Vidéo : Un homme donne 100$ à un SDF pour voir comment il va les dépenser

Je vais faire mon anticonformiste râleur et frustré, mais j'ai pas regardé cette pseudo expérience social sans aucun doute aussi merdique que les milliards d'autres et dont le titre m'a donné envie de vomir

un fois c'était madame qui jouait a la fille bourré et se faisait dragué, une autre fois un mec qui jouait le clodo dans la rue... mais au final, il y a une orientation idéologique évidente dans toutes ces vidéos afin de faire passer un message PRECIS (pas forcement égal à la réalité) alors j'emmerde ce genre de vidéo et surtout les youtubeurs qui jouent aux psychologues

+ futur topic à 123 messages?


edit : @erragan attention, le montage peut-être très bien réaliser ça change pas le fond du problème

Je suis assez septique.
Ca sent un peu le montage la. Comme par hasard renter dans un liquor store pour aller acheter de la bouffe bien emballé pour plein d'autres sdf. Hmmm.

perso j'y crois. pour une fois cela m'a l'air honnête.

"-Au fait on vous a filmé parce qu'on croyait que vous étiez un bon à rien, désolé !
-Oh sans rancune, tant que vous nous donnez des sous."

Ca aurait été en France, j'aurais dit 150 Grafenwalder fortes :pint:

Je trouve ca super malsain d'aller espionner le gars comme ca apres son "don"... Sous couvert d'un "message", il se permet de ne pas respecter la vie privée? C'est quoi le message qu'on doit comprendre? IL serait allé acheter des bieres, ca aurait changé quoi?
Oui le gars a probablement accepté la diffusion de la video, mais apres que les images aient ete tournées, la belle affaire.
Au final les thunes, il les file pas pour le mec, mais pour ses vues sur youtube...

@MusicMan: Je crois que tu as tout dis

Ces vidéastes prétendent tous faire des expériences ou mener une quelconque sorte d'étude, mais comme tu l'a souligné, c'est toujours orienté.

"Tiens on va faire une vidéo où on met en scène [truc foireux] pour montrer aux gens sur internet que [vision manichéenne de la vie] est vraie. On n'oubliera pas d'enlever au montage les plans qui montrent qu'on a tort, et de bien insister sur ceux qui montrent qu'on a raison".

On peut lui jeter des cacahuètes ?

Je suis daccord avec @MusicMan et @Lumenis, et personellement sans être méchant cela me rappelle la vidéo de l'anglaise qui demandais es don et qui à récolté plus de 23000 livres (la dernière fois que j'ai regardé) et honnètement j'ai peur que la personne demande des dons afin de l'aidé (avec au final 50/50 pour le youtubeur et le sois disant SDF)
Après c'est mon idée, je défendais l'anglaise et j'ai dis à mes potes que j'etais sur que ce phénomène allais se répandre afin de gagner du fric, après si tout cela est bien vrai je le respecte, mais comme disais en gros mes vdd ARRETEZ ces pseudo experience sur le comportement humain !
Je suis sur que si l'on filmait ces "youtubeurs" (je déteste ce nom) à leurs insu ça serait pour la pluspart des gens qui feraient l'inverse de ce qu'ils prônent.

Cette manière de faire des gens des bêtes de foire.....ça me dégoûte.

Et par la suite, avec ce genre de vidéos, en faire un business racoleur, ça me gave profondément....

L'expérience social de trop sur Koreus apparemment.

Le vrai titre aurait dû être :

Un homme se paye un SDF à 100 dollars pour sa vidéo.

sérieusement ? " qu'achète un S.D.F. avec 100 dollars ? "
... C'est totalement réducteur pour eux de dire cela, c'est insinuer qu'il y a qu'un seul genre de SDF, et les assimiler à un groupe de personnes toutes identiques :-?
"tiens allons étudier ce petit specimen de SDF, et foutons ça sur youtube avec une musique mélodramatique".

Regardez bien le mec à 2min54 .(en bas à droite)
Il n'a pas l'air de faire semblant celui là .

Faut-il vraiment que vous soyez complètement des handicapés sociaux pour réagir de la sorte ?

En toute honnêteté, qu'est-ce que ça vous apporte, ces réactions vindicatives ? Du bonheur ? De la paix ? De la joie ? De la fierté ? Quand vous aurez des enfants (si vous n'en avez pas déjà...), vous leur raconterez que leur héroïque parent a été plus méchant que les autres dans les commentaires d'un site qui (re-)publie des vidéos ?

Êtes-vous tant blasés par la vie que vous ne voyez plus ce qui vaut la peine d'être vu ? Vous êtes manipulés constamment par la télé, votre smartphone, votre ordinateur, mais plutôt que de faire la révolution pour changer la société horrible dans laquelle nous vivons, vous préférez cracher sur une vidéo à travers des commentaires qui ne toucheront personne d'autre que votre égo. Y'a de quoi être fier, ça oui...

Qu'est-ce qui est le plus important dans ce que vous avez vu ? Ce qu'on peut critiquer ou ce qu'on peut en tirer de positif ?

Bref, la plupart d'entre vous réagiront comme à leur habitude, mais peut-être que certains réfléchiront dorénavant à 2 fois avant de faire un commentaire aussi idiot qu'on s'y attend et chercherons quelque chose de beau dans le chaos qui nous entoure.

J'ai terminé ma diatribe, vous pouvez vous lâcher.

@adequat

J'ai vu la même à 2m54, j'ai ri

Si vous si aviez un tant soit peu de notions d'anglais vous auriez compris ce qu'explique ce pauvre SDF et la situation qui vivent des milliers de SDF à travers le monde, et d'abord aux USA.

C'est immonde de leur cracher dessus de la sorte, ce ne sont pas des marginaux et des alcooliques/drogués dont on parle dans cette vidéo, bien au contraire !

Allez, bonne journée dans vos vies de riches... :roll:

J'ai déjà donné 50€ à un sans-abris, je l'ai pas suivi et je lui ai rien demandé. Il fait sa vie, on s'en fout de ce qu'il fait avec. Si il voulait voir les prostitués, tant mieux pour lui !
Nous sommes qui pour juger de comment doit être dépensé l'argent que l'on OFFRE.

@Schremdu
"Vous êtes manipulés constamment par la télé, votre smartphone, votre ordinateur, mais plutôt que de faire la révolution pour changer la société horrible dans laquelle nous vivons, vous préférez cracher sur une vidéo à travers des commentaires qui ne toucheront personne d'autre que votre égo. Y'a de quoi être fier, ça oui..."

Donc à priori, toi tu es client également, bien manipulé par une pauvre vidéo sur Youtube. Et sinon, toi, tu fais quoi comme révolution qui t'autoriserais a blâmer ceux qui n'en font pas ?
Développes, nous t'écoutons.

Je lui aurait dit de garder ses 100 $ et aller direct chez le coiffeur !

@Gakerai : Parce que contrairement a ce monsieur, tu n'as pas pensé que tu pouvais gagner beaucoup plus que 100$ en mettant ce genre de vidéo sur YouTube

Bon, à quand la déclinaison de ce genre de bienfaiteur en version totalement anonyme ?

Si ça n'arrive pas je vais finir par le faire moi-même. Mais il me faudra quand même un moule-bite de super-héros alors.

@Interfector je suis 100% d'accord avec toi, je l'aurais pas mieux formulé

@Schremdu

Être critique, ce n'est pas être aigri.

Je trouve au contraire la plupart des commentaires très sains et montrent que les Koreusiens ne sont pas prêt à avaler n'importe quoi.

Ces expériences sociales n'ont rien de scientifiques, ne respectent ni les standards de représentativité, ni les exigences éthiques. Elle ne sont qu'un indicatif de la cupidité de ses youtubeurs qui se rémunèrent bien plus qu'ils ne donnent réellement en bafouant allègrement le droit à la vie privée, en construisant leur démarche sur les clichés les plus éculés.

Faut vraiment ne rien connaître des SDF pour avoir une telle idée. Car comme l'aurait dit quelqu'un d'autre, qu'aurait-il fait ou pensé si ce SDF avait acheté de l'alcool? L'alcool qui tient chaud, qui permet de se remettre un peu moralement, qui est un instrument de socialisation, qui permet d'avoir moins faim, qui fait passer la douleur, qui fait passer le temps, etc.?

P****

@Badaboomboom pas mal le titre, c'est exactement ça !

Moi je m'attendais à ce que le SDF investisse ses 100$ dans la bourse, qu'il devienne millionnaire, puis milliardaire. Suite à ce gain énorme d'argent, il prend la grosse tête, il en devient même mégalomane et rachète Facebook en premier, puis Youtube en second pensant fructifier encore plus ses revenus ! Mais là, boum ! Les gens se désintéressent totalement de ces pseudos sites communautaires et de nouveaux sites font leur apparition comme Backbook et Metube ! Ces derniers raflent totalement les parts de marché laissant les pionniers Facebook et Youtube aux oubliettes. On assiste à la chute exponentielle de leur cours boursier. Le SDF n'a plus vraiment de choix à sa portée, il ne peut que regarder les huissiers saisir sa maison faite en canette de bière 8.6. Il ne lui reste plus qu'à faire le chemin inverse et retourner dans la rue récupérer son banc favori entre Main Street et la Troisième avenue.

Ca aurait pu donner un véritable chef d'oeuvre, mais ce con de SDF a préféré faire plaisir à ses potes. Pourtant la bourse c'est la vie !

Il lui a donné 200 dollars et il va en gagné des milliers d'autres grâce à youtube c'est rentable !

@Schremdu :

T'es pas venu depuis longtemps ici non ?

En toute honnêteté, commenter la vidéo négativement c'est comme mettre un pouce rouge, mais comme y'en a pas sur Koreus, ben on développe notre avis, et puis on voit qu'on est pas seul, que des gens répondent, débattent plus ou moins bien (Des fois certains font des trucs construits, d'autres insultent les gens, un peu comme toi, mais c'est bien t'as une bonne orthographe) Et si "Quand vous aurez des enfants (si vous n'en avez pas déjà...)" tu leur diras que tu as fait un message d'insultes sur un forum, grand bien te fasse d'éduquer tes enfants de la sorte.

Citation :

On l'a tous vu la vidéo, sauf Musicman. Et il a expliqué pourquoi, lis son commentaire.

Citation :

Rappelle nous pourquoi tu postes déjà ? Comme tu reviens d'un long séjour je t'explique aussi un autre truc : VDD ça veut dire Voisin Du Dessus, maintenant relis les commentaires.

Citation :

On critique parce que cela n'apporte rien de positif, on est sceptiques parce que oui, certaines de ces vidéos sont des fake, donc on cherche quelque chose de moche dans une vidéo voulant faire passer un message beau, et celui qui a raison, c'est celui qui n'est pas manipulé par son smartphone/ordinateur/télé

En même temps qu'est ce qu'on en as a branler de ce que le sdf vas faire de son argent?? Le mec il a rien, il vie dans la rue, si sont seul réconfort c'est de s'acheter de l'alcool qui sommes nous pour le juger?

[Compte supprimé]

Quand la vertu est de mise, un don se fait dans l'anonymat.

Il n'a aucune valeur morale s'il est fait de manière ostensible, dans une optique de m'as-tu-vu.

ça a l'air honnête à première vue, mais cela peut ressembler à une campagne pour omaba qui a des difficultés actuellement dans les sondages.
100€ la campagne de pub, c'est pas cher pour faire adhérer à certaines valeurs

Investir 100 dollars en les donnant à un sdf pour les rentabiliser sur youtube en prétextant un pseudo message optimiste, pourquoi pas. Tant que ça marche que les gens cliquent, des gens feront ces vidéos et vous serrez utiles au moins bandes de glandeurs haha (oui je sais j'en fait parti :p)

C'est bien. Jeune homme aux cheveux bizarre.

Comme beaucoup je trouve pas ça super moral.

C'est limite pervers, de faire ton argent sur la misère d'un homme qui a déjà perdu beaucoup.
Surtout quand c'est pour satisfaire un genre de 'voyeurisme' chez les gens.

Beaucoup de compassion envers le SDF quand il raconte son parcours jusqu'à la rue.
Il suffit d'un concours de circonstances, et c'est terminé.

Ça fait relativiser, surtout dans un pays comme la France.

@Fumertuepas : Je suis évidemment client, belle observation. Être client ne signifie pas être dénué de tout esprit critique. Je pèse le pour et le contre, je cherche à savoir si c'est un besoin (professionnel ou autre), une impulsion ou juste l'envie de me faire plaisir, ...

Quant à savoir ce que je fais comme "révolution", je m'instruis quotidiennement, je travaille dans les mouvements de jeunesse et dans l'enseignement, et j'apprends à ces enfants à se conduire en humains et non en automates dénués de sentiments positifs. Je vais à la rencontre des gens, je les écoute, et si je ne suis pas d'accord, j'exprime poliment mon point de vue sans être pour autant critique.

Vous avez pris mon commentaire pour un blâme, ce n'était qu'un constat. Constat alarmant, cela-dit. Vous faites partie d'un monde que je ne comprends pas et auquel je suis diamétralement opposé. La culture de la haine et du criticisme en a perdu plus d'un, je suis navré que vous sembliez faire partie du lot.

@manu_milit : Le scepticisme exacerbé n'a aucune raison d'être s'il n'y a aucun travail derrière. Vous donnez un avis pour donner un avis, aussi inutile soit-il.

Que connaissez-vous exactement aux SDF ? Aux SDF nord-américains qui plus est ? Pas plus que moi, certainement, et c'est pas faute d'en avoir côtoyé quelques temps. Vous demandez ce que l'auteur de la vidéo aurait pensé "si" il avait été acheter de l'alcool. Il ne l'a pas fait. C'est là toute la différence, c'est la que le débat doit prendre une autre direction. Cet homme, dans son malheur, a décidé de partager le cadeau qu'on venait de lui faire, n'est-ce pas un geste qui vaut la peine d'être relevé ? Un geste qui efface toute l'ignominie qu'on pourrait chercher dans les gestes qu'il n'a pas commis ?

@Nwc-Vincent2 : Je suis navré que vous voyiez ce message comme une insulte, car même après relecture, je ne vois pas ce qu'il a d'insultant. Au moins, vous réagissez, même si vous n'avez pas cerné le contenu du message.

Enfin, vous dites chercher quelque chose de moche et que celui qui trouve ("a raison", selon vos propres mots) est celui qui n'est pas manipulé. Merci pour cet éclaircissement, je n'avais pas réalisé à quel point vous étiez endoctriné.

Je ne réponds que très rarement aux commentaires sur ce site, même si je viens régulièrement. Les quelques fois où j'ai réagi, j'espérais conscientiser certains détraqueurs, leur montrer qu'il existe d'autres chemins que celui de la méchanceté gratuite. Mais c'est une voie difficile, extrêmement difficile que de trouver du bon dans ce qu'on considère être mauvais. Peut-être qu'en devenant parent vous comprendrez. Et si vous en êtes déjà un, je n'ose imaginer ce que vous pouvez dire à votre progéniture lorsqu'ils vous rapportent un de ces dessins qu'on sait pertinemment horrible, et pourtant... Les critiquez-vous tout autant ?

Je ne répondrai plus, j'ai constaté avec mon premier message que c'était inutile, tout comme ce qui précède cette phrase. Au moins, vous pourrez vous délecter de ma réponse et chercher à avoir raison en vous montrant plus subtil, plus hargneux. Donnez-vous raison, je vous l'accorde. C'est Noël après tout.

@erystel

"tu es le fruit d'une orientation idéologique" => effectivement chacun de nous est le fruit d'une idéologie et chacun de nous est forgé par toute les expériences personnelles, toi y compris, ne crois pas passer entre les mailles du filet

après il existe des degrès de conditionnement... moi mes parents je pense pas qu'ils m'ont orienté à un haut degrès... je me rappellerai toujours quand j'était petit en primaire nous avions la possibilité d'avoir des cours de catéchisme ( j'habite en alsace/lorraine ) et j'ai demandé à mes parents si je devais prendre ces cours, ils m'ont répondue "fait comme du veux" en m'expliquant brièvement la notion de dieu, alors qu'ils sont athée... alors je pense qu'effectivement j'ai été orienté mais pas conditionné !

Après je pense vraiment faire la part des choses... les expériences sociales ne sont pas mauvaise, elles définissent très bien certain aspect de la vie et j'aime beaucoup en regarder... mais désolé ce n'est pas une expérience social ce genre de chose, Dylan le youtubeur qui voit que ce sujet marche bien pour les vues et qui fait un beau montage pour montrer ce qu'il veut montrer pour sensationniser. Les expériences sociales sont extrèmement complexe à mettre en oeuvre car il ne faut qu'aucun détail n'échappe aux chercheurs... ici notre Dylan sait AVANT MEME QU'IL NE FASSE SA VIDEO quelle serait la chute de cette vidéo, j'en suis à 99,999% sûr et toi aussi tu le sais au fond de toi... il n'y a aucune neutralité vis-à-vis de l'experience

tu as l'air de me connaitre moi et mes parents? tu habites dans l'est?
Après je me permet de complêter ta phrase "penses par toi meme et rejetes tout ce qui sonne faux" et ce genre de vidéo sonne très faux tu ne peut pas le nier, à moins d'être terriblement naif (c'est peut-être un choix que tu as fait de l'être pour voir le monde de façon toujours positive? )

ne t'inquiète pas je ne suis pas aigri à critiquer la moindre vidéo (je ne le pense pas?) dommage que tu ne me connaisse pas d'avantage car tu verrais que je suis un anti-râleur de koreus

AU final, il existe les deux extrèmes, la naïveté et le complotisme... et je pense sérieusement être entre les deux, en tous cas j'essaye toujours de l'être car les extrèmes c'est jamais bon, comme en politique !

@Schremdu
donc "faire la révolution pour changer la société horrible dans laquelle nous vivons" c'est juste instruire ses gosses et être poli ?

Je n'ai pas toute à fait la même définition. La Révolution, la vraie, la seule qui pourra EVENTUELLEMENT changer quelquechose dans ce monde de merde dans lequel nous vivons tous, se fera dans la rue, et pas de manière très très jolie.
Les manifestations "douces" (éducation morale, pétitions, prises de positions publiques à coup de "comdamnation" de ci ou de ça, associations populaires d'aides, etc...) n'ont, depuis 40 ans, servies à RIEN. Depuis 40 ans, le pays est en déclin. Depuis 40 ans, le nombre de SDF, de pauvres augmente. Depuis 40 ans, les plus riches continuent de s'enrichir. Depuis 40 ans, les gouvernements lâchent une petite bride aux revendications populaires exprimées "poliment", ce qui ne les a jamais empêchés de se faire réélire et de resserrer la corde au coup de la population la fois suivante. Depuis 40 ans, nous confions la gestion de notre pays et de notre vie à des pantins TOUTES TENDANCES CONFONDUES dont le seul objectif est de satisfaire quelques banques et groupes d'intérêts.
Le seuil de tolérance est bientôt atteint, cher Schremdu. Le temps de la politesse est bientôt dépassé

Quand au sens critique...c'est justement là où tu te plantes : le fait de ne pas prendre une video Youtube pour argent comptant et dénoncer le coté voyeur et faux de "l'experience sociale" est justement de l'esprit critique.

Contrairement à tous les raleur qui en on marre de se genre de vidéo (je pense jusque que vous en avez marre de voir se genre de vidéo que vous avez déja vu et re vu et donc attendez du neuf ...)

Personnellement je pense au SDF ...

Le mec a beau faire ca pour des vue pour être connu ect... on s'enfou non? Le principal à mes yeux est que le SDF ai reçu une aide, un don et éventuellement que ca fasse réfléchir un peu les gens qui n'y pense jamais...


On s'enfou que ca soit pour youtube, pour blablabla ... les fait sont la ... à cause (grace) à se genre de vidéo (que certain n'apprécie pas) le taux de de SDF qui reçoivent des dons (pour ce genre de vidéo ou autre) à du monter ses derniers année et ce n'est pas grâce à des gens comme vous (les rageux qui en on marre de voir se genre de vidéo) que ca à changé!


J'espere donc voir encore beaucoup de vidéo dans se style j'espere vraiment que les gens n'arrêterons pas, il est vrai que c'est dommage dans arrivé à faire une vidéo pour aider un SDF cependant nous n'avons aucune idée de l'impact qu'a ce genre de vidéo sur les gens et peux être que bien plus de personne aide les SDF qu'auparavant...

@Nark0t1k

un beau geste effectivement personne ne peut le nier, mais il existe plusieurs problèmes à cette situation :

-la dignité humaine => qu'il ne faut pas négliger ! Et les SDF en sont les premiers à la revendiquer d'ailleurs, regarde le nombre qui refusent d'aller dans des centres ou on les entassent. Je n'ai qu'un mot en bouche, le Zoo

-la manipulation => je pense pas que le SDF se rende compte qu'il fera le buzz et apportera plusieurs centaines (milliers?) d'euros au youtubeur

-la non banalisation de l'évènement => c'est le plus triste je trouve... est-on forcement obliger de donner de l'argent à un SDF avec une caméra derrière son dos pour de la reconnaissance? J'ai peur que les gens en viennent à donner de l'argent qu'en présence d'une caméra/personne témoin ce qui n'est plus un acte désinterressé... Personnellement je pays souvent des croissants aux SDF en bas de chez moi.

Alors oui c'est quand même de l'argent, mais pour toutes ces raisons l'argent ne compense pas forcement toute la perversité derrière ...

@Schremdu

J'ai deux enfants, merci pour eux
Et oui, je m'enthousiasme lorsque mon plus grand me ramène un dessin - même "moche" selon les standards "d'adulte". Et je m'enthousiasme non pas pour lui faire plaisir, mais parce que je trouve ça VRAIMENT enthousiasmant. Parce que c'est la preuve qu'il grandit, qu'il pense, qu'il essaie, qu'il désire, qu'il anticipe...qu'il s'amuse! Tout ça mérite bien mon enthousiasme.

Mais quel rapport avec la démarche de ce mec qui se fait du pognon sur le dos d'un SDF? Que dalle. Le jour où mon fils fera comme Damien Hirst ou Jeff Koons et fera des millions de dollars - en association de malfaiteurs avec les plus grands marchands d'art - pour spéculer autour de ces mêmes dessins, alors, oui, j'aurai un œuf à peler avec lui.

Tu saisis la nuance?!

@Nark0t1k

Non, tu te trompes. Désolé. Ces vidéos ne changent strictement rien à la problématique des SDF. Ok, lui et ses copains auront un peu mieux bouffé ce jour-là. Le lendemain, la même galère est au rendez-vous. Aucun putain de changement. On passe d'un système censé prendre soin des plus fragiles via une aide structurelle (c'est-à-dire qui essaie de résoudre les causes des injustices) à un système basé sur la charité qui ne s'intéresse qu'aux symptômes.

Un paracetamol n'a aucun impact sur la cause de mal de crâne...

Et qu'on ne me dise pas que "au moins, ça lui a apporté un peu de joie". Un peu de joie pour quoi? Pour continuer à accepter sans se révolter la situation qu'il ne fait que subir - pour en plus avoir essayé d'aider ses parents en abandonnant son propre travail! Sans ces aides "symptomatiques", on aurait peut-être accumulé une force suffisante pour construire une véritable révolte.

@Schremdu :

Et c'est là que un débat commence et se termine parce que tu penses que nous n'avons pas compris ton message alors que tu interprètes aussi peut-être mal nos réponses.

Citation :



-complètement des handicapés sociaux
-été plus méchant que les autres
-blasés par la vie
-un commentaire aussi idiot qu'on s'y attend

Plus le fait qu'on fait partie d'un système pourrit et qu'on y contribue.


Citation :



Tu m'expliques en quoi t'instruire ça aide le monde ? l'enseignement, c'est vraiment limite, avec un peu de chance un prof d'histoire dira à ses élèves des conseils pour ne pas avaler n'importe quoi, mais aller à la rencontre des gens ... Explique nous Gandhi.

Citation :

Tu as TRÈS mal compris ce que j'ai voulut expliquer. Tu vois, ça va pas que dans un sens.

Je voulais dire que si effectivement, cette vidéo est un fake, un moyen de faire de la pub, qui sera le naïf endoctriné, toi ou moi ? Vu que tu vas régulièrement ici, te rappelles-tu cette vidéo ?

http://www.koreus.com/video/enfant-secours-fille-sniper-syrie.html


J'ai été un des premiers à crier au fake. Et un des premier à me faire insulter, et traité de plein de choses dont certaines citées par ton commentaire, après j'ai développé mes arguments, ça n'a rien à faire ici mais je me ferait un plaisir de tes les dire, puis je les ai mis sur la page youtube de la vidéo, et là, on me traite de juif etc, puis quelques jours après, on apprend que l'auteur de la vidéo est un cinéaste, tout était une mise en scène. Aucune réponse de la part des autres, qui a été endoctriné ?

Citation :

Comme on te l'a déjà dit, ce n'est PAS de la méchanceté gratuite, nous ne sommes pas des trolls aigris, juste des internautes, comme toi, qui donnent leurs avis et répondent aux arguments des autres.


Citation :

Là j'espère honnêtement avoir mal compris ton message, parce que sinon tu t'enfonces. Cette vidéo est horrible mais on doit exprimer le bonheur et la joie qui ne sont pas présents ? Peut-être qu'il y en a effectivement, mais on en doute.

Citation :
Inutile ? On répond à un commentaire, c'est son but. Si on te montre une image de carotte, que quelqu'un dit que c'est effectivement une carotte, que tu dis que c'est une pomme, puis qu'on te dit que c'est orange avec des feuilles et que donc c'est une carotte, tu vas te casser parce que on est pas d'accord avec toi ?


Pourquoi as-tu créé un compte il y a presque dix ans ? Tu t'es inscrit il y a des années sans jamais avoir pu parler convenablement avec la communauté, et la seule fois où ça part bien, tu pars puérilement. Dommage.

@Nwc-Vincent2

magnifique

le problème c'est que je pense que tu perds ton temps avec lui il va te dire que tu est gangrené par le système et que tu ne comprend même pas ce qu'il veut dire:-x

@Schremdu

"Quant à savoir ce que je fais comme "révolution", je m'instruis quotidiennement, je travaille dans les mouvements de jeunesse et dans l'enseignement, et j'apprends à ces enfants à se conduire en humains et non en automates dénués de sentiments positifs. Je vais à la rencontre des gens, je les écoute, et si je ne suis pas d'accord, j'exprime poliment mon point de vue sans être pour autant critique"

=> oui tu fais ce que 80% des citoyens actifs font, BRAVOO CHAMPION ! :gratte:
mon dieu arrête avec cette condescendance et à croire que tu es le seul à faire ça :oops:
Sinon on s'en branle de ton curriculum vitae hein...Salut moi c'est musicMan, je participe à beaucoup d'évènement populaire/social avec des concerts caritatifs, je suis également animateur de colonie de vacance pendant 2 mois, je suis étudiant et moi aussi je parle aux gens et je les écoutes, SAY LA REVOLUTIONNA :banane:

@Schremdu

"La culture de la haine et du criticisme"

Le problème ici est que tu mélanges deux choses complètement différentes. Être critique, c'est porter un jugement, suite à une analyse. La critique peut être tant négative que positive.

L'esprit critique est justement essentiel si tu ne veux pas, comme tu le dis, être "endoctriné" (nous sommes tous endoctrinés par notre éducation, après l'esprit critique peut nous permettre de savoir quelle est la meilleure doctrine à suivre).

Pour ce qui est des commentaires, je les ai trouvés plutôt réfléchis, une fois n'est pas coutume. Le problème ici est que le message ne profites pas tant au SDF, mais au Youtuber dont l'intention première ne semble pas des plus nobles.
Ca ne nous empêche pas d'apprécier le geste de ce SDF en particulier, mais ça ne peut pas non plus nous permettre de généraliser sur le cas des SDF, qui est bien plus complexe que cette vidéo ne le montre.

Il faut comprendre le problème qui est soulevé ici. Ce n'est pas que les gens râlent en permanence (bien que je suis d'accord, les français sont des champions dans le domaine) qui est important, c'est pourquoi ils râlent. Le problème, c'est qu'il n'y a bien souvent pas d'action pour remédier au pourquoi.

@MusicMan :

Avec un peu de chance il est déjà parti. Mais par contre, je ne pense pas savoir ce qu'il est, c'est vrai qu'il y a quelques années moi aussi je traitais les gens de connards, pire tel Bioharzard0 ou misterjudas, et bizarrement, j'ai appris. J'ai appris à répondre, à faire des débats, à me retenir de parler de l'auteur alors que je ne connais rien de lui. Apparemment, à la vue de son message il aurait du poster plus souvent.

@Nwc-Vincent2

je suis choqué que ce troll soit dans l'enseignement quand même :bizarre:

à moins qu'il troll depuis le début?:-o

Non, inscrit depuis 10 ans,une bonne écriture et des paroles sensées, c'est pas du troll si ça contribue à la communauté.

Je préfère cette initiative:
Mate pas tes pompes

Mate pas tes pompes 2

Certes moins spectaculaire...

Il y avait un documentaire similaire où ils ont donné une valise avec 100 000$ à quelques SDF du côté de Las Vegas. Ils ont eu chacun 100 000$ et ont tout cramé en deux trois mois ils étaient redevenu SDF... L'un deux s'étaient payés qques nuits dans une suite de luxe d'un grand hôtel, accompagné d'escort girl, de drogue & tout ça...

Le pire c'est qu'avant de donner l'argent ils les ont interviewé pour savoir comment ils en étaient arrivé là, comment ils faisaient pour s'en sortir et qu'est-ce qu'ils feraient si ils avaient un petit coup de pouce. Tous avaient des idées louables, l'un voulait rejoindre sa soeur qui habité à plusieurs milliers de kilomètre un autre voulait une voiture pour pouvoir aller bosser etc.. Mais en fin de compte ils ont fait n'importe quoi... :roll:

experience sociale de merde :roll:

Voui, moi aussi je trouve la vidéo trop. Je n'ai pas besoin de la 1 456 652 908eme pseudo 'étude sociale' qui n'est que du voyeurisme 'je vais me faire du fric avec la vidéo sur le dos d'un SDF qu'on va regarder comme un animal d'expérimentation'.

Et comme il semble qu'il faille sortir sa carte de visite sociale pour avoir le droit de critiquer (d'après les diktats de certains VDD), je suis écrivain public dans une maison sociale.

Nous vivons vraiment dans un monde merveilleux ! :coeur:

Que ce soit soit un montage ou pas, perso je m'en fous, rien que l'idée de départ est gerbante: faire un don d'argent puis suivre et ensuite juger la personne. Sérieux, une bonne action comme donner de l'argent à un sdf ne doit pas être fait avec des arrière-pensées. Sinon, tu lui donnes de la bouffe à lui et à tous ses copains et on en parle plus...

Je passe, je vois le titre, je regarde le commentaire de @MusicMan et je me dis que j'ai sans doute vu l'essentiel.

Enjoy !

Il est con ce SDF il aurait dû aller aux putes.

J'y crois.
Mais combien de SDF ont été acheter de la bibine avant de tomber sur celui là ?

pourquoi c'est jamais à moi qu'on file du pognon ?

Moi le truck que je trouve un tantinet bizarre, c'est le "sdf" qui rentre dans la boutique, avec son sac, et il en ressort avec 2 sac noir en plus de son sac (qui semble rigoureusement pareil qu'avant pas plus/moins rempli), la logique voudrait que ce qu'il a acheter ce trouve dans les sac noirs, et, je trouve un poil bizarre qu'il sort tout de son sac qu'il as depuis le début :bizarre: .
On remarquera qu'il part avec son sac, (qui là a l'air moins plein), sans les 2 autres sacs noir. :gratte:

Cette vidéo a tellement servi à rien qu'elle a déjà permis de récolter 124 000$ pour ce SDF en seulement 1 semaine : https://www.indiegogo.com/projects/help-thomas-to-get-a-fresh-start




Une bien belle histoire qui va permettre de donner une nouvelle vie à Thomas.



C'est bon vous êtes convaincu à présent ?

Non, ton article émet des doutes, rien d’avéré.

@manu_milit

Tu dis que je me trompe que rien n'a changé...

Qui es tu pour pouvoir te permettre d'affirmé haut et fort que cette vidéo n'a rien changé ...

A tu vu la reaction et l'impact que cette vidéo a eu sur les personnes ... sur toutes les personnes?

Tu pense que parceque ce genre de vidéo te revolte plus qu'autre chose tout le monde vois les choses comme toi? ...

Heureusement certaine personne vois les choses différemment et ne sont pas bloqué dans leur monde (comme tu semble l'être)

Je te prierais de réfléchir un peu quand tu parle... annoncé un trucs avec comme seul argument: "c'est ce que je pense donc c'est vrai" ... c'est très peu crédible...

@Nark0t1k

Très peu crédible?

Relis mes interventions, et tu verras qu'il y a BEAUCOUP d'arguments, au contraire.

Je parle d'aide structurelle, pour sortir de la problématique des SDF, pas de micro-gestes ridicules qui sont autant d'emplâtres sur une jambe de bois (mais qui rapportent tout de même beaucoup d'argent aux youtubeurs!)

Et des changements structurels, ça existe! Ceci, par exemple : http://www.madmoizelle.com/utah-zero-sdf-221668

Plutôt que de me contredire pour la forme, interroge-toi sur le fond. Je te renvoie ta propre exigence : réfléchis un peu.

@manu_milit

Je te propose de relire toi même tes arguments ... car après vérification tu n'en apporte aucun... ("Un paracetamol n'a aucun impact sur la cause de mal de crâne..." N'est pas un argument à mes yeux)

Pour faire simple je vais reprendre tes mots

"Non, tu te trompes. Désolé. Ces vidéos ne changent strictement rien à la problématique des SDF."

Je répond
"Qui es tu pour pouvoir te permettre d'affirmé haut et fort que cette vidéo n'a rien changé ..."

Je maintient donc ce que j'ai dis:

Qui est tu pour pouvoir affirmer haut et fort que cette vidéo n'a aucun impact sur les personnes ??? As tu fait des études comparatives des personnes et de leur façon de voir les chose avant et après le visionnage de la vidéo??? Si oui je serais heureux de pouvoir regarder celles ci!

@Nark0t1k
Ahahaha, la mauvaise foi n'a aucune limite.

Un petit copier-coller s'impose. Si tu ne comprends pas, je peux t'expliquer plus en détails peut-être?

"On passe d'un système censé prendre soin des plus fragiles via une aide structurelle (c'est-à-dire qui essaie de résoudre les causes des injustices) à un système basé sur la charité qui ne s'intéresse qu'aux symptômes."

La phrase sur le paracetamol était donc la conclusion de l'argument que tu as soigneusement "omis" de relire.

@manu_milit je constate effectivement que certain sont prêt à lire tout à l'envers dans le seul but de poster des commentaires

Recommençons depuis le début alors vu que tu semble t'être perdu en chemin dans ton débat.

Ma 1er phrase (du moins le point important était)
"Le mec a beau faire ca pour des vue pour être connu ect... on s'enfou non? Le principal à mes yeux est que le SDF ai reçu une aide, un don et éventuellement que ca fasse réfléchir un peu les gens qui n'y pense jamais..."

La dessus tu me répond:
"Non, tu te trompes. Désolé. Ces vidéos ne changent strictement rien à la problématique des SDF."

Ce que je constate ici est que tu ne parle pas de la même chose que moi ... je n'ai pas parler de réglé le problème de SDF mais plutot que certaine personne pouvait avoir une autre vision des choses (changer de point de vue) en voyant cette vidéo, tu m'informe que je me trompe (sous entendu: Cette vidéo n'a rien changer les gens n'ont pas changé ect...)

Je te répond donc à nouveau:
"
Qui es tu pour pouvoir te permettre d'affirmé haut et fort que cette vidéo n'a rien changé ...

A tu vu la reaction et l'impact que cette vidéo a eu sur les personnes ... sur toutes les personnes?"


Tout à fait normalement, je trouve etrange qu'une personne me traite de menteur alors qu'elle n'a aucun moyen de prouver que cette vidéo n'a eu aucun impacte sur les personnes qui l'on regardé...

Tu continue tes message de haine envers les youtuber (Peux être une rage personnel de ne pas avoir réussi à gagné de l'argent avec des vidéo sans intérêt alors que tu trime 10h par jour pour un salaire de misère?)

Ceci dis: J'attend toujours tes arguments concernant le fait que je me trompes quand je dis que l'on ne peux pas savoir l'impact qu'a cette vidéo sur les personnes qui l'on regardé ...

Pour être clair (et terminer cette discussion maintenant car j'ai l'impression que ta comprehension ne te permet pas de sortir de "ta vision" et uniquement "ta vision" (Je dis ce que je pense, et je le pense donc c'est vrai )

Je ne dis pas que ce genre de vidéo va résoudre le problème de SDF, je dis que ce genre de vidéo peux (ou peux être pas) faire réfléchir certaine personne, changer leur vision des choses ou ....

@Nark0t1k

D'accord, d'accord.

--> "Changer de point de vue sur les SDF". Oui, si tu veux, ça peut faire changer certains points de vue (vraiment très étroits alors...) sur les SDF. Dans le genre : "Oh, ils ne pensent pas qu'à eux, ils sont même prêts à partager le peu qu'on leur donne plutôt qu'à le boire à grandes goulées à la seconde". À mon humble avis, ce genre de changement d'opinion n'a absolument AUCUN intérêt.

Pourquoi?

Parce que ça pousserait, si on suit ton point de vue, à donner plus facilement à des SDF. Or, - et j'en viens à la deuxième partie de l'argument -, donner de l'argent (et s'arrêter à ce geste), c'est renforcer un système qui compte sur la charité et non sur un changement structurel.

BTW, je ne t'ai pas traité de menteur... Mais je suis d'accord pour dire, en relisant tes propos, que j'ai surinterprété ce que tu disais en élargissant à l'ensemble de la problématique SDF ce que tu n'appliquais qu'à un cas particulier. (Ce qui, du reste, ne change rien à la première partie de mon argumentation.)

@manu_milit

Chacun sa vision des choses, si c'est ton excuse pour ne pas donner au SDF (Désoler je ne t'aide pas mais c'est pour ton bien car si je t'aide je renforce le système alors tu comprend hein :bizarre: )

Personnellement je n'ai pas d'excuse pour ne pas donner au SDF ...

Mais, même si il s'agit surement ici d'un coup monté j'ai quand même toujours pensé qu'un SDF qui recevait bc d'argent irait directement boire le tout ou acheter de la drogue ...

Maintenant je me dis que je me trompe (peux être)

Ta dernière phrase semble montrer que tu n'as toujours pas compris

Je pense (c'est mon avis) que l'auteur de cette vidéo ne s'attendais pas à ce que sa vidéo résolve le problème de SDF sur terre ...

Je pense que 1 il a fait cela pour l'argent et les vue et peux être dans un 2eme temps il à fait ca pour que comme je le dis depuis le début: Les gens réfléchisses et aide au possible les SDF

Je sais que tu va revenir et me dire oui mais cette vidéo ne résout en rien le problème de SDF dans le monde ect...

oui je sais sauf ... que je ne parle pas de sa ici, on en parle même nul part ... Il n'y a que toi qui vois cette vidéo comme une vidéo qui devrais régler le problème de SDF dans le monde ... alors que je ne pense pas du tout que sa soit le but visé ...

Soit je te laisse avec ta vision des choses j'ai déja souvent eu l'occasion de discuté avec des personnes comme toi (Je dis ce que je pense et ce que je pense est vrai !) et le débat ne va jamais très loin car vous êtes bloqué dans votre point de vue

@Nark0t1k

Je donne souvent aux SDF. Et souvent, je bois des bières avec eux. Et, effectivement, je pense qu'en faisant ça, j'aggrave le problème plus que ne le résous. Et, effectivement, je passe un bon moment en faisant ça, et eux aussi, et c'est déjà pas mal.

Donc, en effet, je n'ai jamais eu une idée "cliché" des SDF. J'en ai rencontrés beaucoup : immigrés sans-papiers, fils de bonne famille foutu dehors de chez lui, ancien chef d'entreprise, etc.

J'ai aussi - et surtout - discuté avec différentes personnes travaillant avec les SDF. Dont par exemple lui (http://www.bxlblog.be/2013/11/17/sdf-un-fait-dhiver/) qui déconstruit pas mal de préjugés à ce sujet. Et ce gars-là, justement, insiste sur le fait de traiter les causes et non les symptômes d'un problème.

Comprends-moi bien : je sais que le gars de la vidéo ne prétend pas changer quoi que ce soit à la problématique des SDF par son geste. So what? Pourquoi n'aurai-je, dès lors, pas le droit de dire que selon moi son geste n'a du coup pas de sens? Quitte à faire de la charité "conjoncturelle", qu'il la fasse comme tout le monde : à titre privé. Sans en faire, en réalité, un moyen de rémunération.

S'il a fait ça pour que les gens aident les SDF, alors son propos manque la cible : aider les SDF, ce n'est pas donner un euro! (ou cent...) C'est agir au niveau politique.