Vidéo : Jean-Michel Larqué sur RMC « C'est la première fois que je vois un blanc courir plus vite qu'un noir »

effectivement, ce n'est pas très fin. C'est même nul, populiste et ringard (un peu comme RMC quoi!)... mais de là à faire un scandale d'état... merde au politiquement correct!

Thierry Roland doit lui manquer

C'est pas forcément marrant mais c'est pas insultant non plus, de l'humour mal dosé c'est tout, pas de quoi faire un scandale :gratte:

C'est l'âge qui commence à lui faire dire des conneries. Son commentaire a même cloué le bec à Jeannot. Et ça c'est à souligner!

Belle réaction de Gilbert!

Il avait picolé le Jean Mi?

Et le type insiste

M'enfin c'est clair qu'il n'y a pas mort d'homme.. Les clichés ont la vie dure :roll:

[Compte supprim

Heu il est où le problème ?

Il a pas tort, il suffit de regarder les champions de courses :



Y'a pas beaucoup de nain blanc.

Les noirs sont plus "taillés" pour la courses que les blancs, c'est insultants pour personne.

Quand on dis des choses négatives sur les noires ça va pas et quand on dis des choses positives ça va pas non plus ?

Perso, je trouve qu'il est moins raciste que les politiquement correcte qui font l'autruche.
Je pense aussi que les noirs (en forme bien sur) cours plus vite qu'un blanc. Tout comme ils me mettent la pâté sur une piste de dance.
Est ce que ça fait de moi un rascist parce que je dit "il est noir" ?
Faut arreter avec le politiquement correct

C'est bizarre, mais quand c'est Fabrice Eboué qui dit :

"Je suis Métisse. Merci Papa, Merci Maman. Je nage comme un noir, je cours comme un blanc. J'ai un nez de noir et une bite de blanc."

Là ça rigole.

moi je ne vois rien de méchant la dedans, un peu d'humour, en plus c'est très léger et c'est vrai que les black cours plus vite en général.

ca ne me choque pas et je ne vois rien de raciste ou propos de ce type

de toute façon, on ne dit pas "noir" mais "personne de couleur" bande de racistes!

Citation :

Il faut arreter avec ces préjugés. Il faut aussi tenir compte des critères sociologiques

Ce pays ou on ne peux plus rien dire... Et si je dis que Magloire est noir ET gay ? Je suis un raciste homophobe ?

@virtual71 c'est raciste tout simplement.

Tu réduis l'homme noir à quelqu'un qui court vite.

"On ne dit pas noir mais personne de couleur"

Et de quelle couleur sont-il ? violets ?

Autant dire : Personne de type Africain tout comme on dit aux Etats-Unis type caucasien pour parler des blancs

Va y @chocomat, développe un peu en quoi les critères sociologiques influence sur la rapidité des coureur et comment ça explique que les compétitions de courses soit largement dominés par des personnes noires ?

Ou tu réduis un blanc a un mec qui court doucement...

Bizarre comme remarque.

@chocomat :

Quels préjugés ? Presque tout les coureurs de haut niveau sont noirs, en quoi le faire remarquer c'est un préjugé ?

Il aurait du dire l'inverse la il n'y aurais jamais eu de polémique

Il y a aucuns propos racistes ni de discrimination la dedans

@Koreus : Heu... PAS DU TOUT

C'est pas parce que je dis qu'en générale les noires courent vite que je réduit l'homme noir à un coureur hors pair. Je cite là une de ses nombreuses qualités, c'est tout. On à plus le droit de parler d'un détail en particulier ?

En plus c'est absolument pas négatif, c'est comme si je dis que ceux qui sortent de bac S sont généralement plus travailleurs que ceux qui sortent d'un bac STI. Je m'attarde juste sur une caractéristique, je réduis pas les Bac S à des bosseurs et les autres à des branleurs.

Et si je dis que l'homme noir résiste aussi mieux au soleil que l'homme blanc. C'est raciste ça aussi ? Parce que je réduis l'homme noir à quelqu'un qui craint pas les coups de soleils ?

test

De discrimination non, mais raciste oui

Le racisme marche dans les deux sens, c'est-à-dire qu'affirmer qu'un noir ou qu'un blanc fait quoi que ce soit mieux ou moins bien que l'autre c'est du racisme

Après de là a savoir ce qui est acceptable ou pas... c'est une autre histoire :lol:

Il a pas tord dans le fond..
Faut arrêter de sauter sur tout ce qui lache un soupçon de vérité, je vois vraiment pas en quoi c'est insultant de comparer la vitesse de course d'une personne noire et celle d'une personne de type caucasienne ... Il y a des explications physiologiques et concrètes, par exemple les muscles des personnes noire se contractent plus vites que ceux des personnes blanches, leurs donnant de meilleure performance en course, il y a d'autre raisons qui se complètent (testostérones, masse du quadriceps plus importante, reflexe rotulien plus rapide et enzymes anaérobie (pour contracter les fibres musculaires) plus concentrées dans les muscles..(cf : mes cours de paces)
c'est donc normal et plutot "lucide" de remarquer que la final des JO est majoritairement composée de personnes noire .. enfin bon, y'a absolument rien de méchant la dedans, rien de discriminatoire et rien de raciste, alors pourquoi encore remuer de la terre pour faire uniquement remonté de la m**de là où il n'y en avais pas avant ... ce qu'il faut punir .. c'est les commentaires de Christian Jean Pierre.

[Compte supprimé]

Attention, point Godwin dans 5, 4, 3, 2, 1

@virtual71 à partir du moment où tu mets les gens dans des catégories, les blancs et les noirs, tu es raciste

@virtual71

Le racisme, c'est la simple idée d'une différence entre quelqu'un de couleur ou non. C'est différencier les hommes, les comparer.

C'est un synonyme de xénophobie, discrimination, ségrégation ou de séparatisme.

Si t'impliques la concordance d'une différence et de la couleur, c'est du racisme. Juste ça, c'est suffisant.

Edit : @Koreus Ah bah tu m'a devancé !

De 1 je pense que venant de lui c'est de l'humour de 2 il a raison et de 3 si tu savais tout ce qui est dit sur les blancs :)c'est quand ca vient du mec qui sort de sa campagne que c'est beaucoup plus genant ^^. Sinon ca me rappele les cours ou ca s'insultait sur la couleur, le pays etc c'etait marrant tjs sur le ton de l'humour evidemment parfois meme un peu lourd ^^. Ca depend du milieu dans lequel on a vecu certain peuvent se permettre plus que d'autre.

Pas d'accord avec les 2 du dessus alors ca signifie que tout le monde sans exception est raciste on enleve donc toute nuance etc je suis pas d'accord avec vous.

@bidole et @Koreus
les noirs sont des cons, c'est raciste
Les noirs résistent aux coups de soleil, c'est un fait.
Je ne réduit pas les hommes noir à des coureurs. Je dit que les meilleurs coureurs sont noirs et continuerons à l'etre car ils ne sont pas comme moi.
Dire que quelqu'un est différent n'est pas du racisme. Par contre, lui diminuer ses libertés pour une quelconque raison l'est.

[Compte supprimé]

@Koreus et @Minimarket

Donc les gens qui ne sont pas raciste, sont des gens qui affirment que les noires et les blancs sont en tout points semblable ?

Ok, donc si je comprend bien, à partir du moment où on dis qu'un noir à la peau noir et un blanc la peau blanc, si on suit votre raisonnement on fait un classement sur la couleur de peau, et là hop, on est directement raciste.

Les non-racistes affirment donc que les blancs et les noires ont la même couleur de peau ? Intéressant...

Le role des commentatteurs est de parler sans s'arrêter. Dans le tas on peut envisager qu'ils sortent qq conneries. Qui se prétend à l'abri d'une lourdeur ?

Je vois surtout la preuve que plus rien ne peut se dire sans risquer la censure des soi disants bien pensant.
Vous creusez votre propre trou en criant au loup systématiquement

Je trouve ça stupide ce procès et même déplacé.. Dire que les noirs ont plus d'aptitudes à la course que les blancs c'est raciste? Regardez les champions d'athlétisme ils sont noirs à 95%... et alors?

Bref c'est complètement con c'est comme si c'était raciste de dire que les noirs ont les cheveux plus frisés que les blancs.. :roll:

Au passage les noirs ne savent pas nager

TexasRanger

Re: Jean-Michel Larqué sur RMC « C'est la première f...
@bidole et @Koreus
les noirs sont des cons, c'est raciste
Les noirs résistent aux coups de soleil, c'est un fait.
Je ne réduit pas les hommes noir à des coureurs. Je dit que les meilleurs coureurs sont noirs et continuerons à l'etre car ils ne sont pas comme moi.
Dire que quelqu'un est différent n'est pas du racisme. Par contre, lui diminuer ses libertés pour une quelconque raison l'est.


Si ça l'est

Mais attention, que ce soit bien clair, je donnais juste une définition, après moi je m'en fous complètement :gratte:

Les bacs STI des branleurs ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Tu t'es pas trop renseigné, les STI2D par contre oui (forcement avec 3/4 du programme en moins)

Et affirmer que racisme = xénophobie c'est montrer qu'on à pas du ouvrir beaucoup de dictionnaire dans sa vie.

Parce que oui, personnellement je pense qu'il y a des différences entre les noirs et les blancs, mais je ne pense pas qu'une race soit supérieur à une autre, et c'est pourtant là le problème du racisme, la notion de supériorité d'une race sur une autre, ce qui permet de justifier un tas de choses atroces.

Moi je dis juste qu'il y a des différences, et affirmer le contraire, c'est soit être idiot (Il suffit de regarder la couleur de peau pour constater qu'il existe bien des différences) soit avoir de graves problèmes de vue.

La xénophobie c'est l'hostilité à l'étranger, et moi personnellement c'est pas parce que les noires craignent moins les coups de soleils que moi que ça me donne envie d'en avoir un comme esclave à la maison.

@Koreus

Je ne suis pas d'accord avec cette définition du racisme qui est complètement fausse.

Si je distingue les hommes des femmes, je suis raciste ?

Sans mettre les gens dans une boite, il existe des différences naturelles (chromosome) qui font qu'un homme est un homme et une femme est une femme.

Il en est de même pour les personnes de couleur noir pour lesquelles la nature les a doté d'une puissance supérieure à masse musculaire équivalente.

La remarque de Jean-Michel est mal formulé, mais de là à en conclure qu'il est raciste c'est un peu gros... D'ailleurs en affirmant ceci ne le met-tu pas dans une boite ? Ce qui ferait de toi un raciste :roll:

Sincèrement si les racistes de France se contentait de se genre de remarque, on aurait déjà fait de gros progrès.

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@virtual71 +1000!

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Je ne pense absolument pas que son commentaire soit douteux, au sens raciste.

C'est un commentaire basé sur une logique de gamin de 5 ans : les noirs sont plus rapides que les blancs.
C'est stupide, point.

La comparaison Lemaitre Makelele est particulièrement criante, et je pense que Jean-mimi a dû se coucher un peu honteux.


Par contre à lire la polémique qui en découle, on peut se demander si la honte ne devrait pas éclabousser quelques journaleux en mal de scandales.

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Ca sent bon le topikatroll ici !

Les humains sont tous différents. Chaque individu est unique.

Bisou et bon débat !

Tristesse quand tu nous tient.......
On est des êtres humains non ?

@virtual71
@TexasRanger
@Fynntroll

Le racisme, c'est la distinction entre hommes.
C'est tout. C'est comme ça.

Vous vous partez sur le principe que pour faire un propos raciste digne de ce nom, il faut que ça parte dans l'insulte.

virtual71, TexasRanger, vous dites que les noirs nous sont supérieurs à la course parce qu'ils sont noirs. vous voyez pas où est le problème ?

Le racisme, c'est la théorie selon laquelle les hommes sont différents entre eux, et que donc, certains sont supérieurs à d'autres. Voilà, c'est ça la définition. Pas besoin de rajouter de couleurs ou autre.

[Compte supprimé]

Définition du Larousse :

Racisme : Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.

Bien à vous...

Pour aller plus loin dans la compréhension des facteurs génétiques, géographiques, climatologiques physiologiques (pas forcément en corrélation avec la couleur de la peau d'ailleurs), etc. qui font que certains ont plus d'aptitudes pour devenir champion du monde :

http://www.forbes.com/sites/jonentine/2012/08/12/the-dna-olympics-jamaicans-win-sprinting-genetic-lottery-and-why-we-should-all-care/

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@virtual71
@Tokipudi

Pas besoin de faire un long discours pour s'en rendre compte.
Entre autres, ll y a par exemple un biais dans le système de détection des sprinteurs. Ils viennent quasiment tous des Caraïbes et des USA ou en ont des origines.
Ils sont où les sprinteurs (noirs) Sénégalais, Ivoriens, Camerounais voire Arborigènes ?

Toutes ces questions de racisme ou autre ne font que démontrer à quel point il est absurde de vouloir vivre en étant universellement accepté... comme si nous n'avions pas à consacrer plus d'importance aux proches qui nous entourent qu'aux inconnus que nous ignorons. Il est d'un profond et abruti manque de réalisme et d'humilité que la croyance qu'un jour nous connaîtrons l'inconnu avec suffisamment d'universalité pour ne plus avoir à reconnaître nos différences. Ce qui fait la force de chacun est son individualité et une culture qui ne reconnaît pas la valeur de chaque individu est une culture dégénérée. Une culture qui n'accorde pas d'importance à cette fatale solitude à travers laquelle elle seule peut nous apporter la compréhension liant l'humain au reste de la vie... une telle culture est comme une culture qui n'accepterait pas l'amour : ce serait une culture absurde.

La réalité de l'être humain dépasse la seule cause de l'être humain, que nous le voulions ou non. Plus nous attendrons pour accorder de l'importance à ce fait, pire sera notre peine quand ce fait s'imposera à nous.

Bien sûr que si qu'il y a un problème dans cette phrase.
Je veux bien croire que les personnes noires ont TENDANCE à être plus rapides que les autres.
En faire une généralité, c'est complètement stupide. Bien sûr qu'il existe des personnes de couleur blanche ou jaune ou bleue (pourquoi pas ) plus rapides que des personnes de couleur noire.

Sa phrase a simplement été très maladroite. Sous-entendu les noirs sont forcément plus rapides que les blancs, c'est stupide.

Si penser que les noirs sont plus athlétiques que les blancs est raciste, dans ce cas je suis raciste. Mais c'est un secret pour personne il y a eu suffisamment d'articles scientifiques expliquant pourquoi les noirs sont plus performants dans la majorité des sports par rapport aux autres groupes biologiques. Par contre quand il s'agit de parler d'intelligence, si quelqu'un ose penser que nous ne sommes pas tous égaux, vous serez catalogué comme un suprématiste ^^

@Despo87
@Elodea
@Fynntroll

Bon je vais me répéter une dernière fois, après j'y vais :

Qu'est-ce que le principe de "race humaine" ?

N'est-ce pas la classification, la catégorisation des hommes en se basant à partir de différences morphologiques, culturelles ou ethnico-sociales ?

Voilà, donc vos propos sont racistes. C'est tout.
J'ai pas envie de débattre là-dessus pendant des plombes. Je sais de toute façon que je ne vous ferais pas changer d'avis...

[Compte supprimé]

@Minimarket : Le danger est dans la hiérarchisation en fait... Et soit dit-en passant, je n'ai fait que copier-coller une définition du Larousse, sur toute cette page de commentaire. Visiblement ça te suffit pour me taxer de raciste. Toi, tu es quoi ?

[Compte supprimé]

C'est incroyable de voir cette pseudo polémique partout. Les personnes de couleurs noirs ont des muscles différents des "blancs" . Je vois pas en quoi c'est être raciste, c'est un fait, il y a même eu plusieurs études là dessus, premier lien de google :
http://tpesprinters.webnode.fr/i-des-facteurs-biologiques/

Donc oui, une personne de couleurs noirs à des muscles qui l'avantage à la course, un asiatique à surement des muscles tout aussi différent.

Entendre du racisme là où y'en a pas, c'est être soit même quelque peu raciste selon moi.

Désolé Koréus mais non, on ne peut pas laisser dire ça (et s'il te plait, lit le commentaire au bout avant de me taxer de raciste ou modérer).

La notion de race existe. Le terme adéquate scientifique est phénotype, c'est à dire l'expression d'un génotype. On peut classer très précisemment une personne par rapport à son génotype et le localiser géographiquement de manière assez précise et donc le resituer dans un contexte ethnique particulier.

Ce n'est pas une science « exacte » au sens où personne n'appartient à une case parfaitement opaque et le brassage des populations tend à homogénéiser ces concepts mais ce n'est pas quelque chose que tu peux nier : ce sont des faits, la nature et quoiqu'on veuille en dire la différence existe.

Pourquoi peu de noirs sont présents dans les compétitions de haut niveau en natation : parce qu'ils ont - en règle générale - une prédisposition à l'expression de certains allèles qui résultent d'une densité osseuse plus élevé que chez les gens d'autres personnes, souvent blanches ou plus claires de peau.

Le racisme ce n'est donc pas constater la différence, qui existe et est naturelle, c'est placer une relation d'ordre stricte entre des phénotypes apparents sur la base de choses qui n'ont aucune réalité factuelle.
Si je dis « les blancs sont intellectuellement supérieurs aux noirs » c'est du racisme car je place une relation d'ordre qui ne se basent sur aucune réalité génotypique. Si je dis « les noirs sont meilleurs à la course et les blancs meilleurs à la natation » c'est un constat qui généralise un peu vite mais qui part d'une réalité physique.

Le problème de dire que « non, ils n'y a pas de différence entre les hommes » c'est que c'est très dangereux. Tu caches la différence, tu prétends qu'elle n'existe pas et si tu arrives tellement bien à la masquer que les gens pensent qu'elle n'existe pas, le jour où ils sont confronté à la différence ils ne savent plus comment réagir et bien souvent on observe l'intolérance et le rejet violent (un peu la laïcité à la française où tu caches l'existence de la religion et tu observes des communautés qui ne comprennent pas ne veulent pas se comprendrent, se rejettent et se méprisent - ce qui, soit dit au passage arrange bien les politiques : diviser pour mieux régner).

Pour en revenir à l'article. Le commentaire en lui même est débile. Si la prédisposition naturelle des gens de couleurs est évidente, elle ne concerne que des sprints et cette prédisposition ne suffit pas pour faire une quelconque différence sur un sport où c'est l'endurance qui va primer (courrir sur 100m ce n'est pas la même chose que 10km en 90min comme certains joueurs l'ont fait durant le mondial).

(Désolé du paté)

Quant à la notion de racisme, c'est pourtant pas compliqué. C'est un fait, il existe des populations de couleur différente et on peut classer les individus selon cette différence phénotypique mais CE N'EST PAS RACISTE.

Etre raciste, c'est EN PLUS hiérarchiser ces catégories de personnes. En cela, dire que les noirs ont tendance à être plus rapides que les blancs, ce n'est pas raciste car ce n'est pas mettre les personnes noires sur un piédestal. En effet, la vitesse peut être chiffrée, incluse dans des stats et être discutée de façon objective, ce n'est donc pas raciste.

Sa phrase est simplement fausse et très maladroite, mais non raciste.

disons qu'avant, j'éviter de faire penser que j'était raciste en attend politiquement correct.
Puis des noirs que je cotois (et apprecie) m'ont dis que j'étais hypocrite à faire semblant de ne pas voir qu'ils étaient noir.
Depuis penser que les noirs sont plus différent que moi qu'un blanc me dérange moins. En tout cas plus dans ma tete. Et la seule chose qui me dérange c'est comment les "bien pensant" peuvent réagir.
J'ai eux des propos similaire à M Larqué une fois, à une table pleine de couleur. Bizarrement, les seuls qui ont réagit était blanc. Et ce sont fait remettre à leur place par les noirs.

Bref, 3615 ma vie fini et je conclue que faire semblant qu'un noir est blanc, c'est hypocrite. Mais accepter réellement qu'un noir est noir c'est la vrai tolérance.

[Compte supprimé]

Pour finir, je plussoie le commentaire e @JeanMiPolak que je trouve très juste.

@JeanMiPolak: Le concept de race humaine n'est pas admis par la communauté scientifique, au passage...

En quoi c'est insultant de dire que des gars courent plus vite que d'autres ? C'est même plutôt une bonne chose non ?

Dire que les "noirs" courent plus vite que les "blancs", c'est donc en fait davantage dégradant pour les "blancs" à mon sens.

Aujourd'hui, on peut être raciste en critiquant les qualités d'une personne ?
Le premier qui me complimente va se prendre mon poing dans la gueule alors

@virtual71 "Donc les gens qui ne sont pas raciste, sont des gens qui affirment que les noires et les blancs sont en tout points semblable ?

Ok, donc si je comprend bien, à partir du moment où on dis qu'un noir à la peau noir et un blanc la peau blanc, si on suit votre raisonnement on fait un classement sur la couleur de peau, et là hop, on est directement raciste.

Les non-racistes affirment donc que les blancs et les noires ont la même couleur de peau ? Intéressant..." +1
@Hebus25 +1
@erystel +1
@bab2boy :roll: :bizarre:

Et pour finir :
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/07/10/athletisme-les-records-ont-ils-un-couleur_1386213_3242.html
@Minimarket j'espère que ça ira si tu lis ça:-o

personnellement, j'ai du mal avec l'expression "personnes de couleur". Ca fait les blancs avec les blancs et les autres avec les autres. Si ça c'est pas déjà une distinction hyper-raciste.
Comme dirait Johnny, noir c'est noir.
Chez moi, il y a des blancs, des noirs, des jaunes. Ce ne sont pas les mots qui comptent mais l'allusion qu'il y a derrière.
il vaut mieux le mot "noir" dans la phrase de Larqué que "personne de couleur" dans celle à Jean-Marie.

c'est pas beau d'être raciste. Quant à J-M Larqué, c'est un footeux, pas un polytechnicien.
(là je provoque grave).

Le mot de la fin pour Coluche : il n'y a pas de blancs ou de noirs, vous êtes tous bleus. Bon les bleus clairs à gauche, les bleus foncés à droites.

Quelle est la couleur de peau de celui qui a couru le plus vite sur cette photo?
Celui qui me dit noir est un raciste :bizarre: :bizarre:

@Elodea, bien sur qu'il est admis. En anglais on utilise largement le mot race. En France on a du mal et cela nous rappelle des heures pas très glorieuses de notre histoire d'autant qu'il y a un gros malentendu sur le mot. D'un point de vue biologique, il y a LA race humaine. La théorie de la race pour donner lieu au racisme ne s'appuie sur aucun fait scientifique pour hiérarchiser des catégories de population. L'équivalent à cette notion détournée de « race » est simplement phénotype ou génotype.

On entre juste dans un débat sémantique sans importance pour le fond.

@Minimarket :
"Le racisme, c'est la distinction entre hommes.
C'est tout. C'est comme ça."

Quelle argumentation !

Tu racontes n'importe quoi, et tu ferais mieux de relire ce qu'ont écrit ceux que tu cites, mais je me demande si tu es capable de comprendre ce qu'ils ont écrit.

Il est prouvé depuis longtemps que le principe de races humaines n'existe pas, il n'y en a qu'une...MAIS il existe évidemment des différences entre individus, ET entre groupes d'individus.

Toi tu nies toutes ces différences, sauf évidemment celle qui t'arrange : racistes/non racistes.

Et tu sais comment on appelle un mouvement qui remet en cause la vérité scientifique au nom d'un idéal collectif ? Bah ça s'appelle le fascisme.
:bizarre:


A vouloir jouer les bien-pensants, beaucoup tombent dans les bras de doctrines bien plus déplorables que ce qu'ils veulent combattre.

Bon vous m'emmerdez tous avec vos coms, jv me fumer un blunt, j'ai un esclave noir pour me le rouler , c'est raciste ? Bah ouai hahahaha, le voilà le visage du racisme, et à force de tout condamner on différenciera plus ni l'un ni l'autre, alors les racistes continuez de l'être, les non racistes, continuez de pas l'être, chacun pense comme il veut.
Je suis originaire des îles marquise dans le pacifique, toute mon enfance j'ai eu droit à bouffeur de noix de cocos, et bah je m'en fou c'est plutôt vrai j'aime la noix de coco ^^ et les noirs mangent des bananes, et les blancs ont des ptites bites, et blablablablabla, on s'en tape, ça m'empêche pas d'avoir des potes noirs, dire que des arabes posent des bombes ça m'empêche pas d'avoir des potes arabes. Au final, ceux qui condamnent le racisme sont souvent ceux qui le sont intérieurement. Les préjugés après tout ne sont qu'une exagération de la vérité

La seule vérité c'est qu'on est tous des cellules à la khon, et que blanc noir jaune grosse kiki ou petit kiki on finira tous par crever. Apprenez à respecter l'autre, mais apprenez aussi à accepter ce qu'il pense.

J'aimerais rappeler un fait,
la plupart des champions récent en 100 mètres sont d'origine pauvre ou très modeste dans leur pays.
Or courir coûte peu cher en matière d'équipement.
Le noir n'est pas plus disposé que le blanc à courir.
Si on regarde dans le football, on voit une inondation de joueurs sud américains. Pourtant le sud américain n'est pas plus disposé a devenir footballeur. Simplement, culturellement le foot est le sport vers lequel on se dirige en Amérique du Sud, et jouer au foot demande un projectif léger et des pieds.

Comme quoi le gène social !

[Compte supprimé]

Le politiquement correct me pompe l'air !

virtual71 +1

@Minimarket, tu dis « Le racisme, c'est la théorie selon laquelle les hommes sont différents entre eux, et que donc, certains sont supérieurs à d'autres. Voilà, c'est ça la définition. Pas besoin de rajouter de couleurs ou autre. »

Ce qui est FAUX. La différence n'implique pas une relation d'ordre totale. Il y a des choses qui ne sont pas comparables.

Quelques recherches Google pour toi :
- Relation d'ordre totale
- Relation d'ordre partielle
- Front de Pareto

Ne me remercie pas, j'aime éduquer les gens.

@JeanMiPolak : En biologie, on parle de l'espèce humaine. Bien sûr qu'il y a des variations génotypiques et phénotypiques entre les différentes populations humaines, mais ce ne sont pas pour autant des races, simplement parce que la variation entre individus d'une même population est plus grande que la variation entre les différentes populations...

Citation :

Tout à fait d'accord:p

Et si on se faisait un bisou et on passait à autre chose... un chien qui se lèche la bite par exemple...
Qui vote pour?

[Compte supprimé]

Perso ses propos ne m'ont pas choqué je comprends ce qu'il veut dire, c'est sur qu'après c'était dit très maladroitement mais jtrouve pas ça raciste non plus et comme dis au dessus au 100m on voit pas beaucoup de blancs non plus c'est un constat faut pas voir le mal partout !

A haut niveau ses propos ont du sens.

La NBA est composée majoritairement de noires

Les noires courent plus vite, sautent plus haut et plus loin, sont plus explosif que les blancs, c'est un fait et c'est tout.

Leurs muscles ne sont pas les mêmes et seront toujours avantagés.

Par contre combien de noires dans une finale olympique de natation ?

Combien de noires courent le tour de France ?

Citation :

@jahjahtox

Héhé j'allais entrer dans le débat, mais je crois que tu as raison, il faut d'abord respecter l'autre. Mais je suis intimement persuadé que nous avons tous une part raciste en nous. (consciente ou non)

Moi j'aime pas les Allemands parce qu'ils balancent leurs canettes de bieres sur les plages.

En fait je dois être raciste comme beaucoup de gens mais je ne l'admets pas. Enfin bon on s'en contrefout, puisque de toute manière, nous sommes désormais trop nombreux sur terre pour réussir à inverser la tendance et que l'on finira tous par crever

Tu changes "race" par "ethnie" et tu as le mot que tout le monde pense utiliser, sans forcément bien le connaître.

Pour ce présentateur, lâcher ça à l'antenne n'est peut-être pas recevable pour les complexés et les racistes qui ne s'assument pas, mais elle n'a rien de nocif.
Pas plus que de dire qu'un gaucher à un meilleur avantage au tennis (subtil, mais existant).
Car oui, morphologiquement parlant, un noir (appellation jugée raciste par les bien-pensants) est physiquement avantagé par rapport à un blanc. Après, un blanc à le droit d'être plus efficace qu'un noir, mais en moyenne pour des personnes ayant subit le même entraînement, c'est l'inverse qu'on a scientifiquement validé.

Donc, le seul moyen de lui en vouloir, ce serait de s'appuyer sur de potentiels antécédents fâcheux.



Ah oui, au fait ... raciste, c'est "haine consciente envers une autre race (mais surtout ethnie)"
Ici, si vous prenez parti contre ce présentateur, vous pourriez au maximum, le traiter de xénophobe (si vous connaissez vraiment le personnage).

Pavé incoming.

J'avais envie de commencer ce post par "tas de triso etc...". Mais moi même avant d'être renseigner par des expert dans ce domaine, j'avais le même point de vue que beaucoup ici.
Donc.


Le corps est actuellement un support privilégié de rapports de dominations

Le corps porte le rapport de force car dans le corps il y a du social (naturalisation des corps).
La naturalisation rend invisible le rapport des forces, le versant social des corps, et comme ça les écrase ça les rend encore plus fort.
Violence symbolique : Les rapports de force s’exercent dans des rapports dits de domination symbolique (violence symbolique).
4 caractéristiques :
- C’est quelque chose de violent, idée d’imposition : l’idée qu’un groupe exerce son pouvoir au dépend d’un autre. Ce qui se joue sont des effets de classement.
- symbolique : ce que l’on impose se sont des définitions, des luttes de sens. Imposer sa version du monde.
- admis : Y compris les positions dominées, reconnaissent cette domination comme naturelle, normale. Elle est la plupart du temps inconnue.
- arbitraire : Parce que ça contribue à renforcer les inégalités sociales entre les gens, et surtout ça ne repose sur aucun principe de réalité.

En plus d’avoir le monopole, les médecins mettent les autres de côté. Ça ne repose sur aucun principe de réalité. On a compris comment soigner le choléra avant que les médecins le découvrent.
La violence symbolique « cette violence qui extorque des soumissions, qui ne sont même pas perçues comme telles en s’appuyant sur des croyances socialement inculquées ».
Toute la difficulté est que ces rapports de domination s’exercent deux fois : de manière objective et de manière subjective.
Contraintes objectives (matérielles) : la domination ethnique, la durée d’un congé maternité et paternité, le droit en justice de la garde d’enfants pour les pères et pour les mères… Contraintes qui organisent des différences entre des groupes. Contraintes qui organisent la domination des hommes sur des femmes. Les contraintes objectives passent dans la subjectivité de l’individu.
Les éliminés s’éliminent : le mécanisme de tri ce fait de manière non conscient et assumé par tous y compris par les femmes elles-mêmes.
Un chiffre : 95% des présidents des fédérations sont des Hommes.
Ce mécanisme de triage (mécanisme de domination masculine) est très violent.

La naturalisation du corps et de la réussite sportive rend invisible tout le travail réalisé en amont, et est en cela une dissimulation des rapports de force, débouche de manière tacite (invisible) sur trois formes de violences symboliques (racisme) : le racisme ethnique, le sexisme, le racisme de classe.


On en vient alors à cette fameuse affirmation ou question => Les noirs courent-il plus vite que les blancs ?

Sur internet on peut trouver que les noirs courent plus vite que les blancs sur une question de génétique. Ce sont presque les raisons les moins glissantes. On trouve aussi des raisons historiques (un effet de l’esclavagisme, ils ont beaucoup couru pour s’enfuir et se cacher…), le mythe du bon indigène (ils sont obligés de courir vite ils n’ont pas de voiture), des explications physiologiques (la question des hautes altitudes). Pour autant, on a du mal à comprendre pourquoi les péruviens n’ont jamais sortis de grands champions.
On ne pose jamais comme question les déterminants sociologiques des kenyans et des éthiopiens…
On ne peut pas se poser la question de la rencontre entre les individus et l’environnement culturel dans lequel ils vivent.
Il y a un constat : On fait du corps un réceptacle du gène. On parle de prédisposition. On passe sans aucune difficulté de la naturalisation du corps à l’idée que si l’on retrouve cette compétence sociale c’est au plus profond du corps et donc il y aurait des ethnies génétiquement plus disposées que d’autres. C’est une forme de discrimination sociale. C’est faire preuve de racisme ethnique.
Quand on fait ça, on rend une compétence corporelle complètement naturelle, biologique pour expliquer la performance d’un groupe culturel donné. Bien souvent cette démarche est appuyée par des données scientifiques, douteuses.
Quand on enferme une compétence corporelle pour expliquer la performance d’un groupe culturel sur un autre on oublie de donner l’état culturel de cette pratique.
Ex : Kenyan et nord-africain pour la course de fond, on oublie de dire que c’est au moment où le marché de la course à pied s’effondre. C’est un marché qui se précarise, seul ceux qui gagnent sont susceptibles d’en vivre, pas ceux qui sont engagés. Ça produit un désinvestissement, notamment des plus faibles.

Par exemple ! 5000mètres en athlétisme, moyenne durée, élite française avec une composition quasi-exclusivement de coureur d’origine maghrébine.
Le problème : La réussite sportive n’est pas simplement le résultat de qualités physiques innées différentes d’un groupe à un autre, mais qu’elles se construisent sur la base de d’autres formes de concurrence. (sociale, économique, politique)
- Ca rejoint ce qu’on dit pour le reste et en particulier des théories à prétention scientifiques, qui montrent que s’ils sont meilleurs que les athlètes d’origine française, c’est que ce groupe là on des dispositions physiologiques différentes des autres.
La théorie qui revient le plus souvent est la théorie issue de Darwin (évolution de l’Homme). Les espèces évoluent selon l’adaptation à l’environnement.
Comment fait-on pour faire tomber cette théorie ? Il y a des différences de résultat au sein d’une même population.
Comment expliquer des différences de résultats pour une même population sur une période très courte ? Un individu ne se transforme pas physiologiquement sur une dizaine d’année. Si on prend la course de durée, comment explique-t-on que l’on passe dans les années 20 avec une domination des finlandais à la domination de l’Afrique du nord dans un temps de 70 ans. Les théories ne tiennent donc pas la route.
Si la performance ne s’enracine pas dans une essence (génétique) alors, quelles sont les propriétés communes à tous ces individus qui les distinguent du reste de la population ?
Quand on regarde les trajectoires de ces individus, il y a une caractéristique commune, c’est que ces individus sont issus de l’immigration. Ces personnes sont nées au Maroc et sont arrivés en Franca avant l’âge adulte.
Qu’est ce qui s’est passé la bas, pour que quand ils arrivent ils soient meilleurs que les athlètes qui se sont entrainés ici ?
Il y a trois étapes dans l’évolution de ces athlètes maghrébins :
1) L’étape du devenir coureur : si courir est un acte qui s’inscrit dans la potentialité de l’Homme, le passage à courir plus vite que la personne d’à côté n’a rien de naturel. Dans le cas du Maroc, la course à pied sous la forme compétitive arrive tardivement dans l’histoire du Maroc. Ceux qui ont introduit l’athlétisme au Maroc sont les français avec la force coloniale.
Si on considère d’un point de vue sociologique que c’est dans les entrainements que l’on construit les compétences corporelles, ça nécessite qu’on comprenne ce qu’est l’entrainement au Maroc et ce qui le différencie de celui fait en France. Quand on regarde l’entrainement au Maroc, la pratique parait dans un premier temps non codifié. L’entraineur choisi des parcours en nature et ne donne aucune indication chronométrique. Seul indication donnée par l’entraineur est qu’il faut constituer des groupes de niveau. On constate que ce sont les plus expérimentés qui assurent le rythme et qui fixent l’intensité de l’exercice. Or, comme ce sont des groupes de niveau, il y a une rivalité interne très forte, et donc ça produit un entrainement d’une intensité maximale. Ça produit un esprit très compétitif et forge des individus à un effort violent. Recherche systématique d’un effort maximal.
En France, l’entrainement est rythmé par la mesure, la progressivité, l’individualisation.
Ce sont des cultures d’entrainement qui rythme les athlètes.
2) Quitter le Maroc : qui sont ceux qui s’inscrivent dans le rythme d’entrainement.
- fraction qui scolarise leur enfant : on ne peut pas comprendre la construction des athlètes marocains si on ne comprend pas que le repérage des champions marocains passe par l’école notamment par le cross scolaire. Le système n’est pas sur les mêmes bases qu’en France.
- ceux qui sont du « urbain »
- ce sont les classes populaires : il y a la soif de s’en sortir.
Les jeunes d’origine populaire qui s’inscrivent dans une société de course, voient un moyen de s’en sortir. Ils font d’un handicap social une ressource pour être intégré dans une pratique.
D’un côté on a un athlétisme marocain très dynamique et d’un autre l’athlétisme français (européen) qui perd en adhésion, sauf qu’ils sont partis vers une dimension athlé-santé. D’un côté moyen extrêmement faible et de l’autre assez élevé. Il y a un principe des vases communiquant, et donc il y a un remplacement des athlètes qu’on a plus en France par des athlètes marocains.
3) L’arrivée en France : réussir en France
S’il y avait un gène du marocain qui dure longtemps, veut dire que tous les marocains qui viennent en France pour faire de l’athlé devraient percer en France, ce qui n’est pas le cas. Il y a en France des conditions à remplir.
Il a fallu que les marocains arrivent en France pour remplacer une élite.

Union Européenne Afrique
1984 92 < 13’40 14 < 13’40
1996 37 < 13’40 71 < 13’40

Le capital social joue un rôle central. On observe que ceux qui ont de la famille sur le territoire réussissent mieux que ceux qui arrivent seuls.
La logique qui semble conduire naturellement les athlètes les plus doués vers le haut niveau, se compose en fait d’une succession d’étapes sélectives, mêlant indissociablement aspect culturel, sociaux, économique. Le don et la prétendue supériorité ethnique qu’il y a derrière ça, n’est finalement qu’une excellence sportive acquise au terme d’un long et invisible processus de conversion dont la genèse sociale est invisible à ceux qui en observe que le produit fini.

Ce pavé n'est pas que le fruit de mon apprentissage. Il est également le discours d'expert en sociologie et en anthropologie. De réel études et recherches ont permit de mettre en évidence ces aspects. Ce sont des faits avec des preuves. Il suffit de se renseigner.

C'est donc pour cela que lorsque l'on entend ce genre de commentaire à la télé ou à la radio on ne s'offusque même plus, pensant qu'il n'a pas tort. Et pourtant, ce n'est que se rendre ignorant de bien des choses.

@MrWashington

Sais-tu seulement pourquoi les noirs américains font plus souvent du basket que de la piscine ?

Parce que l'utilisation du terrain est gratuite, alors que l'entrée à la piscine est payante.
Sachant que proportionnellement la population noir américaine est plus pauvre que la blanche.

Si vos noirs étaient plus musclé, ils seraient meilleur à la piscine aussi, et on l'aurai remarqué. Seulement ils ont souvent pas l'occasion d'y aller justement, pour des raisons sociales et économique.

C'est pas une question de race. Ou de gène lié à la couleur de peau.

Au passage, @Koreus, vous feriez bien de regarder un peu plus attentivement certains commentaires.
Depuis que je fréquente ce site, 2007, j'avais jamais vu des avis aussi médiocres et racistes, que ceux que l'on connait depuis 2013.

[Compte supprimé]

@Artman, je suis désolé, mais dès le début, je ne comprend pas où tu vas. Enfin, où tu veux aller.

"Le corps est actuellement un support privilégié de rapports de dominations

Le corps porte le rapport de force car dans le corps il y a du social (naturalisation des corps).
La naturalisation rend invisible le rapport des forces, le versant social des corps, et comme ça les écrase ça les rend encore plus fort.
Violence symbolique : Les rapports de force s’exercent dans des rapports dits de domination symbolique (violence symbolique).
4 caractéristiques :
- C’est quelque chose de violent, idée d’imposition : l’idée qu’un groupe exerce son pouvoir au dépend d’un autre. Ce qui se joue sont des effets de classement.
- symbolique : ce que l’on impose se sont des définitions, des luttes de sens. Imposer sa version du monde.
- admis : Y compris les positions dominées, reconnaissent cette domination comme naturelle, normale. Elle est la plupart du temps inconnue.
- arbitraire : Parce que ça contribue à renforcer les inégalités sociales entre les gens, et surtout ça ne repose sur aucun principe de réalité."

Alors du coup, tu parles du corps ... pour nous faire comprendre que ceux de différentes ethnies sont différents ?



Bon, du coup, je crois comprendre, mais tu ne t'adapte pas à tous tes interlocuteurs Koreusiens. Pas d'exemples, trop compliqué.
C'est dommage pour moi, ça a l'air intéressant.

larqué n'a pas a dire ça à la radio, car ça n'a aucun sens pour un match de foot. si un blanc avait gagné le 100m, d'accord, c'est insolite, mais dire "c'est la première fois qu'un blanc court plus vite qu'un noir" DANS UN MATCH DE FOOT, c'est juste n'importe quoi. il a parlé trop vite, bon, c'est pas bien grave...

[Compte supprimé]

Les corps des être humains sont largement différents au sein même d'une éthnie pour ne pas avoir à penser que les noirs ou les blancs sont différents.

Ce que je veux dire c'est que, oui il y a des différences entre les gens, autant qu'entre les noirs et les blancs. Je peux aisément trouver dans mon entourage des blacks maigrichons pourrie à chier en sport. Certaines personnes ont bien évidemment des prédispositions génétiques mais elles ne suffisent pas à elles seule à expliquer une performance. Selon les chercheurs, on estime qu'elles représente seulement à hauteur de 4/5 % l'aboutissement et les performance d'un champion. Il faut prendre en compte tout le reste, et ça concerne le chemin et la manière dont un talent à pu développer toutes ses compétences.

Le problème est donc que l'on considère quelque chose de réel alors qu'il ne l'est pas. Ce qui revient à exercer une violence symbolique (les noirs sont plus rapides) alors qu'elle n'existe même pas.

Personnellement j'y vois pas de racisme, juste une formulation maladroite d'un constat plutôt généralisé à l'heure actuelle. J'ai pas envie de lire 80 commentaires de mecs qui se bourrent la gueule pour X ou Y, mais faut avouer qu'en règle générale la population noire est plus athlétique que la population blanche, point barre. Apparemment il y a eu des recherches scientifiques faites dessus, donc c'est un minimum fondé. Mais c'est pas du racisme. Le racisme c'est dire que TOUS les noirs sont plus rapides que N'IMPORTE QUEL mec d'une autre ethnie, sous entendu qu'ils sont supérieurs sur ce point là. Et c'est un fait. Les personnes noires ont des prédispositions naturelles pour l'athlétisme (encore une fois, "en règle générale), c'est pas vrai tout le temps). Mais c'est le cas aussi pour chaque personne. On a tous à la naissance des prédispositions naturelles à faire telles ou telles choses. Je n'aime pas l'idée de "don" ou de capacités innés, mais j'ai en revanche lu il y a quelques temps qu'en plus des simples gènes contenus dans l'ADN, l'être humain en se formant et grandissant aura une "lecture" spécifique de ces gènes, ce qui explique que deux personnes ayant un même gène n'auront pas les mêmes caractéristiques liées à ce gène.

Et puis il faut arrêter de voir le mal partout, et vouloir tout égaliser. C'est un fait, les hommes et les femmes ne sont pas identiques physiquement. Comme les noirs, les blancs, les asiatiques, les amérindiens ne sont pas identiques physiquement. Comme on n'est pas tous identiques physiquement. Et quoique vous puissiez dire, ça ne changera rien.
En revanche, mentalement, pour ce qui est du pur intellect, on est tous égaux, c'est-à-dire que rien ne dit à la naissance que tel individu sera plus intelligent que tel autre.

Tout se base sur le travail et l'entraînement. T'as beau être noir et d'une lignée de grands athlètes sur 4 générations, si tu t'exerces jamais, tu sera une bille. Et si t'es blanc, ça veut pas forcément dire que tu sera moins bon à la course, la preuve: Christophe Lemaître.

Bref, beaucoup de répétitions, et sûrement un gros pavé indigeste de ma part, mais OSEF.

@chocomat :

Et alors ? C'est pas parce qu'il n'y a pas des noirs de tout les pays noirs du monde que ça change quelque chose au fait qu'il y ai principalement des blacks dans ce genre de sport. C'est pas raciste ou quoi de le reconnaitre et donc de s'étonner quand tu vois un blanc battre un noir à la course.

C'est pareil pour le basket, 90% des très bon joueurs sont blacks, c'est raciste de dire ça ?

Les femmes dirigent moins bien que les hommes.
Preuve : les femmes sont moins nombreuses que les hommes au poste de chef d'état ou d'entreprise. D'ailleurs les hommes et les femmes sont génétiquement différents.

J'espère que ce raisonnement par l'absurde permettra d'éclairer le débat.

De toute façon on peut plus rien dire sans passer pour un raciste pour la moindre broutille; elle est bien loin l'époque de coluche où on riait d'absolument tout sans être pointé du doigt par la suite..
Y a plus de noirs qui courent le sprint c'est un fait, comme on trouve très peu de noirs qui pratiquent le 100m en natation... je vois pas ce qu'il y a de raciste à faire un constat de ce genre.
C'est comme passer pour raciste lorsqu'on dit qu'un musulman ne mange pas de porc et ne boit pas d'alcool.. simple constat également (pour l'alcool d'ailleurs certains se privent pas :p).

Donc oui on trouve moyennement plus de noirs qui font du basket de la boxe ou du sprint mais moins qui pratiquent le cyclisme (regardez le tour ..), la natation et j'en passe.

Plusieurs études on également été réalisées pour mettre en avant que les "performances extraordinaires-des athlètes noirs- sont dues en grande partie à certaines caractéristiques physiologiques dont l'origine est génétique".

je vois pas ce qu'il y a de raciste à constater une différence de constitution du génome aussi minime soit-elle.

Un article très intéressant à ce sujet que sans doute à peine 10% des gens présents sur ce thread liront (c'est de là que provient la citation):
http://www.courrierinternational.com/article/2000/04/20/pourquoi-les-dieux-du-stade-sont-ils-noirs

Les plus racistes sont pour moi ceux qui crient au racisme pour un rien .. ce sont des gens comme Koreus qui s'amusent à mettre des barrières partout dès qu'on souligne une différence anodine.

xx est blanc xx est noir, c'est une différence constatée, c'est pas pour cette raison que la personne qui fait le constat est raciste m'fin bref..

le noir n'est pas une couleur, tout comme le blanc d'ailleurs.


Et heureusement, sinon les TV en noir et blanc seraient des Télévisions couleurs...

Putain énorme Jean-Mimi forever

[Compte supprimé]

@Daiga,

c'est vrai j'ai aussi entendu cela, tout comme le fait que les zones de stockage de graisse différent fonction de l'appartenance (black blanc pour faire vite).

après le problème c'est qu'en reconnaissant cela, certains pourraient justement dire "voilà il y a quand même des différences".

Alors oui il y a des différences, mais cela ne nous empêche pas d'être égaux en droits mais aussi en devoirs, parce que finalement c'est là dessus où nous n'avons pas de différence.

@Tokipudi
justement, système de détection biaisé, c'est ça l'info important de mon message. Va au bout de ton raisonnement :roll:

Et je n'ai pas parlé de racisme ceci dit, mais de préjugés. Y a rien de pire que de mettre des gens dans des cases (sans jeu de mot)

( Attention : ce message peut contenir de l'ironie)

Parfaitement d'accord ! Dire que les noirs sont en général des meilleurs coureurs est totalement raciste!!! d’ailleurs j'ai une petite sélection de phrases racistes en stock pour vous :


Les noirs attrapent moins de coups de soleil que les blancs

Certains asiatiques supportent moins bien l'alcool.

Les pigmés sont moins bon basketteurs que les européens

J'ai aussi une phrases sexiste tant qu'on y est :

Les hommes font en général moins de cancer du sein que les femmes



... Bref faire une différence purement physique ou plus exactement phénotypique comme dit plus haut ce n'est pas raciste (exemple : "les noirs courent en général plus vite")

Il y a du racisme quand on porte un jugement de valeur (exemple : "les noirs sont donc d'une race supérieure/inférieure")

@Daiga

Tu a lu tout l'article ? Parce que ta citation justement est remise en question sur une grande partie de l'article. Ce sont encore une fois des théories lié à des étude ne possédant pour la plupart que des résultats de corrélation et non de cause à effet.
D'autant plus que, lorsque que l'on s'intéresse à l'étude en question, on remarque que le groupe contrôle ne possède que des champions. Leurs patrimoine génétique est effectivement optimal. Une poignée de noir avec une patrimoine génétique parfait, qu'en est t-il de celui des autres noirs ?

Et pourquoi ça serait raciste dans un seul sens ?!

Les noirs courent globalement plus vite que les blancs c'est raciste envers les noirs ?! Dire que quelqu'un est plus performant c'est le dénigrer ?!

Bah dis donc... Si c'est raciste ça serait plus envers les blancs ! Car dans cette affirmation on le dit plus faible que les noirs à ce que je sache !

D'ailleurs, en ski, on n'a jamais vu un noir devant un blanc. Ce n'est pas raciste de dire que le blanc est "conformé" pour faire du ski, n'est-ce pas ? Pareil pour la formule 1. Les asiatiques sont nuls en course automobile, c'est évident... c'est dans les "gènes"...

Etc.

@Daiga
Citation :
Et ça n'a, bien entendu, rien à voir avec le fait que la course à pied est un des rares (le seul ?) sport à pouvoir se pratiquer sans aucun moyen ni à voir avec le fait que les piscines sont extrêmement répandues en Afrique
Citation :
En effet, ce n'est pas raciste, ignorant au pire. Par contre dire "c'est étonnant de ne pas courir plus vite en étant noir", là, c'est raciste.

Ouais bah on s'en fout des fusées noires parce que nous les blancs on courent plus vite que les jaunes.

http://www.dailymotion.com/video/xppxz_natation-un-noir-qui-apprend-a-nage_fun
Merci à celui qui a link la video, ça m'a permis de revoir ce moment culte du sport, et surtout, de regarder les commentaires affligeant sur les plateformes vidéos.

La plupart des commentaires accusent les commentateurs de racistes, alors qu'ils ne font que rire de la situation cocasse, et n'ont aucunement mentionnés sa couleur de peau ni ses origines, il aurait été blanc cela aurait créé le même fou-rire. Aujourd'hui les gens font le lien entre sa couleur de peau et le fou-rire des commentateurs, ça me rend fou de plus pouvoir rire d'une situation drôle si une personne de couleur noir s'y trouve.

Bref, pour faire le lien avec les commentaires de Jean-Michel Larqué, c'est que la société essaye de trouver du racisme là où il y en a pas.

continuez tous de croire que de constater des faits par couleur c'est du racisme

c'est comme ceux qui disent que les hommes et les femmes sont égaux. non on est différents mais on est complémentaires bordel de dieu, y'a pas de meilleur ou de pire

rien de choquant dans cet enregistrement, bien que ce ne soit pas très fut-fut de sa part de lacher ce commentaire dans ces circonstances (radio)

110 coms déjà ! Oo

Artman, tu n'imagines tout de même pas que je vais linker un article en disant qu'il est intéressant sans l'avoir au préalable lu ? ...
Ils ne remettent pas la citation en question, ils précisent simplement que c'est d'une part, un des facteurs, d'autre part, que c'est en effet une étude basée sur un échantillonnage (comme toutes les études), pour répondre à une question à savoir : pourquoi tous les gagnants au sprint depuis 1960-si je me souviens bien de la date dans l'article-sont-ils noirs?
Il en sort que tous ces champions proviennent à peu de choses près de deux ethnies afro dont j'ai oublié le nom.
Qu'en est-il des autres noirs ? Et bien on s'en fout un peu, là n'est pas la question, personne n'a parlé de généraliser; ce n'est pas parce la plupart des nageurs de haut niveau sont blancs que tous les blancs sont bons nageurs ... je suis blanc et je nage comme une pierre pour l'exemple..

Ce débat ne devrait même pas avoir lieu ... le commentateur a juste -semble-t-il- fait référence au fait que le milieu de la course est dominé par les noirs et a trouvé amusant qu'un blanc courre plus vite qu'un noir...
On aurait pu avoir le même type de commentaire mais inversé en regardant un match de water polo avec un noir qui se met à nager plus vite qu'un blanc..
Je me demande si ce débat avait eu lieu si monsieur Larqué était noir ..

@Despo87 Citation :

Gros H.S.
En plus on s'en cogne de la France, on est tous sur la même planète, c'est tout.
ANTI-ANTI-EUROPE

Le problème, c'est qu'aujourd'hui, a cause de l'esclavage, de la discrimination envers les noirs, et tout ce qu'ils ont pu subir dans la passé, on a même plus le droit de dire qu'un noir et un blanc ne sont pas les mêmes.

Il a été scientifiquement prouvé que les noirs ont un corps généralement plus athlétique, plus adapté à la marche/course, du fait justement de ce passé là.

Or, le dire est devenu maintenant un acte réprimandé juste car on se cache derriere des valeurs que l'on a instauré pour essayer d'effacer le passé et nos actes barbares.

Les gens vont beaucoup trop loin, que ce soit pour la différence noir/jaune/blanc ou homme/femme. N'essayons pas d'effacer ces différences, mais plutot de les accepter, sans aucune jalousie, ni haine. Oui, un noir court généralement plus vite qu'un blanc/jaune, oui, un homme est généralement physiquement supérieur à une femme,c'est dans nos genes, c'est comme ça mais c'est pas pour autant que l'on doit se cracher dessus.

Chaque personne a ses qualités, ses défauts, ses caractéristique propres a lui meme. C'est de la génétique, point. Sinon on prend l'homme parfait, on lui greffe une chatte et on le clone comme ça on sera tous les mêmes et on pourra se reproduire entre nous et prospérer dans l'égalité. Vous aurez compris que cette derniere phrase n'a pas de sens, mais quand même plus que ce que j'ai pu voir au dessus.

L'égalité est juste impossible. Cherchons plutôt l'équité.

[Compte supprimé]

Sekhmet:
Citation :

Je vais peut-être t'apprendre quelque chose mais on ne trouve pas de noirs uniquement en Afrique, et tous les noirs ne sont pas pauvres u_u ...


Citation :

Il ne faut pas confondre être raciste et faire un amalgame.
De toute façon, si ce qu'à dit monsieur Larqué est réellement raciste, il sera attaqué en justice pour propos racistes...
Vous faites peur franchement ...

sinon+100% Anbru et Thedude52.


edit : De toute façon c'est la même chose pour toutes les espèces, on va trouver des chevaux de différentes couleurs, plus ou moins robustes ou rapide etc en fonction de leur ethnie, c'est la même chose pour la race humaine.

Sinon, j'ai vu récemment qu'un projet de loi en Inde visait à élever les cétacés et les dauphins au rang de personnes intelligentes, avec des lois punitives pour ceux qui pêchent / tuent ces animaux. J'ai hâte de voir les lois qu'ils vont sortir concernant le racisme anti-dauphin ! : D
(je ne me moque pas du tout, je trouve d'ailleurs que c'est une très belle initiative qui devrait être globalisée à l'échelle mondiale)

Vu la vitesse où vont les coms, pourriez-vous indiquez votre couleur de peau afin de savoir quelle couleur commente le plus vite ?

non c est pas raciste c est juste qu'il doit s adresser a un public limité qu'est le fan de foot.

Citation :

/facepalm

genre 300 ans d'histoire vont déterminer 100000 ans d'évolution lié au climat et a la difficulté a ce procurer de la nourriture.

Oh putain, tous ces pseudo philosophes sur Koreus... Ça me fout le tourni tant de connaissance étalée...

[Compte supprimé]

je vais allez me tester cette recette:p

Ca me choque pas mais c'est super réducteur de dire un noir court plus vite qu'un blanc.

Morphologiquement il y presque zéro différences (longueur tibia), les personnes d'ethnies à majorité historiquement noires ne sont pas programmées pour être plus musclées, plus rapide ou meilleur en dance (un comm que j'ai lu) c'est uniquement culturel. (pour la musculature il y a un effet d'optique grâce à leur peau plus foncée qui font plus ressortir les muscles)

Bref c'est aussi con que de dire j'ai jamais vu un roux sentir moins mauvais qu'un blanc ( le coté péjoratif en moins).

Après en effet est-ce injurieux ? je pense pas. Faux oui, déplacé certainement car le sujet est sensible, de la à en faire un scandale ...

Pour info en endurance personne n'arrive a expliquer la domination kenyane d'un point de vue morpho-génétique.

Alors, pour bien préciser les choses, et malgré ce qui est dit plusieurs fois ci-dessus, il se trouve que non... Non, il n'y a PAS d'étude sérieuse et reconnue comme telle par ses pairs établissant par exemple que le "noir" est "conformé" pour courir "plus vite"... Des foutaises racialistes pourries de biais et d'erreur d'interprétation statistiques dans le but de s'auto-persuader de son opinion, ça, en revanche, oui, on en trouve par centaine...

J'aime les chats

dés que tu parle d'un noir ou d'un arabe c'est raciste. C'est vrai que les noir cours plus vite que les blancs. y'a pas de quoi en faire un flanc

Jean-Michel Larqué a raison .

Koreus, je suis bien déçu.

Dans ce pays, on ne peux plus dire "noir" sans être raciste, on préfère dire "black", c'est moins stigmatisant, voyez la connerie du truc.

Et ensuite, bien sur qu'il y a des différences entre les noirs et les blancs, putain mais ouvrez les yeux, vous avez vu les muscles que les polynésiens ont comparés aux japonais ? Pourtant on est sois disant tous des hommes d'une unique race non ?

Ensuite quand Daniel COnstantini fais 10 mn sur la différence du patrimoine génétique entre les mecs des îles et les autres, tu n'as posté de vidéos pour crier au racisme non ?

Il y a quelques années se serait passé inaperçu...



Imaginez cette pub aujourd'hui affiché un peu partout.

J'ai pas tout lu, mais ceux qui taxent Larqué de racisme pour son propos ont du oublier qu'il est commentateur sportif, parle donc de sport et qu'en terme de course la reference est le 100m pour lequel la barre des 10sec a ete franchie par un homme blanc pour la premiere fois en... 2010 par Lemaitre.
C'est pas tres malin comme formulation (dans le speed d'un commentaire de match de foot de coupe du monde...) mais ca reste un fait, si tu fais courir tous les humains de la terre (et en fait c'est vrai pour quasi toutes les distances) les premiers a l'arrivée seront noir. Les derniers aussi mais c'est a cause de la poussiere ca

Sinon le "racisme" a toutes les sauces ca me saoule, un mec tu peux dire qu'il est gros, tu peux dire qu'il est moche, s'il est noir, oulala. Ribery aurait ete noir, tout aussi bete et moche qu'il soit, il aurait pas subit la moitié de ce qui a pu se dire sur lui.

Et ya ceux qui abuse de la chose, il y a peu j'ai eu avec mon voisin un dialogue qui en resumé se resume a
moi: "svp, vous pourriez faire attention a faire moins de bruit le soir, j'habite juste en dessous"
lui: "quoi, t'es raciste?" (et a part parler du bruit j'ai rien dit qui pouvait amener a cette conclusion, et plus il est tellement peu typé le mec que je le pensais juste du sud de la france...(*))

Du coup je savais plus quoi lui dire apres ca...

(*) a ce propos, j'avais fait venir les flics pour ce meme voisin il ya plusieurs mois et ils m'avaient subtilement demandé avant de le voir "s'il avait des origines", ce a quoi j'avais repondu "je crois pas" pour dire...

Je pensais ne jamais avoir à dire ça un jour mais : "article totalement inutile". A part créer une polémique inutilement.

Sérieux, il dit que les noirs courent plus vite que les blancs. Il est où le mal ?

C'est même plutôt un compliment.

Le vrai problème de son propos, raciste ou pas, c'est surtout qu'il est complètement con. Robben a mis tout le monde dans le vent sur cette coupe du monde en battant un record de vitesse (http://www.bfmtv.com/sport/record-vitesse-robben-794767.html), et il est blanc. A partir de là, sortir qu'on a jamais vu un blanc courir plus vite qu'un black, c'est juste une énorme connerie plus grosse que lui. Et ses collègues ont donc bien raison de le lui faire remarquer par a+b.

Et pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre, saisissez bien la nuance entre "c'est la première fois qu'un blanc court plus vite qu'un noir" et "telle ethnie a plus de prédispositions dans tel domaine physique". C'est deux propos complètement différents, donc pas la peine de défendre le second, c'était pas celui de Larqué.

Citation :
Là en l’occurrence il a surtout parlé d'un blanc. Mais ce qu'il y a de bien c'est que c'est pas mieux dans un sens que dans l'autre.

Citation :
Non.

Certains noirs issues de certaines ethnies ont développé un patrimoine génétique favorable à la performance en sprint. C'est quand même sacrément différent de "les noirs sont plus costaud". Ensuite j'aimerais que quelqu'un me sorte une étude fiable qui justifie du meilleur patrimoine génétique des noirs. Amusez vous, j'vous donne des sites => pubmed, googlescholar. Il n'existe aucune putain d'étude fiable à ce sujet, stop s'abrutir sur eurosport ou l'équipe.

Ensuite, comment vous expliquez la domination des finlandais en athlétisme il y'a 90 ans ? La détection se faisait également en afrique à cette époque, les noirs entraînés n'avait pourtant aucune prédisposition. En 100 ans, hop le génétique s'est modifié ? Ben putain c'est rapide.

Une des principales raison qui justifie depuis les 20 dernière années la domination des éthnies africaines dans l'athlétisme, c'est simplement que l'athlé en Europe et en Amérique se pète la gueule vénère. On observe un désintéressement totale des fédération et des sponsor dans ce milieu.

Bon les gars vous y êtes pas du tout, c'est vrai que les noirs courent plus vite : ils ont l'habitude d'être chassés par le lion dans la savane...

Pas génial...

@JeanMiPolak : Une réponse dont beaucoup devraient s'inspirer. Clair, et précis. Je suis entièrement d'accord avec toi.

Il est pas con son propos ... comme le souligne interfector, le mec est en plein commentaire de foot, il va pas réfléchir trois heures pour lâcher "qu'il est rare de voir un blanc courir plus vite qu'un noir provenant de telle ou telle ethnie car selon les études blablablabla..." ... c'est un raccourcis, faut arrêter de voir le mal partout..
Robben a en effet mis tout le monde dans le, il y a même eu des comparaisons de ses temps de course avec ceux de Usain Bolt, et c'est tellement exceptionnel dans le milieu de la course que le Larqué le souligne

Et Artman, t'as pas du lire tout l'article que j'ai linké quand je lis ton post, ce n'est certes pas parole d'évangile mais quand même.. il m'a l'air assez modéré est précis pour qu'on puisse s'appuyer dessus dans ce genre de domaine.

Et au final, quand bien même les noirs auraient des différences génétiques flagrantes, 3 bras, 4jambes, ça ferait quoi ? Y a quoi de mal à être, au sein d'une même espèce, ne serait-ce qu'un tant soit peu différent ?
Je vois plus de racisme dans vos propos que dans ceux de Larqué.
Comme je le disais précédemment, c'est vous qui mettez des barrières, s'il y a un quelconque racisme ici, il provient de ce genre d'attitude.


Les noirs sont des singes, les noirs ont un cerveau sous développé; ça c'est raciste, les différences de droits également mais ça se limite pas à un sens unique.
face de craie, sale blanc je crois pas que ce soit un compliment par exemple..

Je ne crois pas qu'on en soit là actuellement sauf connard extrême. De rajouter d'ailleurs qu'on a pas à subir ce que nos ancêtres ont pu faire, l'esclavagisme a eu lieu ... bon ok, c'est sale, mais un moment ou à un autre il faut tourner la page et arrêter de remuer des souvenirs de merde au moindre propos qui peut sembler tendancieux.
Même chose pour la shoah et les pieds noirs...

[Compte supprimé]

Dire qu'un noir cour plus vite qu'un blanc est l'effet cigogne ( "post hoc ergo propter hoc" merci E-penser ).

Dire qu'un noir cour plus vite qu'un blanc ça n'a rien de péjoratif pour le noir, mais plutôt pour le blanc.

Donc cette phrase est bien raciste mais a l’encontre du blanc.

Note personnelle :
Etre choqué par de tel propos c'est être plutôt rigide a l'humour je trouve.

[propos raciste :ON]
Les noirs ont la pigmentation de la peau plus foncée
Les blanc ont la pigmentation de la peau moins foncée.
[/OFF]

Hé ben sa a lancé un sacré débat pour pas grand chose, mais c'est bien, mais de toute façon ils courent plus vite que les blancs looool

On va vite fait remettre les choses en place...

Définition du racisme: Le racisme est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races humaines, considère que certaines races sont intrinsèquement supérieures à d'autres.

Donc Koreus (et d'autres) quand vous dites: "à partir du moment où tu mets les gens dans des catégories, les blancs et les noirs, tu es raciste ;)"

Tu as juste tout faux... Dans le pire des cas c'est du racisme anti-blanc ? Vu qu'ils court moins vite ça veux dire qu'ils sont inférieur ? Ahah, faut arrêter... En moyenne les personnes noir on une musculature plus développé, en moyenne ils courent aussi plus vite, il y a des différences physiques et c'est un FAIT ! que cela vous plaise ou non... Mais en aucun cas cela veux dire qu'ils sont inférieur... Il faut cesser cet "antiracisme" ou "antifascisme" excessif qui d'ailleurs n'en est même pas... C'est vraiment ridicule.

@Olivier1983 +1 c'est exactement ce que j'avais l'intention de commenter, ni plus ni moins.

Citation :
C'est un raccourci effectivement, mais il est débile, comme beaucoup de raccourcis. Qu'on commente du foot n'empêche pas de réfléchir, et même en tant que commentaire footballistique, ce qu'il sort n'apporte absolument rien et n'a aucune pertinence vis à vis du déroulement du match. Il s'agissait pas de préciser/nuancer ses dires mais juste de s'abstenir parce que c'est hors-sujet à tous les niveaux.

@Alex333

Installe-toi et approfondi ton idée: tu les préfères noirs ou blancs les chats ?
(Attention, il y a un piège).

[Compte supprim

Citation :
^^. Je ne me lancerai pas dans ce débat

Ouais, c'est un peu comme s'il avait dit : c'est la première fois que je vois plus de blancs que de noirs dans un KFC...
Moi ça me choque pas.

Pour info, il a été démontré scientifiquement de par la morphologie du corps humain qu'un noir a des capacités supérieures en course à pied et qu'au contraire un blanc a de meilleures performances à la pratique de la nage. Tous cela est dû au centre de gravité de l'homme (Nombril) qui est plus haut chez le noir que chez le blanc. Et pour parler de racisme, on parle bien de race chez les animaux mais pas chez les humains alors que les humains sont des animaux (famille éloigné du singe). Cherchez l'erreur...

Citation :
@Apowers Non c'est vrai et factuel, point. Autant que les noirs ne sont pas de bons nageurs, tu as déjà vu un noir dans un bassin Olympique? bien sur tu vas me dire que je suis raciste parce-que les noirs ne remportent jamais de médailles en natation aux JO?

Et les gens qui taxent de racisme juste le fait de remarquer des différences physiques je trouve ça tordu et malsain, ce sont eux à mon avis qui ont un vrai problème avec le racisme... :roll:

@bidole La résistance aux coups de soleil? Tu es dermato? Tu viens de dire une énorme bêtise, probablement aussi grosse que toi.

Wait c'est pas moi :lol:

"- Mais vous les noirs vous pouvez courir sans problème le marathon puisque vous êtes du kenya.
- Euh je suis né à Paris moi.
- Vous avez aussi un Paris?"

Ces débats à 2 frcs 6 sous. C'est énorme! Vous êtes des génies! "C'est dans les gênes" ! Donc on a des généticiens dans la salle?

@vitry94

Le racisme a probablement une définition pour chaque édition de Dico. C'est très dur à définir le racisme car... c'est une aberration en soi de l'employer. Le racisme n'existe pas car les races n'existent pas. Il n'y a qu'une seule race - la race humaine - au sein de laquelle il existe des légères différences ethniques. That's all folks!

Ouais, je vois pas trop où est le problème, on sait par exemple que les athlètes Kenyans sont réputés pour leur aptitude à la course, c'est une question de morphologie et c'est un fait.

"Pour info, il a été démontré scientifiquement de par la morphologie du corps humain qu'un noir a des capacités supérieures en course à pied et qu'au contraire un blanc a de meilleures performances à la pratique de la nage. Tous cela est dû au centre de gravité de l'homme (Nombril) qui est plus haut chez le noir que chez le blanc."

N'importe quoi... Encore une fois : Non, non et NON, cela n'a PAS été démontré scientifiquement.

Le racisme c'est pas catégoriser les gens, le racisme c'est de dire qu'une certaine catégorie de personne vaut mieux (ou moins moins) qu'une autre:

Par exemple, si je dis que les noirs sont différents des blancs, je ne suis pas raciste (on dit dans ce cas racialiste), alors que si je dit que les noirs PARCE QU'ILS SONT NOIRS, valent moins que les blancs, là je suis raciste, donc le commentaire du présentateur n'est pas du tout raciste.

@raikko2: la noirceur de la peau qu'elle soit prononcé ou non, est dû à la présence de mélamine qui protège (partiellement) des rayons UV, causes des coups de soleil, or les noirs ont plus de mélamine que les blancs ils sont donc plus résistants aux coups de soleil que les blancs, ils en prennent quand même bien évidement, mais moins.

@Koreus :

Donc si je résume tout vos propos d'anti racistes je suis raciste si je dis n'importe lequelle de ces affirmations ? :

1-Les noirs courent plus vite que les blancs
2-Il y a 81% de personnes magrébines en prison
3-Les noirs ont toujours des cheveux frisés, les asiatiques ont toujours des cheveux lisses


1: C'est un fait prouvé, ils ont une musculature plus développé, des temps de réponse plus rapide, ont plus de testostérone...
Et d'ailleurs je ne pige pas un truc : dire qu'un noir cours plus vite qu'un blanc est du racisme alors qu'on met en valeur une personne noir MAIS dire qu'un blanc cours plus lentement qu'un noir, ca par contre ca ne choque personne ???? le racisme est dans les deux sens hein ... a mes yeux dire qu'un noir cours plus vite qu'un blanc est surtout du racisme envers les blancs car ca nous rabaisse par rapport aux noirs ..

2: c'est un statistique, c'est des gens qui sont allés compter toutes ces prisonniers, pourtant certains trouvent le moyen de dire que c'est raciste ... alors que c'est des mathématiques ...

3: C'est un fait, tu as deja vu un noir avec des cheveux lisses ? tu as deja vu un asiatique avec des cheveux frisés ou meme ondulés ?C'est la nature les a fait comme cela, tout comme nous on a tout les chevelures possible, en quoi c'est raciste de constater cela ? et en quoi ca dis du mal d'une personne ou d'une autre ?


enfin si tu la joue comme ca, c'est a nous les blancs de porter plainte pour racisme ici, car c'est nous qui sommes rabaissés en disant que les noirs vont plus vite que nous ...


Histoire perso meme si osef: un jour, a l'epoque du lycée je vais en cours en scooter, un flic m'arrete et me controle, rien a me reprocher car j'ai toujours le casque et mes papiers. Au passage je tiens a signaler que mon Booster avait les jantes jaune fluo donc pas discret.
1heure apres je rentre car des profs en greve (tiens pour changer) le MEME flic me re arrete au meme rond point et me Re controle
La je lui demande : Monsieur, vous etes raciste contre les Hongrois ? (oui je ne suis toujours pas francais malgré le fait de n'avoir profité du chomage que 15 jours depuis les 17 ans que je travaille...)
Et il me réponds : Mais monsieur vous etes blanc, comment je pourrais etre raciste ?!

pour vous dire a quel point le rasicme est devenu n'importe quoi ... donc si je comprends bien, malgré la définition Larousse du racisme; en France, pour etre raciste il faut insulter ou parler contre un noir, un asiatique, un maghrébin ? si on est blanc mais d'une autre origine que francais, on ne peux pas prétendre qu'on a tenu des propos raciste contre nous ?

Et plus généralement, quand on dis du mal sur une personne de couleur on est des gros salops racistes, mais quand une personne de couleur dis un truc discriminatoire ou raciste sur un blanc, c'est tout a fait normal ???? ho les mecs, le racisme est en double sens ...

Ayant passé 2 ans a Djibouti, je vous invite a aller voir qui est raciste contre qui labas ... et essayez de sortir seule le soir quand vous etes blanc... vous changerez de discours

virtual 71
"Les noirs sont plus "taillés" pour la courses que les blancs, c'est insultants pour personne."

rhooooooooooooo le cliche de merde a deux balles.....
au basket aussi alors??? et au foot aussi alors??? ahhh non t'a raison...pas au base ball )

Et puis si çà se trouve, il parle de son expérience, peut être que dans tous les matchs qu'ils a commenté il n'a jamais vù de blancs courir plus vite que les noirs (c'est sans doute pas vrai mais çà l'est peut être), il ne faut jamais exclure une hypothèse si peu plausible qu'elle soit.

@Gonium
Et bien si. Le centre de gravité du corps humain influ directement sur les performances de déplacement des humains. C'est un fait scientifique. De plus il a été démontré que morphologiquement les personnes de couleur noire ont un centre de gravité plus haut que les personnes de couleur blanche. C'est un fait statistique. Mettez en relation ces deux données et vous comprendrez pourquoi en règle générale, les noirs sont plus rapides à la course et les blancs à la nage. Bien sur il y a des exceptions et heureusement mais en règle générale cela se démontre. Si vous doutez de mes dires, allez voir la revu américaine science qui avait fait un article là dessus.

Citation :

Hahahaha.
Non.

Je suis blanc de peau, il est noir de peau.
Ce sont des faits, et pourtant, ça classe moi dans la catégorie blanc, lui dans la catégorie noir.
Je suis raciste ?

C'est à cause de ce genre de conneries que des associations comme SOS Racisme ou le CRAN persiste, boulotte des subventions et maintiennent l'état général de racisme en France...

On peut énoncer un fait, même si ça concerne deux personnes de couleurs différentes.
Des études scientifiques serieuses ont été faites.
Génétiquement, les originaires d'afrique de l'Ouest courent plus vite que ceux de l'Est, et que les blancs. Par contre, les blancs, et les originaires d Afrique de l'Est sont plus endurants, et courent plus longtemps.

Alors non, ce n'est pas raciste, d'énoncer des faits, même s'ils ne sont pas forcément "gentil" envers la population ciblée.
Les noirs courent généralement plus vite mais ont souvent une forte odeur corporelle.
Les asiatiques ne tiennent pas l'alcool mais ont un QI général plus élevé que la moyenne.
Les blancs ne savent pas danser mais sont généralement endurants.
Les inuits ont un nez écrasé mais .. je sais pas

Ce sont des faits avérés.
En quoi les énoncer en fait des propos racistes ?

[Compte supprimé]

@ rikeroll

Et bien NON, NON et NON, AUCUNE étude SERIEUSE et reconnue comme telle par des scientifiques (c'est à dire, par exemple, publiée) n'a JAMAIS démontré ce que tu avances.

Des pseudo-études à deux balles aux statistiques biaisées avec des conclusions fallacieuses, ça, oui, t'en trouve plein sur le net, et principalement, "curieusement", sur des sites racialistes.

Tout simplement!.

@xTremePower
Citation :
1. Oui. En plus d'être un idiot. Encore une fois, y a tout un tas de facteurs sociologiques et socio-économiques qui peuvent rentrer en jeu pour expliquer la domination des noirs à la course et qui empêche ce genre de conclusion-amalgame.
2. Oui. Très clairement. Déjà parce que ce genre de chiffre, quand ils ne sont pas sortis du chapeau, sont tirés d'études illégales (puisque les statistiques raciales sont interdites en France) et donc faites de manière non complète. Ensuite parce que c'est mettre en avant un fait, l'origine ethnique, en occultant complètement les autres (quel est le % de ces ethnies dans les populations en grande difficulté sociale, par exemple) ce qui revient à dire "100% des morts ont bu de l'eau de leur vivant".
3. Et les métisses noirs-asiatiques, tu les classes comment dans ton échelle des valeurs ?

Au passage c'est bien gentil le larmoyant "tout le monde il est raciste, faut arrêter de vous voiler la face" mais vu que personne n'a dit le contraire ...

gros +1 à gonium.
D'autant plus que ce pseudo journaliste scientifique (jon entine)et son étude ont été remis en question par le monde scientifique. Notamment à cause de la négligence de certains facteur biomécanique. Il a mit en corrélation le centre de gravité et le sprint mais en aucun cas une relation de cause à effet. Stop à la vulgarisation scientifique de merde.

@xTremePower

allez tiens meme si tu es un troll de bas de gamme

La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/topic119128.html

Bon, j'vais réexpliquer ce qui m'interpelle dans tout ce que vous avez dit jusqu'ici :

Ce n'est pas le fait de dire "Il est noir et lui est blanc, c'est une différence de pigmentation de la peau." Ça je sais merci, j'l'avais remarqué.

C'est plutôt de dire "Il est noir, il est fait pour courir vite. Il est blanc, il est destiné à être moins rapide."

C'est bourré de préjugés et de stéréotypes. C'est aussi idiot que de dire que tous les homos sont efféminés, que toutes les blondes sont idiotes, que tous les bretons sont des alcooliques, et que toutes les femmes sont plus sensibles que les hommes.
Non non et non. Vous généralisez.

Et c'est par le biais de ce genre de préjugés qu'on finis par catégoriser les gens.
C'est à cause de ça que le sexisme existe - en estimant que l'homme est supérieur à la femme par sa musculature ou son intelligence - que l'homophobie subsiste - en supposant que l'orientation sexuelle d'un groupe est différente, donc anormal - que la discrimination demeure - en racontant que le petit gros doit forcément manger beaucoup pour être comme ça, etc...

Je ne vous traite en aucun cas de racistes, je souligne juste vos propos.

Mais bon, j'ai l'impression que chacun a sa définition, n'est-ce pas ?
Pour vous, pour être raciste, il faut parler d'esclavage ou de camps de concentrations. Qu'il faut forcément partir dans l'injure ou la décadence...

Ah, et je ne critique pas le commentateur, je trouve la remarque assez drôle en fait, même si elle n'a rien à faire là et est quelque peu déplacée. Mais bon c'est de l'humour noir, ça se prend au second degrés, pas au premier degrés comme certains d'entre vous le font. C'est ça qui m'exaspère...

Le racisme, la discrimination, la xénophobie, ou tout autres conneries de genre là, commencent quand on estime qu'un homme est supérieur à un autre. C'est quand on regarde un obèse, et qu'on estime qu'on est meilleur que lui, qu'on lui est supérieur, parce qu'il est plus corpulent.
Mais, au vue de la bassesse de vos réponses, vous allez me dire "Mais c'est un fait, c'est prouvé scientifiquement qu'il est gros !"

Bon, dernier commentaire sur ce sujet ; ça me gave déjà de devoir expliquer mon opinion cinquante fois, alors que je sais très bien que ça tombe dans des oreilles de sourds...et que, au delà d'être constructif (comme tout débat sur la religion, la politique, etc...), je perd assurément mon temps.

Oh et je vous aime Korésiens, hein, peace ! Pas d'insultes personnelles. Restons intelligents et polis...

@Kirouille +1

Le problème dans de telles pseudo statistiques c'est l’interprétation.

Ce n'est pas par ce que les meilleurs coureurs sont noir que tous les noirs courent vite.

Ce n'est pas par ce que 80% des gens en prison sont d'origine maghrébine, que les maghrébins sont des délinquants.

@Koreus

Honnêtement je suis surpris que tu écries que c'est raciste. Je pensais que vu les vidéos qui passent sur le site, il y avait plus de discernement.

Je rappelle que sur le site il y a des vines où des noirs s'auto-parodient sur la légende qui veut qu'ils ne savent pas nager, c'est humoristique. Et là, bizarrement ça passe, personne ne pigne. Et tant mieux.

Ici, Larqué fait un petit commentaire, je trouve même que c'est flatteur. Et il constate une supériorité physique intrinsèque. On apprécie la blague ou pas mais on ne vient pas crier au racisme inutilement. D'ailleurs ce mot n'a plus aucun sens à force d'être sur-utilisé.
Et comme on dit... A force de crier au loup.

J'admets que en tant que commentateur, il aurait pu s'abstenir.

Et comme toujours, ce sont les blancs qui piaillent le plus.

Ce qui me choque le plus ce sont les commentaires limite pervers de Candeloro lors du patinage sur le service public.
Bref... passons.

[Compte supprimé]

Citation :

Merci juste merci.

@Despo87

Oui mais l'humour noir est à prendre au second degrés, pas au premier.
On ne fait pas une blague sur les belges pour ensuite supputer qu'ils sont tous cons.
Et on se ramène encore moins avec une carte de l'Europe avec, comme légende, la moyenne intellectuelle de chaque pays pour étayer un maximum la connerie qu'on vient de dire...

C'est pour ça que je suis surpris de voir la tournure qu'ont pris les commentaires.

Je suis choqué par ceux qui s'indignent. Je ne trouve pas grand chose de raciste la dedans. On peut dire que les femmes courent en moyenne moins vite que les hommes sans pourtant être accusé de faire du sexisme. D'ailleurs, c'est un fait, de nombreuses études cherchent à comprendre pourquoi d'ailleurs (http://www.ladepeche.fr/article/2012/08/10/1416726-pourquoi-les-noirs-sont-ils-plus-rapides-que-les-blancs.html - ce site est-il raciste?), comme on cherche à savoir pourquoi les blonds craignent plus le soleil etc...Il faut arrêter de voir le racisme partout. Parler de racisme à tout va ne fait que renforcer justement le sentiment d'être stigmatisés qu'ont (souvent à raison malheureusement dans certains cas) certaines "minorités" et n'aide pas à l’apaisement entre les peuples. Je pense que beaucoup de gens se trompent d'armes (et c'est le cas ici) dans leur combat contre le racisme.

@Koreus : toi qui postes en général des commentaires très nuancés et avec une certaine volonté d'apaisement: je suis un peu déçu par tes remarques très tranchées...

Est-ce que les personnes noires obtiennent davantage de médailles que les personnes blanches dans les compétitions d'athlétisme ? OUI.

Est-il scientifiquement prouvé que cela est dû à un facteur génétique ? NON.

Vous en voulez une autre ? Voici :

Est-ce que les fils de millionnaires font de meilleures études que les fils de pauvres ? OUI.

Est-il scientifiquement prouvé que cela est dû à un facteur génétique ? NON.

___________

Comme le dit très bien je-sais-plus-qui au dessus, 100% des gens qui sont morts sont des personnes qui avaient bu de l'eau. De là à dire que l'eau fait mourir... :roll:

Et si je dis que les blancs nagent plus vite que les noirs, ça vous choque?

@jeromeDCO source ?

aucune! mais on met une photo de sprint avec que des noirs, moi je peux mettre une photo de 100 mètres nage libre avec que des blancs...
et je dis cela sans racisme, mais plutôt par ironie! on va dire, à chacun son sport!

Est-il scientifiquement prouvé que cela est dû à un facteur génétique ? NON.

Bla bla blaaa.

http://planete.gaia.free.fr/animal/homme/corps/coureurs.html
http://tpesprinters.webnode.fr/i-des-facteurs-biologiques/

James Deano - Les blancs ne savent pas danser

Et sinon, dans les donneurs de leçons, combien sont les premiers à dire "C'est normal en Russie !" ?

Parlons également d'Obélix et de son "Ils sont fous ces Romains !" ?

Rentrons également dans le paradoxe du racisme anti-raciste ?

Bref, on peut aller très loin avec ça. Pour moi, il suffit d'assimiler propos raciste et propos déplacé à partir du moment où ils peuvent offenser, de par leur généralisation, une partie non négligeable de la population visée.

Peut-on se dire que cette remarque froissera des auditeurs ? Sûrement, surtout à une heure de grande écoute. Donc oui, il aurait pu éviter, même si les propos n'étaient pas méchants.
De là à le catégoriser lui, parce qu'il a fait une bourde, qui est le premier raciste ?

Continuez de vous prendre la tête. Bisous.

@lem0n : mention spécial pour Koreus qui aura, à la grande surprise, réussi un coup magistral en répondant , de manière assez vague, histoire d'une de se laver les mains et pour faire exploser les commentaires.

Moi je dis bravo.

Le racisme, ça a toujours été le bon filon.
Belle utilisation a but lucratif

[Compte supprimé]

Les proportions que ça prend ce truc c'est délirant, la pseudo bien-pensance des gens qui ont des poutres das les yeux, érigée en pensée unique et autoritaire.

184 messages ?!:-o:-o:-o:-o

Bon allez flemme de lire, ça doit être bourré de trolls de toutes façons. Je rajoute ce commentaire pour que ça fasse 185 parce que j'aime les chiffres ronds.

@Elskou : 186 a plus de courbes que 185

moi cela ne me choque pas du tout.
de plus cela a ete prouvé scientifiquement que les noir cour plus vite que les blancs;

mais c'est vrai que dés que l'on parle de couleur c'est raciste et curieusement uniquement pour la personne dont la couleur est la plus foncé ....

j'aimerai bien avoir les références de tes soi-disant preuves scientifiques...

et c'est pas le fait de parler de couleur qui est raciste, c'est de faire des généralités sur l'ensemble...

dire d'un noir qu'il est noir, ce n'est pas raciste...
dire d'un noir qu'il coure vite, ce n'est pas raciste...
mais en tirer la conclusion que tous les noirs courent vite, ça c'est raciste...



sinon pour ceux qui ont écris que les noirs ne prenaient pas de coup de soleil, si si, ils peuvent en prendre, ils peuvent aussi bronzer ou même avoir une insolation...

certains vont sûrement être attristés d'apprendre qu'ils ont plus de points communs avec les noirs qu'ils ne le pensaient...

@Elskou

*troll mod on*
En toute rigueur, les nombres ronds sont ceux dont le chiffre des unités est 0 !
*troll mod off*

@buzzmansai +1

@Alishisap sé twa ké rond t'fassons ! haha sinon ben les 190 on s'y approche donc l'un dans l'autre ça va le faire

EDIT : Ce message est #190 donc j'ai gagné:p

Il n'y a pas de race hommes noir et homme blanc,
ce qui défini une race au niveau biologique c'est la possibilité d'une population à pouvoir se reproduire entre eux. Un blanc et un noir peuvent très bien procréer ^^

Par contre il y a bien différences morphologiques selon les ethnies qui font que certains types d'individus ont plus de prédispositions pour certains domaines. Cela est juste un fait scientifique et n'a rien a voir avec du racisme !!

Ce qui appartient au racisme c'est le dénigrement de groupe d'individus et l'établissement de hiérarchie par rapport à leur différence, en fonction de leur religion, nationalité, couleur de la peau, origine géographique…

Notre société tend a associé la comparaison entre groupes d'individu à du racisme, hors ça n'en est pas !

Ne vous faites pas avoir en lisant tout et n'importe quoi !

Bon c'est du direct, c'est moyen, mais c'est pas provocant non plus. il s'agit jsute de SPORT, et le SPORT en lui même EST ségragatif PAR DEFINITION :

Untel est meilleur que Unetelle etc.
- les grands sont meilleurs au basket
- les jambes longues au 100 m
- les gros lourds meilleur au sumo
existe également :
- les femmes jouent entre elles
- les hommes entre eux
handicapo-sectaires :
- jeux paralympiques, réservés aux handicapés.

donc le côté "raciste" ou plutôt "coloriste" (y'a pas de "race humaine" ) n'est à la limite qu'un dérivé léger. C'est là qu'on doit se poser des questions sur le sport en général.

les humains sont égaux moralement entre eux,
mais... différents ! Voilà ce qui devrait être plutôt mis en avant :
. untel est bon au foot,
. l'autre bon en musique
. l'autre en recherche
et chacun fait avancer le monde.

Bon, voilà. C'est PAS un Le P## parce qu'il sort une vanne limite.

[Compte supprimé]

@MinimarketCitation :

Tu sous entend quoi par là, poua le raciste

[Compte supprimé]

@Sparrow38000

Hey ignorant, c'est bien mignon de divulguer la sainte parole mais dire de grosse connerie c'est déja pas mal mais rajouter ça en plus "Ne vous faites pas avoir en lisant tout et n'importe quoi !", juste magique.

Il y'a des races chez les humains. Ce que tu définis à travers la procréation correspond à la définition d'une espèce et non d'une race ! Idiot.
C'est uniquement d'un point de vue éthique et social que nous avons choisis de ne pas considérer l'existence de race chez l'homme.

La médiocrité ça soûle.

plus que 3 com' et la barre des 200 est atteinte...

OH MON DIEU, IL A DIT NOIR, C'EST UN RACISTE !

Putain de Pays d'attardés qu'est la France quand même.

"D'une manière générale, les noirs ont la peau plus foncée que les blancs."

L'énoncé ci-dessus est-il raciste?
Faut-il faire appel à des données sociologiques pour expliquer le phénomène évoqué?

Je serais le 200 commentaire alors

Au passage beaucoup de personnes commente en étant dans leurs idées pré-faites et tres étroite de la réalité je trouve !

Le termes race existe belle et bien chez l'homme
On s'en est interdit l'utilisation après la WWII car utiliser a tord ^^

Je vois deja les bobos me traiter de Nazi ou raciste mais quand on regarde bien, morpholigiquement une personne noir est plus disposer a courir vite, une personne blacnche a nager mieux ect....

Après je sais pas vous mais moi je trouve que les personnes qui tende a linéarise l'homme a le mettre sur un pied d'égalité sont plus ignorant que je suis raciste en disant que l'homme suivant ses origines est différent morpholigequement d'un autre....

@ Elodea, merci enfin un définition de dictionnaire, loin de la connerie Wikipedique. Si on dit les blanc sont plus ...... ou les noirs sont moins...... On fait du racisme, pas parcequ'on parle de noirs ou de blancs mais bien parcequ'on introduit une échelle de valeur. Quelqu'un parlait de Chromosomes, il se trouve que tous les humains ont les mêmes , même les noirs!!!! sisi
@cslevine si je te répondais que Muggsy Bogues fait 1m60 et qu'il a été all star en NBA, que Messi n'aurait jamais du jouer au foot, que Usain Bolt est trop grand pour être un bon coureur, que Hollande est trop gros et mou pour etre président, que Obama est trop noir , qu'une femme ne sera jamais premier ministre.

Faire la part belle aux stéréotypes c'est aussi une forme de racisme.

Bon si j'ai bien suivi, si je dis "un noir/" (ou blanc, ou jaune, ou...), je fais donc allusion à une personne en le discriminant sur sa couleur de peau. Ainsi, quand je dis "un noir", je suis donc raciste.

Conclusion : les racistes ne sont pas fondamentalement de mauvaises personnes, les stigmatiser comme tel serait discriminatoire...


Ou alors, on la joue moins con que ça et on admet qu'un noir est plutôt noir (noir noir noir ?), ça va pas changer grand-chose à nos vies.

C'est un peu comme si je parlais D'ARABES. Ah les Arabes... Ça y est, à la lecture de cette phrase le politiquement correct vous a emporté pour me stigmatiser comme raciste primaire, alors que je n'ai fais que citer une race/ethnie.


D'ailleurs, race ou ethnie ?

Citation :
Merci Sparrow38000, j'ai découvert ainsi que mon chien était de l'ethnie des Setter anglais... Sic.

Pour moi, et ce n'est que mon avis, on peut bien se catégoriser comme descendant des différentes races, et le seul mal que l'on peut y voir ce serait d'oser comparer l'Homme avec un grand H aux animaux de notre planète.

[Compte supprimé]

@Koreus

Fait une recherche sur ton site avec le mot clé "noir".

Supprimes donc tous ces articles à caractère raciste.

Ce qui aurait pu être marrant c'est d'entendre la même phrase dite par quelqu'un de couleur noire et voir la réaction que cela aurait pu produire. De plus, je remarque que tout le monde a plus ou la même réaction, c'est-à-dire que le commentaire de Jean-Mimi est raciste vis-à-vis des noirs et non des blancs. Moi ça m'énerve qu'on dise que les blancs courent moins vite que les autres ! Donc je vais appeler "SOS Racisme" pour porter plainte contre ce commentateur !!

Ironie mise de côté : tout ça pour dire que le racisme va dans les deux sens et même si je trouve que parfois les commentateurs vont un peu loin, sur ce coup là, je trouve pas ça dégradant si ce n'est un préjugé que je qualifierais de "positif" pour les personnes de couleur noire.

C'est étonnant (et assez pitoyable) cette mauvaise foi qui ne trompe personne.

Supposons que quelqu’un dise "les noirs, c'est tous des feignants".

On fera remarquer à cette personne que son propos est raciste...

... et bien la seule réponse que l'on obtiendra (telles celles que l'on a par dizaine dans cette discussion) c'est "oh ben ça va le bien-pensant politiquement correct.. si dés que je dis le mot "noir" je suis traité de raciste, où va-t-on ?"

C'est minable... Minable.

Et je soutiens sans réserve Koreus dans sa démarche, qui est d'un autre niveau intellectuel que ces propos de piliers de bistro qui trouvent qu'il n'y a rien d'offensant à appeler leur collègue noir "Blanche-Neige", ou leur collègue d'origine asiatique "Bol de Riz" vu que c'est de l'humour et que c'est pas bien méchant... tout en montant sur leurs grands chevaux en hurlant à un racisme anti-blanc si d'aventure, en réponse, ces collègues osaient l'appeler "face de craie".

@Kirouille

Tiens, pour toi

http://www.planetesante.ch/Mag-sante/Ma-sante-au-quotidien/Les-mefaits-de-la-sedentarite

http://www.who.int/dietphysicalactivity/factsheet_inactivity/fr/

Tu me remercieras plus tard.

[Compte supprimé]

Allez, un peu de poésie dans ce monde de brutes.

@Koreus

Donc, être raciste n'est pas intrinsèquement être une mauvaise personne ? Ce serait donc juste accepter que les hommes aient des caractéristiques différentes ? Alors j'apprends que je suis raciste, mais du même coup, je suis la preuve qu'on peut à la fois être raciste et marié à une femme d'une race différente de la mienne (et l'aimer ;-)).
En tant que scientifique, si je me base sur des caractéristiques morphologiques, anatomiques et physiologiques mesurables (comme la couleur de peau, la pilosité, la forme de la bouche, du nez, la taille moyenne, la masse musculaire moyenne, la couleur des cheveux, ...), je ne peux qu'affirmer qu'il existe différents types de populations sur la Terre, or, une race est un groupe d'individus dont les caractères biologiques sont constants et se conservent par la génération.

Ce qu'a dit JM Larquais n'a donc rien de choquant du tout (sauf peut être pour les blancs xénophobes qui se sentent supérieurs à tout...)

Si il y a bien un discours qui N'EST PAS scientifique, c'est celui tenu par mon VDD.

On a de sinistre mémoire des gens qui ont procédé à des "mesures" et sur une grande échelle... et qui en ont déduit pseudo-dcientifiquement l'existence de race. A la lecture de leurs "résultats", on ne peut, en tant que scientifique, que s'exclamer "bulldhit, bullshit et encore bullshit".

Au delà des apparences (ce dont, justement, un scientifique se méfie... c'est tout de même grâce à ce genre de questionnement que l'on sait que la terre n'est pas plate, contrairement à ce que nos sens nous indiquent), la réalité est comme d'habitude beaucoup plus complexe. Dans l'ADN humain, il peut exister de l'ordre de trois millions de différences, dont la plupart ne sautent pas aux yeux. il est totalement non-scientifique d'en choisir JUSTE quelques unes afin de vaguement faire des "clusters" selon ce qu'on a envie de prouver, et d'en "déduire" qu'il y a des races. A ce jeu statistique fallacieux, on pourrait aussi bien "prouver" que les "roux" sont une race, et qu'ils ont une propension à la traîtrise. c'est aussi idiot et grotesque que de dire... que les "noirs" courent plus vite que les "blancs".

Scientifiquement, la notion de "race" au sein même de la race humaine est un non-sens et une aberration.

Idem que la plupart des intervenants : je ne vois pas ce qu'il y a de raciste dans ces propos.

A la limite, ça pourrait plutôt être considéré discriminatoire pour les blancs, mais même eux reconnaissent qu'ils sont minables en sprint par rapport aux blacks (d'ailleurs, si Larqué avait dit "black" au lieu de "noir", ça serait peut-être mieux passé... allez comprendre) :roll:.

Ceci dit, + de 200 posts... Joli carton @Koreus !

"je ne vois pas ce qu'il y a de raciste dans ces propos. "

... soupir...

Ce n'est pourtant pas faute de l'avoir expliqué en long, en large et en travers au cours de ces 200 posts...

Le seul mot a connotation raciste dans ses propos est : "Noir".

Tout le reste est positif pour cette tranche de l'humanité...
Foutue bien-pensance à la franchouillarde.

Thierry sort de ce corps!!!