Vidéo : Il propose de l'argent à une femme pour avoir une relation sexuelle

Ce n'est pas nouveau ça

Ça me rappelle le film "Proposition indécente". Tout a un prix, disait JR Ewing.

Je serais surement comme la fille, mais un peu plus cher

Les hommes aussi ont leur prix et en plus si la fille est jolie ils sont beaucoup moins chers, les femmes devraient prendre exemple!

Je pose la question sérieusement, quelle est l'intérêt de cette vidéo selon vous ? (parce que c'est du vu et revu quoi ...)

@-ChapelierFou- L'interêt c'est de se faire connaître en copiant les idées d'autres Youtubers parce qu'il a aucune imagination. Ah pour nous tu veux dire ? Là je sais pas désolé :oops:

Question un peu vague désolée. L'intérêt de faire ce genre de vidéo, et puis aussi de la diffuser sur Koreus.

"Vous plaisantez la ?" (10sec)
Comme si, sur cette planète, un mec qui veut faire une blague dirait : "oui, c’était une blague, bien bonne hein ?, la caméra est la, au revoir".

M'enfin, c'est le genre de truc qu'on dit sans s'en rendre compte Juste pour la forme quoi.

Parfait

La vidéo en elle même est déjà totalement stupide, mais moi ce qui m'énerve le plus c'est le titre : "Chaque fille à son prix"...
Sérieusement, faut évoluer...

Moi, je suis gratuit ! ^^

Je préfère les vidéos où on voit ce qu'il se passe après que la fille ai dit oui...

First you get the money, then you get the power, then you get the woman !

@-ChapelierFou-
ça rappelle juste qu'on a tous des principes et des valeurs ... et qu'on est prêts s'asseoir dessus moyennant une certaine somme.

@bugs31 Oui, ça serait bien que tout le monde voit ça de cette manière, parce que c'est bien ça ^^

Moi ce qui me choque, c'est qu'il est mauvais négociateur ! A 200$ elle hésite déjà. 500$ c'était dans la poche... enfin... dans la... m'voyez !

Chaque fille a son prix ^^ ! Ca choque, ça indigne, ça semble macho au possible, mais c'est comme ça !

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"Je ne suis pas une salope, mais j'accepte de vendre mon corps et ma dignité comme une pute si vous y mettez le prix."



En même temps, j'avoue, j'accepterais de coucher avec une chèvre pour 10 000 000€.
Je serais sûrement traumatisé à vie, mais au moins je serais traumatisé dans une Ferrari

Oui pas nouveau, maintenant combien de refus catégoriques a t-il eu ?

@yazguen

aucun, c'est la premiere fille à qui il a demandé.

De mémoire :
- Coucheriez-vous avec moi pour 2 millions d'€ ?
- oui pourquoi pas !
- Coucheriez-vous avec moi pour 2¢ ?
- Non, vous me prenez pour quoi ?
- Madame, nous savons déjà ce que vous êtes, nous ne faisons que discuter du prix !

Bon sinon, tout le monde a son prix pour n'importe quoi. Pour certains c'est l'argent, pour d'autres ça peut être la menace (tuer un proche), c'est une forme de marchandage...

@Minimarket
Ne t’inquiétè pas !
Tu finiras peut être pas traumatisé, mais bien usé avec la retraire à plus de 60 ans !
Le tout dans un monospace.
Tout compte fait si tu as un plan avec une chèvre à 10 000 000 €, je me sacrifie et je m'arrange avec mon traumatisme !

qu'es qu'il faut pas lire comme connerie. Tu compares un choix avec le fait de se vendre et sauver sa peau. Soit tu sais pas te faire comprendre soit tu as un gros problème dans ta tête. Si tu es pas capable de faire la différence entre une pute et une femme qui veut sauver son gosse ou sa peau, il serait temps d'aller voir un psy.

Le fait qu'elle dise oui me choque pas. Les hommes, il y aurait même pas besoin de payer pour la majorité si la fille avait une apparence réciproque (genre féminin) au mec. Après si certain son près à faire ça pour de l'argent (même une chèvre) sa vous concerne mais nous mettez pas tous dans le même pas panier car certains ont des principes et s'y tiennent. Après, dire que c'est bien ou non ... pfff, aucun intérêt. Koreus à claquer une vidéo inutile comme beaucoup, perso j'aime pas car pas divertissant.

@Corbeau : J'aime cette référence !

Mais faut arrêter de faire les gens outrées là : "Oh là là, c'est vraiment une pute ! Oh là là, c'est vraiment un salop".

2000 dollars, c'est 2000 dollars. Coucher avec quelqu'un, ça peut être super vite fait (en plus c'est une clause du contrat : "Ok, if it's quick"). Elle a l'occasion de gagner en 20 minutes, deux fois ce que je gagne en un mois à 39 heures par semaine.
En fait, faut être con pour refuser...

Et le mec est effectivement un salop, parce que la nana a du se dire : "Putain ça fait beaucoup de fric facile, ça vaut carrément le coup", tout ça pour se rendre compte qu'elle a perdu son temps pour une vanne sur internet.

Le puritanisme c'est has been, ça fait longtemps que les gens couchent ensemble sans amour ni rien (sans même en avoir conscience des fois), et ça pourtant ça gêne personne. Définitivement, cette femme a raison, et Scarface aussi.

EDIT : J'me sens obligé d'en rajouter...
C'est pas le pire truc qu'on peut faire dans la vie, coucher avec quelqu'un. Le gars (ou la nana), pourrait proposer une aventure pleine de tendresse. Il a pas parlé de l'attacher, la jeter par terre et la baiser comme une poupée gonflable. J'vois pas pourquoi la dignité de la personne serait entachée... Non, j'ai faux ?

@Schau : Y a que dans ton histoire drôle ou la seconde réponse de la femme c'est "m'enfin vous me prenez pour qui ?". Dans un cas plus général, ça sera : "bien sûr que non." et c'est tout.

L'argent régit ce monde, c'est pas nouveau. Avant l'argent, y avait le troc. Combien d'entre-vous refuserait de coucher avec une personne pas trop mal fichue, dans l'anonymat complet, sans que vos proches ne l'apprenne, pour 2000€ ? Perso pas moi (bien que j'essaierais de négocier plus). Même si j'suis marié ! (Ce qui à priori n'arrivera pas, mais c'est un autre débat.)

Bon, j'vais m'arrêter, parce que j'tourne en rond.

Messieurs et mesdames, j'vous l'dis, si c'est pas long, pas désagréable (aka pas insultant, pas sale, pas dangereux, etc) et bien payé, dites oui. Et "avoir du sexe" (comme disent les anglais), c'est pas long et rarement désagréable ; si en plus le type est prêt à payer pour ça... Que demande le peuple ?

@Dagla
Fichtre ... il y a des vidéos utiles sur koreus !?

@Ysendrin
Moi aussi je suis marié.
Si un jour ma femme apprenait que j'ai refusé de coucher pour 2000€, elle me tue !
Je parle même pas de la chèvre.

Non sérieusement, ne me faites pas croire qu'il y a ici une personne qui refuserait la proposition ?

Tout a un prix.

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@bugs31

Oui , à mes yeux le divertissement est utile et il y a aussi certainement vidéo qui t'apprennent des truques.

@Despo87

Pourquoi que les filles ? pas mal de mec sur koreus aussi serait des "pute" selon toi. Car si ils disent non pour 50$ ils le feront pour plus (exemple de la chèvre ou de l'autre qui tromperai sa femme, si c'est pas pour déconner). Donc ils n'ont pas de dignité pour toi ? ...

"Drole de denrée: les meilleures se donnent, les pires se vendent."

Les vidéos du gars qui montraient la différence de comportement d'une fille avant/après avoir vu une belle voiture étaient intéressantes, elles dénonçaient une certaine hypocrisie.

Mais là non, c'est juste tendre un piège à une pauvre fille pour se payer sa tête. Ce gars est juste un connard qui ne sait pas comment faire parler de lui.

Je suis d'accord avec les com' de mes vdd et je suis en même temps partagé. En effet 2000 dollars pour quelques minutes ça vaut le coup sauf si on a des principes qui agissent comme des oeillères. Après il y a le fait aussi que la personne qui propose l'argent n'est pas repoussante. Après, le prank est moisi car il s'en va. Dis le que c'est une caméra caché! Ce n'est pas correct vis à vis de la fille.

Chaque homme a son prix ça marcherait bien mieux.
Et les prix sont bien plus bas voir dans le négatif ^^

Et une qui c'est fait avoir !

Non, car au final, elle s'est pas fait baiser!

autant directement allé dans une bonne maison close, pour moins que ça tu aura beaucoup mieux ( enfin je pense je ne connais pas ce genre de lieu )

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@Despo87

Qu'est ce que le sexe a de si indigne ?
C'est notre société qui en fait quelque chose de tabou et de dégelasse.

@Skwatek HAHAHA +1

Pour résumer, il y a deux types de personnes. Celles qui arrivent à avoir du sexe plus ou moins à volonté et de façon satisfaisante, et ceux qui aimeraient bien, mais comme ils y arrivent pas, ils préfèrent se dire que le sexe est sale et dégradant et que les personnes pratiquantes sont des gens sans principes et sans morale.

Les soit disant principes et la "morale" feront toujours de merveilleuses excuses pour ne pas avoir à vivre sa vie de manière indépendante et libre et pas se laisser vivre planplan en attendant la mort.

Enfin bref, les anti-sexe, je ne peux que vous encourager, parce que ça en fait plus pour les autres, et pour ça je vous remercie Mais pensez quand même à la chanson de Brassens "A l'ombre des maris" la prochaine fois que vous verrez votre chère et tendre du haut de vos beaux principes

Une nana couche pour du fric = pute( et si elle prend du plaisir on peut la lapider aussi)

Un mec couche pour du fric: mais il est doublement veinard celui là, il tire son coup et on le paye pour ça! Si la fille est trop moche il pourra toujours eteindre la lumiere !

C'est toujours sympa ces differences

@Despo87

Mouai....

M'enfin si pour 5 min de déplaisir, tu pourrais vivre à l'abri du besoin, toi et ta famille, et ce pour le siècle à venir, tu dirais non ??

Pourtant, chaque jour, il se peux que tu fasse quelque chose que tu détestes ; que tu lèches les bottes de ton boss en cédant à ses moindres caprices, que tu te prives de dépenses parce que t'es fauché, etc...
Et c'est souvent dans ces moments là que tu te plains en marmonnant "ah si j'étais riche" , en pensant aux quelques vacances biens méritées que t'auras dans 2 semaines, à condition que ton patron ne te les retires pas...

Bref, j'dis pas que si t'es riches, t'as plus de problèmes.
Mais pour un problème que l'on t'avances (comme coucher pour de l'argent), t'as moyen d'en résoudre des milliards, me dis pas que tu dirais non...

Et si on inversait les rôles ? Combien d'hommes diraient oui pour a peine 5$ par rapport aux filles qui accepteraient ?

non mais je rêve de certains propos ici, comme: toues les nanas sont des *ù$^*!

le plus dégueulasse dans cette vidéo c'est que la nana aurait pu avoir une belle journée ayant en poche 2000$ et le mec est un dégonflé...

ce genre de blague est d'un ridicul

On en revient toujours à la même chose avec ce genre de vidéos. Il a peut-être proposé ça à 100 femmes. Sur les 100, y en a une qui a fini par accepter.

A cause de lui, certains vont penser que toutes les filles sont comme ça et acceptent de coucher pour une grosse somme d'argent.

Toutes des salopes!

@JJGRPZ
"Et si on inversait les rôles ? Combien d'hommes diraient oui pour a peine 5$ par rapport aux filles qui accepteraient ?"

Ben tous ! Mais on s'en fout, on passerait pas pour des salopes. :lol:

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@Markior

Pour cela, il faudra que tu ailles voir le nouveau site : koreusxxx

Vidéo et attitude de ces blaireaux totalement sexiste et misogyne. Combien de meufs les ont envoyés chier ou les ont baffés pour une seule qui aurait accepter ?? Et combien de mecs auraient accepté pour que dalle ??
C'est une parfaite démonstration à charge d'orientation de propos par l'image.

Pff, elle fait genre "non, je ne suis pas comme ça pff" puis elle change vite d'avis ... sal*pe

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[Compte supprimé]

@Despo87

T'as rien compris à ce que j'ai dis, encore.
On parle pas de crime ou de viol...C'est quoi le rapport ?? Tu fais le liens avec des choses si improbables que j'arrive même pas à capter d'où tu sort tes comparaisons...


Enfin bon.
Tu parles d'infidélité. A la rigueur, pourquoi pas. Mais tu crois vraiment qu'une femme, en général, quitterait son mari après qu'il ait gagné au Loto ? Même s'il a couché pour avoir son jackpot ? Non. J'parie même qu'elle essaierait de rester dans ses bonnes grâces.

Mais en admettant qu'elle divorce.
Tu seras surpris de l'argument que je vais te sortir, mais je te le sors quand même : une procédure ça s'achète. Tout s'achète. Y compris la garde de ses gosses.
Faut rester réaliste.

Et pareil, admettons que tu perds tout - ta femme, tes gosses : une vie, avec de l'argent, se reconstruit très vite.

M'enfin là j'ai juste l'impression de déraper sur un autre débat.
Donc si tu veux des explications bien plus claires que les miennes, demandes juste à des personnes de ton entourage : "Tu coucherais avec n'importe qui pour 1 milliard d'€ ?" et "Pourquoi ?"
Eux sauront peut être te convaincre.

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Coucher pour de l'argent lorsqu'on est pas dans une relation impliquant fidélité est tout à fait acceptable, voir peut valoir le coup ( de bons arguments ont déjà été donné )
Coucher avec quelqu'un pour de l'argent où non dans un cadre d'infidélité en revanche serait contraire à ma morale et pas envisageable peut importe la somme
Eventuellement en imaginant un scénario comme ça a été fait du genre "je suis dans le besoin, on me propose une somme énorme", il serait alors possible d'en parler au conjoint avant de faire quoi que ce soit. m'enfin il n'y a pas infidélité si l'autre est au courant et consentant quoi.

Bref je voudrais dire que nous avons tous des morales différentes,j'ai en gros expliqué la mienne au dessus, mais maintenant je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une femme est immorale de faire ça ( ou dire que c'est un salope mais c'est le même fond :roll: ) , tant qu'elle est en accord avec elle même, néanmoins on peut admettre que ce soit contraire aux principes d'autres personnes, il y'a de bons arguments pour toutes les morales mais je ne pense pas que vous convaincrez quelqu'un à rejoindre la votre comme ça, on est rarement prêt à changer nos convictions. Ca peut justementappartenir à des principes ou convictions personnelles bien supérieure à tous vos arguments.

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@Despo87

C'est la société, le monde dans lequel on a évolués depuis la naissance et qui a défini les codes moreaux qui sont à l'origine de cette honte et ce tabou collectif qu'est le sexe.
Pourquoi est on gêné de nous retrouver nue devant des inconnus ?
On peut constater par exemple chez les familles de naturistes que les enfants ne sont en rien choqué par cette nudité car les adultes qui à leur yeux représentent l’autorité et le modèle de la normalité ne trouvent pas ça choquant.
La perversité du sexe se développe dans le tabou.
Si on prend comme base que le sexe n'a rien de choquant ou de mal (si tu penses le contraire explique moi pourquoi) alors la seul chose qui pourrait te donner raison dans ton résonnement sur le côté "indigne" c'est le fait d'accepter de faire quelque chose dont on à pas forcément très envie contre de l'argent.
Mais à ce compte là quand tu vas bosser pour ton patron pour un travail qui te fais ch*** alors tu es indigne et tu fais de la prostitution ?

@Despo87

Et c'est moi qui dois grandir...
Monsieur vit de préjugés et d'idéaux.
Si tu voyais un peu plus la vie, tu comprendrais qu'un mal peut faire un bien.
Tu comprendrais qu'un père peut bouffer d'la merde pour le confort et la santé de ses gosses.
Et l'argent, c'est tout ça.
C'est là où j'veux en venir.
Mais bon, Monsieur a sa dignité. Finalement, c'est peut être de l’égoïsme quand on y pense ?

Et je ne compares pas les gosses à de l'argent, relis ce que j'ai écris. J'espérais que par miracle, tu finisses par penser à un peu plus loin que ce j'ai cité.

Ps : Le coup d'la chèvre, c'était ce qu'on appelle une blague. Mais bon, j'vois que quand on manque d'argument, on gratte ce qu'on peut pour discréditer l'autre.
Et arrêtes de piocher des mots et des phrases hors contexte, de les déformer et de l'es ré-interpréter à ta façon. C'est désagréable de réexpliquer 40 fois ce qu'on a déjà écris.


Oh et j'annonce, j'te répondrais pas.
Je sens qu'on s'approche de l'insulte personnelle, et j'ai pas envie de ça.
Surtout sur une vidéo qui m'a fait bien marrer...

@chopsuey
+1
On est tous des putes.
On a tous un prix.
Certains c'est 50€ dans les bois ou en voiture.
D'autres c'est le SMIC dans les bureaux ou derrières les outils.

[Compte supprimé]

@Despo87

Bon allez, tu m'as convaincu, j'ramène ma chèvre et 10 000 000 d'€, et on se fait un truc à 4 avec @chopsuey.

[Compte supprimé]

C'est triste mais n'importe qui dans notre societe reagirait pareil, quelque soit le prix, ou la chose a faire (sexe ou autre), tout s'achete.

Parce qu'on est esclave de l'argent.

Prenons un exemple pour montrer a quel point c'est perverti et corrompu chez nous (= les occidentaux, pays developpes etc...).

On te propose 1 million de dollar en echange de quoi, une personne que tu ne connais pas, que tu ne verras jamais et dont tu ne sais rien va mourrir. Je pense que tout le monde ou presque dirait oui a la proposition, et s'il faut ajouter 10 million ou 100 million ou 10 milliards peu importe, tout le monde le ferait, a un certain prix.

C'est flippant.

Difficile de blâmer cette pauvre femme.
Pas plus que @Minimarket pour sa vision pragmatique au possible, mais dénuée de moral et de panache.
Nous vivons dans une société consumériste où l'argent est étroitement lié aux notions de survie, de bonheur, de jouissance et de pouvoir. Le rapport a l'argent régit les rapports entre les gens. Un individu parfaitement intégré à cette société malade a un raisonnement logique quand il troque son corps contre de l'argent. Mais ce n'est pas un signe de bonne santé mental que d'être bien intégré dans une société malade (pour paraphraser Isaac Singer). @Minimarket, vous êtes un survivant. Vous êtes prêt à toutes les extrémités pour survivre, à renier même des pans de votre humanité.
Dans cette société, @Despo87 n'est pas prédisposé à survivre, c'est vrai. Mais pouvoir vivre avec des principes est infiniment plus précieux que de survivre sans humanité.

Tout le monde n'a pas un prix. Il est des choses que je me refuserai à faire, même si on m'offrait tout l'or du monde.
"On peut perdre son intégrité pour presque rien, mais en vérité, c'est la seule chose qui ai vraiment de l'importance"

Après je comprend parfaitement que @Minimarket se soit laisser emporter par le miroir aux alouettes de "l'argent et des femmes". C'est un site où l'on vient aussi pour se détendre ou déconner. Je ne pense pas qu'il se vende réellement en cas de situation réelle.
Du moins je l'espère ^^
Ou il vit dans un monde d'illusion. Si le système bancaire venait à s'effondrer au cours d'une crise économique majeure, le réveil serait très dur.
Il aurait couché avec un bouc pour 10 millions d'une monnaie qui ne vaut rien. C'est à dire un gros tas de papier avec de jolis dessins dessus ou une série de chiffres enregistrée sur un serveur et ne signifiant rien.

@SBKK1 Vous dîtes

Citation :

Donc, pour vous, les deux types de personne ne pensent qu'au sexe? Le monde tourne donc autour du sexe et de l'argent? Et c'est une vision ni sale ni dégradante? Vous sentez vous libre en érigeant la Quête sexuelle comme dogme de vie? Figurez vous qu'on peut avoir une vie sexuelle active et des principes. Ce n'est pas contradictoire.

Citation :

Ça en fait plus pour les autres? Sous entendu, Vos partenaires sexuels sont des latrines séminales interchangeables et non des être humains capables de sentiments? Que le sexe est un Graal Sacré dont il faut se gaver comme une tique jusqu'à exploser?

@Ysendrin, Vous dîtes

Citation :

Il faut être con pour refuser si on a pas de valeurs morales, effectivement. Mais c'est vraiment cumuler les défauts. Je comprend parfaitement pourquoi on peut être amené à donner une valeur marchande à son propre corps dans une société où la corruption est un modèle de vie. Mais, tout en étant capable d'être un être rationnel, j'agis aussi en tant qu'être humain, et je ne considère donc pas la chair humaine comme une denrée monnayable. Ni la mienne, ni celle des autres.

Citation :

Moi cela me gêne. Cette décadence morale a un impact épouvantable sur la perception des populations sur le monde. La révolution sexuelle initiée par Alfred Kinsey a engendré une sexualisation constante de la société. Il faudrait un débat à part pour présenter la conséquence de cette révolution sexuelle que vous acclamez comme la nouvelle mode à suivre. Sans être puritain (car ajouter la religion à ce débat houleux sur la valeur d'un être humain ne ferait que nous perdre davantage), je trouve que cette sexualisation forcée de la société est très malsaine, et qu'elle ne peut être que néfaste.

Citation :

Vous ne vous respectez pas vous même, vous partez mal en effet pour avoir un mariage solide, mais je vous souhaite de trouver ce que vous chercher. En attendant, vous n'êtes pas représentatif de l'humanité, et quand bien même vous le seriez, ce n'est pas parce que le monde entier se prostitue que la prostitution devient normale et acceptable.

Citation :

Le peuple demande à ne pas avoir à se prostituer pour accéder à son Bien-être, de ne pas avoir à gagner sa vie pour pouvoir la vivre.

@djedje27

Je ne peux être d'accord avec vous. Surtout si vous parlez de la valeur d'une vie humaine. Il existe hélas un grand nombre de personnes qui répondent à votre définition de l'être humain.
Mais votre vision fataliste ne doit pas vous occulter la présence de gens qui ont encore une idée de ce qu'est être humain.
Des gens qui ont conscience qu'une vie ne vaut rien et que rien ne vaut une vie.

[Compte supprimé]

Sachez que votre combat rhétorique pour prouver qu'il existe encore des personnes ayant une juste vision de la valeur des choses me touche aussi. C'est ce qui m'a fait prendre la plume pour vous soutenir.
Tant qu'il restera des hommes qui ne se vendent pas pour de la matière, tant qu'il restera des hommes moraux, ne fusse qu'un seul, alors l'Humanité ne sera pas totalement corrompue.
Bon, je vous l'accorde, c'est un peu pompeux, mais je le pense. Savoir qu'il existe d'autres gens qui ne trouvent pas que c'est la norme me comble de joie.

@Ennoia

C'est pas être survivant, c'est être réaliste.
Je ne compte pas perdre mon humanité.

La moralité et l'éthique partagent des ressemblances avec l'humanité, mais ce ne sont aucunement des synonymes.
D'ailleurs, un homme qui couche avec une inconnue ne perd pas son humanité, même s'il est infidèle. Tout comme une prostituée ne l'a pas perdue.
Donc j'vois pas ce que ce mot fait là...




Et je crois plutôt que ce sont les concepts de dignité et de principes qui sont illusoires.
Les principes sont comme des promesses.
Et comme celles-ci, ils peuvent être abandonnés en fonction de la situation.

C'est pour ça que quand je lis ou j'entends "J'ai des principes, blablabla", c'est peut être vrai aujourd'hui. Mais attendons demain. Ça dira peut être pas la même chose...

@Despo87

Je ne fais que comparer un métier à un autre.
Si ça suffit à te choquer, j'peux rien faire pour toi...

Pour moi y a :

- les femmes normales qui représentent 2% de leur genre.

- Et y a ce type de gonzesse et ça c'est 98% des meufs d'aujourd'hui, elles dissimulent toutes plus ou moins bien leur attirance pour le blé, mais le résultat est le même toutes des b**tchs..

@Minimarket
Mes phrases sont peut être un peu romanesque, et je sais que je force sur l'emphase, mais sachez que ce n'est pas une attaque personnelle. Il ne s'agit pas de mépris, mais de compassion.
Si vous pensez que des principes s'abandonnent au gré des situations, c'est que vous ne connaissez pas le vrai sens du mot principe. Un principe sert de fondement. Si votre fondement peut disparaître à tout moment, vous ne pouvez rien bâtir dessus. Le principe, c'est ce qu'il reste quand on vous a tout pris. C'est la seule chose qu'on ne peut pas vous prendre de force, et vous l'abandonneriez pour quelque chose d'aussi vide de sens que l'argent? Et votre dignité n'est qu'un costume mité que vous ne sortez que pour les grandes occasions? Vous ne comprenez alors pas non plus le vrai sens du mot dignité.
Quant à l'Humanité, il faudrait d'abord donner une définition. Cela trancherait le différent. Si l'Humanité d'un homme, c'est son corps, vous avez raison. On peut perdre sa moralité sans perdre son Humanité. Si l'Humanité d'un homme est telle que je la conçois, c'est à dire ses valeurs humaines comme l'entraide, la compassion, la bonté, la confiance et l'amour de la vérité, alors non, un homme ne peut pas couché en considérant l'autre comme un objet de jouissance sans perdre ce qui le définit en tant qu'être humain.
Qu'est ce donc que l'humanité alors?

@Geniuss
Vos estimations sont décourageantes Je pense que vous avez raison dans le fond, même si j'espère que ce n'est pas au point que vous décrivez.

Néanmoins, même si une partie de la population féminine se conduit comme des "b**tchs" pour vous citer, je ne pense pas que les traiter comme telles ou les percevoir ainsi va les aider à sortir de leur construction mentale.

Elle doit se sentir salie cette femme après ça... Pas aimé cette vidéo.

@Ennoia

Tu as le droit de pas etre d'accord et j'espere etre moi-meme en tort et que quelque part, l'humanite telle qu'elle est n'est pas completement corrompu mais malheureusement, tout autout de moi, lorsque j'observe le monde me porte a croire le contraire et encore plus sur le fait que tout a un prix.

C'est tres triste et cynique, mais je pense que c'est vrai.

des exemples de ce que l'homme fait "pour l'argent" (de maniere plus ou moins directe on est d'accord)

- extinction d'especes animale entiere
- surconsommation de tous les produits et energie
- mise en serieux peril de l'humanite toute entiere (ecologie, rechauffement climatique etc..)
- vente d'arme (plus hypocrite que la vente tu meurs.... tiens je te vends des bombes pour peter la gueule de tes civils mais tu les utilises pas hein ? ou alors tu me le dis pas comme ca ma conscience reste tranquille mais mon compte en banque reste bien rempli :bizarre: )

Il est bien etablis qu'en continuant sur notre lancee (croissance economique, exploitation des resources sans se soucier du renouvellement etc...) nous courrons a notre perte.

Dans ce cas pourquoi continuons-nous?
Bah parce que y'a des gens qui se font du ble dans l'affaire. Beaucoup de gens, et beaucoup de ble. Et le ble, c'est le pouvoir. Ils bossent durs les riches, ca c'est clair. Ils croient meme sans doute faire "de bonnes choses" au regard de leur vision mais concretement, ils contribuent autant au bien etre d'une minorite de leurs contemporains qu'a la misere d'une majorite d'autres, et cela, qu'on le veuille ou non, c'est pour du pognon.

Nous sommes corrompus (au sens tres large du terme), mais c'est lie a notre essence meme, a ce que l'humain est, depuis des siecles voir meme nos origines. Les animaux ne sont pas si different de nous si on regarde d'un peu plus loin.

A la limite y'a que les gens qui se massacrent au nom de leur Dieu qui me semblent eventuellement plus "pur".

Sans parler de dignité, je pense que c'est surtout une question de respect. En supposant que vous soyez en couple, comment réagiriez-vous si votre partenaire vous apprenait qu'il/elle a couché avec quelqu'un pour, disons, 10 000€ (ça commence à faire). Lui diriez-vous "c'est bien, pour 10 000€ t'as bien fait, et puis après tout le sexe c'est pas désagréable, si c'est qu'une fois c'est pas grave" ? Je crois plutôt que ça vous rendrait soit furieux, soit très triste (ou les deux).

Si vous êtes capable de vous projeter ainsi, et bien inversons les rôles. C'est facile de se faire 10 000€ comme ça dans l'ombre de tous. Et bien, par respect pour l'autre, moi je le ferais pas, parce que j'arrive à imaginer la peine que je subirais si c'était l'inverse.

Et puis de toute manière, on me propose ça pour 2000$, je n'y crois pas une seconde donc pas de risque. ^^

Et je tiens à ajouter après avoir lu @Ennoia que je soutiens profondément tout ce qu'il a écrit et que je pense également ses propos.

@bugs31 Ouai enfin moins je crache pas sur mes propres principes pour 1 mois de salaire meme pour un an ca vaut pas le coup faudrait une tres tres grosse somme et ouai si j'etais un pute je serai une pute de luxe

@Alishisap 10 000 euros desole mais c'est rien sur une vie. Je le ferais pour plus de 20 fois ce prix et encore avec l'accord de ma femme ... c'est pas parce qu'il y a de l'argent qu'il faut devenir une vrai salope de quartier hein ... je préfère dealer que me prostituer perso

@djedje27 n'importe quoi. Sachant que les religions on ete utilisé a des fin de pouvoir et encore aujourd'hui. Tu as des gens qui defendent les autres espèces etc enfin bref faut pas généraliser une fois de plus apres l'ensemble des gens sont formatés (metro boulot dodo) donc forcement ils pensent un peu trop a leur propre confort mais les mentalités peuvent changer...

[Compte supprimé]

Putain de bordel de merde !
@Ennoia :
Cette phrase ne vous (on va s'vouvoyer du coup) est pas adressée... En fait j'viens d'passer une demi-heure à taper une réponse, et au moment de l'envoyer, session expirée ! Mon message est bien sûr perdu, et j'ai pas le temps de le retaper maintenant. J'vais faire bref alors. (du coup j'aurais peut-être pas dit tout ce que j'voulais dire)

1 - Le commerce de la viande humaine, ça existe depuis longtemps, et même quand on a un emploi on vend notre corps (éventuellement notre matière grise), notre temps, notre énergie. J'estime juste que coucher avec quelqu'un peut être une expérience agréable et non dégradante (dépendant des principes moraux qu'on s'impose).

2 - Jamais je n'ai fait, et ne ferai, l'apologie du mode de vie que j'évoque. Ce qui m'échappe, c'est que ces gens s'indignent face à cette situation, mais jamais ne crient lorsque des jeunes se mettent des murges au point de ne pas se rappeler la soirée.
Ce n'est pas mon mode de vie, et il y a très peu de chances pour que ça le devienne.

Ma phrase n'a visiblement pas eu l'impact que j'espérais qu'elle ait (certainement parce que pas assez recherchée). J'insiste, je n'acclame pas ce mode de conduite comme une "mode à suivre", mais je le cite comme déjà suivi par un bon nombre de personnes.

Citation :
Et moi donc. J'ai même plusieurs exemples à citer.

3 - Le mariage, c'est un autre débat. Rien avoir avec le respect que j'ai pour moi-même (et j'vous assure que j'en ai), ou pour les autres. On pourrait en parler, mais ça implique d'autres trucs (adultère, famille recomposée, exemple paternel...).

Et puis c'est pas que je n'me respecte pas, mais j'estime que coucher avec quelqu'un, ça n'est pas dégradant (pas forcément en tout cas, j'suis pas partisan des délires sadomasochistes ou fétichistes, ou autre...).

4 -
Citation :
C'est un bon argument. Mais c'est compliqué de nos jours de vivre en métropole et d'espérer pouvoir vivre sans argent. Mais c'est encore un autre débat.


Finalement, j'y aurai passé beaucoup de temps sur ce message...

[Compte supprimé]

Épicurien et fier de l'être . On a qu'une vie les amis, faites ce que vous voulez de votre vie du moment qu'elle n'empiète pas sur celle des autres. Et faites-en ce que vous voulez tant que vous le pouvez, avant d'être manger par des magnifiques petits insectes (ou être dispersé au 4 vents selon votre convenance).

N'imposez pas votre vision du monde aux autres, chaque être à sa vision des choses, lui est propre et lui convient.

Puis vous parlez d'humanité, d'honneur comme si c'était le superlatif ultime alors que vous condamnez plein de comportement qui sont exclusivement humain, la guerre, la recherche de profil, etc. L'humanité n'a jamais été toute blanche ou toute noir.

(J'ai l'impression qu'on participe tous à une espèce d'immense bac de philosophie. )

P.S.: L'épicurisme pure ne recherche que le bonheur par les moyens naturelles. Donc évidement la sexualité est un facteur très important car tout être vivant est fait pour aimer se reproduire pour assurer le maintient de l’espèce et à rechercher cette forme de plaisir. Mais est-ce toujours naturelle si c'est de la prostitution et donc monneyer? :bizarre: Vous avez 30 minutes

Le plus drôle c'est qu'elle est "mad" à la fin. Ha ha ha. "Vous m'avez fait perdre tout ce temps?" Ah ouais.. genre 2minutes quoi. Puis c'est vrai qu'elle a l'air d'être pressée avec sa table de plage sous le bras, je pense qu'elle a un rdv important! Non elle rage car le mec vient de lui prouver qu'elle vend son corps à un inconnu pour 2000€ maxi (en vrai c'est surement plutôt vers les 300-500€). Dommage qu'elle n'assume pas.

[Compte supprimé]

@despo87

Si tout le monde l'appliquait, il n'y aurait déjà plus ni guerre de religion ou politique, ni aucune intolérance. Ce serait beau.

Et si le seul sujet polémique qui nous restait est la sexualisation à outrage du monde, j'échange volontiers ce monde là contre le notre.

Débile!

La vidéo qui ne sert qu'a remettre en question des valeurs éthiques. Sachant qu'on sait tous que la , ils s'agit d'un choix , lui , de faire passer une femme pour une p***, et elle de gagner de l'argent facilement...
En sommes des esclaves de la matière , ne parlons pas de dignité , d'humanité, quand il s'agit d'une valeur créée par l'homme . Nous somme imparfait, et forcément , ce qui découle de nous , le sera également.
NOus avons tous un avis bien différent, mais je pense que sur cette vidéo, c'est juste du non respect d'un abruti qui veut montrer la faiblesse des hommes et des femmes . Oui oui les hommes aussi , car pour filmer ça , et en être fier...

Femme et/ou féministe spotted.

@Buakaw

Féminisme: Le féminisme est une doctrine ou une attitude politique, philosophique et sociale, fondée sur l'égalité des sexes. Le féminisme a pour objectifs :
-la défense des intérêts des femmes dans la société,
-l'amélioration et l'extension de leurs droits,
-la fin de l'oppression et des discriminations dont les femmes sont victimes au quotidien,
-leur émancipation.

Qu'est-ce qui te dérange la dedans dit-moi?

Ça ne me dérange absolument pas d'avoir l'étiquette de féministe

J'ai cru parler d'homme et femme... Après faut dire ce qui est , cette vidéo du mec sert à rien, un abruti qui ne fait pas avancer les choses. Je ne suis pas la seule à le dire , a moin qu'il y est des hommes féministes... donc refléchit un peu avant de balancer ça :gratte:

"Je ne suis pas une salope..." :roll: -> -> :lol:

@Elohwizz
C'est toi qui devrais réfléchir, il y a des hommes féministes, il y en a eu, et il y en aura, il n'y a même rien d'incroyable à cela.. On voit juste que ton commentaire est absolument axé vers la victimisation de la fille et la condamnation du mec.

Après si ton commentaire était neutre comme tu sembles le prétendre, tu aurais surement condamné les deux, et c'est pas en disant que cet "abruti ne fait pas avancer les choses" que tu fais avancer non plus les choses. Si on part de ce postulat, rien ne fait avancer les choses, même pas la politique. Ce qui explique mon commentaire un brin railleur.

@Alexander_great
Mon commentaire ne t'était pas destiné, je n'ai rien contre cette définition propre du féminisme, cependant il serait naïf de penser que cette position est dominante de nos jours dans les pays développés. L'heure est plutôt au "men bashing" qu'autre chose. Puis il faut dire que de nos jours en France le combat féministe n'a plus vraiment de sens à tel point que certaines organisations sont obligées de maquiller des chiffres pour donner un sens à leur "combat". Au passage, ça leur permet de justifier leurs subventions.

ça s'appelle de l'ironisme... Bref tu comprends pas la ou je veux en venir, si le faite qu'a la base je sois neutre , mais que je dise quand même que ce type , et juste lui , n'est pas intelligent, car au final , cette conversation entre toi et moi , ce débat , c'est echanges d'idees , de confrontations , ça découle juste de lui et de sa vidéo qui , je le redis ne sers strictement à rien . Si après ça t'atteins , bah excuse moi , ce n'est pas mon but , mais surtout pas mon problème. le mec qui a des soucis avec les femmes spotted^^ c'est bon j'te taquine sans rancune

@Elohwizz
Tu emploies des mots que tu ne maitrises pas, mais j'ai tout de même compris que tu cherchais une branche pour te rattraper!
1/10 juste parce que tu m'as fait répondre

@Ennoia

Qu'est ce qu'un principe ?
Un principe, oui c'est un fondement, une base.
Une base pour quoi ?
Une base pour y construire des règles, des limites, ou encore des lois.
Et comme toutes lois, règles ou limites, elles peuvent être dépassées, modifiées, violées ou juste supprimées. On peut s'autoriser ou s'interdire des choses.
Les principes sont souvent formulés avec les mots toujours, jamais, tous, tout, ou rien.
Ça suffit à les discréditer.

Alors tu peux piocher ton discours dans des films ou des livres, tourner le plus joliment possible tes phrases, la réalité c'est ça.
Regardes les principe que l'Homme se donne :
L'Egalité ? La Liberté ? Les Droits ? Est-ce vraiment le cas dans le Monde entier ?
Est-ce vraiment le cas pour TOUTES les situations ?

Comme je dis, ce ne sont que des promesses, des engagements que l'on s'invente et que l'on tente de tenir le plus longtemps possible pour se rassurer et avancer.

Et la dignité, c'est un peu pareil. Qu'est ce que le respect de soit ? Qu'est ce que le respect tout court ?
N'est-ce pas des limites, des règles -avec plus ou moins de valeurs- que l'on s'impose, ou que l'on nous impose ?

C'est illusoire, idéal, utopique. Chacun peut donner la définition qu'il veut à ces mots là.

Et qu'est ce que l'humanité ?
La cruauté, le sadisme, la haine, l'envie et la vengeance, ne sont-ils pas aussi des propres de l'Homme ?
Ils font également partie de l'humanité...
Du coup, je continue de dire que ce mot n'a rien à faire là.

Si tu le dis, c'est bien. je relève pas, inutile de pourrir encore plus ce sujet avec toi monsieur aux airs supérieurs.

Le truc c'est que c'est Georginette Grossfouf.
La 67 ème à qui il demande ...

Attention, il faut quand même se rendre compte qu'en République Tchèque, le salaire moyen doit être environ 2x moins que celui d'un français (mais la vie coûte moins chère aussi hein).
Du coup, US$2000, ça doit faire genre 3500€ à 4000€ pour nous…
Je sais, ça n'excuse pas le manque de dignité de cette femme, mais il faut aussi remettre les choses en perspective.

Et puis, peut-être qu'elle aime le sexe ? Ou que ça lui permet de réaliser un vieux fantasme ?

Moi ce qui me choque c'est pas tellement le fait qu'elle accepte de l'argent pour coucher mais plutôt qu'elle accepte de suivre quelqu'un d'inconnu. En effet, le gars l'accoste, lui propose 2000$ cash pour qu'elle l'accompagne dans sa chambre d'hôtel et elle accepte sans se soucier de sa sécurité. Comment être sur que le gars va bien lui donner l'argent ? Est-ce que dans la chambre d'hôtel il n'y a pas d'autres gars qui l'attendent ? Si elle se fait violer par plusieurs personnes dans la chambre, est-ce qu'elle peut porter plainte ? Car en soit, elle accepte de le suivre à la base donc bon. Bref, tout ça pour dire que niveau puritain, je m'en fous, libre à quiconque de faire ce qu'il veut mais niveau sécurité, je reste perplexe... :roll:

@Buakaw
Féminisme: Le féminisme est une doctrine ou une attitude politique, philosophique et sociale, fondée sur l'égalité biologique des sexes et sur la négation de la différence homme/femme. Le féminisme a pour objectifs :
-la modification des besoins des femmes dans la société,
-l'amélioration et l'extension de leurs devoir,
-le début de l'oppression et des discriminations entre les hommes et les femmes, alors qu'ils sont complémentaires,
-leur dépendance à un système financier asservissant.
C'est du marketing.

Je suis une femme et quand je vois l'image de la femme dans la société, que ce soit les présentatrices, chanteuses, actrices etc... je vois que des femmes habillées avec le moins de tissus possible, maquillé à outrance, toujours haut-talons et l'air frivole. Quand on regarde le modèle féminin des filles d'aujourd'hui c'est : Rihanna, Monster high , Miley Cyrus ... autant de modèle que je juge de pas être des exemples.
Du coup on voit des adolescentes, à peine sortit de leur enfance : nombril à l'air, piercing, sexy, à la pointe de la mode vestimentaire et corporelle.
Quand je peux associer "enfant de 12 ans" et "sexy" je ne vois pas là un progrès pour le statut de la femme dans la société, bien au contraire.

Le féminisme est l'équivalent du machisme, qui est le fait de juger inférieure une personne pour la seule chose dont elle n'est pas responsable : son origine(en l'occurrence son genre). C'est du racisme pour moi.

Les hommes et les femmes sont différentes (dans un déménagement généralement qui va porté les gros trucs ? Qui, majoritairement, pleurent devant Titanic ?), les hommes sont forts, les femmes sont émotives, les hommes sont intellects, les femmes sont astucieuses, autant de différences physique et mental qui sont loin d'être des faiblesses mais des atouts que permettre simplement de vivre ensemble, harmonieusement.
Comme un homme ne pourras jamais porté un enfant, une femme ne pourra jamais avoir une érection, et c'est là que se fixe toute l'entraide et le respect qu'on se doit d'avoir les uns envers autres, car sans eux, sans hommes, sans femmes, sans différence, il n'y a pas de vie.

Toutes les putes ne sont pas des femmes.

Bonjour à vous tous!
@Alishisap, vous avez parfaitement compris sur quoi se fonde les relations humaines saines: le respect.
Il s'agit d'une notion fondamentale, étroitement liée à tout principes moraux.
@djedje27, votre analyse part d'une bonne intuition, mais vous faîtes des raccourcis trop rapides, et je trouve que vos analyses sont un peu trop caricaturale, et donc éloignée de la réalité.

"des exemples de ce que l'homme fait "pour l'argent" (de maniere plus ou moins directe on est d'accord)

- extinction d'especes animale entiere
- surconsommation de tous les produits et energie
- mise en serieux peril de l'humanite toute entiere (ecologie, rechauffement climatique etc..)
- vente d'arme (plus hypocrite que la vente tu meurs.... tiens je te vends des bombes pour peter la gueule de tes civils mais tu les utilises pas hein ? ou alors tu me le dis pas comme ca ma conscience reste tranquille mais mon compte en banque reste bien rempli )

Il est bien etablis qu'en continuant sur notre lancee (croissance economique, exploitation des resources sans se soucier du renouvellement etc...) nous courrons a notre perte.

Dans ce cas pourquoi continuons-nous?
Bah parce que y'a des gens qui se font du ble dans l'affaire. Beaucoup de gens, et beaucoup de ble. Et le ble, c'est le pouvoir. Ils bossent durs les riches, ca c'est clair. Ils croient meme sans doute faire "de bonnes choses" au regard de leur vision mais concretement, ils contribuent autant au bien etre d'une minorite de leurs contemporains qu'a la misere d'une majorite d'autres, et cela, qu'on le veuille ou non, c'est pour du pognon.

Nous sommes corrompus (au sens tres large du terme), mais c'est lie a notre essence meme, a ce que l'humain est, depuis des siecles voir meme nos origines. Les animaux ne sont pas si different de nous si on regarde d'un peu plus loin.

A la limite y'a que les gens qui se massacrent au nom de leur Dieu qui me semblent eventuellement plus "pur"."

Avez vous un pouvoir décisionnel sur les maux que vous énumérez? Pensez vous qu'un seul lecteur ici ait sciemment opté pour vos exemples? Les responsables de ces actes, ce sont nos élites. Les "riches" comme vous dîtes. Les puissants, les industriels, les hommes d'états, les banquiers, et j'en passe. 1% de la population en exploite 99%. Ce sont CES élites qui sont corrompus. Certainement pas le peuple qui vit dans une misère morale et qui est prêt à se prostituer pour pouvoir mieux vivre. Vous dîtes que, par essence, nous sommes corrompus (ce n'est peut être pas le mot que vous cherchiez. Mais je pense comprendre votre point de vu). Cette observation n'engage que vous. Je ne vais pas condamner toute l'espèce humaine pur les actes d'une minorité. Connaissez vous dans votre entourage un exterminateur d'espèce, un trafiquant d'armes ou un PDG de multinationale? Cela me surprendrait. L'Humanité ne fait pas le Mal. Elle laisse faire le Mal, ce qui est une nuance importance. Vous même, vous semblez parfaitement capable d'énumérer ce qui choque votre moral (ce qui prouve que vous avez des principes), et pourtant vous acceptez cela avec fatalisme. Pire, vous vous déshumanisez, vous vous comparez à un animal, et endossez la culpabilité de ce qu'on inflige au monde alors que vous n'êtes pas le coupable.
Je pense que vous vous trompez, je l'espère de tout coeur même. Je pense que l'Humanité est fondamentalement bonne. Tellement bonne, qu'elle endosse la responsabilité des actes d'une minorité comme si c'était "la nature humaine". Y a t'il une seule personne sur ce forum qui pourrait honnêtement soutenir les vertus du trafic d'armes, de la société de consommation ou de la surexploitation des ressources planétaires? Comment cela pourrait il être "la norme"?
Votre idée de la pureté est effrayante. Des gens qui massacrent au nom de Dieu, ce sont des criminels, tout simplement. Ils ne suivent certainement pas une religion. Tout au plus suivent ils une Eglise ou une institution qui interprète à leur place le message spirituel des religions. Ils sont juste endoctrinés, ayant perdu à la foi leur humanité et leur libre arbitre.

@Mike8491
Effectivement, ce n'est pas un monde de Bisounours. Personne n'est dupe. @Despo87 non plus. Nous savons très bien que le monde dans lequel nous vivons est un monde où toutes les valeurs sont inversées. "La guerre, c’est la paix. La liberté, c’est l’esclavage. L’ignorance, c’est la force." pour citer Orwell. La seule différence que nus avons, c'est que nous ne trouvons pas ça normal. Nous ne nous soumettons pas à un comportement aussi crapuleux (Cloud Atlas :-D). Lorsque le monde entier est devenu un gigantesque bourbier de stupre et de déshonneur, nous ne l'avons pas suivi.

@Ysendrin
Cette mésaventure m'est arrivé aussi! Mais normalement, si vous revenez sur la précédente page web, votre texte est encore enregistré.
1) Effectivement, de tout temps, la minorité de puissants a opprimé les masses. Cela ne signifie pas pour autant que c'est normal.

Citation :
Quand vous avez un emploi, vous ne vendez pas votre corps. Du moins je l'espère, car vendre son corps (sa force motrice ou sa sexualité) c'est le ressort des plus démunis et des plus misérables des hommes. Ceux qui n'ont pas autre chose à offrir que leur corps. Vous, vous vendez probablement votre compétence lorsque vous travaillez. Lorsque vous vendez votre corps par intérêt et parce que la société vous dit que c'est agréable, que c'est sans conséquence et qu'au fond vous n'êtes rien de plus qu'un tas de chair sous hormone accroc au sexe, vous niez l'existence d'une partie de vous même. Vous la rejetez même. Vous perdez votre identité et vous devenez complice de ce système où tout s’achète et se vend, y compris votre corps, votre esprit et votre morale.
Le sexe n'est pas montré du doigt. Ce qui est montré du doigt, c'est les prouesses d'actes infâmes que l'être humain accepte de faire pour survivre et s'adapter à un système profondément malade et corrompu.

Citation :

Et nous disons que ce n'est pas normal, simplement. Dans une société idéale, les gens ne se prostituent pas pour améliorer leur vie quotidienne.

Citation :

Ce qui m'échappe à moi, c'est que vous basiez ce que je pense être une observation personnelle (ou alors, vous avez des sources pour prouver que les gens qui sont contre la sexualisation massive de la société sont aussi pour l'alcoolisme et la dépravation) pour en déduire qu'il n'est pas mauvais de se prostituer tant qu'il ne sera pas mauvais de se bourrer la gueule. Le cheminement de pensée est tronqué, je pense. Ou alors je n'ai pas compris votre point de vu, et je vous invite à le reformuler.

Citation :

Coucher avec quelqu'un n'est pas dégradant, mais le faire pour de l'argent l'est. Se vendre en tant qu'objet sexuel n'est pas respectable. Acheter les services sexuels de quelqu'un est irrespectueux. Si vous cautionnez la corruption et la prostitution et être prêt à vous l'infligez, alors vous ne vous respectez pas. Ou alors vous avez un argumentaire pour me justifier que l'homme qui vous force à vous faire sodomiser par un bouc pour 500 millions de dollars le fait parce qu'il vous respecte.

Citation :
En fait, c'est très lié. Pourquoi près d'un mariage sur deux finit en divorce? Est ce que ça un lien avec une idée faussée de l'amour et du sexe? Est ce que c'est parce que les gens lambda chercheront en priorité des gens beaux et riches? Et non pour leur valeur morale? Vos meilleurs amis le sont ils parce qu'ils sont beaux? Parce qu'ils sont riches? Ou parce que vous partagez des valeurs communes? Pourquoi est ce que cela devrait être autrement avec votre conjoint?

@Alexander_great

Pourceau d’Épicure!
Je vous soupçonne d'avoir parlé au nom de cette école philosophique en vous emparant uniquement des préceptes hédonistes qui vous ont plu. Personnellement, je n'adhère pas une philosophie qui se base sur les sens pour se construire. J'ai une approche plus cartésienne, et je reconnais la faillibilité de mes sens. Cela étant, je ne vous impose pas de changer de style de vie. Si vous n'avez qu'une vie et que vous avez jugé que la plonger dans le stupre et la fornication est le meilleur moyen de lui rendre hommage, c'est votre choix. Je le regrette pour vous, même si j'envie la légèreté avec laquelle vous jetez votre honneur dans la boue. Malgré son encombrement, je n'oserai jamais m'en débarrassé!

Citation :

En fait, je ne fais pas d'amalgames. Déjà, vous confondez l'humanité d'un individu, et l'Humanité avec un grand H et composée d'individus.
Ensuite, les guerres et la recherche de profit ont été initié par une minorité d'humains. Ce qui ne veut pas dire que TOUS les humains sont comme eux. Tu penses que le citoyens lambda veut aller mourir à la guerre? Que l'être humain lambda veut tuer son voisin? Non, ce sont les élites encore une fois. Et les élites ne représentent pas l'humanité.
Ensuite, nous ne parlons pas d'humanité et d'honneur comme des superlatifs ultime. Ce ne sont pas des mots à nos yeux. Ce sont des principes. Des valeurs morales. Qui ne peuvent être comprises par une définition académique. Vous ne pouvez que les comprendre par vous même, on ne peut pas vous l'expliquer. Tout comme je serai bien en peine de vous expliquer ce qu'est la douleur si vous ne l'avez jamais ressenti. Si vous voulez comprendre de quoi nous parlons quand nous parlons de valeurs humaines et d'honneur, je vous encourage à renouer avec ces notions.

Citation :

La recherche du bonheur pur par les moyens naturels et nécessaires. Est il nécessaire de coucher pour de l'argent? Et non pas coucher pour se reproduire, mais pour jouir du corps d'un autre. Pouvez vous avoir du plaisir avec votre partenaire si vous l'avez acheté? Pouvez vous avoir du plaisir si on vous a acheté comme on a acheté une capote, qu'on vous utilise et qu'on vous jette ensuite au loin avec votre liasse de billet? Car je vous rappelle que nous parlons de prostitution, et n'ont pas de relations sexuelles libres.

Citation :

Tout est lié. Vous ne pouvez pas avoir des symptômes sans avoir la maladie. Vous ne pouvez pas avoir un monde sexualisé à outrance sans que la société ne soit profondément malade. Et ne pas imposer sa vision du monde est une chose, mais laisser le monde brûler sans rien faire en se disant qu'il faut profiter au maximum du peu de temps qu'il reste en est une autre très différente.

Citation :

Ce qui me dérange c'est le mot doctrine. Quant au féminisme, est ce que chier dans des églises seins nus comme les FEMEN sert les intérêts des femmes? Est ce que c'est cela l'émancipation?
Bon, tu me dira, c'est un peu facile de pointer du doigt les extrêmes. Mais pour moi, le féminisme c'est comme le machisme, racisme ou l'intolérance en général.
Est qu'on médiatise les violences faîtes aux hommes?
Y avait pas eu une vidéo sur Koreus éloquente?

Je l'ai trouvé, mais c'était pas sur Koreus
http://www.francetvinfo.fr/societe/video-violences-conjugales-quand-la-femme-agresse-l-homme_609401.html

@NeinDanke
Citation :

Sémantiquement je pense que si. On dit Gigolo pour les hommes, non?
Mais vous avez raison, on peut faire rentrer dans la catégorie les politiciens, les médias et les banquiers sans avoir à réécrire le dictionnaire.

@Ennoia

-Je sais que l'épicurisme ne se limite pas au plaisir de la chaire, mais ce base sur le fait qu'il n'y aucun plaisir divin, aucun paradis, le but est de profiter de la vie (sucer toute la moelle de la vie comme on l'entends bcp en ce moment avec le regretter Robbin Williams). Mais sans tomber dans l'excès, il y a une notion d'équilibre importante. Le but est de trouver un bonheur basé sur les choses simples et immuables de la vie: l'amour (et donc oui le sexe), la nourriture, la fraternité, etc.

Épicuriste ne veut pas dire libertin. On peut vivre en parfaite accord avec l'épicurisme en étant monogame et fidèle.

-Je me méfie de l'honneur car il va souvent de paire avec l'orgueil. Bon je vais mériter mon point godwin. Mais quand Hitler était encercler à Berlin, il ne voulait pas capituler par orgueil, condamnant ainsi des milliers de ses concitoyen pour rien. Et tant que j'y suis, je peux placé ma petite pique à l'humanité, Hitler a été démocratiquement élu. Tout homme est capable du pire, comme du meilleur.

Puis on ne peut pas généraliser l'honneur car l'honneur dépend de l'environnement socio-culturelle et de soi tout simplement. Il y autant de version de l'honneur qu'il y a d'humain sur terre.

Petit digression, On associe beaucoup l'antiquité avec la liberté sexuel: Rome et ses orgies, les professeurs grecques qui avaient des relations sexuel avec leurs éleves etc. Cette grande liberté sexuel et de vie tout simplement a été condamné par les religions et nous ont amené aux Moyen-Âge, époque peu glorieuse pour nous, l'Humanité.

Puis vient la renaissance, basé sur l'antiquité et ses idéaux. Je pense que l'homme ne peut s'épanouir, grandir que si on le libère de ses chaînes et barrière inutiles, frustrantes et l’emmenant vers des chemins bien obscurs (l'interdis attire!).

Il faut responsabilisé les gens, sans les juger, ni les condamner. Je crois sincèrement qu'un homme libre de toute pression social, culturel ou religieuse apportera plus à l'Humanité qu'un homme freiné, gêné par des pression social, culturel ou religieuse. La recherche scientifique fournit quantité d'exemple prouvant que les libertés individuel vont de pair avec la progression du savoir (l'exemple le plus évident qui me vient en tête Galilé).

-Pour finir avec le feminisme, le mot doctrine est maladroit et je ne l'approuve pas. Mais le feminisme initial visant à ce que les hommes et les femmes soient égaux, je l'approuve, en même temps je te ponds un monologue sur la défense des libertés individuelles alors si je te disais le contraire maintenant, j'étais bon à jeter . Les femems font de la politique global sous le couvert d'un faux féminisme. Et je ne partage que très rarement leur opinion. Et la violence faite aux hommes existent et est une réalité je le sais mais ce n'était pas le sujet ^^

Petite précision, je ne fais pas l'apologie de la prostitution, mais je ne la condamne pas, c'est le seul moyen qui restent à certain(e)s pour pouvoir vivre "dignement". Femme seule avec enfants, boulot classique qui paye mal avec des horaires peu flexible,... Se prostituer au noir devient "vital". Voilà pourquoi, je ne condamne pas la prostitution, je condamnerai plus volontiers la misère qui pousse ces femmes à faire ça, par manque de moyen. (La fille de la vidéo n'a clairement pas l'air dans le besoin et je comprends que son choix dérange mais: et alors? Chacun est libre de son corps et à le droit de faire ce qu'il veut de son honneur).

@Minimarket


Essayez vous de me persuader de la légitimité de votre première assertion par des sophismes?

Citation :

C'est à cela que sert votre rhétorique? Faire triompher un point de vu qui porte aux nues la prostitution? Vous voulez avoir raison quand vous affirmez que vous êtes un objet de jouissance sexuel achetable si on y met le prix?
Et vous prétendez m'enseigner ce qu'est un principe? Alors qu'il est évident que vous n'avez aucune idée de ce que cela représente.
Alors même que vous peinez à en donner une définition cohérente? Est ce que vous convenez qu'un principe est un fondement, ou bien est ce une promesse? Vous n'êtes pas clair, et votre discours n'est construit que dans le but de faire triompher la médiocrité.
Est ce que parce qu'il n'y a pas d'égalité de droit et de liberté dans le monde, il faut chier sur ces valeurs? Est ce que vous me tenez pour responsable de la misère du Monde? Ou est ce que je dois légitimer la misère humaine pour pouvoir parler de principe?

Les choses sont simples en réalité. C'est votre perception sur le monde qui importe. Pas la mienne. Si vous trouvez normal de vous prostituer pour améliorer votre train de vie, c'est votre choix. Si pour vous la dignité, le respect et l'honneur ne sont que des mythe pour amuser les enfants, cela ne regarde que vous. Si vous voyez ce qu'il y a de plus laid chez l'Homme et que vous l'ériger en modèle de vie, c'est votre chemin. Sachez juste qu'il existe des personnes qui ne partagent pas votre point de vu et qui sont capable de rester intègre. Et ne tourner pas votre colère vers ceux qui ont réussi à rester sain dans un système malsain, qui ont réussi là où vous avez échoué. Nous n'avons pas créé ce système, mais nous ne nous sommes pas laissé corrompre par lui voilà tout.

Rester sain dans un système malsain, sans chier sur certaines valeurs humaines ?

@Alexander_great

Pardonnez moi, je dois ressembler à une personne hystérique derrière son clavier qui ne cesse de vouloir reprendre les gens. J'essaye juste de vous convaincre, au sens socratique (c'est à dire vaincre ensemble l'ignorance, le mensonge, l'illusion), que se prostituer n'est pas une chose acceptable et normale. Tout le reste n'est que digression ou polémique.

Je vais vous reprendre sur plusieurs points ou, je pense, votre analyse est incomplète.

* Je n'ai rien à redire sur l'épicurisme si vous le mêlez avec des valeurs humaines.
* Il s'agit en effet d'un point Godwin, mais je peux tout de même tempérer votre discours. Étiez vous là quand Hitler s'est suicidé dans son bunker? Quelles sources vous permettent d'affirmer que c'est par orgueil qu'Hitler n'a pas capitulé? Êtes vous sur que le problème n'est pas un petit peu plus complexe et qu'il y a des facteurs politiques, économiques et stratégiques en jeu? Quant à la démocratie, je ne cherche pas à la défendre. Le modèle actuel est une imposture. Elle donne le pouvoir à des associations de malfaiteurs. Le pouvoir devrait échoir à celui qui ne le veut pas, et il devrait être choisi pour ses valeurs morales et non pour son aptitudes à poignarder dans le dos ses proches.
L'honneur n'a rien à voir avec l’orgueil. L'honneur, c'est faire ce qui est juste. L'orgueil, c'est refuser de reconnaître ses erreurs. Il s'agit de deux notions incompatibles, ce qui dénote à mes yeux une profonde méconnaissance de votre part sur la définition de l'honneur. Et contrairement à ce que vous dîtes, je pense que la définition de l'honneur est universelle.
* Votre digression ne me semble guère précise. Sous l'Empire Romain, était ce le petit peuple qui s'adonnaient aux orgies? Non il s'agit des riches citoyens romains. Dans la Grèce antique, ce n'était pas la norme de coucher avec son élève, même chez les épicuriens. Tirer une généralité du monde Antique de deux exemples bancal me semble précipité. Quant au Moyen Age, vous me sortez ce qu'on nous a enseigné. L’Obscurantisme a été une époque où l'Eglise à opprimé le peuple pendant 1000 ans sans qu'il n'y ait rien qui ne se passe. Dans la mesure où cette partie de l'histoire est largement laissé à l'abandon par les historiens, c'est une période où on ne sait pas ce qu'il s'est passé exactement. Je vous trouve bien péremptoire pour affirmer que le Moyen-Age est une époque peu glorieuse. Alors même que les notions de chevalerie, d'honneur et d'amour courtois étaient considérés comme l'idéal de l'homme. Avez vous des sources pour me prouver que cette période est une face sombre? Et la Renaissance est elle une époque si "Lumineuse"?
Pensez vous vous épanouir si vous considérez les valeurs humaines, l'honneur et la dignité comme des chaînes encombrantes, et non comme des supports? Je vous invite à sourcer vos propos si vous voulez faire des interprétations historiques.
* Oui il faut responsabilisé les gens. Est ce que la société travail en ce sens? Est ce que vous travailliez dans ce sens si vous leur dites! Faites ce que vous voulez, prostituez vous si ça vous fait plaisir, payez pour vous videz les bourses si l'autre est d'accord (Comme ça elle pourra vivre dignement sa condition de prostitué, c'est cela? J'ai encore du mal à voir de la dignité dans la prostitution mais passons.) Quand les doctrines que vous propagez font l'apologie du nombrilisme et non de l'entraide. Un homme qui n'a aucun honneur aura un plus large choix d'actions immorales donc c'est un mieux pour lui. Plus de choix immoraux, donc plus de libertés? Vous citez Galilée. Où était sa liberté alors que l'Eglise (et non la religion) lui a mis une pression monstrueuse pour faire taire ses travaux? Et on peut voir aujourd'hui le résultat de cette philosophie de progression du savoir au service des individus et non au service de l'Humanité. Cette science sans conscience pour citer Rabelais.
* Pour le féminisme, vous avez pourtant employé le mot doctrine. je ne vous en blâme pas, je partage votre définition. Mais il est bon que vous aperceviez le spectre politique au dessus des Femen. Ce qui prouve que vous n'êtes pas dupe.

Enfin, vous aurez bon vous évertuez, chers détracteurs, vous ne pourrez pas défendre l'indéfendable. Et vous le savez. La prostitution ne peut pas être une liberté, c'est forcément une obligation. Et injecter la prostitution dans toutes les souches de la société ne sera jamais une avancée humaine.
Vous ne pourrez pas vous convaincre HONNÊTEMENT vous même que vous faire sodomiser contre votre volonté par un bouc est la meilleure chose qu'il vous soit arrivez parce qu'un type vous a donné de l'argent pour pouvoir vivre plus "dignement".

@Ennoia

J'suis forcé d'admettre que ce débat me fatigue, principalement parce qu'il a lieu sur un forum. J’apprécierais de pouvoir m'exprimer à l'oral.

J'vais juste essayer d'éclaircir mon véritable point de vue sur le sexe et tout ça.

Premièrement, le terme de "normal" me dérange pour parler de la société.
Deuxièmement, je ne nomme pas (en tout cas, je ne pense pas l'avoir fait) "normal" ce qui est socialement admis.

Citation :
Euh... Les maçons, boulangers, charcutiers, déménageurs, et autres artisans seraient donc les "plus misérables des hommes" ? J'espère avoir mal compris cette phrase...

Citation :
La totalité de cette phrase ne me concerne pas. Et j'vois pas trop le rapport avec la précédente. En fait la suite de ce paragraphe m'échappe, je n'saisis pas son intérêt dans ce contexte. Je crains qu'il faille m'éclairer là. (Et non se contenter de me dire un truc du genre : "c'est parce que tu corresponds au modèle énoncé", même si c'est vrai (ce que je ne pense pas)).
Je maintient (et c'est par expérience), que le sexe est une expérience agréable. Et c'n'est pas qu'un point sociétal, c'est physiologique. J'vous rappelle que l'Homme prend du plaisir à faire ce genre de choses.



Citation :
Qui est "nous" ?
J'ai deux choses à dire :
- "société idéale" : j'ai vérifié pour pas dire de bêtise, ça veut dire que c'est une société qui ne peut exister que dans l'imaginaire des gens. Donc désolé, mais va falloir faire avec c'qu'on a. (Je sais, c'est terrible, moi aussi ça m'ennuie, mais la vie est ainsi fait : survivent ceux qui s'adaptent (j'ai encore des choses à dire sur l'adaptation et la société, mais ça m'énerve vraiment de taper ces choses-là)).
- Ça c'est ma phrase : "J'insiste, je n'acclame pas ce mode de conduite comme une "mode à suivre", mais je le cite comme déjà suivi par un bon nombre de personnes." Où est le mot "normal" ? Ai-je dit que je considérais ça comme normal ? Quand je parle d'une pratique répandue que je pourrais qualifier de "socialement admise" je ne veux pas dire que c'est "normal". Les gens ne sont pas à placer dans des cases ; il n'y a pas de normalité pour des personnes, ou alors c'est beaucoup se restreindre quant à sa vision des gens.


Citation :
Évidemment que c'est une observation personnelle... Je ne pense pas qu'il y ait un quelconque organisme (peut-être me trompe-je) qui recense les personnes qui sont contre les soirées alcoolisées.

Citation :
Cessez de me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Ce que je relève, c'est que j'ai rencontré bien plus de gens outrées par la prostitution que par les soirées de dépravation ou les clips de rap.

Citation :
Les deux me déplaisent, et je ne pense pas qu'il ne soit pas mauvais de se prostituer. En revanche, je pense que ça peut valloir le coup de dépenser 20 minutes de son temps libre pour se divertir un peu, surtout si on m'offre de l'argent pour ça. (Ma vision de l'acte sexuel ne se restreint pas à ça, on peut en parler, mais là ça m'agace, bon sang).
Non, ma phrase est claire, je ne comprends pas pourquoi je ne rencontre personne qui ne crie contre les deux (à part vous, du coup). Pourquoi les gens s'offusquent uniquement pour la prostitution.

Et quant à moi, je préfère des deux celui qui n'altère pas mon esprit.

Citation :
Bon, d'abord, j'n'ai fait aucun commentaire sur "se faire sodomiser par un bouc".

Et puis franchement, si quelqu'un m'offre 500 millions d'euros (la valeur est plus importante) pour ça, je veux bien mettre mon amour propre de côté pour une journée. Sérieusement, imaginez : vous avez le choix entre une journée (peut-être plus en fonction de votre égo) d'irrespect et de douleurs anales, et une vie entière, à peut-être bosser pour des gens qui ne vous respecteront pas plus qui le gars qui vous a proposé ces 500 millions d'euros, à affronter des clients de la même envergure, et un salaire qui n'équivaudra probablement jamais 500 millions par an.
Je pense que j'hésiterais un moment (évidemment, j'expose ça comme ça parce que j'n'y suis pas confronté), mais en fait le choix ne me parait pas si dur.

Et enfin, je ne cautionne pas la corruption. Ouais, l’anecdote du bouc, c'est de la corruption, mais ça ne concerne que moi, partant du principe que ça ne sera pas ébruité (j'n'accepterais surement pas que ça soit filmé par exemple).

Citation :
Dépendant, je pense, de la conception qu'on peut avoir du sexe (à condition que les deux partis ne soit pas irrespectueux envers l'autre), de nos principes, de notre morale. Rappelez-vous, "socialement admis" n'est pas "normal".

Citation :
J'vais pas m'étaler sur le sujet, parce que c'est très personnel. J'ai évoqué ma crainte du mariage et j'n'aurais pas du, parce que non, ça n'a rien à voir avec la sexualité, et donc avec ce débat.

Une fois de plus, je ne saisi pas l'intérêt de ces questions ici. Comment on peut se permettre de définir l'amour ? Chacun trouve son compte où il veut. Par exemple, un couple (qui paraitra superficiel, certes) peut avoir en commun d'apprécié la physionomie humaine, d'avoir une certaine conception de la beauté que chacun trouve chez l'autre. Ces gens-là pourraient être tous-deux artistes, et c'est là leur point commun.
Les valeurs, chacun les siennes, et je ne vois pas pourquoi celles qu'on nous a appris à l'école (ce qui fait de nous de purs produits la société) seraient les bonnes.

@Alexander_great
L'épicurisme, c'est chouette. Carpe diem, ok. Mais dans l'épicurisme, le bonheur passe par l'ataraxie, pas juste par la baise. J'dis ça comme ça.

Je me joins (et ça me rend fou, jamais j'en sortirai) au débat sur le féminisme :
Être féministe, à la base, c'est prôner l'égalité des sexes. Ce qui est idiot, c'est d'appeler ça "féminisme", puisque ça sonne pas "égalité des sexes". Ça, passe encore.
Le féminisme, c'est une vrai bonne cause. On a eu des bonnes choses : le droit de vote, le droit de travailler, l'indépendance, toussa. Il reste du chemin à faire pour l'égalité des salaires, de la considération, etc.

Ce qui n'est pas bien en revanche, ce sont les femmes qui considère que les hommes leur doivent des choses sous prétexte qu'elles ont été maltraitées par le passé. C'est la même affaire que de dire "les allemands, c'est connu, ils sont tous nazis, c'est dans leurs gènes".


Pof pof, j'vais pas plus loin, je deviens fou.

@Ennoia

Alors déjà, où est ce que je dis que je coucherais pour de l'argent ?
Il est si difficile de différencier l'absurdité du sérieux ?!
Fallait peut être que je mette un smiley pour souligner l'ironie ?
Heureusement que la majorité de Koreus a compris....

Depuis hier, je ne fais que défendre la vision des choses auxquels certains d'entres vous ne semblent même pas avoir pensé, supposé. Pour vous, c'est soit un bien, soit un mal.
"Ah caca, elle brûlera en enfer"

Ensuite, t'as pas donné une définition des principes plus claire que ce que j'l'ai donnée. T'as juste fais un copié/collé de ce qui est cité dans Wikipédia en parlant de "fondement", un mot bien trop obscur qui peut être interprété de mille et une manières.
Et j'ai en plus l'impression que t'as raté quelques lignes d'explications dans mon commentaire un peu plus haut.

Bref, passons.

Je dis juste que l'on ignore ce qui peut se passer.
Pourquoi dit-on "Ne jamais dire jamais" ?
Parce qu'on ne sait pas.
Les principes, les valeurs sont comparables (j'dis bien comparables) à des promesses, car ils sont aussi volatils.

On a des principes aujourd'hui, c'est super. Mais demain, qu'est ce qui te dis que ce ne sera pas différent ? Rien. Juste ta parole et ta conscience.
Demain, l'obligation, le besoin vous pousseront peut être à faire ce que vous vous interdisiez aujourd'hui.
Comme la demoiselle dans la vidéo.

Alors tu te sens pas concerné pour l'instant, et moi non plus d'ailleurs, mais c'est tellement stéréotypé ce que tu dis...

Voilà, c'est tout ce que je voulais dire.

Mon cher @Ysendrin,

votre conversation est agréable et nous sommes d'accord sur de nombreux points. Il s'agit chaque fois d'une différence de perception. Laissez moi précisez ce qui vous semble obscur.

Citation :

Oui vous l'avez mal interprétée effectivement. Je suppose qu'il faut de la compétence pour être un bon maçon ou un bon boulanger, non? Ils ne vendent pas seulement leur force motrice mais également leur savoir faire. Moins vous avez de savoir faire, moins vous avez de choix pour vivre. Convenez vous que les métiers nécessitent plus ou moins un certains nombre et un certain degré de compétences? Ceux qui se retrouvent réduit à vendre leur corps parce qu'ils n'ont rien d'autre à offrir sont bien misérables. A mes yeux du moins.

Citation :
Je suis d'accord. Je n'ai jamais dis que le sexe était une mauvaise chose. Cela fait partie des points avec laquelle je suis totalement d'accord avec vous, et c'est pour cela que je ne comprend pas votre réaction.
Quant à ma phrase, je dois reconnaître, elle est alambiquée! Je m'en excuse, et je comprend pourquoi vous ne vous sentez pas concerné par elle ^^ Je vous ai plus sermoné qu'exposé un fait intelligent. Voyez y plus la manifestation d'une volonté bienveillante, je vous prie.


Citation :

Je ne suis pas schizophrène rassurez vous! Je pensais parler aussi au nom de Despo87 mais vous avez raison, parlez pour les autres reviens à mentir. C'est vrai, une société idéale n'existe pas. Je pense juste que, même si on ne peut pas y vivre, il faut travailler
à atteindre cet idéal. Quant à la normalité, si vous voulez qu'on change de lexique, alors je reformule mon énonciation. Une société qui admet la prostitution dans toutes les couches de sa population comme "socialement admise" est une société malade, et il n'est pas sain d'accepter cette vision du plus grand nombre. Après, si vous ne trouvez pas ça sain ou normal non plus, il n'y a pas de polémique à avoir, nous pensons la même chose et c'est tant mieux.

Citation :
La prostitution est moins bien admise que l'alcool, elle est considérée comme un vice "pire". Où voulez vous en venir? Pensez vous qu'il faille faire une échelle de priorité de vices et de s'atteler immédiatement à affronter le gagnant? L'impression que vous me donniez, c'était que vous acceptiez la prostitution tant que l'alcoolisme était "socialement admis" comme vous dîtes. Si je me trompe sur vous, tant mieux! D'ailleurs, la suite de votre commentaire rejoint ma vision où ni l'un ni l'autre ne devraient être accepté dans une société saine.

Citation :
Pourquoi auriez vous à choisir entre deux vices? J'espère que cette situation ne se présentera jamais pour vous!

Citation :

Je tiens à préciser que ce n'est pas moi qui ai lancé l'exemple de la prostitution zoophile. C'est @Minimarket qui a lancé cette idée, qu'il n'assume plus. Votre perception commence à se parer de dignité et d'honneur si 500 000 000 euros ne suffisent pas à vous acheter si on vous film en plein ébat zoophile. Vous avez une image à préserver qui vaut plus que cet argent. L'image aux yeux des autres. Mais ce que je dis, c'est que l'image au yeux de vous même est plus importante encore. Et que l'on ne devrait pas vendre son corps, fusse pour tout l'or du monde.

Citation :

Socialement admis, vous parlez donc de sociologie? Parce qu'elle définit la normalité par le plus grand nombre. Mais il y a plusieurs courants et je dois avouer que mes cours sont loin. Sociologiquement, ce qui est socialement admis c'est la normalité. Mais ce qui est intéressant, c'est que vous essayez de nuancez mon propos "Acheter les services sexuels de quelqu'un est irrespectueux." Je ne comprend pas comment on peut respecter quelqu'un en le payant pour jouir de son corps. Je crois que notre différent vient de là. Pourriez vous me présenter votre point de vu?

Citation :

Vous avez raison, le mariage est un sujet tellement volumineux qu'il mériterait un débat à part. Et je partage votre vision à la fin de votre phrase. Les valeurs morales actuelles sont enseignées à l'école. Par la société. Mais est ce que ce sont les vrais valeurs? Est ce que se battre pour son intégrité n'est pas une valeur non enseignée qu'il faut défendre?

Citation :

Encore une idée que je partage avec vous volontiers. Et c'est ce courant que l'on montre du doigt quand on montre du doigt le féminisme.

J'apprécie beaucoup de vous lire, sachez bien que le temps que vous me consacré à me répondre n'est pas perdu.

@Minimarket, je viens de lire votre réponse, ou vous aboyez plus que vous n'argumentez. Je ne vous répondrai pas de suite, je n'y prend pas plaisir. Je m’attellerai à cette corvée après manger, si je déniche quelque chose de constructif dans cette logorrhée.

Perso c'est quelque chose que je pourrai accepter (et c'est pas pour autant que je suis une salope, juste que si on peut gagner cette somme rapidement et bien pourquoi pas) mais pas comme ça.

Elle le connait pas, ça pourrait être un fou furieux, surtout vu comment il insiste, il pourrait avoir des penchants horribles etc.

Bref coucher sans amour c'est un acte mécanique et on peut le faire en pensant à autre chose. Attention coucher par amour n'a strictement rien à voir (en tout cas pour moi).

Je n'ai pas regardé la vidéo (ça va me filer des boutons), je n'ai pas lu le débat (beaucoup trop long pour tout relire)...

Bon, il y a tout un tas de contextes mais dans celui-ci (la vidéo), il demande dans la rue, le gars ? Dans ce contexte-ci, je réagirai ainsi :

1) je lui fous un coup de pied dans les burnes.

2) je le séquestre

3) je le fist fuck jusqu'à l'épaule.


AUCUNE AUTRE ALTERNATIVE ENVISAGEABLE ! :lol:

@Ennoia

Mais parlez pour vous...

"T'as tord parce que....bah parce que t'as tords."

On dirait que je ne suis même lu.
Et c'est moi qui n'argumente pas ?

Regardes un peu ce que t'écris : Tu cites une de mes blagues, et tu te dis sérieux ??
Tu patauges dans ton discours sans donner d'explications et tu te répètes à chaque ligne.
J'ai l'impression que tu récites juste la Bible, que tu as surement déposé à côté de ton clavier, et t'attends que j'énonce ton pseudo pour me balancer un autre verset...

T'embêtes même pas à me répondre, j'vais pas te lire. Tout comme tu ne me lis pas.

@Ennoia : J'ai tenté de vous envoyer un message privé (deux en fait) mais j'ai l'impression qu'il n'est pas arrivé (d'où le second envoi). Pourriez vous m'dire s'il vous est parvenu ?

@Minimarket

Bon, je reconnais que mon ton a été incisif. C'est incorrect de ma part et je suis désolé si je vous ai blessé. Votre dernier message semblait exsuder beaucoup de colère alors j'y ai répondu par une colère équivalente.
M'emporter n'est pas digne des valeurs que je défend, alors je vous présente mes excuses.

Je vais poursuivre le dialogue avec vous si vous le voulez bien.
Etes vous honnête quand vous dîtes que mes arguments se bornent à "parce que t'as tort et puis c'est tout!"? Si oui, je vais faire un effort pour exposer plus longuement l'idée que je veux mettre en lumière. Où précisément êtes vous en désaccord avec moi?
Est ce que vous voulez bien convenir que la prostitution est quelque chose d'ignoble et d'avilissant?

Oh, et pour que vous ayez une idée de la personne avec qui vous discutez, je n'ai pas de religion particulière. Humaniste dirons nous. Je n'aime pas les Eglises, alors je m'en voudrais de ressembler à un évangéliste fou quand je dis que se prostitué ce n'est pas sain et qu'il faut conserver précieusement son intégrité.

Je vous ai lu vous savez. Si je ne réagis pas point par point à ce que vous dîtes, c'est soit parce que je suis d'accord avec vous, soit parce que votre vision des choses est totalement incompatible avec la mienne et que je sais que le débat sera stérile. Je n'ai pas fais de recherche wikipédia pour comprendre la définition d'un principe moral. C'est mon éducation qui m'a donné certaines valeurs qui vous semble désuettes ou impossibles à suivre. Quand je parle du sens du mot "principe", je parle de ce que cela doit évoquer chez vous. On s'en fiche de la définition académique, non?
Votre code de moralité est plus souple que le mien. Je ne vous juge pas. Je pense qu'il est plus facile de se conduire comme vous que comme moi.
Je sais très bien que cette histoire de prostitution zoophile est un exemple grossier pour illustrer votre propos. C'est tout e même l'exemple que vous avez choisi. Vous vouliez illustrez que tout n'est qu'une question de prix, quelque soit le degré d'avilissement auquel on veut vous soumettre.
Et c'est là que nos conclusions divergent. Je pense qu'il y a une limite à ce que l'on accepte de subir pour de l'argent. Cette limite diffère selon les individus. Votre limite accepte la prostitution sous certaines conditions. La mienne n'accepte pas la corruption et la prostitution dans son ensemble.

Maintenant, pour éviter que nous nous emportions encore, nous devrions resituer votre point de vu. Qu'est ce que vous essayez de justifier, et où nos conclusions divergent sur une même situation.
Pour vous, il est acceptable de vendre son corps si la somme le justifie, c'est bien cela? Ou je me trompe totalement, et j’interprète vos paroles?

Moi pour 10 € je ...

Ben je sors quoi --->[ ]

@Arfix
Je suis d'accord pour ce qui est des "exemples", mais la balle est dans le camp des parents surtout.
La télé est néfaste à l'éducation, pourtant il y a énormément d'enfants qui sont élevés à la télé réalité.
Pourquoi? Parce que les parents cèdent et donnent une télé dans la chambre des enfants.

Effectivement, tu parles bien des différences biologiques qui existent entre hommes et femmes qu'une partie de nos chères féministes Françaises veulent abolir (dommage pour elles c'est pas encore possible), c'est en partie la raison pour laquelle je dis que le féminisme en France ne sert plus à rien, car les avancées sont amplement suffisantes, c'est du marketing maintenant, c'en était pas avant, lorsque les femmes étaient lésées.

@Buakaw
J'ai un ami animateur qui me disait qu'en maternelle il y avait une petite fille qui portait un string, ce qui soulève 3 questions :
Comment ce fait-ce qu'une petite fille de maternelle porte un string ?
Comment ce fait-ce que les parents la laisse porter et lui ont donc acheté ?
Comment ce fait-ce que des magasins vendent des strings pour enfant ?
Le marketing c'est donner de la valeur à quelque n'en a pas vraiment pour créer une envie à partir d'un besoin.
Pour illustrer ma définition je joins ce lien :
http://www.gamaniak.com/video-11155-secrets-marketing.html
Les gens ont besoin de s'habillé, dans une société où la mode a une grande importance et où l'image de ce que l'on montre a plus d'importance que ce que l'on est, dans une société où les modèles sont tous dévergondés, et bien les parents aussi s'identifient et un parent qui a été élevé dans un environnement où le sex est vu comme un loisir ou une source de revenue, où l'image est favorisante et que le terme "sexy" est synonyme de beauté, pourquoi n’achèterait-il pas les nouveaux articles qu'on lui propose à lui et à sa famille, sachant qu'il a besoin de s'habillé et que le modèle vestimentaire est celui qu'on lui propose.
Personnellement, quand je vais faire les magasins, il y a, majoritairement, que des vêtements transparents, très décolletés etc... Moi qui suis un peu pudique (et j'aime bien m'habillé classe, jolie, même si pour moi y'a pas besoin d'être "nue" pour être sexy), et bien c'est super dur de trouver des vêtements classes et "convenable", même les pulls sont de plus en plus fins, alors que c'est pour l'hiver.
Notre société prône l'argent et l'apparence comme plus important que la morale et les principes des valeurs humaines (certains ne savent pas ce que c'est) donc on ne peut pas en vouloir au simple consommateur.

J'ai un peu lu les précédents posts et @Ennoia : tes... vos (vous vouvoyez les membres donc allons-y) valeurs ne sont que les votres, il serait bien de ne pas l'oublier.

En quoi nous déshumanisons-nous, perdons-nous de notre honneur, etc... pour quelque chose qui n'entre pas dans nos critères de valeurs, justement ?

Si cela ne va pas à l'encontre de mes valeurs de me prostituer => c'est quoi le problème ? Le problème vient de votre regard, pas de la personne qui se prostitue (ou n'importe quoi).

Je ne parle donc bien sûr pas des gens qui le font car ils n'ont aucune autre alternative.


A ce niveau-là, j'ai l'impression que vous avez un point de vue très étriqué et égocentrique => "je n'accepte pas donc c'est inacceptable".

Bein, non... c'est pas beau les jugements de valeur, c'est caca.

@Ennoia

T'excuses pas.
S'il fallait que tu t'excuses pour chaque têtus à qui tu répondrais ici...

----------

Bref non, je ne trouve pas que la prostitution est intolérable, ignoble, etc...

Justement, je crois qu'on est tous des objets, des outils, qu'on a tous une valeur, un prix pour notre société.
C'est peut être choquant de dire ça de cette manière, mais c'est la vérité.
Et si des personnes lambdas comme toi ou moi, ne savons pas estimer notre valeur, d'autres, plus "importants", le feront à notre place.
Ça fonctionne et c'est accepté depuis la nuit des temps de cette manière...
Donc oui, on a tous un prix, même si on ne l'admet pas.


Là où je veux aussi en venir, c'est que les principes sont des synonymes de lois, de règles, que l'on s'impose.
Ils est donc pas étonnant de les voir changer, ou simplement être oubliés avec les années.
Une femme qui a pour principe de ne pas coucher le premier soir, qu'est ce qui lui dit qu'elle continuera de s'engager le lendemain, dans 1 mois, dans 20 ans ?
Les situations changent. Les circonstances, les opinions, les contextes et les valeurs aussi.
Il y a 100 ans, on ne pensait pas pareil qu'aujourd'hui. Les principes étaient différents.

Conclusion, les principes ne sont pas éternels. Ils sont donc aussi fragiles et volatils qu'une promesse, une idée.
Ils peuvent fédérer notre vie aujourd'hui, mais demain d'autres les auront peut être remplacés.
C'est pour ça que je ne juge pas des personnes qui se rabaissent actuellement, alors qu'on pourrait leur ressembler dans un futur proche nous aussi.

Et je ne trouve pas non plus scandaleux d'observer des réactions d'hommes ou de femmes qui, s'ils pouvaient, tenteraient de s’élever au dessus de l'étiquette d'instrument que le Monde leur a imposé depuis leurs naissances...
Et tout ça, en vendant le peu de dignité qu'ils ont. Qui de toute façon, a de grands risques de disparaître avant la fin de leur vie.

Techniquement, j'appelle ça un sacrifice.

Bonsoir @blablabla!

Je vous remercie de m'avoir lu, et d'avoir pris le temps de me répondre.
Je vous en prie, venez vous asseoir aussi, et nous échangerons nos points de vu.

Si je comprend bien, je n'ai pas le droit de dire que la prostitution est quelque chose de dégradant car ce serait un jugement de valeur? Et n'est ce pas des jugements de valeurs que vous faîtes vous même quand vous qualifiez mon sens moral de vision "étriquée et égocentrique". Si j'étais égocentrique, je n'essaierai pas de convaincre les gens que la prostitution est quelque chose d'avilissant. Je les laisserai se baigner dans leur vice en me réjouissant de leur déchéance qui met en valeur mon intégrité. Or, je reste ici, à discuter avec vous. A essayer d'échanger des idées. A essayer de vous convaincre de ne jamais choisir la facilité et de préserver votre intégrité.

Et le jugement de valeur, "c'est caca"? Je sais que c'est une figure de style, mais pensez vous vraiment qu'infantiliser votre discours améliorera le débat?
Pire! Plus que de juger mes valeurs, c'est ma personne que vous pointez du doigt. Vous détournez le sujet initial en attaquant le messager plutôt que le message.

J'ai l'impression que vous n'avez pas compris ce que j'essaye d'exprimer. J'accepte volontiers que la majorité des gens soient prêt à s'humilier pour de l'argent. Je serais bien naïf si je niais cette vérité. Je ne juge pas les gens, je respecte le libre arbitre de chacun. Je ne veux pas persuader les gens de suivre mon exemple. Je veux les convaincre qu'il est possible de vivre en ayant des principes. Qu'il existe une autre voie que celle de la déchéance morale. Je veux faire réfléchir en présentant une voie facilement oubliée et difficile à suivre.
Si la prostitution ne va pas à l'encontre de votre moral, grand bien vous fasse. Vous souffririez beaucoup si vous deviez vous prostituer alors que vous n'admettez pas la prostitution. C'est une chance que vous soyez si souple moralement. Si d'aventure il vous arrivait la chance de pouvoir échanger une vie luxueuse contre quelques instants d'humiliation, je ne peux que vous envier cette faculté à jeter votre individualité en pâture au perversion d'autrui.
Pour ma part, je présente simplement mon opinion sur le sujet. Le faire ne signifie pas que je ne comprend pas l'idée adverse. Je comprend parfaitement les raisons qui poussent la dame à se vendre pour 2 000 euros. Ou autre exemple exubérant impliquant des chèvres ^^

Pourquoi vous déshumanisez vous en vous prostituant pour 2000 euros? Eh bien, je suppose que vous avez raison. C'est la perception que vous avez de vous même qui sera importante. Convenez vous avez moi que la moralité actuelle s'approche plus de votre vision que de la mienne? Si oui, est ce que vous pensez que cela engendre une société harmonieuse, où les individus sont épanouis et où le respect est la base de toute relation?
Rappelez vous que j'accepte sans problème des visions autres que la mienne. C'est un lieu d'échange. J'essaye de comprendre à quel endroit mes conclusions ont divergé. Peut être avez raison, suis je un dinosaure dont les valeurs n'ont pas leur place en ce monde. Et je suis d'accord pour que vous me montrez où je me suis trompé. Vous me sortiriez de l'ignorance. Pouvez vous m'expliquer ce que l'on gagne humainement à se prostituer?

@Minimarket
Ce n'est pas les principes et les valeurs humaines qui changent mais l'importance qu'on leur accorde.

@Minimarket,

Seul vous, avez le pouvoir de m'excusez Je ne peux pas m'excusez seul. Le pardon est un acte de charité, il se donne, il ne se mérite pas. Je suis heureux toutefois que vous soyez revenu à de meilleurs sentiments envers moi, après que ma colère ai lâché des mots blessants. C'est doublement pénalisant pour l'image désolante que cela me donne. Je vous promet que cela ne se reproduira plus.

Votre dernier message m'a coupé le souffle, au sens propre, je vous l'assure. En un sens, j'ai une meilleure opinion de vous que vous n'en avez pour vous même. Je ne vous considère, et je ne vous considérerai jamais comme un outil ou un objet. Vous êtes un être humain. Un être humain! Jamais vous ne vaudrez une voiture de luxe, une maison sur la plage ou même une renommée mondiale. Vous êtes unique, vous avez vos défauts, vos qualités, vous avez votre regard sur le monde qui n'appartient qu'à vous. Comment le système a t'il pu vous pousser à nier votre droit à vivre dignement? Vous pensez vraiment que la mesure de la société est la bonne mesure de l'être humain? Vous pensez que vous valez moins qu'un autre désigné comme "plus important" par la société? Par la SOCIÉTÉ! C'est à dire une machine déshumanisée, sans émotion, une conscience collective aveuglée par la consommation et le profit.

Les principes sont immuables. Ce ne sont pas des promesses. C'est vous qui faîtes la promesse de vous accrocher à eux. Si vous lâchez prise, ils demeurent. Une idée ne peut pas mourir, rappelez vous!
Même si l'ensemble du monde devenait corrompu, cela ne voudrait pas dire que la notion d'intégrité n'existe plus, vous voyez? C'est votre perception actuel qui voit ce principe de très très loin. Il a gardé la même taille, vous vous êtes éloigné c'est tout. Est ce que mon image du principe vous parle?
@Arfix a très bien résumé ce que je voulais dire.

Quant à votre conclusion, je pense que vous devriez être choqué. Vous pouvez, comme moi, comprendre ce qui pousse les gens à se prostitué, mais vous devez vous indignez que cette "société" propose aux gens un tel échappatoire. Vous devriez montrer cela du doigt et dire, ce n'est pas normal, c'est dégradant pour les gens, il faut faire quelque chose. Là, vous m'évoquez quelqu'un qui me montre une femme se faire violer par l'argent et m'explique candidement que cela se fait dans notre société, c'est socialement admis.
Il n'y a pas moyen pour cette personne d'obtenir ce qu'elle veut sans s'humilier? Et est ce qu'elle veut vraiment ce que la société lui offre?

Vous appelez ça un sacrifice. J'ai bien compris la notion de "je sacrifie ça" pour obtenir "ça" parce que dans mon échelle de valeur le second est plus important. Est ce que vous trouvez qu'il est normal de vivre dans une société qui demande aux individus de se sacrifier pour elle?

Citation :

Non. Si quelqu'un dit "je n'aime pas donc c'est nul" (pour résumer) => je ne porte pas un jugement de valeur en disant que cette personne a une certaine étroitesse d'esprit (concernant le sujet en question, du moins) je dis un fait.

Si elle le dit une fois => ça peut très bien être un problème dans le choix des mots. Si elle le répète inlassablement, c'est différent...

Et je n'ai jamais dis que vous n'aviez pas le "droit" de dire que prostitution = dégradant. :lol:

Passons ensuite sur la partie ou "j'infantilise mon discours" à cause du terme "caca", c'est absolument inutile.

Idem pour l'attaque personnelle soit-disant à votre encontre. Rien à faire, je vous connais pas. Je ne reste QUE sur l'aspect de la prostitution et des jugements que vous en faites. Le reste, je m'en fous. Encore une fois, je ne vous connais pas.




Citation :

Merci, je n'ai besoin de rien faire à part vous laisser écrire, en fait.

Vous jugez les gens. Vous tolérez leurs étranges actions, leurs étranges valeurs mais, oh si, vous les jugez.


Sinon : bon, franchement, j'ai l'impression de parler à un acteur qui joue un rôle.


=> je ne songe absolument pas à me prostituer. Car, comme vous, j'aurais l'impression de perdre ma dignité. Je me sentirais salie. MAIS c'est parce que je ressens les choses comme ça. Ca n'a rien à voir avec l'acte, c'est avec le ressenti personnel.
Donc, quelqu'un va me dire que lui/elle, ça ne le dérangerait pas de se prostituer ? Bein, je comprend. On n'est pas tous fait pareil.
Et je respecterai cette personne. Pourquoi ? Elle assume.



Mais là, vous voyez, encore une fois => vous montrez à quel point vous êtes étriqué ! Je dis simplement que vous l'êtes (étriqué) sur ce sujet de la prostitution et BIM, ça y est, j'ai aucun problème à sexualiser mon corps contre de l'argent !


Mais franchement, je sais pas pourquoi je m'embête à répondre :lol:


Bon, la plupart de votre message me semble réellement surréaliste. Je ne sais pas si je dois vous prendre au sérieux, m'enfin, une dernière pour la route :

Ce que l'on gagne humainement à se prostituer ?
Rien.
Mais on gagne humainement lorsqu'on s'accepte soi-même.

J'en ai rien à foutre de la prostitution, c'est juste un exemple pour moi.

Vous faites une fixette dessus, vous ne pensez qu'à travers ceci, et pas à travers le ressenti des gens qui pratiquent ou seraient prêt à pratiquer.

Bien sûr, on parle d'une prostitution qui est entièrement de notre plein gré.


Donc, bon, sinon : bein... on ne pourra pas aller plus loin car nos avis divergent dès la racine

@Ennoia

Je comprends très bien ou tu veux en venir, c'est noble comme vision des choses.

Non, je ne suis pas d'accord avec le système, avec le monde. Mais les gens y cèdent, obéissent, et finissent par l'admettre, l'accepter.
Toi même tu as dû t'incliner.
On nous oblige à nous conformer, n'est ce pas un début de corruption ?

Non, je ne pense pas avoir moins de valeur que le Président de la République ou que le Pape.
Mais qui décide de ça ? Moi ? Non, ce n'est encore pas nous qui décidons de ça.

Je n'ai pas perdu ma dignité, mon humanité ou mes principes.
C'est juste que je conçois que des gens les mettent de côté pour se dégager de cette merde ambiante dans laquelle on les a jetés dès leurs naissances.
Et à ceux qui disent "je le ferais jamais", eh bah je suis l'ami, le collègue, ou simplement l'inconnu qui tapote son épaule en lui rappelant que c'est plus facile à dire qu'à faire.

(Attention, je parle de choix. Des choix calculés et intentionnels, pas de viol. Le crime, lui n'est pas accepté, encore heureux).


Citation :
Qu'est ce que l'humiliation ? Nous sommes tous impuissants, soumis à la société, et à la personne qui la représente. Nous sommes tous rabaissés par un régime qui se veut être au dessus.

C'est vrai que quand tu me lis, je dois paraître vachement défaitiste à vu de nez...

[Compte supprimé]

@Ennoia
Au sujet de la nature humaine : Que ca soit chez les animaux ou chez l etre humain, "le bon" avec ces principes a peu de chances de survivre et se reproduire. Dans cette course a l adaptation les plus opportunistes, agressifs et vicieux auront le pouvoir et transmettrons leur genes. Et question d economie d energie (cette regle, imposée par la nature, prevaut pour tout etre vivant) il m est plus rentable de t assomer avec ma massue prendre ta femme et ta recolte plutot que de m appliquer a obtenir ces biens apres mult efforts : L Homme (pas tous) est mauvais! et ce ne sont pas seulment les elites comme tu peux le croire .(ils sont normaux, comme la majorité, mise a part qu ils ont plus d influence)

En tout cas ca fait chaud au coeur de tomber sur un vrais humaniste comme toi et comme @Despo87 (je tutoie si tu le permets car j aime etre tutoyé).

Si non, beaucoup de call girls se sentent valorisées qu elles puissent seduire et etre remunérées pour le plaisir qu elle donnent avec leur corps, et apprecient cette petite aventure exotique, marginale. Cette demoiselle dans la video aurait meme pu prendre du plaisir et ensuite se vanter aupres de ses amies de la somme gagnée en ayant une relation sexuelle avec "un beau gosse" riche (j en aurais fait de meme si une fille mignonne m avait proposé cette somme pour passer 20 min avec moi).

Par contre je ne suis pas sur que son papa soit tres fier en tombant sur la video:-o . Elle est clairement reconnaissable par son entourage : n y a t il pas des lois auxquelles elles pourrait faire appel pour se proteger du prejudice que lui incombera cette video ?

j adore la reaction a la fin !! elle a l air decu !!

Bonjour à tous et bah moi qui a un homme se met déjà arrivé qu'on me paye resto et à la fin avant qu'elle parte elle m'a donné 200 euros sans que je lui demande mais elle a voulu garder sa fierté comme je voulais pas faire ma vie avec elle a préféré me donner 200 euros juste pour dire je me suis payé un gars pour trois ou quatre jours j'étais son secoue pour trois ou quatre jours je crois qu'elle est resté un peu plus ce qu'elle a fait ma connaissance :coeur: enfin elle m'a sorti le grand jeux quand on a goûté à cela on peut plus s'en passer surtout dans les jeux de séduction j'ai fait comme toute femme ou un homme se respecte je peux pas faire l'amour tant que j'ai pas mangé en tout cas j'en garde un bon souvenir on s'est bien éclaté et un musée et je vous dis pas tout si les femmes étaient comme elle le monde s'en porterait beaucoup mieux moi j'étais passionné de tout lire ce que vous avez dit personnellement je trouve que la vidéo est un pavé dans la mare sinon on serait pas en train d'en parler mais je sais que sans argent enfin bref trop de divorce enfin bref où commence la séduction la franchise il y a toujours un qui on peut dire certaines choses et pas à d'autres à déterminer ça passe ou ça casse beaucoup de femmes ont des principes mais des fois je préfère une bonne prostituée France et au moins elle coûte moins cher et elle brise pas le coeur des fois enfin bref parmi tant d'autres moral enfin bref on s'accorde qu'on veut s'adapter aux gens mais pas facile des fois...moi j'ai pas la même conception-s***** pour moi une s***** plus ou moins c'est une fille qui obtient tout par la ruse ou qui vous quitte une fois vous avez plu de pognon pour moi on est tous des steaks de toute manière il faut pas se leurrer ce petit sentiment ce petit sentiment amoureux que tout le monde cherche on voit ça que dans les films ou dessins animés un homme quand va voir une femme on sait bien que c'est fait pour plus si affinités n'est-ce pas mais on sait bien que la tentation est tout partout.mais beaucoup d'hommes voir ailleurs pour un tas de raisons il doit se dire être pris pour un porte-monnaie autant enfin bref vengeance parmi tant d'autres même les femmes aussi vous inquiétez pas.vaut mieux pas sentimentale quand vous draguer les femmes ils font tellement en draguer pour en trouver une comme disent les femmes le destin enfin bref on peut relativiser longtemps.en tout cas je sais quelque chose que je ferai pour l'argent et pas pour d'autres certainement pas profiter ou voler les gens et encore moins pour aller nourrir une bonne femme comme moi je suis en prison payer du maquillage et tout et tout beaucoup de femmes se disent avoir beaucoup de morale elle peuvent en avoir quand elle joue par la ruse pour moi une femme bien c'est une femme qui prend la vie comme elle vient et qu'elle pense pas qu'au pognon faut savoir vivre d'amour et d'eau fraîche

@mariannadu06 : si tu parles comme tu écris, pas étonnant que tu ne trouves personne.



(oui, c'est très méchant... mais franchement ?!)

bah moi perso ça fait 15 ans avec la même femme je m'entends bien avec maintenant je ne sais pas écrire mais bon on peut pas plaire à tout le monde mais en tout cas c'est bien de briser la glace avec les femmes ou de dire ce que l'on pense Google vocale c'est déjà pas mal

Elle est débile, ça pue la blague à 10 km. Genre le mec en marcel à l'arrache va mettre 2000 dollars pour une fille certes pas mal mais qui casse pas non plus des briques. Pour 2000 dollars, il peut s'en payer des putes bien plus jolies.

@Ennoia

Loin de là l'intention de faire des généralités à la volée et sans fondement, c'est du vecu. La plupart des femmes qui n'ont pas elles-mêmes réussies leur vie cherchent le mâle le plus friqué possible. C'est presque naturel, rien de bien méchant la dedans si ce n'est la façon dont j'expose la chose (désolé si ça peut froisser).

Je n'ai pas l'intention de changer le genre féminin donc peu m'importe si ma façon de parler n'est pas pédagogique, cette vidéo ne l'est pas non plus ^^

Cependant comme je l'ai dit, je pense qu'il y a des exceptions malgré tout j'en suis conscient. Ce ne sont pas des femmes, mais des perles rares, celle qui vous aimera sans matter le voisin en costar CK :-?