| Auteur
| Conversation
|
|
Pypsou |
Posté le: 8/8/2014 14:04 Mis à jour: 8/8/2014 14:04
|
Je suis accro  ![]() Inscrit le: 2/10/2012
Envois: 643
Karma: 653
|
 Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Super bien fait, merci pour ces explications !
PS : ils ont l'air mal barrés quand même :gratte:
|
|
|
|
2PacShakur |
Posté le: 8/8/2014 14:10 Mis à jour: 8/8/2014 14:10
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/6/2009
Envois: 609
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
J'ai 16 ans, mais j'ai pas tout comprit en fait.
En gros, ce que j'ai cru comprendre, c'est la bande de Gaza est dirigée par un parti islamiste qui veut anéantir et conquérir l’Israël.
Les Israéliens quant à eux, bombardent Gaza avec l'excuse de détruire les tunnels qui relient Gaza et l’Israël (même si ça les dérange pas de tuer une poignée de civils Gazaouis au passage) c'est ça?
|
|
|
|
caroline00 |
Posté le: 8/8/2014 14:10 Mis à jour: 8/8/2014 14:10
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 18/6/2005
Envois: 1303
Karma: 95
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Enfin une courte vidéo qui explique bien le conflit  |
|
|
|
remy8 |
Posté le: 8/8/2014 14:10 Mis à jour: 8/8/2014 14:10
|
Je viens d'arriver  ![]() Inscrit le: 3/7/2007
Envois: 3
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Excellente vidéo avec une super explication. :10:
|
|
|
|
Keryl |
Posté le: 8/8/2014 14:12 Mis à jour: 8/8/2014 14:15
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/7/2013
Envois: 527
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Merci le Monde de penser a tous ceux qui n'y comprennent rien C'est vraiment bien fait leurs cartes ! Je pense quand même qu'ils auraient pu remonter plus loin, car l'origine du conflit remonte quand même à la création de l’Israël en 1948. |
|
|
|
1mpact |
Posté le: 8/8/2014 14:12 Mis à jour: 8/8/2014 14:12
|
Je m'installe  ![]() Inscrit le: 9/1/2011
Envois: 233
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Ce serait sympa de préciser que le développement du Hamas a été rendu possible par Israël afin de justifier un état de guerre permanent contre les palestiniens et d'en finir avec Yasser Arafat et son Mouvement de Libération Nationale qui oeuvrait pour la paix dont ne voulait pas l'Etat sioniste.
Le jour où le Monde livrera les informations dans leur globalité en faisant un vrai travail de journalisme n'est pas encore arrivé apparemment...
:0:
|
|
|
|
Ylaff |
Posté le: 8/8/2014 14:13 Mis à jour: 8/8/2014 14:13
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 28/4/2010
Envois: 27
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Tout le monde devrait voir cette vidéo
|
|
|
|
Tophus |
Posté le: 8/8/2014 14:14 Mis à jour: 8/8/2014 14:14
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/3/2012
Envois: 849
Karma: 598
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Encore du subjectif...
|
|
|
|
Monavar |
Posté le: 8/8/2014 14:17 Mis à jour: 8/8/2014 14:17
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/1/2014
Envois: 95
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Très juste ! Il est impossible de comprendre sans remonter l'histoire. Informations tronquées, informations détournées.
|
|
|
|
Svoboda |
Posté le: 8/8/2014 14:18 Mis à jour: 8/8/2014 14:18
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 26/3/2013
Envois: 64
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pas d'allusions sur le fait que Israël viole toutes les règles du droit international ?
|
|
|
|
Azzurra |
Posté le: 8/8/2014 14:18 Mis à jour: 8/8/2014 14:18
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/11/2007
Envois: 33
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Vidéo intéressante mais qui n'explique pas vraiment les origines du conflit à mon sens. Entre autre savoir pourquoi le Hamas en veut à Israël.
|
|
|
|
Svoboda |
Posté le: 8/8/2014 14:19 Mis à jour: 8/8/2014 14:19
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 26/3/2013
Envois: 64
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
On peut pas expliquer le conflit israelo palestinien en 5 minutes sorry
:0:
|
|
|
|
lecoin |
Posté le: 8/8/2014 14:21 Mis à jour: 8/8/2014 14:21
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/8/2014
Envois: 1
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
C'est un peu n'importe quoi cette vidéo. Si on veut expliquer la guerre, il faut donner _tout_ le contexte, qui commencer par la création de l'état Israélien au milieu des terres palestiniennes. Je ne vais pas m'étendre, mais Israel est en violation du droit international ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonie_isra%C3%A9lienne), et s'est approprié guerre après guerre le territoire des palestiniens : https://globalpoliticalinsight.files.wordpress.com/2014/07/palestine-loss-of-land.jpg . L'ONU n'a pas pu intervenir à cause de leur grand frère, les États-Unis, faisant des vétos systématiquement pour empécher tout dialogue et intervention : http://www.un.org/fr/documents/sc_vetos.shtml . Regarder le nombre de vétos sur les questions de la Palestine et du Moyen-Orient, tout simplement hallucinant. La vidéo du monde est de la propagande, on ne raconte pas cette histoire en commencant en 2006. Il manque plus d'1/2 siècle. |
|
|
|
lvishd |
Posté le: 8/8/2014 14:25 Mis à jour: 8/8/2014 14:50
|
Je poste trop  ![]() Inscrit le: 28/11/2010
Envois: 12664
Karma: 5543
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ 2PacShakur: Deux points que je souhaite clarifier: - Les bombardements n'ont pas pour but la destruction des tunnels creusés par le Hamas mais de neutraliser la menace que constitue les tires de roquettes, tirs qui ont lieu en pleine zone urbaine. La destruction des tunnels est assurée par les troupes au sol qui sont entrés dans la bande uniquement dans ce but. Pour info, l’opération terrestre israélienne ne s'est enfoncée que de quelques km seulement. - Pourquoi dire que ça ne dérange pas Israël de tuer des civils? Combien de frappes ont été annulées parce que justement, un nombre important de civils était présent sur zone? Le Hamas utilise justement cette population civile comme bouclier humain et force Israël à jouer son jeu. Pendant le débarquement de Normandie par les alliés des bombardements ont été faits, des civils français sont morts, mais le débarquement est vu comme une action héroïque de libération. EDIT: Pour mon voisin du dessous: http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine#.C3.89poque_contemporaine |
|
|
|
defbond90 |
Posté le: 8/8/2014 14:26 Mis à jour: 8/8/2014 14:26
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/8/2014
Envois: 2
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Mauvaise vidéo... C'est honteux de réduire le problème aux seuls actions de ces 10 dernières années, alors que l'origine du problème a presque 100 ans !!!! Lisez donc la déclaration Balfour où la Grande Bretagne et la France ont "donner" aux sionnistes (population juive athée extrémiste minoritaire à l'époque), leur terre promise, la Palestine, alors que ce même pays hébergeais une population cosmopolite chrétienne, juive et musulmane en paix sous le règne des arabes. http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_Balfour_de_1917Il faut arrêter de gober sans réfléchir ce que les médias vous servent. Notre salut est dans notre liberté de pensée par nous même !!! |
|
|
|
user137537 |
Posté le: 8/8/2014 14:30 Mis à jour: 8/8/2014 14:30
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 3/4/2014
Envois: 594
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Propagande de merde.
|
|
|
|
Couille_d_ours |
Posté le: 8/8/2014 14:42 Mis à jour: 8/8/2014 14:42
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/3/2014
Envois: 606
Karma: 65
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pronostic 137 com'
|
|
|
|
Triangle |
Posté le: 8/8/2014 14:44 Mis à jour: 8/8/2014 14:44
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/6/2009
Envois: 453
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Le danger de la vulgarisation et de la simplification, c'est que des informations sont supprimées, rendant le propos davantage subjectif.
Est-ce qu'un camp cherche encore la paix ?
|
|
|
|
user137537 |
Posté le: 8/8/2014 14:45 Mis à jour: 8/8/2014 14:46
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 3/4/2014
Envois: 594
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Voilà la vraie vérité expliquée par un vrai juif.
Pour info, l'état d'Israël est né d'un projet colonial qui date d'avant 1900. Croire cette vidéo et la prendre comme réelle c'est être le dernier des abrutis.
My god, de la propagande sioniste déguisée sur Koreus on aura tout vu.
|
|
|
|
Petis |
Posté le: 8/8/2014 14:46 Mis à jour: 8/8/2014 14:46
|
Je masterise !  ![]() Inscrit le: 15/12/2009
Envois: 4780
Karma: 3586
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Est-ce qu'un camp cherche encore la paix ? Oui, celui des civils...  |
|
|
|
Geo-graphic |
Posté le: 8/8/2014 14:48 Mis à jour: 8/8/2014 14:48
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 22/5/2011
Envois: 21550
Karma: 18269
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Un peu trop simpliste cette vidéo. Elle décrit une situation actuelle sans en expliquer les véritables causes. Mais bon, quand on parle d'un Etat sioniste en France, on a vite fait de se faire taper sur les doigts si on ne reste pas neutre, ce que je peux comprendre.
En attendant c'est en 1948 qu'il fallait commencer.
|
|
|
|
Robert_hu |
Posté le: 8/8/2014 14:48 Mis à jour: 8/8/2014 14:48
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 113
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@lvishd : on libère des gens dans leur propre pays maintenant? Ils libèrent qui les Israëliens là?
|
|
|
|
atahonfl |
Posté le: 8/8/2014 14:50 Mis à jour: 8/8/2014 14:50
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 18/10/2008
Envois: 776
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Les origines de la guerre? L'octroi scandaleux et ne reposant que sur du vent religieux de merde, de terres où vivaient des gens qui du jour au lendemain se sont vus non seulement chassés manu militari de chez eux, mais aussi massacrés par les sionistes ultra belliqueux assoiffés de sang, qui forment aujourd'hui l'extrême-droit raciste et ségrégationniste israélienne.
Et après près de 70 ans de foutage de gueule, et 8 ans de blocus INTEGRAL, sans parler des vols et de l'humiliation permanente, on voudrait que les gazaouis, Hamas ou pas, continuent à se soumettre?
israel doit disparaître, et au mieux, ne connaîtra JAMAIS la paix.
Je conchie par avance les réponses des merdeux incultes et les apprentis sionistes.
|
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 8/8/2014 14:51 Mis à jour: 8/8/2014 14:51
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@1mpact
@Svoboda
@lecoin
@defbond90
Le monde n'a jamais prétendu expliquer le conflit israélo-palestinien en 5 min, c'est vous qui avez interprété ça de cette façon.
C'est juste une vidéo pour éclaircir les évènements récents, rien de plus.
|
|
|
|
Leviatan |
Posté le: 8/8/2014 14:52 Mis à jour: 8/8/2014 14:52
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 18/9/2008
Envois: 13825
Karma: 5584
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Évidemment qu'en 5 minutes on ne peut pas donner TOUS les tenants et les aboutissants d'un problème aussi complexe. De quoi vous vous plaignez ? Qu'ils essayent d'éclaircir un minimum la situation qui reste très obscur pour beaucoup de monde ?
Et si ça vous fait tant chier que ça, au lieu de poster de la merde postez donc des liens explicatifs ou des sources pour ceux qui voudraient aller au-delà de cette vidéo pour s'informer.
@Svoboda @defbond90: Cette vidéo n'a pas pour but d'expliquer l'intégralité du conflit israélo-palestinien, elle s'intitule Comprendre les origines de la guerre à Gaza en 5 minutes. C'est pourtant écrit en gros au-dessus. :roll:
@lecoin @Poutinelolz2: En quoi cette vidéo est de la propagande ? La vidéo montre clairement que les 2 camps ont quelque chose à se reprocher. Personne n'est tout blanc ou tout noir. Donc arrête de dire de la merde et va troller ailleurs.
|
|
|
|
Kirouille |
Posté le: 8/8/2014 14:53 Mis à jour: 8/8/2014 14:53
|
J'aime glander ici  ![]() Inscrit le: 6/1/2013
Envois: 8232
Karma: 4378
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : l’opération terrestre israélienne ne s'est enfoncée que de quelques km seulement. ouais enfin quelques km sur un territoire qui en fait 12 sur 41. la complexité de ce conflit est juste délirante, et les dirigeant des 2 camps veulent garder cette tension car elle apporte de l'eau a leur moulin les seuls a ce faire baiser la dedans c'est les civils (comme d'hab quoi). |
|
|
|
Aranha |
Posté le: 8/8/2014 14:53 Mis à jour: 8/8/2014 14:53
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/1/2014
Envois: 502
Karma: 56
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
S'il faut être précis dans les mots, alors ok:
Cette vidéo à pour but de décrire la situation actuelle et les récentes actualités concernant Gaza.
Elle n'explique en rien les raisons de cette guerre ancestrale, et ne prends le parti de personne. Ce ne sont que des faits.
|
|
|
|
Rousseau |
Posté le: 8/8/2014 14:53 Mis à jour: 8/8/2014 14:53
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 20/12/2009
Envois: 5166
Karma: 183
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Le mot sioniste c est le nouveau mot a la mode pour cacher l antisémitisme ?? Non parce que ça fait que 1 ans qu on l entends a tords et a travers.
Y aura toujours des antisémites débile, mais j ai l impression que ce mots permet de faire une généralité encore pire et en plus c est swag de dire sioniste.
|
|
|
|
user137537 |
Posté le: 8/8/2014 14:53 Mis à jour: 8/8/2014 14:53
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 3/4/2014
Envois: 594
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Leviatan : Renseigne-toi un peu petit kéké avant de parler de troll. Merci.
|
|
|
|
Markior |
Posté le: 8/8/2014 14:54 Mis à jour: 8/8/2014 14:54
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 17/5/2006
Envois: 139
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[troll]
De toute façon c'est la arabes qui ont commencés... fallait pas détruire le temple de Jérusalem !
[/troll]
[troll_encore]
N’empêche que c'est un peu vrai au final
[/troll_encore]
|
|
|
|
Petis |
Posté le: 8/8/2014 15:00 Mis à jour: 8/8/2014 15:00
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/12/2009
Envois: 4780
Karma: 3586
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Markior : Va dire ça aux gamins gazaouis.
|
|
|
|
Svoboda |
Posté le: 8/8/2014 15:11 Mis à jour: 8/8/2014 15:11
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 26/3/2013
Envois: 64
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@leviathan @chopsuez Pour comprendre les origines de la guerre ACTUELLE, il faut remonter loin. Donc, il faudrait expliquer l'intégralité du conflit, au moins depuis 48
|
|
|
|
Leviatan |
Posté le: 8/8/2014 15:11 Mis à jour: 8/8/2014 15:11
|
Je poste trop ![]() Inscrit le: 18/9/2008
Envois: 13825
Karma: 5584
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Auteur: Poutinelolz2 Posté le: 8/8/2014 14:53:56
Leviatan : Renseigne-toi un peu petit kéké avant de parler de troll. Merci. Balancer un "Propagande de merde." sur une vidéo qui permet à pas mal de gens de mieux comprendre ce problème, oui ça s'appelle du troll. C'est le niveau 0 de l'argumentation. Et je me renseigne mon petit pote, et quand quelqu'un annonce un argument que je peux réfuter j'ajoute les sources pour appuyer ce que je dis et ainsi permettre aux gens d'aller plus loin et non pas de se braquer. De toute façon il y a un topic pour les débats, je ne sais même pas pourquoi je suis venu me perdre dans les commentaires des articles. C'est pas ici qu'on risque d'élever le niveau. |
|
|
|
pac75 |
Posté le: 8/8/2014 15:12 Mis à jour: 8/8/2014 15:13
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pas envie de discuter de l'objectivité ou pas de cette vidéo. De toutes façons les médias Français sont pro-Palestiniens depuis au moins 40 ans. En 2005 la bande de Gaza était totalement autonome, le Hamas, organisation terroriste est arrivé au pouvoir en 2006 et ça a été la descente aux enfers pour les deux camps. Oui le Hamas ne reconnait pas Israël, nie son existence et prône sa destruction. Ils veulent instaurer un État islamique chez eux, donc Charia. Israël n'a jamais nié les Palestiniens et n'a jamais voulu détruire les Palestiniens! Le Hamas frappe automatiquement les civils Israéliens, ils lancent leurs roquettes à l'aveugle sur Israël et ça tombe là où ça tombe.. Ils s'abritent eux dans Gaza dans des zones civils, écoles, hôpitaux, ONU... et hurlent à l'assassinat quand ils sont touchés dans ces lieux par Israël, c'est immonde. Plus de 3000 roquettes sont déjà tombé sur Israël en visant des villes comme Tel Aviv ou Jérusalem, peu connues pour être des garnisons de soldats... juste des civils. Plusieurs dizaines ou centaines de ces roquettes sont lancées chaque jour contre Israël, ça, les médias n'en parlent pas beaucoup et préfèrent montrer des images de destruction dans Gaza. La violence est due au Hamas et à ses choix, Israël se défend. Citation : J'ai 16 ans, mais j'ai pas tout comprit en fait.
En gros, ce que j'ai cru comprendre, c'est la bande de Gaza est dirigée par un parti islamiste qui veut anéantir et conquérir l’Israël.
Les Israéliens quant à eux, bombardent Gaza avec l'excuse de détruire les tunnels qui relient Gaza et l’Israël @ 2PacShakur Oui c'est ça en gros, sauf que l'excuse de bombarder Gaza n'est pas une "excuse", c'est par ces tunnels que passent les terroristes du Hamas pour venir faire exploser des autobus de civils dans les villes Israéliennes. |
|
|
|
user136381 |
Posté le: 8/8/2014 15:21 Mis à jour: 8/8/2014 15:25
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 4/2/2014
Envois: 9812
Karma: 80
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
user130175 |
Posté le: 8/8/2014 15:24 Mis à jour: 8/8/2014 15:24
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
sk8nitrous |
Posté le: 8/8/2014 15:25 Mis à jour: 8/8/2014 15:25
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 14/1/2006
Envois: 863
Karma: 189
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Le dessous des cartes l'avait fait en 10 minutes, elle ! Han ! lien vidéo web internet url x9000 |
|
|
|
Geneva |
Posté le: 8/8/2014 15:25 Mis à jour: 8/8/2014 15:27
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 19/10/2012
Envois: 1216
Karma: 509
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Rousseau
Renseigne toi avant de dire n'importe quoi.
Antisémite et anti-sioniste ce n'est absolument pas la même chose... Les sionistes sont ceux qui prône l'état israélien (peuplé par des personnes de confession juive).
L'antisémitisme n'a pas grand chose à voir dans cette histoire si l'on prend en compte que le Hamas comme l'état israélien font tout
deux preuve d'antisémitisme...
Et parler de SWAG pour une situation telle que celle-ci c'est assez... particulier...
|
|
|
|
Jacey |
Posté le: 8/8/2014 15:36 Mis à jour: 8/8/2014 15:36
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 13/10/2012
Envois: 179
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ pac75 je dirais plutôt que les médias français sont du côté d'Israël, et ce pour 2 raisons : - être antisémite c'est mal en toutes circonstances. Etre anti-musulman en revanche, c'est de plus en plus bien vu dans ce pays, surtout qu'il suffit de dire que tout ça est à cause des terroristes du Hamas (et les civils, osef)! et ensuite de reporter cette haine des musulmans sur ceux vivants en France, easy thinkin' way pour les ptites têtes ! - Les USA protègent Israël, bah les autres pays suivent, la France ne déroge pas. Bref, cette partie du monde ne risque pas de connaitre la paix avant longtemps ... |
|
|
|
diego_rami |
Posté le: 8/8/2014 15:36 Mis à jour: 8/8/2014 15:36
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/4/2013
Envois: 5
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Cette vidéo n'explique rien et participe à une propagande de désinformation. Si vous souhaitez réellement vous informer sur le sujet, il va falloir creuser et arrêter de gober ce que nous sortent les médias mainstream. Un début de piste de réflexion : Qui a créé le hamas ? :bizarre:
|
|
|
|
Kirouille |
Posté le: 8/8/2014 15:37 Mis à jour: 8/8/2014 15:37
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 6/1/2013
Envois: 8232
Karma: 4378
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : le Hamas comme l'état israélien font tout
deux preuve d'antisémitisme... et le plus ironique c'est que l'état d'Israël fait de l'antisémitisme contre certaines ethnie juives mais ça aussi les média ils en parlent pas trop. |
|
|
|
zeldalyoko |
Posté le: 8/8/2014 15:38 Mis à jour: 8/8/2014 15:38
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 24/9/2007
Envois: 1355
Karma: 115
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Rousseau : Citation : Le mot sioniste c est le nouveau mot a la mode pour cacher l antisémitisme ?? Non parce que ça fait que 1 ans qu on l entends a tords et a travers.
Y aura toujours des antisémites débile, mais j ai l impression que ce mots permet de faire une généralité encore pire et en plus c est swag de dire sioniste. Oh mon dieu ! des juifs antisémites !  |
|
|
|
user138518 |
Posté le: 8/8/2014 15:43 Mis à jour: 8/8/2014 15:44
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 27/5/2014
Envois: 336
Karma: 208
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Israël, crée par l'ONU, terre volée aux locaux pour les petits protégés de nos politiciens.
|
|
|
|
LinkSaga |
Posté le: 8/8/2014 15:44 Mis à jour: 8/8/2014 15:45
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/2/2014
Envois: 1801
Karma: 1268
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ LeviatanCitation : Cette vidéo n'a pas pour but d'expliquer l'intégralité du conflit israélo-palestinien, elle s'intitule Comprendre les origines de la guerre à Gaza en 5 minutes. C'est pourtant écrit en gros au-dessus. En présentant l'historique à court terme, cette vidéo présente une situation à court terme. Elle se veut peut être objective ? Mais sous reserve de comprendre le pourquoi à court terme, ce qui est surtout compris c'est que c'est la merde par la faute du Hamas. Et que les Israëliens ne sont que les gentils qui se défendent. Tout le monde dit bien qu'il faut expliquer les origines de cette guerre depuis le début, ce n'est pas pour rien. A court terme, les méchants seront toujours les palestiniens, puisqu'en soit c'est eux qui refusent le statut quo. En bref, voir cette vidéo, et ne voir QUE cette vidéo, c'est avoir une vision totalement faussée du conflit. Un peu gênant quand il s'agit de "comprendre"... @ Rousseau: Citation : Le mot sioniste c est le nouveau mot a la mode pour cacher l antisémitisme ?? *facepalm* Le nerf de cette guerre c'est le sionisme vs l'antisionisme, c'est pas surprenant que tout le monde en parle, et pourtant ça n'a rien de nouveau, c'est même bien plus ancien que le "mot" swag. Par contre, ce qui est effectivement swag parce que bien récent c'est d'amalgamer les antisionistes à des antisémites, pour permettre de les confondre sans avoir à justifier de répondre à des arguments sérieux et fondés. |
|
|
|
Rousseau |
Posté le: 8/8/2014 15:49 Mis à jour: 8/8/2014 15:49
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 20/12/2009
Envois: 5166
Karma: 183
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Non mais vous avez pas compris ce que j ai dit j ai l impression.
Je dis qu aujourd'hui ce mot est a la mode et que l amalgame arrange bien les antisémites. On l entends généralise a toute les sauces pour parler des juifs et de toute sorte d antisémitisme. Peut etre pas vous mais le commun des mortel dirige par la tele et Soral oui ....
|
|
|
|
Geneva |
Posté le: 8/8/2014 15:50 Mis à jour: 8/8/2014 15:52
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 19/10/2012
Envois: 1216
Karma: 509
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Mais ta remarque n'en reste pas moins fausse...
Il faudrait arrêter d'assimiler l'antisémitisme au judaïsme..
Les palestiniens sont un peuple sémite au même titre que les israéliens...
Tout ceux considérés comme les descendants de Sem le sont.
L'anti-sionisme est donc bien plus correcte lorsque l'on parle de ce conflit. Il n'est pas un effet de mode.
|
|
|
|
manu_milit |
Posté le: 8/8/2014 15:53 Mis à jour: 8/8/2014 15:53
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 13/12/2005
Envois: 484
Karma: 91
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Une vidéo de propagande de plus.
Je vais vomir.
#Gazaunderattack
|
|
|
|
Yokidekinai |
Posté le: 8/8/2014 15:58 Mis à jour: 8/8/2014 15:58
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/3/2014
Envois: 61
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Les origines de la terre de Gaza !!!!! soudain ce n'est plus la Palestine mais seulement Gaza et Cisjordanie , Bande de Merdia corrompue, Koreus collabo
|
|
|
|
heinze75 |
Posté le: 8/8/2014 16:01 Mis à jour: 8/8/2014 16:01
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/11/2007
Envois: 274
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Les antisionistes prennent toujours soin de ne pas faire d'amalgame en generalisant sur l'ensemble. Pour parler des plus connu on va citer Dieudonne, Soral... Ils l'ont fait notamment en s'associant avec plus plusieurs juifs antisionniste, qu'ils soient ultra-orthodoxe ou plus modéré comme Jacon Cohen.
Ils ont TOUJOURS pris soin de bien faire la difference entre antisionisme et antisemite!! Et ceux qui les suivent ont bien conscience de tout ca. Mais bon les medias dominants ne leur donnent pas la parole et ne leur permette de s'expliquer et defendre leur cause. Ils preferent les faire parsser pour des gros mechants en les qualifiant d'antisemite!
|
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 8/8/2014 16:07 Mis à jour: 8/8/2014 16:07
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@manu_milit
En quoi c'est de la propagande ?
Il n'y a que des faits dans cette vidéo.
|
|
|
|
LinkSaga |
Posté le: 8/8/2014 16:12 Mis à jour: 8/8/2014 16:12
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/2/2014
Envois: 1801
Karma: 1268
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@chopsuey
Juste pas tous les faits.
Vous saviez que de masquer délibérément la vérité ou une partie, ça porte un nom ? "Mensonge par omission".
Ouais, ne pas dire toute la vérité et en dire que ce qui nous arrange est une forme de mensonge. Incroyable non ? Et pourtant vrai.
|
|
|
|
Yokidekinai |
Posté le: 8/8/2014 16:13 Mis à jour: 8/8/2014 16:13
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/3/2014
Envois: 61
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pour ceux qui ne comprennent toujours pas : https://www.youtube.com/watch?v=hR0G_UEzvNQ |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 8/8/2014 16:14 Mis à jour: 8/8/2014 16:21
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Svoboda
@LinkSaga
A ce compte là on a cas remonter aussi jusqu'en 636 av jc quand les musulmans ont colonisés ces terres ?
On peut aussi remonter jusqu'à l’expulsion progressive du peuple juif par les romains les byzantins et les perces ?
C'est une vidéo qui dur 5 min tu crois qu'ils allaient tout expliquer depuis 1948 ? C'est tellement complexe :roll:
Cette vidéo est faite simplement pour avoir un résumé des faits récents. A nous d'aller nous documenter sur tout le reste, ce n'était pas la volonté de cette vidéo de tout expliquer.
Edit: LinkSaga je t'ai tagué mais peut être que tu ne parlais que de faits récent non communiqué ?
|
|
|
|
LinkSaga |
Posté le: 8/8/2014 16:16 Mis à jour: 8/8/2014 16:16
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/2/2014
Envois: 1801
Karma: 1268
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Rousseau : une minorité de porteurs d'armes en font l'usage, et tuent. Doit on pour autant dire que tous les porteurs d'armes sont des tueurs ?
Pourquoi, quand une minorité se revendiquent antisioniste pour se cacher d'être réellement antisémite, devrait ont dire que tous les antisionistes sont des antisémites ?
Ce mot est à la mode à la télé car la télé parle d'actualité, et que l'actualité c'est antisionistes vs sionistes.
|
|
|
|
noext |
Posté le: 8/8/2014 16:21 Mis à jour: 8/8/2014 16:21
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/5/2009
Envois: 545
Karma: 100
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Les origines de la guerre? L'octroi scandaleux et ne reposant que sur du vent religieux de merde, de terres où vivaient des gens qui du jour au lendemain se sont vus non seulement chassés manu militari de chez eux J'ai pris ce commentaire mais j'aurai pu en prendre d'autre, avant de parlé de déplacement de population ou je ne sais quoi , informe toi... lorsque le plan a été proposé les zone à été faite en fonction de la population sur place , c'est à dire qu'on a donné aux juifs les zones où ils y avais déjà une majorité de juifs installer et on leur a donné un putain de désert ,un putain de banc de sable nommé le Neguev qui représentait 40% du futur état Juif , me dit pas qu'il y avais des Palestiniens la-bas ( une photo pour te rendre compte de ce que c'est un fucking désert : http://armin.schoech.de/pics/Israel03/NegevEilat/p20030919_003.jpg ) , meme Abbas à considéré ce refus des états arabes comme stupide |
|
|
|
Gauvain |
Posté le: 8/8/2014 16:25 Mis à jour: 8/8/2014 16:25
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 1/11/2010
Envois: 190
Karma: 272
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pour rejoindre ceux qui pensent qu'une simplification des conflits par ce genre de vidéos vulgarisatrices (qui partent peut être d'un bon sentiment) dénature plus qu'autre chose l'histoire, je vous invite à lire ces deux articles : http://www.monde-diplomatique.fr/2013/02/CORM/48760http://www.monde-diplomatique.fr/2014/08/HALIMI/50684Extrêment intéressants, et très justes à mon sens. |
|
|
|
heinze75 |
Posté le: 8/8/2014 16:25 Mis à jour: 8/8/2014 16:27
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/11/2007
Envois: 274
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Pour revenir sur Israel, je pense que pour comprendre le conflit faut s'interesser notamment au dirigent israelien et comprendre ce qu'ils cherchent vraiment. Et c'est evident qu'ils ne cherchent pas la paix, mais se servent de pretexte pour se "debarasser" des "parasites" palestinien et avoir tout le "pays" pour eux! Je vais vous donner 2 exemples, commencons par le debut, les 3 israeliens "kidnappés" par le Hamas selon le premier ministre israelien Netanyahu Le Hamas declare que non ils ne les ont pas kidnappé mais Netanyahu les accuse quand meme et se sert des recherches pour arreter injustement des centaines de palestiniens en pillant leur maison, et en tuant ceux qui se rebellent pendant 2 semaines. Grace a une enquete de ZDF il a été decouvert que les 3 israeliens étaient mort des le debut, Netanyahu le savait mais a interdit aux medias de diffuser l'infos Meme histoire quelques semaines plus tard, un soldat est declaré kidnappé par le Hamas, le Hamas nie ce kidnapping et declarant que le soldat est surment mort durant les affrontements. Mais Netanyahu bombarbe Rafah faisant 130 morts et des blessés en appliquant la procedure Hannibal qui consiste a bombardement de maniere automatique sans cible precise (cf vidéo ci dessou). 2 jours plus tard le gouvernement declare que le soldat est en fait mort au combat Bon je vais pas vous parler des 4 enfants bombardé par 2 tirs consecutifs sur une grande plage alors qu'ils étaient en train de jouer, et du bombardement de l'ecole de l'ONU qui abritait des refugiés qui avaient fui les zones de bombardement. Enfin bon, tout ca montre que Netanyahu ne sert que de pretexte pour arriver a ses fins. Pour connaitre un peu le personnage, je vous recommande de regarder cette vidéo  |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 8/8/2014 16:28 Mis à jour: 8/8/2014 16:28
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@LinkSaga
"Pourquoi, quand une minorité se revendiquent antisioniste pour se cacher d'être réellement antisémite, devrait ont dire que tous les antisionistes sont des antisémites ?"
C'est pas ce qu'il a dis.
|
|
|
|
HusuTech |
Posté le: 8/8/2014 16:37 Mis à jour: 8/8/2014 16:37
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 29/4/2014
Envois: 1014
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Superbes explications. Merci ! |
|
|
|
S-K-H |
Posté le: 8/8/2014 16:49 Mis à jour: 8/8/2014 16:49
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/7/2013
Envois: 458
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Savez-vous qu'en 1518, une épidémie assez particulière à touché près de 400 personnes à Strasbourg?
Frau Troffea fut la première victime. Elle s'est mise à danser suivie par des dizaines de personnes, incapables de s'arrêter, pendant des mois. Certaines personnes en sont mortes d'épuisement / arrêt cardiaque etc...
:gratte:
|
|
|
|
heinze75 |
Posté le: 8/8/2014 16:52 Mis à jour: 8/8/2014 16:52
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/11/2007
Envois: 274
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Moi aussi je peux vous montrer une explication simple et encore plus courte! 0:27secondes!!
|
|
|
|
Maryane69 |
Posté le: 8/8/2014 16:57 Mis à jour: 8/8/2014 16:57
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 21/2/2012
Envois: 407
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
j'ose pas critiquer, j'ai dû faire plus court et prendre bien plus de raccourcis pour tenter de l'expliquer à mes 2 mouflettes qui me demandaient pourquoi il y avait la guerre "chez les Palestiniens" (je cite) :-?
|
|
|
|
Bastiwen |
Posté le: 8/8/2014 16:59 Mis à jour: 8/8/2014 16:59
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/6/2009
Envois: 5435
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
C'est fou comme les commentaires des articles ça donne toujours autant le cancer |
|
|
|
CharlesC |
Posté le: 8/8/2014 17:02 Mis à jour: 8/8/2014 17:19
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/4/2009
Envois: 428
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Stéphane Hessel doit se retourner dans sa tombe... https://www.youtube.com/watch?v=21HjMmyBtEcMalheureusement, il était un peu trop optimiste à la fin de son discours... :roll: |
|
|
|
LinkSaga |
Posté le: 8/8/2014 17:17 Mis à jour: 8/8/2014 17:17
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/2/2014
Envois: 1801
Karma: 1268
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ chopsuey : Citation : A ce compte là on a cas remonter aussi jusqu'en 636 av jc quand les musulmans ont colonisés ces terres ?
On peut aussi remonter jusqu'à l’expulsion progressive du peuple juif par les romains les byzantins et les perces ? Je différencie le monde moderne des précédentes époques. Les guerres et combats l'ont formé. En 636 avant JC la France ... hum. Bref, le monde moderne a été formé et est plus ou moins en paix avec lui même. On ne va plus se battre avec les allemands pour savoir qui aura l'Alsace et la Lorraine (de toute on les fusionne, faudrait en plus leur donner la Champagne Ardenne ;p). Par contre, au crépuscule de la seconde guerre, il fut unilatéralement modifié et priva les palestiniens de leurs terres. Et ça, c'est le débat qui anime les sionistes et anti. Moi je reste dans ce cadre. |
|
|
|
nocsy |
Posté le: 8/8/2014 17:27 Mis à jour: 8/8/2014 17:27
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 22/10/2013
Envois: 24
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ lecoinJe dirais même plus d'un siècle. Il faut remonter en 1880 pour comprendre ce conflit. Une vidéo documentaire que je vous invite tous à regarder. https://www.youtube.com/watch?v=nlMc5S66kiU |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 8/8/2014 17:28 Mis à jour: 8/8/2014 17:29
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@LinkSaga
Bien sûr qu'on ne va pas commencer à parler de l'antiquité pour expliquer le contexte actuel. C'était juste pour dire qu'on pouvait remonter très loin et que cette vidéo était faite pour expliquer ou survoler plutôt les problèmes récent et pas de tout expliquer dans sa globalité. Pour ce genre de chose y'a les documentaires qui sont nombreux.
|
|
|
|
R2MI390 |
Posté le: 8/8/2014 17:32 Mis à jour: 8/8/2014 17:34
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/2/2011
Envois: 1017
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Bon du coup c'est toujours pas très clair...
|
|
|
|
Ragalok |
Posté le: 8/8/2014 17:47 Mis à jour: 8/8/2014 17:49
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 10/12/2013
Envois: 2734
Karma: 2237
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je trouve ça assez réducteur. Pour ceux qui on mentionnez la création d’Israël en 1948, les tension qui y sont liée et les ennemis(l’Égypte à ce moment la) ont disparus dans les années 80(Égypte n a pas disparu c'est juste que ce n'est plus sa politique de détruire Israël). . .sauf dans la bande de gaza.  Après faut reconnaitre que 1.8 millions de personnes sur environ 400km² sans communication a l’extérieure principalement a cause d’Israël il y a de quoi s’énerver. Sinon fait sans rapport (ou presque) saviez vous qu'il y a actuellement prés de 2 million d’israéliens musulman? Et que certains approuvent les décision d’Israël car il voit celle ci comme un refuge de la "vrai" (je met les guillemets parce que c'est leur opinons) religion musulmane face a l'islam montant dans tous les pays arabes?:-o Perso je suis rester sur le cul quand je l'ai appris. Abdel Nasser s'en retournerai dans sa tombe s'il voyait ça. Wait . . . il est mort ou pas lui? :gratte: |
|
|
|
Avernus |
Posté le: 8/8/2014 17:50 Mis à jour: 8/8/2014 17:50
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 1/4/2010
Envois: 189
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
A l'origine c'est juste deux gros bonnets qui n'étaient pas d'accord sur diverses conneries. Refusant de se battre en duel eux même afin de clarifier la situation, ils ont préféré faire massacrer leurs sujets.
|
|
|
|
johnnydoe |
Posté le: 8/8/2014 18:04 Mis à jour: 8/8/2014 18:04
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/11/2012
Envois: 106
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@DonMascarpone
En effet, ces vidéos sont très informatives.
Après, chacun se forge ses propres idées sur le conflit.
Bien mieux que de boire aveuglément ce que disent les médias ou les propagandistes.
Pour une paix durable, il faut offrir aux Palestiniens une qualité de vie au-dessus de ce qu'ils ont maintenant (ou qu'ils ont eu jusqu'à présent). Leur offrir culture, enseignement, infrastructures, commerce.
Un bon exemple est la reconstruction du Japon d'après-guerre, aidée par les US.
Exemple à ne pas suivre: l'Allemagne d'entre-deux guerres.
Pauvreté -> jalousie/haine -> guerre.
(Maître Yoda dirait ça mieux que moi)
|
|
|
|
1mpact |
Posté le: 8/8/2014 18:53 Mis à jour: 8/8/2014 18:53
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/1/2011
Envois: 233
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
|
|
|
|
microceb |
Posté le: 8/8/2014 19:22 Mis à jour: 8/8/2014 19:22
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 18/8/2010
Envois: 520
Karma: 560
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
"Journal Le Monde nous explique" ... :roll:
Je me suis arrêté la.
|
|
|
|
Felaga |
Posté le: 8/8/2014 19:25 Mis à jour: 10/8/2014 20:43
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/1/2009
Envois: 214
Karma: 120
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Edit Koreus : merci de modérer tes propos
|
|
|
|
Timon59 |
Posté le: 8/8/2014 19:37 Mis à jour: 8/8/2014 19:37
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 15/1/2009
Envois: 258
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je ne sais plus exactement non plus les dates historiques, mais la région palestinienne était au départ au juif, (temps très très lointain).
Ensuite, le temps, les guerres, les colonisations et les siècles plus tard (ainsi qu'une seconde guerre mondiale et le massacre de juifs).
Le monde (quelques pays très puissants) décidèrent de fonder un état juif et pour trouver l'endroit, ils se sont retourné sur les vieux écrits.
Donc sur ce qui était en ce temps là, la Palestine.
Après la création de l'état hébreux, certains pays musulmans (Palestine, Égypte et autres) entre en guerre contre les juifs, si mes souvenirs sont bons, les israéliens avec le soutient international gagne la guerre et ponctionne une partie supplémentaire de la Palestine.
S'ensuit divers enjeu géopolitique, énormément de dialogue de sourd et voici le résultat.
On pourrait dire que ce conflit est une cicatrice de la seconde guerre mondiale, bien que la blessure est guéri (je parle de la seconde guerre) des séquelles sont toujours présent (conflit israélo-palestinien)
|
|
|
|
LeFrenchi |
Posté le: 8/8/2014 19:41 Mis à jour: 8/8/2014 19:41
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 13/1/2008
Envois: 3434
Karma: 1107
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Une prison à ciel ouvert !  |
|
|
|
duckman |
Posté le: 8/8/2014 19:42 Mis à jour: 8/8/2014 19:42
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 12/5/2006
Envois: 611
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Quand on lit les commentaires on comprend pourquoi la paix n'est pas possible au Moyen-Orient.... Citation : Israel est un cancer sur cette terre. |
|
|
|
user130175 |
Posté le: 8/8/2014 20:01 Mis à jour: 8/8/2014 20:01
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
S-K-H |
Posté le: 8/8/2014 20:19 Mis à jour: 8/8/2014 20:19
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/7/2013
Envois: 458
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ AvernusCitation : La guerre est un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas. @ Despo87Toujours aussi inutile tes commentaire. En fait tu espère tellement que les gens t'agressent que même quand ils ne le font pas tu réagis tout comme... |
|
|
|
Sildenafil |
Posté le: 8/8/2014 20:22 Mis à jour: 8/8/2014 20:22
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/11/2013
Envois: 66
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Si on veut remonter assez loin on peut dire que la palestine (région) à appartenu :
- juifs
- perses
- grecs
- romains
- byzantin
- arabes
- croisades : francais anglais etc.
- ottoman
- anglais
- israel/(transjordanie/egypte)/palestine
- puis ISRAEL et un peu de palestine
Les autochtones étaient juifs chrétiens et surtout musulmans. Et oui Israel à été crée par l'ONU et aussi par les juifs qui étaient sur place depuis un bout de temps et qui avaient déja créé un pseudo gouvernement + une immigration massive des juifs européens et américains.
Tout ça pour dire que les juifs n'ont pas volé cette terre (à la base). Il ne faut pas oublier que la palestine s'est faite bouffée par la faute de l'attaque simultanée d'israel par la transjordanie l'egypte le liban et la syrie (je crois).
Ok Israel n'a pas géré avec les colonisations et les négociations ont pris du temps (trop de temps) mais on peut comprendre que sans une population qui suit la voie de la raison : Abbas, laisser la population palestinienne sans contrôle c'est prendre un risque énorme au vue de la force de mobilisation et de manipulation des islamistes. La preuve c'est bien-sur la décolonisation de Gaza ...
Ps: j'ai fait ça de mémoire et j'ai surement fait des erreurs mais tout ça pour dire que tout n'est pas de la faute de l'un ou de l'autre et que vivre ensemble c'est possible.
|
|
|
|
user130175 |
Posté le: 8/8/2014 20:35 Mis à jour: 8/8/2014 21:04
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
Kirouille |
Posté le: 8/8/2014 20:39 Mis à jour: 8/8/2014 20:39
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 6/1/2013
Envois: 8232
Karma: 4378
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Il ne faut pas oublier que la palestine s'est faite bouffée par la faute de l'attaque simultanée d'israel par la transjordanie l'egypte le liban et la syrie (je crois). oui et non disons que c'est l’Égypte qui a fait un blocus sur un détroit contre les bateaux Israélien. Du coup la première attaque est d’Israël mais bon très forcé. le problème est plus qu'après les pays "défenseurs" (noté les guillemets merci) ont complètement abandonné les Palestiniens (en gros) générant un plus gros merdier et renforçant la position d'Israël. |
|
|
|
user133431 |
Posté le: 8/8/2014 21:09 Mis à jour: 8/8/2014 21:09
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : @S-K-H a écrit :
@Despo87 : Toujours aussi inutile tes commentaire. En fait tu espère tellement que les gens t'agressent que même quand ils ne le font pas tu réagis tout comme... Que veux-tu ? Le quotidien d'un no-life nazi semble bien morne... en tout cas, au point que pour se donner de l'importance, ceux-ci préfèreront lire une invective alors qu'il n'y a que l'ignorance face à leur pseudo-verve. De là à la voir partout, il n'y a qu'un pas. Néologisme "on" : L'abrutisme généré par la haine combiné à la solitude (et peut-être à une virginité qui tarde à se retirer ? ) rend fou. Regarde ce pauvre Despo, incapable d'entendre la moindre différence entre fondamentalistes et Musulmans, alors que même son idole, Mâm' Le Pen, en est capable. Bref, un conseil : ne perd pas trop ton temps avec l'huitre qu'est ce malheureux Despo87. :roll: |
|
|
|
user130175 |
Posté le: 8/8/2014 21:25 Mis à jour: 8/8/2014 21:46
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
AndCo |
Posté le: 8/8/2014 21:34 Mis à jour: 8/8/2014 21:34
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/8/2014
Envois: 1
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je trouve ces explications objectives et très mal résumé (un peu trop simpliste a mon gout pour un sujet aussi compliqué et louche que celui ci !) En tout cas il permet a beaucoup de gens d'ouvrir les yeux sur la politique sioniste.
|
|
|
|
manu_milit |
Posté le: 8/8/2014 21:53 Mis à jour: 8/8/2014 21:57
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 13/12/2005
Envois: 484
Karma: 91
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ chopsueyJe ne vais pas répéter tout ce qu'ont déjà dit les autres. Tu peux toujours aller te renseigner, ici par exemple : http://www.michelcollon.info/25-verites-sur-le-siege-de-Gaza.html?lang=frhttp://www.michelcollon.info/Les-vraies-raisons-de-la-guerre.html?lang=frhttp://www.michelcollon.info/La-Palestine-brulee-ou-l.html?lang=fr...et tous les autres articles! Ce que fait Le Monde est juste honteux, honteux, honteux. Quiconque a été un jour en Palestine (et en Israël!) - c'est mon cas - ne peut être que révolté par une telle lecture partiale et partielle du conflit, une telle désinformation avec les apparats de l'objectivité. C'est à gerber, à vomir. Pendant ce temps, ce sont combien de milliers de Palestiniens assassinés? HONTEUX. Je trouve ça immonde. Dégueulasse. Mais, bien sûr, pour la plupart d'entre nous, la propagande, c'est toujours chez les autres. Toujours en Iran, en Russie, en Syrie. Nous, on a des vrais journalistes! Mon CUL! Bref. J'en pleure. EDIT : juste pour me situer par rapport à Soral, Dieudo et ceux qui les défendent: le conflit israélo-palestinien, ils l'utilisent comme si c'était un plan marketing. Décoder Soral et le lire! (j'ai par exemple lu son imbuvable "comprendre l'empire" qui n'est rien moins qu'un pamphlet d'extrême-droite, adorateur de la monarchie absolue et antisméite. Oui, antisémite, PAS antisioniste. Ils sont en train de bousiller complètement le mouvement antisioniste ces deux imbéciles.) |
|
|
|
user130175 |
Posté le: 8/8/2014 21:56 Mis à jour: 8/8/2014 21:56
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
Larcenn |
Posté le: 8/8/2014 22:08 Mis à jour: 8/8/2014 22:08
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/6/2008
Envois: 799
Karma: 350
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Sympa! Si on met de coté le fait que je m'en branle complètement |
|
|
|
Infame_ZOD |
Posté le: 8/8/2014 22:23 Mis à jour: 8/8/2014 22:23
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 10/12/2013
Envois: 6018
Karma: 6622
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je suis sur qu'il y a un stagiaire au commande de Koreus. C'est pas possible
|
|
|
|
defbond90 |
Posté le: 8/8/2014 22:34 Mis à jour: 8/8/2014 22:36
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 8/8/2014
Envois: 2
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Leviatan@ chopsueyQuand on parle d'origine ... c'est pas moi qui comprend mal. Gaza est une terre Palestinienne. Sur ce sujet, il est impossible de résumer le conflit en 5 minutes. C'est un des sujets les plus grave. Prenons le temps de comprendre. Pour avoir un avis objectif sur ce qu'il se passe, et comprendre pourquoi. Par exemple, la video montre que le problème viens du Hamas, qui est présenté comme une organisation terroriste. Or qui sont les vrais terroristes ? Ceux qui se battent pour leur terre depuis des années ? ou ceux qui les ont chassé par croyance détournée ? Gaza = Palestine Amicalement |
|
|
|
Falkenhayn |
Posté le: 8/8/2014 22:50 Mis à jour: 8/8/2014 22:50
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 1447
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Excellent documentaire (histoire de la palestine) Y a beaucoup de complément aussi. En autre: L'accord des sionistes avec le parti nazi http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_Haavarahttp://fr.wikipedia.org/wiki/Folke_Bernadotteetc... |
|
|
|
elsin |
Posté le: 8/8/2014 22:53 Mis à jour: 8/8/2014 22:53
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/2/2014
Envois: 38
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Qui sont les vrais terroristes ? Ceux qui tuent des innocents peut être nan? Donc dans ce cas les 2 parties sont bien évidemment fautifs
|
|
|
|
Cathy20 |
Posté le: 8/8/2014 23:49 Mis à jour: 9/8/2014 1:58
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/5/2012
Envois: 754
Karma: 61
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ RousseauLaisse tomber. On dit qu'il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Et pourtant si.. Il y a plus sourd !! Exemple : Celui qui ne comprend rien.. Tu en as ici des exemples à la pelle.. lol... Ne perds pas ton temps.. ça n'en vaut pas la peine. |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 9/8/2014 0:22 Mis à jour: 9/8/2014 9:44
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@manu_milit
Je suis au courant que Israël c'est pas tout propre et c'est sûr qu'ils ont pas tout dis dans cette petite vidéo de 5 minutes. Je me tiens au courant de l'actualité sans la télé, je vais tous les jours voir l’actu sur l'agence info libre entre autre, et je ne gobe pas tous ce que dis les médias traditionnels ni les indépendants... je croise les infos et je fais le tri.
Et je vois pas en quoi ça c'est de la propagande, ils ne font pas passer Israël pour une victime. Par exemple quand ils parlent des zones de pêche ou du fait qu'ils empêchent gaza de se ravitailler, ils passent clairement pour l’oppresseur.
Cette vidéo c'est vraiment une vision très global des évènements récents pour ceux qui n'auraient rien suivie depuis quelque années, une sorte de résumé grossier.
Elle n'est en aucun cas faite pour pointer du doigt un coupable pour interpréter ou pour revisiter point par point tous les détails des atrocités perpétré des deux cotés.
Je te rejoins pour soral et dieudo bien que je ne crois pas que dieudonné soit antisémitisme contrairement à soral.
@defbond90
Origine des conflits tout récents, c'est à dire tous les bombardements et les interventions militaire du mois de juillet. Pas les origines lointaines de ce conflit sans fin qui ne peut pas être expliqué en 5 minutes.
"Or qui sont les vrais terroristes ?"
Pourquoi n'y en aurait t'il qu'un ? Pour moi le gouvernement d’extrême droite israélien est autant terroriste que le hamas. Puis ils ne disent pas que le hamas sont des terroristes ils disent que c'est un partie islamiste ce qui est vrais.
@Felaga
"pas une seule fois le mot Palestine n'est prononcé"
C'est vraiment très faux :gratte: :
1:12 état palestinien.
1:20 autorité palestinienne
1:28 contrôle palestinien
1:31 civil palestinien
1:40 autorité palestinienne
2:13 revendication palestinienne
2:26 état islamiste palestinien
2:50 territoire palestinien
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 0:24 Mis à jour: 9/8/2014 0:25
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Et je ne savais pas que l'ONU accueillait le Hamas dans ses infrastructures !!! On en apprend tous les jours ! @ DonMascarpone Bien sur que les terroristes du Hamas ne s'installent pas dans leurs bureaux :roll: mais ils se collent volontairement au plus près de ces organisations, comme MSF, RSF etc.. ils ont toujours utilisé ce principe de boucliers humains, c'est abjecte. |
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 0:31 Mis à jour: 9/8/2014 0:31
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Je dis qu aujourd'hui ce mot est a la mode et que l amalgame arrange bien les antisémites. On l entends généralise a toute les sauces pour parler des juifs et de toute sorte d antisémitisme. Peut etre pas vous mais le commun des mortel dirige par la tele et Soral oui .... Je suis d'accord avec toi @ Rousseau ça arrange bien les antisémites de dire sionistes à la place de juifs. C'est d'abord pour une raison légale, on a le droit de dire en France "à mort les sionistes" mais on a pas le droit de dire "à mort les juifs", ils peuvent ainsi déverser tout leur fiel contre les juifs sans risque d'être condamné par la loi Gayssot. |
|
|
|
aenaryon |
Posté le: 9/8/2014 3:59 Mis à jour: 9/8/2014 3:59
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/10/2007
Envois: 6256
Karma: 661
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Sujet à polémique, c'était certain. |
|
|
|
windst0rm |
Posté le: 9/8/2014 5:32 Mis à jour: 9/8/2014 5:32
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/3/2014
Envois: 48
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Documentaire subjectif et titre totalement inapproprié, je ne vois pas en quoi ce "documentaire" permet de "Comprendre les origines de la guerre à Gaza en 5 minutes"
|
|
|
|
Geniuss |
Posté le: 9/8/2014 7:17 Mis à jour: 9/8/2014 7:17
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/8/2014
Envois: 16
|
Ne pas regarder / ne pas écouter 0
Je confirme cette vidéo c'est du grand n'importe quoi. Je vais faire simple :
1 : L'origine du conflit est bien plus vieux que ça.
2 : Ça n'a pas commencé pour les raisons qui sont évoquées dans cette vidéo du tout.
3 : Israël ne se défend pas, il envahi et agrandi son territoire (cf frontière d'Israël avant, maintenant, et ce qu'ils prévoient : tapez "Grand Israël" sur Google).
4 : Israël tue bel et bien sans aucune pitié tous les civils poignée par poignée pour vider la zone et pouvoir agrandir son territoire dans un futur "proche"
5 : Méfiez vous de tout ce que vous entendez qui provient d'un journal officiel (Le monde est un bon exemple de mauvais média totalement corrompu ne délivrant que les informations qu'on les autorise à donner).
|
|
|
|
Djoach |
Posté le: 9/8/2014 7:37 Mis à jour: 9/8/2014 7:38
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 13/8/2008
Envois: 4082
Karma: 2514
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Cent commentaires sans commentaire.
ou
Cent commentaires, sans commentaire.
|
|
|
|
user134951 |
Posté le: 9/8/2014 7:48 Mis à jour: 9/8/2014 7:48
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2013
Envois: 25
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
de la merde cette video
a ce demander si koreus ne fait pas de la propagande ?
les palestiniens se font exterminer de detrousser de leurs terres, et on vient expliquer que c'est a cause d'un parti islamiste qui venu au pouvoir ?
israhell ne veut pas la paix, elle vout toute la terre, mais cherche des justifications a ses actes, ce qu'elle fait, c'est detruire et reduire la population de gaza en esperant qu'ils se soumettent.
a part un sioniste ou un injuste, il faut etre aveugle pour ne pas le voir sous cet angle
A bon entendeur
|
|
|
|
user134951 |
Posté le: 9/8/2014 7:52 Mis à jour: 9/8/2014 9:21
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2013
Envois: 25
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
de la merde cette video
a se demander si koreus ne fait pas de la propagande ?
les palestiniens se font exterminer et détrousser de leurs terres, et on vient expliquer que c'est a cause d'un parti islamiste qui est venu au pouvoir ?
israhell ne veut pas la paix, elle veut toute la terre, mais cherche des justifications a ses actes, ce qu'elle fait, c'est detruire et reduire la population de gaza en esperant qu'ils se soumettent.
a part un sioniste ou un injuste, il faut etre aveugle pour ne pas le voir sous cet angle
A bon entendeur
|
|
|
|
Merin |
Posté le: 9/8/2014 8:15 Mis à jour: 9/8/2014 8:15
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 1/3/2005
Envois: 141
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Cette vidéo résume les choses et ne peux pas être aussi complète. Même si elle est orienté surtout contre le Hamas qui est dépeint comme un organisme très très méchant (ce qui est loin de la réalité).
La façon dont est présenté les choses, montre clairement Israël comme un état oppresseur, dictatorial et démontrant une certaine volonté d'affamer la population de la bande de gaza.
Et après ça, on s'étonne que la population de ce camps de concentration/extermination géant ne soit pas fan de la politique Israélienne, qui sous couvert de tapis de bombe dis vouloir combattre le hamas ... Ils s'y prennent un peu mal, là seule chose c'est se mettre les civils a dos et fournir encore et toujours plus de fanatique pour le Hamas .
A croire que le gouvernement israélien cherche toute les excuses pour pouvoir maintenir un état tendu pour justifier un peu plus des attaques meurtrières. Serait-ce une nouvelle méthode pour justifier un génocide masqué?
En tout cas le Hamas doit remercier Israël de leurs fournir l'excuse de leurs fanatisme. D'un autre coté, le gouvernement Israélien doit bénir Hitler chaque jour de leurs avoir donné l'excuses suprême de la shoah pour faire ce que bon leurs semble ... Et tout ça au nom du peuple juif ... Et après on s'étonne que ce soit toujours les civils qui en prennent plein la gueule ... Quand il y a des dirigeants de merde faut pas s'étonner.
En tout cas, cette vidéo essaye, de façon "objective et sans trop de partie pris, de montrer un problème presque insoluble. Car chacune des deux parties alimentes mutuellement leurs haine réciproque. Même si il faut bien reconnaître que la plupart des gouvernements occidentaux ont tendance a fermer facilement les yeux sur les agissement du gouvernement Israélien, ce qui n'est pas très juste vis à vis de la population civil qui elle, n'a pas demandé a être prise pour cible ou être utilisé comme bouclier humain.
|
|
|
|
pino_o1 |
Posté le: 9/8/2014 8:53 Mis à jour: 9/8/2014 8:53
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 3/10/2012
Envois: 281
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
déçu de koreus, et de beaucoup de koreusiens dont je respectais l'avis sur plusieurs sujets. on voit qui est manipulé par la télé tout a coup!
|
|
|
|
jofremont |
Posté le: 9/8/2014 10:43 Mis à jour: 9/8/2014 11:05
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/3/2014
Envois: 34
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Resumer ce conflit en 5 minutes n est pas possible; on peut cependant donner des arguments de comprehension.
Il y a dans cette video une information fausse qui prouve bien que non seulement la majorite des commentateurs ici n y connait rien (personne ne l ayant remarque), mais qu en plus soit le journaliste est clairement partial, soit lui meme n y connait rien.
Dire que le Hamas a pris le pouvoir a Gaza par les urnes c est comme dire que les Bolcheviks ont ete elus en 1917!
Je vous laisse le soin de faire vos propres recherches.
Quant a ceux qui estiment que Gaza est un camp de concentration, sachez qu il n y avait ni armes, ni voiture de luxe a Auschwitz. Lorsque vous parlez de territoires occupes, sachez qu il n y a plus d israeliens a Gaza depuis 2005 et que le blocus de Gaza a ete mis en place apres la prise de pouvoir par le Hamas (pas par les urnes, mais je vous laisse le verifier vous meme).
Je ne dis pas qu Israel est blanc comme une colombe, je dis juste que les israeliens ne sont pas les nazis que certains d entre vous depeignent, et que le hamas ne sont pas de gentils resistants que la population adore.
|
|
|
|
321Charles |
Posté le: 9/8/2014 10:47 Mis à jour: 9/8/2014 14:16
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je commence à en avoir ras le bol de vos commentaires soi-disant propalestinien mais qui ne balance qu'une propagande du hamas anti-juive et anti-israélienne ensuite. Vous ne faites aucun effort pour analyser ce qu'on vous montre et vous balancer des bribes d'informations sans en connaitre l'origine ni la portée.
Quand on appelle Israël par "Israhell", quand on dit que c'est un cancer pour la planète, quand on dit que l'on est anti-sioniste et qu'on a aucune notion du sionisme bref quand on appelle à la haine d'Israël et à sa destruction, on ne peut pas être du côté de la paix. La paix n'arrivera certainement pas par l'annihilation d'une des deux partie de ce conflit comme certain le laisse entendre ici.
Aucun de ceux qui se prônent anti-sioniste n'est prêt a changer de vocabulaire car il savent très bien ce que veux dire anti-sioniste, c'est être contre l'existence d'Israël et ça l'a toujours été. Quand on se dit anti-sioniste on n'est pas contre la POLITIQUE d'Israel ou contre son GOUVERNEMENT on est contre Israël TOUT COURT.
Il y a de nombreux mensonge propalestinien qui traine sur internet et j'aimerai bien que l'on entende ceux qui sont pour la paix les dénoncer :
_ Israël veut agrandir son territoire : C'est faux, le seul territoire qu'Israël revendique et qu'il a annexé c'est Jerusalem Est qui est également revendiqué par l'autorité Palestinienne.
_ Israël a volé la terre de l'etat de Palestine : Il n'y a jamais eu d'Etat Palestinien et ce que l'on appelle la Palestine c'est un territoire. C'est comme si les Gaulois avait été envoyé en diaspora dans le monde pendant des millénaire et qu'ils revenaient sur un territoire qu'on avait rebaptisé la France pour effacer le mot Gaule de l'histoire comme l'ont fait les romains avec le royaume d'Israël. Chacun des deux peuples à sa légitimité sur cette terre et il n'y a qu'une solution politique qui permettra d'arrivé à la paix.
_ Israël à expulsé les palestinien de leurs terre : C'est faux, lors de la guerre d'indépendance, ce sont bien les états arabes limitrophes d'Israël qui ont attaqué Israël et demandés aux arabes locaux (que l'on appelait pas palestinien avant 74 ) de quitté leur maison pour "rayer Israël de la carte"
_ Israël grignote la terre de Palestiniens : C'est faux, les arabes ont refusez le plan de partage du reliquat de la Palestine Britannique qui comportait également la Jordanie et de ce fait il n'a jamais existé de d'etat Palestinien.
Ah si, il existe la Jordanie où 70 % de la population est palestinienne mais personne ne veut en parler ?
_ Israël s'agrandit : C'est faux, mis à part Jerusalem dont le statut n'est pas clairement défini, les Israéliens de veulent pas s'aggrandir.
On ne peut qu'accuser les 300 000 Israéliens qui s'installent dans des implantations Juives dans les territoires censé appartenir au futur Etat Palestinien car on pense qu'ils font obstacle au processus de paix mais en soit qu'est-ce qui les empêchent de devenir de futur citoyens Palestiniens ?
On peut également blamer le gouvernement Israélien qui par souci de protéger sa population construit les infrastructure nécessaire à l'approvisionnement de ces implantations mais on ne peut pas dire qu'Israël veut s'agrandir et que les Israéliens veulent plus de terre quand on sait qu'Israël a rendu le Sinaï à l'Egypte contre la paix, s'est désengagé de gaza contre la paix (qu'il n'a pas eu en retour) et que nous Israéliens nous attendons qu'il rende le Golan ou une partie contre la paix avec la syrie.
_Israël massacre les populations et commet un "génocide" : C'est faux et parler de génocide est une aberration quand on sait que la population Palestinienne est passé de 1 400 000 en 1944 à près de 9 millions en 2001. Les victimes civiles sont du a la politique du hamas de se servir de sa population comme bouclier humain pour renforcer son autorité sur les Gazaouis et casser l'image éthique d'Israël en maximisant les victimes collatérales.
D'ailleurs les chiffres du nombre de mort de l'opération bordure protectrice sont issus du ministère de la santé du HAMAS donc on peut douté de l'exactitude de leur propos bien qu'aucune de ces justifications ne permet d'accepter la mort d'enfant et de victimes
innocentes.
Sur beaucoup de point le gouvernement Israéliens est critiquable mais ne laissons pas ces mensonges polluer un débat complexe sur un conflit qui est simple à expliquer mais tellement compliqué à résoudre.
|
|
|
|
Zebulonvs1 |
Posté le: 9/8/2014 10:55 Mis à jour: 9/8/2014 10:55
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 16/3/2008
Envois: 468
Karma: 137
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Vidéo pro gaza, comme à chaque fois avec la presse française.
|
|
|
|
user118666 |
Posté le: 9/8/2014 11:26 Mis à jour: 9/8/2014 11:26
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/6/2011
Envois: 210
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
J'aime bien ces illuminés qui suivent comme des moutons ce que d'autres illuminés ont écrit dans un bouquin.
Va falloir que j'écrive le mien un jour...
|
|
|
|
Felaga |
Posté le: 9/8/2014 11:57 Mis à jour: 9/8/2014 11:59
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/1/2009
Envois: 214
Karma: 120
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@chopsuey
J'ai bien spécifié le mot Palestine, c'est quand même incroyable de faire l'exploit de ne pas le prononcer.
|
|
|
|
moyenman |
Posté le: 9/8/2014 12:33 Mis à jour: 9/8/2014 12:33
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/3/2011
Envois: 108
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
rappelons simplement que flavie holzinger, qui est l'instigatrice de cette vidéo, est la fille du directeur de l'association juive de Belgique...
|
|
|
|
Couille_d_ours |
Posté le: 9/8/2014 12:53 Mis à jour: 9/8/2014 12:53
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/3/2014
Envois: 606
Karma: 65
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@pac75
et à tous par rapport au mot "sionisme, sioniste". Je ne prendrais pas partie par rapport au débat qui a lieu actuellement et qui, pour moi, est bien trop complexe pour tirer le vrai du faux des deux côtés.
Par rapport à l'antisémitisme et à l'antisionisme je tiens à dire que les représentants juifs entretiennent BEAUCOUP l'amalgame et ça les arranges bien aussi ... On a qu'a entendre un représentant de la communauté juive à la radio et bim ça ne manque jamais pour donner de l'eau au moulin des antisémites sous couvert d'antisionisme.
Bref ce que je veux dire c'est que beaucoup cachent leurs antisémitismes derrière l'antisionisme mais les juifs eux mêmes entretiennent le truc donc faut arrêter de s’étonner des amalgames après
|
|
|
|
_C51B |
Posté le: 9/8/2014 13:01 Mis à jour: 9/8/2014 13:01
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/8/2014
Envois: 15
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Comment une vidéo tente de légitimer le génocide palestinien qui dure depuis des années et des années. C'est beau.
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 14:27 Mis à jour: 9/8/2014 14:27
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Bref ce que je veux dire c'est que beaucoup cachent leurs antisémitismes derrière l'antisionisme mais les juifs eux mêmes entretiennent le truc donc faut arrêter de s’étonner des amalgames après J'ai beau essayer de comprendre @ Couille_d_ours je ne vois pas et ne comprends pas quelle serait la mécanique ni le but des juifs d'entretenir un amalgame pareil?...  |
|
|
|
user134951 |
Posté le: 9/8/2014 14:34 Mis à jour: 9/8/2014 14:34
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2013
Envois: 25
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
message 1 de jofremont Citation : Israel Ton commentaire m a amusé; non seulement il prouve ton ignorance totale, mais en plus il met bien en exergue la haine qui est en toi. Repond a cette question: Quelle est la raison de ton engagement? Ta haine des juifs, ou ton amour des palestiniens? reponse simple en lui expliquant l'injustice de ce pays sioniste et ma haine envers l'injustice et non les juifs comme il le voudrait bien ! en lui demandant de poster directement ici s'il voulait que quelqu'un lui réponde, mais quand on a l'habitude de parler a un mur .... message 2 de jofremont Citation : Ta palette d arguments est un peu legere et facile. Puisque je suis sioniste je suis aveugle par mon endoctrinement donc ma parole n a pas de valeur. Israel a vole la terre des palestiniens donc c est le mechant tueur d enfant face au gentil hamas et il faut le detruire. Le fait de me parler des juifs antisionistes est un exemple de la legerete de ton discours: il y a 2 categorie de juifs antisionistes mais je pense que tu fais allusion aux religieux a barbes et kippas qui appellent a la destruction de l etat d israel. La vraie raison de leur soutien aux palestiniens tient juste au fait que pour eux, les juifs ne pourront revenir en israel uniquement guides par le messie et a ce moment la, les habitants non juifs de cette terre qui, toujours selon eux, leurs appartient, devront etre massacres jusqu au dernier comme c est ecrit dans la thora. En gros, tu prends pour exemple, des gens qui si leur messie arrivait, irait massacrer tous les non juifs de ce territoire chretiens et musulmans compris. Tu ne trouves pas bizarre que lorsque le hamas ne bombarde pas israel, il n y a pas de mort cote palestinien? Tu ne trouves pas bizarre que les territoires palestiniens se trouvent dirige a gaza par le hamas et en cisjordanie par le fatah? Tu ne trouves pas bizarre qu en 20 ans, il n y ait eu que 2 presidents palestiniens contre 5 premiers ministres israeliens dont l un a ete elu 3 fois? Toi meme, je sais pertinemment, que si tu passais un an en Palestine puis un an en Israel et qu on te donnait la possibilite de choisir ou vivre, sans hesitation tu irais en israel. Pour la simple et bonne raison qu en israel, tu pourrais etaler ta haine des juifs a loisir, alors qu en palestine tu prendrais une balle dans la tete si jamais l envie de critiquer le hamas te prenait. Bref, tout ca pour dire c est justement ce discours d entetement a la condanation d israel qui fait qu aujourd hui les palestiniens vivent dans des conditions de merde, car tout l argent a disposition est investie dans une resistance, non pas a la barbarie israelienne qui n existe que dans ta tete, mais a celle de la coexistence pacifique que le hamas et les gens comme toi ne supportent pas. Israhell comme tu l appelles est un pays libre et democratique ou 20% des deputes de son parlement sont arabes et anti-israeliens; la bande de gaza, elle, est un petit bout d'Iran; mais ca, ca ne te derange pas. je vous laisse juger du niveau d'endoctrinement, mes enfants m'attendent, heureusement il n'y a pas de bombardement à l'horizon ! |
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 14:59 Mis à jour: 9/8/2014 14:59
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : je vous laisse juger du niveau d'endoctrinement, mes enfants m'attendent, heureusement il n'y a pas de bombardement à l'horizon ! @ metoo C'est tout? c'est tout ce que tu réponds au message intelligent et argumenté de jofremont que tu cites?! alors oui, va t'occuper de tes gosses parceque quand on a que ça à dire on ferme sa bouche... :roll: |
|
|
|
jofremont |
Posté le: 9/8/2014 15:26 Mis à jour: 9/8/2014 15:26
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/3/2014
Envois: 34
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Ta demonstration est tres obscure Metoo.
En gros je suis le mechant car sioniste endoctrine (ce que tu conclues juste parce que je ne suis pas d accord avec toi) et toi tu es gentil car tu estimes etre du cote de la justice.
Ah si seulement la vie etait si simple...
|
|
|
|
user60473 |
Posté le: 9/8/2014 15:43 Mis à jour: 9/8/2014 15:43
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 13/4/2007
Envois: 845
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Couille_d_ours "Pronostic 137 com'" on approche, on approche... |
|
|
|
user134951 |
Posté le: 9/8/2014 15:50 Mis à jour: 9/8/2014 15:50
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/12/2013
Envois: 25
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
non tu n'es pas mechant, mais injuste ou aveugle, j'en sais rien je ne te connais pas. je t'ai répondu comme je le pense, et comme je t'ai deja dis, svp cherche d'autre personnes a impressionner avec tes larmes de crocodiles, les sionistes sont des voleurs de terres, des assassins d'enfants, de femmes et de vieillard, en France, certains sont sous leurs pouvoirs, mais moi je l'ai emmerde TOUS sans exception ! la Palestine est aux palestiniens : musulmans, chrétiens et juifs mais certainement pas aux sionistes comme tu le voudrais ainsi que pac75 pour le reste ma reponse est la meme que le redacteur en chef de dieudo, allez tous (les sionistes) vous faire EN...ER |
|
|
|
RAFlKl |
Posté le: 9/8/2014 15:57 Mis à jour: 9/8/2014 16:00
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/6/2009
Envois: 939
Karma: 860
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
c'est marrant comment tout se tient dans la vie..
en général quand on est sioniste on est aussi de ceux qui pensent que les africains ne peuvent s'en sortir qu'en revendant leurs fèves aux blancs... alors que le monde, maintenant, est pluriel.
On est aussi de ceux qui crient "Poutine holala, pas bien".
Magnifique comment tout se tient et se justifie.
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 15:57 Mis à jour: 9/8/2014 15:57
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : pour le reste ma reponse est la meme que le redacteur en chef de dieudo @ metoo Dieudonné? ah ben voilà on y arrive! et qui c'est l'endoctriné?  |
|
|
|
RAFlKl |
Posté le: 9/8/2014 16:00 Mis à jour: 9/8/2014 16:02
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/6/2009
Envois: 939
Karma: 860
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
ça arrange bien les sionistes de vouloir assimiler toute contestation de l'état juif avec de l'antisémitisme... alors même que l'Assemblée générale de l’ONU a défini le sionisme le 10 novembre 1975 (résolution 337936), en utilisant un vocabulaire anticolonialiste. La résolution décrit ainsi dans ses préambules le sionisme comme une « idéologie raciste et impérialiste » et énonce dans sa conclusion que « le sionisme est une forme de racisme et de discrimination raciale »
|
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 9/8/2014 16:06 Mis à jour: 9/8/2014 16:06
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Felaga
Donc tu reproches à cette vidéo de ne pas avoir utiliser de tournure de phrase dans ces 4 min pour placer "palestine" tu m'explique la différence fondamental avec "état palestinien" ?
|
|
|
|
321Charles |
Posté le: 9/8/2014 16:12 Mis à jour: 9/8/2014 16:14
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ rafiki : Citation : Le 25 mars 1998, Kofi Annan le secrétaire général de l'ONU soulignant que l’année 1998 marquait le 15e anniversaire de la Déclaration universelle des droits de l'homme a déclaré « Nous devons profiter de l'occasion pour dénoncer l'antisémitisme dans toutes ses manifestations. Ce qui m'amène à la résolution lamentable adoptée par l'Assemblée générale en 1975, assimilant le sionisme au racisme et à la discriminationit raciale » et a exprimé sa satisfaction que cette résolution ait été annulée par l’assemblée générale de l'ONU en 1994, la qualifiant de « décision particulièrement malheureuse ». Oh bizarrement on assimile l'anti-sionisme et l'antisémitisme !! Et cela vient de l'ONU, tu sais l'organisme que vous soutenez pour ces résolutions à l'encontre d'Israël. Quand on choisi des choses en les sortant de leur contexte pour leur faire dire ce que l'on a envie de leur faire dire, c'est de la désinformation, de la propagande, bref un mensonge. |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 9/8/2014 16:33 Mis à jour: 9/8/2014 16:33
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@pac75
" @metoo Dieudonné? ah ben voilà on y arrive! et qui c'est l'endoctriné? "
+1 C'est affligeant de constater que toutes ces personnes qui se gavent de vidéos de soral ou dieudonné ne pensant qu'a travers eux, osent parler d'endoctrinement en parlant de ceux qui ne sont pas d'accord avec eux.
Généralement leur réparti de choque c'est :
"pfff retourne regarder tf1 et bfmtv gros mouton"
Rappelons quand même que soral n'est pas diplômé en sociologie pourtant il se fait passer comme tel et qu'il s'est fait connaitre seulement grâce à la popularité de sa soeur qui est actrice.
Et dieudonné qui aurait vraiment du rester à l'humour par ce que faut avouer qu'il me faisait marrer.
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 16:57 Mis à jour: 9/8/2014 16:57
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Citation : Rappelons quand même que soral n'est pas diplômé en sociologie pourtant il se fait passer comme tel et qu'il s'est fait connaitre seulement grâce à la popularité de sa soeur qui est actrice. @ chopsuey D'accord avec ça, et n'oublions pas aussi que Soral, un des meilleurs amis de Dieudonné, écrivait les discours de Le Pen dont le fameux discours de Valmy en septembre 2006, un beau mec quoi!  S'il avait vécu en 1940 il porterait une casquette à tête de mort et des bottes de cheval... |
|
|
|
chopsuey |
Posté le: 9/8/2014 17:13 Mis à jour: 9/8/2014 17:14
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 2/5/2013
Envois: 4227
Karma: 4045
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@pac75 D’ailleurs il se défini lui même comme national socialiste.
|
|
|
|
pac75 |
Posté le: 9/8/2014 17:23 Mis à jour: 9/8/2014 17:23
|
J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 1/1/2009
Envois: 6906
Karma: 2131
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@chopsuey yep! et comme il est beaucoup plus malin que Dieudonné il évite toujours les procès car ayant été rédacteur de Le Pen il sait parfaitement manier les termes et sait très bien ce qu'il peut dire ou pas, il évite donc à chaque fois de tomber sous le coup de la loi Gayssot, beaucoup de courage en plus... :-?
|
|
|
|
user130175 |
Posté le: 9/8/2014 17:25 Mis à jour: 9/8/2014 17:25
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
jofremont |
Posté le: 9/8/2014 17:35 Mis à jour: 9/8/2014 17:42
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/3/2014
Envois: 34
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@metoo, tes seules reponses sont qu israel a vole la terre des palestiniens et que les israeliens sont des tueurs d enfants.
Pas de faits, de dates ou de sources.
Et lorsque l on te pousse un peu plus, on obtient un "vive dieudonne" et "j encule les sionistes".
Mais tu es du cote de la justice donc ca va, il faut te croire.
Je me pose une question: lorsque marine lepen sera elue, et qu elle nommera soral ministre de l interieur et dieudonne ministre de la culture, et que la chasse aux sionistes commencera: comment feras tu la difference entre un juif et un sioniste??
Mais peut etre que c est justement ca la beaute du geste; ce jour la on te dira qu il n y a pas de difference, et persuade que tu es d etre du cote de la justice, tu obeiras aux ordres.
Une fois la question juive reglee, on te sortira le meme genre de connerie au sujet des noirs, puis des arabes, puis des homos...
Et tu auras toujours l impression d etre du cote de la justice.
|
|
|
|
DocOurs |
Posté le: 9/8/2014 18:21 Mis à jour: 9/8/2014 18:21
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/12/2013
Envois: 202
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Despo87 :
C'est fou comme le droit à la liberté d'expression est un droit extrêmement mal compris par la plupart. Tu as le droit d'exprimer toute opinion que tu désires. Mais c'est la liberté d'expression, pas la liberté de diffamation.
Tu n'es pas du tout exempté de la responsabilité de tes propos. Le propre d'une liberté est, justement, d'assumer pleinement les responsabilités et les conséquences qui vont avec. Sans cela, il n'existe pas de liberté. Juste de l’égoïsme (et si tu en veux plusieurs exemples, y a des textes de Sartre sur le sujet).
Quand tu t'exprimes, tu es donc responsable de tes propos devant la loi. Venir se plaindre de l'application de la loi par la suite, c'est juste n'avoir rien compris à ce que sont les droits qui nous sont garantis (et non donnés) par la constitution et la loi de façon plus générale.
Tu as le droit de rentrer dans un cinéma et de gueuler "Au feu" même s'il n'y a pas de feu. Personne ne peut t'en empêcher physiquement. Mais si dans la cohue, plusieurs personnes décèdent ou sont blessées, tu ne deviens pas d'un coup irresponsable (au sens légal) parce que la constitution t'autorise à dire tout ce que tu veux.
Si tu ne comprends pas ce principe, ou ne l'admets pas, c'est que tu ne sais pas ce que "liberté d'expression" signifie réellement. Il faudrait peut-être aller relire quelques textes de lois ou aller chercher historiquement d'où vient cette notion et ce qu'elle contient dans son entièreté, pas juste les passages qui te semblent favorables.
|
|
|
|
user130175 |
Posté le: 9/8/2014 18:37 Mis à jour: 9/8/2014 18:55
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
Couille_d_ours |
Posté le: 9/8/2014 19:36 Mis à jour: 9/8/2014 19:36
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 11/3/2014
Envois: 606
Karma: 65
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Danzel Plus que quelques com' et je suis bon :banane: @ pac75 Ben je ne comprends pas non plus l’intérêt :gratte: ! Toujours est-il que j'ai fait ce constat. Dés qu'un représentant de la communauté juive prends la parole il entretient l'amalgame. Ca a été particulièrement vrai par rapport aux débordements suites aux manifs par rapport à ce conflit |
|
|
|
Karranos |
Posté le: 9/8/2014 20:03 Mis à jour: 9/8/2014 20:03
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 19/12/2012
Envois: 452
Karma: 117
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
J'ai arrété de lire aux 30-40emes tellement ca me fait rire ces gens qui refont le monde! ^^ Pour m'achever dans ma crise de fous rire, je tape "Dieudonne" dans la barre de recherche et trouve 11 citations: Du calme les cocos hin! C'est une vidéo sur les faits récents, détendez vous et Koreusez bien  |
|
|
|
Kyzer |
Posté le: 9/8/2014 23:35 Mis à jour: 9/8/2014 23:42
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 23/7/2014
Envois: 390
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Ouha, je m'absente a peine et déjà plus de 130 commentaires...
Bon plutôt que de tout relire et refaire le monde a la façon de chacun avec les gentils et les méchant. Je dis que tout le monde il est méchant.
Troll on :
Je propose une solution pas proposée (certes un peu radicale et complétement conne aussi mais tout le monde fait n'importe quoi) mais unique et pour résoudre le conflit une fois pour toute car depuis le temps que ça dure... Il suffit de supprimer le conflit. Tout a été essayé donc autant tout raser comme ça on en parle une bonne fois et on en parle plus... Je dis raser tout le territoire dans sa globalité a gauche et a droite. Apparemment ils font ça au comptes gouttes des deux cotés donc autant tout faire d'un coup. On dira génocide, crime contre l'humanité ou que sais-je encore... mais tout le monde sans fou bien... Ils font ce qu'ils veulent de toute façon... Tous les jours y'a des morts, enfants, femmes etc. Donc 1 par jour pendant x années ou des millions en un jour. Ya pas tant de différences.
Troll Off
Je sentais bien que ce genre de vidéos allait faire encore xxx commentaires mais résumer xxx années de conflits en 5 minutes pour le mettre a gout du jour et nous influencer, je trouve cela moyen moyen quand même :-?
On aura beau y mettre toute la bonne volonté, ici nous ne pouvons que voir les vidéos et partager notre avis donc restons mesurer dans nos propos et nos échanges d'opinions.
|
|
|
|
Petis |
Posté le: 9/8/2014 23:49 Mis à jour: 9/8/2014 23:49
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/12/2009
Envois: 4780
Karma: 3586
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Couille_d_ours : 135ème commentaire @ Onlymoi : Ca fait longtemps que je t'ai pas vu par ici ! Tu feras la bise à not' copain au crâne rasé d'ma part |
|
|
|
DocOurs |
Posté le: 10/8/2014 1:34 Mis à jour: 10/8/2014 1:34
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/12/2013
Envois: 202
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Despo87 :
Tout le monde est responsable de ses propos, ce n'est pas pour cela que tout le monde est poursuivi et encore moins mis devant un tribunal. En particulier si aucune plainte n'a été déposée. Ce qui est le cas, à ma connaissance, pour les deux vidéos que tu as mises en lien.
Si une plainte était déposée, en particulier pour la première vidéo, il me semblerait normale que cela passe devant un juge. S'il n'y en a pas eu par contre...
Pour la seconde, je suis plus mitigé. Et je ne suis pas un "blancos" pourtant. Le propos est clairement déplacé, en particulier pour une personnalité publique. De là à le catégoriser comme "raciste", je reste plus circonspect. Il y a un manque d'éléments pour pouvoir le faire (entre autre, le contexte, les propos tenu juste avant ou juste après, etc...).
Et, oui, les lois changent. Mais, à ce qu'il me semble, les lois entourant la liberté d'expression n'ont plus été modifiée depuis 30-35 ans. Sauf si tu comptes les amendements qui élargissent son champs d'action aux "nouveaux médias" comme Internet par exemple. Mais ce ne sont pas des modifications de "fond", plutôt une adaptation aux nouveautés technologiques afin de ne pas créer une zone de non-droit comme ce qui existait au début d'Internet ou, pour les plus vieux comme moi qui s'en souvienne, sur les réseaux BBS. Où tu pouvais trouver n'importe quoi en toute impunité (terrorisme, pédophilie, suprématie de telle couleur ou religion, etc...) en plus des jeux crackés (ça, c'est toujours +/- d'actualité d'ailleurs).
|
|
|
|
pyrath |
Posté le: 10/8/2014 2:49 Mis à jour: 10/8/2014 2:49
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 18/2/2014
Envois: 203
Karma: 223
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
5 minutes pour comprendre et 1 minute pour le régler ... Fioooooouuuuuu ..... BOOOoooooouuUUUUMMM !!:-x
@Couille_d_ours: il est pour toi celui-là ^^
|
|
|
|
th1bD0 |
Posté le: 10/8/2014 8:56 Mis à jour: 10/8/2014 8:58
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 5/6/2012
Envois: 60
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Couille_d_oursCitation : Je viens de casser ton prono, suis le 138e héhé EDIT: A merde 'avais pas vu mes VDD ^^ |
|
|
|
cslevine |
Posté le: 10/8/2014 10:57 Mis à jour: 10/8/2014 10:57
|
Je suis accro ![]() Inscrit le: 16/1/2010
Envois: 1279
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Les cartes explicatives sont aujourd'hui beaucoup plus parlantes que celles des années 80. Souvenir de "cartes" statiques à zoom max aux jornal TV auquelles personne ne comprenait rien.
Cependant tout va trop vite dans l'explication. Ah oui fallait faire court ( 5 mn ), mais 10 ou 15 miutes auraient été possibles, vu que la lmite de Youtube est de 20 minutes.
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 10/8/2014 23:59 Mis à jour: 10/8/2014 23:59
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Encore un autre torchon Le Monde.
Pourquoi ne pas faire le travail d'un vrai journaliste..
C'est à dire EXPLIQUER COMMENT ON EN EST ARRIVE LA???
Ça ne commence pas en 1967 mais en 1918 lorsque les britanniques récupèrent le proche orient lors du démantèlement de l'Empire Ottoman.
Durant ce mandat, le proche orient subi une immigration massive d’Européen (juif certes, mais ce n'est pas une ethnie). Après que les européens se soient bien installé après le spoile de nombreuses maisons, il crée un État pour eux, les Européens. Les pro-sionistes pourront dire ce qu'ils veulent, les Jordaniens ont subi une ÉNORME injustice. Faire cela juste après la 2nde guerre mondiale franchement je ne comprend vraiment pas...
Ce conflit ne commence qu'à partir de de 1918.
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 11/8/2014 0:19 Mis à jour: 11/8/2014 0:35
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Sildenafil
Euh arrête toi là!
On peut monter très loin dans l'histoire mais le fait d'être juif n'est pas inscrit dans le sang hein. Meme si des soit-disant scientifique cherche ce fameux gène...
Les juifs Français sont avant tout FRANÇAIS. Leur sang est 100% du peuple Français. Ils ont juste une identité juive comme d'autres ont une identité Chrétienne, etc.
Les Palestiniens ont BEAUCOUP plus de chance de descendre des anciens hébreux que le petit juif Européen ou Nord-Africain qui s'est converti... Au fait, il faut arrêter avec ces mythes bibliques complétement bidon avec le mythe du juif errant... Ce ne sont que des conneries...
L'ONU a crée Israel pour des Européens. Donc à la base, les juifs Européens et Américains avaient bien 'volé' ces terres. Cette partition ne ressemble en RIEN à la partition de l'Inde ou du Soudan...Les Palestiniens partagenet la même injustice que celle des Amérindiens ou des aborigènes Sud Africains/Oceaniens. La différence étant que les Israeliens se sont basé sur leurs mythes religieux...
Les Européens, Nord-Africains, Américains n'avaient AUCUN droit de réclamer le proche-orient...
|
|
|
|
Sildenafil |
Posté le: 11/8/2014 12:32 Mis à jour: 11/8/2014 12:32
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/11/2013
Envois: 66
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Sheep76
Si tu m'avais réellement lu tu aurais vu que je disais qu'à la base Israël était constitué des Juifs autochtones et non des Juifs de la diaspora
et qu'ensuite l'immigration massive a suivit.
Ca c'est un droit que tu ne peux contester toi même si tu n'est pas juif tu peux aller immigrer la bas et devenir Israélien si ça te chante. De plus je ne vois pas le rapport avec le Juif français qui est français pas Israélien. Il n’empêche il a dans son héritage ou tout du moins dans sa culture/religion un lien avec cette terre.
Et quand tu dis qu'ils n'avaient aucun droit c’était quand même une terre anglaise avec des juifs et des arabes sur place et ils (nous) ont décidé de partager cette terre en créant deux pays.
Ps: Pour tes histoires de mythe biblique/connerie/sang juif tu es juste ridicule:-x
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 11/8/2014 14:28 Mis à jour: 11/8/2014 21:16
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Sildenafil
1) L'ère humaine ne commence pas avec le judaïsme...
Les premiers a avoir peuplé ces terres n'étaient que des hommes. Des hommes qui vénéraient le feu, les orages, la mer, puis ils ont fait évoluer leur croyance vers le Dieu unique. (Ce n'était pas les premiers au passage).
Par la suite, cette région a subi de nombreuses invasions militaires Romaines, Perses, Grecques, Arabes, Turques, etc. Les palestiniens sont un mélange entre les anciens Hebreux, les Romains, les Perses, les Arabes, les Turques, etc.
Les Palestiniens ne sont pas les descendants directs des anciens Hebreux, mais du fait de ce mélange, ils sont bien plus proche génétiquement des anciens Hebreux que les Juifs issus de la diaspora.
Le judaisme était une religion proselyte hein... Stop avec le mythe du juif errant...
2) Le juif Français est juste Français. Être Français de souche c'est génétique. Être juif ca se passe dans la petite cervelle...
Si tu n'arrives pas à distinguer la religion de l’ethnie, c'est que tu as un gros problème...
Explique moi en quoi les juifs Européens, Américains, Nord Africains avaient un droit sur ces Terres?? Ce que tu dis est dénué de toute logique...
Les musulmans asiatiques ne sont avant tout des asiatiques. Ont-ils une légitimité de réclamer la Mecque? Non parce qu'ils ne sont pas Arabe...
3) Une terre Anglaise... nan mais c'était une terre Jordanienne sous mandat britannique c'est tout hein... Ils n'avaient aucun droit de faire ce qu'ils ont fait...
PS : Explique moi en quoi le fait de ne pas croire aux religions, qui racontent énormément de connerie, c'est être ridicule?... :gratte:
|
|
|
|
321Charles |
Posté le: 12/8/2014 1:34 Mis à jour: 12/8/2014 1:34
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Sheep76
Au lieu de sortir les inepties de Shlomo Sand, il serait bien que tu te renseigne sur le Peuple Juif, car le judaÏsme est la religion d'un peuple ce qui en fait un cas tout à fait particulier.
Le judaïsme se transmet de la mère à l'enfant et les conversions sont très difficiles. Ce n'est pas une religion prosélyte comme tu aimes le dire, le paradis étant plus facile a atteindre en étant non-juif, il n'y a aucun intérêt pour un non juif de se convertir.
Un Juif est donc un membre du peuple Juif (au sens de l'ethnie) et un juif, un personne de confession juive et donc appartenant au Peuple Juif.
Si tu pense que je dis des conneries, regarde ce qu'est l'haplotype modal Cohen, un gène qui est beaucoup plus fréquent dans les populations Juives que non-Juives.
Avant de balancer tes absurdités et de prendre de haut les autres, renseigne toi sur ton sujet car c'est malheureusement les mecs comme toi, qui n'ont aucune notion du Peuple Juif et qui confondent judaïté et judéité, qui délégitimisent Israël.
Je te rappel entre autre que c'est parce que les juifs ont été mis à l'écart des population pendant deux millénaires qu'ils ont gardé ce statut particulier de peuple parmi les peuples, "juif errant" comme tu en parles si bien, et qu'ils n'ont pas pu s'intégrer et s'assimiler.
Cela ce n'est pas des fabulations mais bien des réalités historiques.
Le peuple hébreux n'a jamais mis les pied en Israël, c'est le peuple Juif qui à érigé le royaume d'Israël avec ses douzes tribus. Donc les descendant de ce Peuple on un droit légitime sur cette terre tout comme les arabes autochtones qui vivaient à cet endroit avant 1948 et qu'on a appelé "Palestinien" à partir de 1974.
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 12/8/2014 13:41 Mis à jour: 12/8/2014 13:44
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Entre les livres d'histoires et les croyances dignes des plus grands films hollywoodien, mon choix est vite fait. J'en est rien à cirer des religions en générales.
Explique moi en quoi les juifs sont un peuple...
Un juif Russe est totalement différent d'un juif marocain. La seule chose qu'ils partagent c'est la religion. NORMAL C'EST LE PRINCIPE D'UNE RELIGION !! C'est comme la différence entre un chrétien Européen et un chrétien d'Afrique noir. Un juif français a évidement une particularité chez les français comme les bretons ou les chtis sont particuliers. Ils ont une certaine identité rien de plus.
Etre français c'est écrit dans le gènes. Être juif ça se passe dans le cerveau. C'est une croyance.
Sinon c'est facile de faire un test que chez une seule communauté. On peut faire pareil chez les Yazidi, ça marchera à merveille.
C'est fou d'être aussi borné que cela. Shlomo Sand et d'autres historiens israéliens et juifs post-sionistes ont au moins le courage de dénoncer tes bêtises qui n'ont AUCUN fondement scientifiques et peu de fondement historique.
ILS PRATIQUAUENT LE PROSELYTISME. As tu un problème avec les temps des verbes? (stp les romains viraient les juifs de Rome vers Jérusalem parce qu'ils pratiquaient le prosélytisme... ). Ce ne sont pas tes croyances habituels mais ils pratiquaient le prosélytisme point. Il y a des traces écrites. Entre la bible et les traces écrites historiques, mon choix est encore vite fait.
Ce n'est pas une question d'intégration 'parce qu'ils viennent de l'etranger'. C'est parce que les Européens refusaient leur particularité. Pourquoi veux tu que je renie cela.
|
|
|
|
user133431 |
Posté le: 13/8/2014 2:23 Mis à jour: 13/8/2014 2:23
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
Envois: 3805
Karma: 2254
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@ Petis : Ben quoi ? Tout le monde a le droit de prendre des vacances, non ? En l'occurrence, c'est aussi de ce type que je prenais congé (au bord de la mer en sirotant des piña colada). Et puis pourquoi échanger avec un looser comme @ Despo87 (ou "lire", pardon... "tenter de décrypter" son cyber-dégueuli ) puisque quant il est acculé, il brandit sa liberté d'expression comme un trophée, alors que lui-même ne tolèrerait pas celle de sa propre mère. :roll: Soit dit en passant : sacré Koreus, même en vacances, il arrive à taper des scores de commentaires (les régies apprécieront ) |
|
|
|
321Charles |
Posté le: 13/8/2014 10:14 Mis à jour: 13/8/2014 10:20
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
@Sheep76
C'est bien ce que je dis, tu n'a aucune notion de ce qu'est le peuple Juif. Et lorsque tu parles de prosélytisme, tu parle de sectes Juives de l'époque de Jesus qui se fondaient sur la torah pour appliqué un judaïsme moins religieux à une époque ou le talmud n'existaient qu'à l'oral. Bref c'est facile de dire qu'il y a 2000 ans ils étaient prosélyte mais ton argument sur les français ne tient pas.
Ce noyaux de base qui n'est plus prosélyte depuis 2000 ans forme le peuple Juif et bien que tu ne veux pas l'admettre, les personnes de confession juive partagent une culture mais également un histoire ce qui en fait un peuple et le fait que le judaïsme se transmet par le sang, les Juif, peu importe leur origines sont plus proche génétiquement que les personnes d'autre nations.
Les théories de shlomo sand tiennent de la mythologie C'est un pseudo-historiens mais ses frasques ne font pas le poids face à la recherche scientifique. Les travaux du Professeur Shaul Stampfer le contredisent largement.
Et vu que tu ne t'es pas renseigné sur l'haplotype modal cohen (on le voit quand tu parle des yazidi), on voit bien que tu ne sais pas que ces recherches n'ont pas été faites que sur les Juifs mais sur un ensemble d'individu de toutes origines.
Les Juifs sont plus proche génétiquement entre eux que les Français entre eux en raison de l'immigration et du melange génétique qui à eu lieu au cours de ces 20 siècles d'histoire ou les Juifs n'étaient pas prosélytes.
Un Français Breton et un Français Corse sont moins proche génétiquement que ton Juif Russe et ton Juif Marocain.
Surtout que les Juifs Marocain sont arrivé au Magreb après l'Inquisition (15eme Siècle) et qu'il descendent des Juif qui étaient présent en Europe bien avant que se forme les royaumes dont à fait partie la France. Donc la séparation entre juif marocain et russes ne date que de 6 siècles ce qui permet facilement de remonter à des ancêtres communs quelque siècles plus tôt.
Surtout que dans ta petite tête tu met de côté les COHEN et les LEVI qui forment le noyaux dur du peuple juif et dont la religion se transmet par la mère mais le statut se transmet par le père et qui sont les garants de ce gène "Haplotype Modal Cohen" qui font que les Juifs sont proches génétiquement.
C'est toi qui est borné mon pauvre, tu ne veux tellement pas admettre que les Juif partagent une culture et une histoire commune qui est la base du judaïsme que tu ferme les yeux sur l'histoire de ce peuple et que tu les cantonne à une religion.
Surtout que l'on peut faire partie du Peuple Juif et ne pas être de confession juive mais ça tu n'en a pas la notion. Je te laisse dans tes fantasme anti-Juif car ce n'est ni plus ni moins que ça.
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 13/8/2014 12:42 Mis à jour: 13/8/2014 12:45
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
"J'ai pas d'argument donc tu es anti sémite !! "
Es-tu sérieux ?
Les religions sont décidément de vraies pestes dans ce monde... Impossible de les contredire parce que c'est sacré. Allez hop mettons les athées, agnostiques, deistes, etc au bûcher !!
Continuer à limiter ta réflexion, c'est tout l'intérêt des religions 'pression religieuse + pression communautaire = fail' . Le jour où tu pourras avoir un esprit critique, on en reparlera.
La science c'est démontrer que c'est faux jusqu a preuve du contraire.
Ta science c'est démontrer que c'est vrai jusqu a preuve du contraire. Ça ne vole pas haut.
L'histoire ne plaît pas donc on va parler de secte... 1 post plus haut tu me contredisais complètement...
LE JUDAISME ÉTAIT UNE RELIGION PROSELYTE COMME LA PLUPART DES RELIGIONS, POINT. Par la suite les lois rabbinniques ont limité les conversions. les seules religions non prosélytes sont les religions qui n'existent que très très localement et en très très faible nombre. Et depuis au moins aussi longtemps que le judaïsme existe.
Continue à te borner l'esprit. Moi je suis libre et prêt à entendre quoi que ce soit. Même si ça empiète sur mes croyances, mon histoire ou la science.
|
|
|
|
user130175 |
Posté le: 13/8/2014 16:14 Mis à jour: 13/8/2014 16:37
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
|
321Charles |
Posté le: 13/8/2014 20:15 Mis à jour: 13/8/2014 20:15
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Ce n'est pas parce que tu écris en majuscule que tu as raison, et ta réponse montre bien que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Tu oses même me dire que tu je n'ai pas d'argument alors que j'ai entièrement démonté les tiens. Ah oui, tu n'as pas lu ....
Bref je ne t'ai pas traité d'antisémite mais tes propos le sont. Renier l'existence du peuple Juif c'est antisémite et c'est ce que tu fais. Continue dans ta bêtise a renier l'histoire commune et la culture d'un peuple, tu n'as visiblement pas envie de découvrir ce qu'est la culture juive et ça ne t'intéresse visiblement pas puisqu'a tes yeux ce peuple n'existe pas.
|
|
|
|
Sheep76 |
Posté le: 13/8/2014 21:22 Mis à jour: 13/8/2014 21:25
|
Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 9/5/2014
Envois: 21
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Je ne renie pas l'existence d'une religion juive, d'une identité juive, d'une certaine culture juive. MAIS je renie l'existence d'un peuple juif en tant qu'ethnie par la génétique. Du coup je suis antisémite... On est antisémite pour tout et n'importe quoi ??!! Ça vole très haut dit donc...
Je ne suis pas aussi taré que toi. J'aurais toujours une vision critique et je refuserais toujours d'accepter des arguments qui n'ont aucun fondement scientifique ni historique. Surtout quand on me sors des pseudo-scientifiques ou historiens qui ont un parti pris pour différentes raisons...
Encore une fois, je ne subi AUCUNE pression religieuse, politique ou communautaire. Je suis libre d'accepter quoi que ce soit qui soit évidemment en accord avec l'histoire ou la science... pas avec ta bible, ta torah ou ton coran, point.
@Despo87 Ouais je sais je sais. Il nous est impossible de critiquer...
religion peste nocritique fu*k
|
|
|
|
321Charles |
Posté le: 14/8/2014 0:42 Mis à jour: 14/8/2014 0:42
|
Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/7/2012
Envois: 288
Karma: 288
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
Connais tu la definition de peuple ? T'ai-je parler de torah ? Ai-je mentionner de source autre qu'historique ? La vérité c'est que tu ne connais rien à l'histoire du peuple juif du coup tu affirme qu'il n'existe pas. Tu penses qu'aucune étude scientique n'a été faite et pourtant : Etude Genetiques sur les Juifs - WikipediaRenier l'existence du peuple juif c'est antisémite, ce n'est même pas une question de "critique". Tu me traite de taré, on voit bien que tu es à court d'argument. Je pense que tu cherches simplement à être en contradiction quoi qu'il arrive alors que je te pose devant les yeux des faits historiques et des donnés scientifiques. Et c'est moi que tu traites de borné. Je ne subi aucune pression pour constater que les Juifs ont une histoire commune et une culture commune ce qui en fait un peuple. Il faut vraiment manqué d'intelligence pour continuer à le renier. Ps : Je ne t'ai pas traité d'antisémite mais je t'ai bien signifier que tes propos étaient des fantasmes antisémites. Entend le comme tu le veux mais rien ne t'empêche de te renseigner sur le peuple Juif pour avouer que ton raisonnement et tes propos sont absurde. |
|
|
|
user130175 |
Posté le: 15/8/2014 16:01 Mis à jour: 15/8/2014 16:01
|
Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/3/2013
Envois: 2178
|
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ... 0
[Compte supprimé]
|
|
|
Comprendre les origines de la guerre à Gaza en 5 minutes
Re: Le journal Le Monde nous explique les origines de la ...
