 7/7/2014 17:50 Mis à jour: 7/7/2014 17:50
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Ce sont les pilotes qui n'ont pas écoutés ou la tour qui a mal géré?
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Keryl |
Posté le: 7/7/2014 17:57 Mis à jour: 7/7/2014 17:57
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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C'est encore la faute du père de Jane Margolis
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365wanda |
Posté le: 7/7/2014 18:01 Mis à jour: 7/7/2014 18:03
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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La chose qui m'est venue à l'esprit en voyant ça, c'est qu'on a failli voir un remake de la catastrophe de Tenerife. J'ai le cœur qui a marqué un arrêt même en sachant que la collision a été évitée. :-o:-o:-o
Pour le pilote, un hourra bien senti.
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aenaryon |
Posté le: 7/7/2014 18:02 Mis à jour: 7/7/2014 18:02
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@ Keryl+1
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Lumenis |
Posté le: 7/7/2014 18:13 Mis à jour: 7/7/2014 18:13
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Ca va, il avait un peu de marge quand même, mais c'est vrai que la catastrophe n'est pas passée loin.
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Floki |
Posté le: 7/7/2014 18:40 Mis à jour: 7/7/2014 18:40
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Citation : Auteur: @Keryl Posté le: 7/7/2014 17:57:04 C'est encore la faute du père de Jane Margolis +1.
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user118353 |
Posté le: 7/7/2014 18:55 Mis à jour: 7/7/2014 18:55
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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[Compte supprimé]
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JEVOUSHAIS |
Posté le: 7/7/2014 19:03 Mis à jour: 7/7/2014 19:03
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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C'est 4 ou 6 pts celle-là ?
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feuby |
Posté le: 7/7/2014 19:05 Mis à jour: 7/7/2014 19:05
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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me demande qui a fail. Parce que dans le genre "omg la bourde" c'est du gros la.
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Begger |
Posté le: 7/7/2014 19:06 Mis à jour: 7/7/2014 19:06
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Ca a failli faire "Boeing"
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365wanda |
Posté le: 7/7/2014 19:09 Mis à jour: 7/7/2014 19:12
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@ demkyYen a carrément un qui la joue "j'ai eu un arret au coeur"
D'abord, c'est une. Et effectivement j'ai de très mauvais souvenirs de la catastrophe de Ténérife, les articles et les images à l'époque ont choqué le monde entier. Tu comprendras quand tu seras plus grand. :roll:
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user60473 |
Posté le: 7/7/2014 19:19 Mis à jour: 7/7/2014 19:19
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Je suis accro Inscrit le: 13/4/2007
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Citation : C'est encore la faute du père de Jane Margolis Brillant ! Et dire qu'il m'a fallu un peu de temps pour comprendre, moi qui pourtant un grand fan, j'ai honte...
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oldbear |
Posté le: 7/7/2014 19:28 Mis à jour: 7/7/2014 19:28
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Je viens d'arriver Inscrit le: 25/6/2008
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Citation : D'abord, c'est une. Et effectivement j'ai de très mauvais souvenirs de la catastrophe de Ténérife, les articles et les images à l'époque ont choqué le monde entier. Tu comprendras quand tu seras plus grand. Oui enfin l'aviation civile a largement appris depuis la catastrophe de Tenerife. Ca ne se reproduirait plus aujourd'hui. Il faut rappeler qu'à Tenerife il y avait 3 gros éléments déclencheurs : Brouillard + pas de radar au sol + un pilote qui n'écoute pas ce qu'on lui dit et n'applique pas les règles de répétition de consignes. Tu retires un seul de ces éléments et la catastrophe n'a pas lieu. Sauf erreur de ma part, les radars au sol sont désormais obligatoires dans tous les aéroports. Je me demande si, au fond, ce genre d'erreur, tel que ce qu'on voit dans la vidéo, n'est pas un fait plus courant qu'on ne le croit ; mais qu'on en parle beaucoup car le truc était filmé ce jour là. J'aimerais bien entendre un pilote de ligne là-dessus.
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Nymoye |
Posté le: 7/7/2014 20:07 Mis à jour: 7/7/2014 20:07
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@Keryl
Breaking bad?
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365wanda |
Posté le: 7/7/2014 20:09 Mis à jour: 7/7/2014 20:11
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@ oldbear Oui enfin l'aviation civile a largement appris depuis la catastrophe de Tenerife. Ca ne se reproduirait plus aujourd'hui.
Tout à fait, et heureusement. C'est simplement que l'image des deux avions m'a rappelé Tenerife et que demki m'a donné envie de lui tirer la langue, métaphoriquement bien sûr. Mais quand on voit qu'un avion crashe parce qu'un pilote a mis ses enfants aux commandes on peut hélas bien imaginer que deux avions puissent à nouveau se rentrer dedans à cause d'une erreur stupide.
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Angeus |
Posté le: 7/7/2014 20:30 Mis à jour: 7/7/2014 20:30
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Il y a t-il un pilote dans l'avion ?
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Phebus44 |
Posté le: 7/7/2014 20:31 Mis à jour: 7/7/2014 20:31
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Le même de nuit, ça peut faire très mal...
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user67825 |
Posté le: 7/7/2014 20:41 Mis à jour: 13/12/2020 16:09
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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...
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Ragalok |
Posté le: 7/7/2014 20:51 Mis à jour: 7/7/2014 20:51
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Un des pilotes ou des contrôleurs va laisser son siège au suivant.:-o
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Reidid |
Posté le: 7/7/2014 22:02 Mis à jour: 7/7/2014 22:02
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@pierrafeu: La position de l’avion en vol peut empêcher les pilotes de voir le sol... alors la catastrophe n'est pas si loin que cela!!
------------- De quelle incident parlez vous? Il ne s'est rien passé!
Dans les médias: Pour sa part, l'AENA, l'organisme espagnol chargé de la gestion des aéroports, a déclaré au quotidien XXXXXX «qu'il n'y a eu aucun risque d'accident» et qu'il s'agissait d'une pratique «totalement habituelle». Pour preuve, aucun incident n'aurait été évoqué ni au niveau de la tour de contrôle, ni de la part de pilotes.
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Nopaah |
Posté le: 7/7/2014 22:56 Mis à jour: 7/7/2014 22:56
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Je m'installe Inscrit le: 24/6/2013
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Mais les mecs de la tour de contrôle y sont pas censé être la pour éviter ce genre de chose ? En attendant ça me rappelle un épisode de Breaking Bad ou ya deux avions qui se cogne a cause du mec de la tour de contrôle
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AssaRide |
Posté le: 7/7/2014 23:03 Mis à jour: 7/7/2014 23:03
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Je viens d'arriver Inscrit le: 7/3/2010
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Cela m'était arrivé quand j'étais dans un avion en 2008 à l'aéroport de Roissy, cependant, l'avion l'avait évité de justesse, les passagers côté gauche, avait vue l'aile de prés de l'autre avion. Une petite peur et un petit tour supplémentaire pour se poser.
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HusuTech |
Posté le: 7/7/2014 23:27 Mis à jour: 7/7/2014 23:27
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Je suis accro Inscrit le: 29/4/2014
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Comment ils se sont débrouillés ?!?
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Petis |
Posté le: 7/7/2014 23:43 Mis à jour: 7/7/2014 23:43
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Je masterise ! Inscrit le: 15/12/2009
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Bon, il y en a marre de tous ces jojos qui pensent s'y connaitrent et avancer des hypothèses.
Moi je suis pilote d'avion de ligne, et je peux vous certifier que...
>>> [- ]
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iaf_22 |
Posté le: 7/7/2014 23:55 Mis à jour: 7/7/2014 23:55
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Je m'installe Inscrit le: 9/8/2004
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Sans vouloir pointer du doigt quiconque avant un rapport final qui apportera bien plus d'informations que ce que l'on peut voir avec cette video. Voici quelques faits : - Il est bonne coutume pour les pilotes de regarder à gauche et à droite avant de traverser une piste (meme si on a recu l'autorisation du controle de la traverser). Le souci ici, c'est qu'il y a 130° de différence ce qui rend difficile pour le pilote de vérifier qu'il n y ait pas de traffic en approche finale de la piste 02. - Certains aeroports ont des systèmes d'alertes automatique d'incursion de piste, je ne pense pas que Barcelone en soit équipée. Comme dit plus haut, la pire catastrophe d'incursion de piste est celle de Tenerife. Il en existe bien plus encore : http://en.wikipedia.org/wiki/Runway_incursionPour ce qui d'incidents (et non accident) d'incursion de pistes , il doit y en avoir plusieurs par jour dans le monde... Celui ci est populaire juste car il a été bien filmé! - Il semble que l'avion russe ait remis les gaz à 250 pieds à peu près. Soit une vingtaine de secondes avant le toucher. Ensuite il avait encore un bon 1200 m avant d'arriver à hauteur de l'autre avion. Donc meme sans remise de gaz (bonne réaction), il n y aurait pas eu d'accident. (mais faute grave :oui !). - On sait pas si le controle à donner l autorisation de traverser la piste, on ne sait pas si l'avion argentin s'est fait surprendre au roulage en ayant à traverser 2 fois la meme piste pour rejoindre sa piste de décollage 25R, BREF on ne sait pas encore à qui la faute. iaf_22 Pilote de ligne. Une petite photo explicative :
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user67825 |
Posté le: 8/7/2014 0:55 Mis à jour: 13/12/2020 16:08
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Je suis accro Inscrit le: 16/9/2007
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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...
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Vasidy |
Posté le: 8/7/2014 3:30 Mis à jour: 8/7/2014 3:30
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Je suis accro Inscrit le: 29/5/2012
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@Keryl Pouah c'te référence, j'ai mis un moment à comprendre... Faut que je me refasse la série !
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zeusfaber |
Posté le: 8/7/2014 8:22 Mis à jour: 8/7/2014 8:22
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Je suis accro Inscrit le: 18/9/2013
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Bien chaud
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freditane |
Posté le: 8/7/2014 8:54 Mis à jour: 8/7/2014 8:54
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Je m'installe Inscrit le: 14/12/2008
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Je me demande si c'est si rare que ça ce genre de truc Y a un mois je revenais de Crète et à un moment on a croisé un avion mais genre 20 mètres en dessous de nous, lancé dans l'autre sens et à pleine vitesse ça fait une foutue impression. Je me suis dit que ce genre de trucs ne devraient pas arriver, et pourtant... Du coup ça ne m'étonne pas plus que ça
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Lebowsky89 |
Posté le: 8/7/2014 9:13 Mis à jour: 8/7/2014 9:13
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Je suis accro Inscrit le: 25/4/2014
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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merci au type qui reste planté au grillage à filmer des avions toute la journée pour cette image.
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Flambaneuf |
Posté le: 8/7/2014 9:22 Mis à jour: 8/7/2014 9:22
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Je suis accro Inscrit le: 11/2/2014
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@ oldbear non pas tous les aéroports sont équipés de radar au sol, notamment les petits aéroports... @ iaf_22wouahou merci
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Petis |
Posté le: 8/7/2014 11:47 Mis à jour: 8/7/2014 11:47
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Je masterise ! Inscrit le: 15/12/2009
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Ah ah ah. Je tenais à faire de l'ironie sur le fait qu'il y a toujours un collègue pour amener sa science, en étant pour le coup assez certain que ça n'arriverait pas...
BAH NON, ON A DES PILOTES DE LIGNE NOUS CHEZ KOREUS HEIN.
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Reidid |
Posté le: 8/7/2014 12:41 Mis à jour: 8/7/2014 12:41
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@pierrafeu
Peut-être que cela est fréquent.
Mais un accident arrive quand plusieurs 'incidents' s'accumulent. Par ecemple le pilote n'est pas attentif, la tour de controle n'est pas attentive, les procédures ne sont pas addaptées, le radar est tombé en panne.... Regardez l'histoire, il y a toujours plusieurs fait qui conduisent à la catastrophe.
Si ces incursions sont fréquentes, cela signifie qu'il va se produire un jour la catastrophe. C'est bêtment statistique. Il faut donc réduire ces incursions.
Donc si on me dit que c'est fréquent, c'est que la sécurité peut être s'améliorée.
De plus, cela retarde l'avion, augmente le bruit et la consommation, use l'avion, ... donc si on dit officiellement pas de problème, vous croyez ce qu'on vous dit? Fukushima: pas de problème. Cigarette: pas problème. Amiante: Pas de poroblème. Nanoparticule: pas de problème. Antibiotique: pas de problème. OGM: pas de problème .....
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lefresh |
Posté le: 8/7/2014 12:45 Mis à jour: 8/7/2014 12:45
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@iaf_22
Une question simple: La même situation peut-elle se reproduire un jour de brouillard ou de nuit?
Parce que dans ce cas, le pilote ne verrais pas le pioupiou sur la piste et on aurait un Tenerife 2.0
on est ni pilotes ni inspecteur des accidents aéronotiques mais c'est normal de se poser la question, non?
pour ceux qui dédramatisent, je rappelle juste 2 chiffres de Tenerife: 583 victimes, 64 survivants.
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user67825 |
Posté le: 8/7/2014 13:07 Mis à jour: 13/12/2020 16:07
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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iaf_22 |
Posté le: 8/7/2014 14:05 Mis à jour: 8/7/2014 14:05
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Je m'installe Inscrit le: 9/8/2004
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@ lefreshBien sûr, cela peut se reproduire avec d'autres conditions de visibilité. Lorsqu'on "monte" sur une piste, on allume systematiquement tous les phares justement pour être vu (et de nuit on a également les feux de navigation constamment allumés). Il faut savoir que pour arriver jusqu'à un accident, il y a plusieurs barrières de sécurité qui ont échoués à stopper l'accident en amont. Un accident n'est pas causé par 1 erreur, mais une accumulation de barriere qui n'ont pu stoppé l'évenement. Les pilotes étant souvent la toute derniere barriere (ou "filtre") pour stopper l'accident, il est souvent facile de les pointer du doigt (clin d'oeil aux médias...) en oubliant toutes les barrieres qui ont échoués en amont, et surtout la cause initiale. Par exemple Ici on a la barriere controleur aerien, il y a une barriere systeme automatisé contre incursion de piste à certains aeroports, il y a une barriere bonne conditions meteo, une barriere pilote russe, barriere pilote argentin, etc... Là parmi les barrières qui ont bien fonctionnés, il y a les pilotes de l'avion russe qui ont remis les gaz et les bonnes conditions météo. Par temps de brouillard, il y a une vigilance bien accrue par tous les intervenants (controleurs, pilotes, systemes au sol et en l'air, etc...). Peut etre que ce ne serait pas arriver, peut etre oui. Dans ce cas vu la distance qui sépare tout de meme les 2 avions, je dirai que le facteur chance aurait été la barriere qui évite la collision. Comme dit plus auparavant, il y a faute grave , on ne dédramatise pas (sans pour autant lancer des grands titres journalistiques) et je suis sur , comme tout incident/accident, que cela va modifier quelques procédures à l aeroport de Barcelone (modification de la clairance de roulage pour se rendre au seuil de piste 25R ?). En aviation, RIEN n'est pris à la légère, il y a des multitudes de barrieres de sécurité et les systemes sont doublés voire triplés (ex: 2 moteurs, 3 circuits hydrauliques, multitudes de sources electriques à bord, 2 pilotes ayant la meme licence et meme qualification, etc...). Avec près de 100.000 vols par jour, il est "normal" qu'il y ait quelques incidents. L'important c'est de comprendre pourquoi et d'agir pour apprendre de ses erreurs afin que cela ne se reproduise plus. C'est ce qui est fait cosntamment en aviation.
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lefresh |
Posté le: 8/7/2014 17:45 Mis à jour: 8/7/2014 17:45
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Je suis accro Inscrit le: 12/7/2009
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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@iaf_22 Merci pour ces éclaircissement, c'est limpide.
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user139288 |
Posté le: 10/7/2014 12:40 Mis à jour: 10/7/2014 12:40
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Je viens d'arriver Inscrit le: 10/7/2014
Envois: 31
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Re: Deux avions de ligne ont failli se rentrer dedans à l...
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Ils ne se frôlent pas ...
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