Vidéo : Une personne filme des tirs de roquettes depuis la fenêtre d'un appartement à Kramatorsk (Ukraine)

"oh lallalalala ça ce rapproche, j'ai peur. Mais bon j'vais quand même continué à filmer plutôt que chercher à me mettre à l’abri avec mon enfants".

aucun rapport avec l'immigration massive provenant des pays de l’Europe de l'est
enfin je crois

les orgues de staline .

Les civiles se font bombarder et aucun aux pays n'intervient ça me sidère !

Qu'il aille se faire foutre Poutine !

Moi je dis que c'est des salades.

@Fanta59 s'il s'agit d'une guerre civile, aucun pays ne peut en théorie intervenir

En attendant il y a des gens qui n'ont rien demander qui meurt, perdes leur famille...

@psylow Mouais ça dépend il y a des dispositions qui peuvent être prises par l'ONU par exemple...

Mais le réel problème est que certains ne se sont pas privés justement pour intervenir en dehors des règles internationnales... :roll:

ils ont du pétrole? Non bon ben contez pas pas sur l'ONU ou les Etats-Unis pour intervenir.

Citation :
ouais les 6 morts vont servir d'engrais pour faire pousser des salades

http://www.lalsace.fr/actualite/2015/02/10/ukraine-au-moins-six-civils-tues-dans-un-bombardement-du-principal-qg-ukrainien-dans-l-est

[Compte supprimé]

À se demander ce que ces gens ont fait pour mériter de vivre ça

@psylow c'est quoi, c'est la force électromagnétique qui fait chuter ces roquettes au sol ?

@Pyrael
comme tu dis ça dépend, mais a mon avis, ces gars là ils s'en foutent un peu de l'onu
par ex l'onu ne mets pas son nez sur les farc en Colombie ou l’Arabie saoudite qui est soupçonnée de financer l’état islamique en Afrique, ou ces petits pays mafieux d’Asie de l'est qui exporte leur drogue, il y a plein d'exemple avec surtout des conflits d’intérêt qui est en jeu,
le plus important c'est les ressources, pas le territoire
pour cet article je crois que c'est le GAZ/petrole qui est en jeu (le prix du gaz en France a explosé ces 10 dernières années et je crois qu'il y a un lien)

@bartolome
non meme pas, les roquettes ont été tirées depuis une autre dimension, c'est juste une erreur de vortex quantique spacio-temporelle,
ça arrive régulierement

@psylow
Merci :10:

@tryfax

Bah c'est clair! Pourquoi ne va t'elle pas se réfugier sous sa table pour se protéger des tirs d'obus!

@psylow:
C'était par rapport à la salade de roquette, et aussi en référence à ceux qui crient au fake pour tout et n'importe quoi

@Fanta59

Citation :
T'étais ou toi quand c'était les villes rebelles qui se sont fait pilloner ?

Saletés de séparatistes ! il faut vite les démocratiser :roll:



Pour rappel: Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, ou droit à l’autodétermination, est le principe issu du droit international selon lequel chaque peuple dispose d'un choix libre et souverain de déterminer la forme de son régime politique, indépendamment de toute influence étrangère. :oops:

Comme je l'ai dit hier, c'est vraiment dingue d'avoir tant d'informations en temps réel sur ce conflit, et surtout si réelle !
Ça fait froid dans le dos !

Vivement que nos amis de Kiev atomisent le Donbass, heureusement les américains seront là pour fournir les armes et le prêt pour reconstruire le pays, et ça fera place nette pour construire de nouvelles bases de missiles en direction de l empire du mal ( la russie comme on disait en amerique ).

Ecouter là chialer cette terroriste, elle chiale en russe meme pas foutu de chialer en Ukrainien dans son propre pays. Quelle con....

Faut exterminer tout ce qui est russe, venez les gars, pour l Ukraine en mémoire de notre héros Banderas, après les juifs, nous buterons les russes. Allons y...enfin plutôt allez y.....comment ça vous voulez pas ??? merde appelons les US, naturalisons les mercenaires, eux ils iront

A mort Poutine, ce connard qui ose protéger ses frontière et ses frères alors qu' ils ne méritent que d être zigouillés, la chialeuse en 1er.

[Compte supprimé]

@ThePunisher

Tu te fiches de nous ? Nous n avons aucune information, alors que ça passe en continue sur les chaines russes

C'est quand même assez horrible, j'aimerais pas être à leur place.

@tryfax - Vous dite toujours ça, sous toutes les vidéos. Faut savoir que maintenant, dans notre société on film tout et encore heureux, sinon, la moitié des vidéos ici n'existeraient PAS. ça nous montre ce qui se passe réellement autre part. sans eux, tu ne verrais rien. Puis, tu veux qu'elle aille où ? dehors ? pour te faire tirer dessus peut être ? ou alors qu'un obus te tombe sur la gueule ? dans ces moments-là, vaut mieux rester chez toi. Puis je crois que tu dois être paralysé par la peur, tu dois pas trop avoir envie de bouger.

Citation :

devant un tel argumentaire,solide, construit et plein de bon sens, je ne peux que...........t ignorer

Là encore, difficile d'obtenir une info objective. Nos états dénoncent la propagande russe à l'aide de leur propagande occidentale.

La Guerre pousse sur le terreau des crises financières, alimentées par les marchands d'armes et les banques...
Et à lire certains posts ici-même, haineux et écervelés, la Guerre a encore de belles années devant elle !!!

[Compte supprimé]

@Jacquesfacial

sur Wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des_peuples_%C3%A0_disposer_d%27eux-m%C3%AAmes

Bizarre qu'on ne t'ait pas appris ça en classe... faut dire qu'entre la Shoah, l'esclavagisme et la colonisation, il ne reste plus beaucoup de temps pour le reste.. :roll:

Pour ceux que ça intéresse, un nouveau media est apparu il y a peu. Mais ça peu choquer les fans de France TV http://fr.sputniknews.com/

@lorenzacccio

Je parlais sur Internet notamment, excuse moi j'aurais du préciser.
Y a des centaines de vidéos amateurs sur ce conflit, c'est ce qui le rend si "réel".

Koreus, Kramatorsk est une ville de la région de Donetsk, et donc bien à l'est de l'Ukraine, ayant déclaré sécession suite au coup d'état du 22 Février 2014 à Kiev. Quand tu notes "une attaque aux lance-roquettes des séparatistes pro-russes à Kramatorsk", pour attaquer quoi? Leur propre région? ou repousser l'envahisseur néonazi soutenu par l'OTAN et ses membres.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principes_%C3%A9l%C3%A9mentaires_de_propagande_de_guerre

Tu parles d'une guerre civile :-? Les "séparatistes" sont armés par l'armée russe qui elle aussi est présente en Ukraine. Poutine est complètement dingue, d'ailleurs il est vraiment dingue! Autiste, atteint du syndrome d’Asperger...

http://www.usatoday.com/story/news/politics/2015/02/04/putin-aspergers-syndrome-study-pentagon/22855927/

http://fr.scribd.com/doc/254718657/2008-Putin-Study

@aquoibon ce que @Jacquesfacial a voulu te dire, c'est que ton truc c'est comme les droits de l'homme, personne ne se prive de les baffouer... par exemple tu ne va pas me dire que les gouvernements actuels de l'Afghanistan et de l'Irak n'ont pas été "légèrement" arrangé par les USA... et là encore en Ukraine, tu ne va pas me dire que les Russes ne s'engouffrent pas dans la brèche pour faire tourner l'évènement a leur avantage... bref, question "sans influence étrangère" on y est pas du tout...

et je rejoins @pac75 une guerre civile... avec l'ombre de l'armée Russe derrière...

[Compte supprimé]

[Compte supprimé]

[Compte supprimé]

@pac75

Ha si c était dans USAtoday, on peut faire confiance

personnellement je m abstient de citer le journal francophone "la voix de la russie", ou le journal russia today par respect pour l intelligence des koreusiens.

D' ailleurs ils auraient aussi pu faire le coup des armes de destruction massive, ils l avaient aussi dit dans USAtoday à l époque

C est bien t aura appris un mot. Asperger. ( moi aussi d ailleurs )

J en connais un par chez nous qui est atteint du syndrome de normalité insignifiante. ( pas vu dans le journal "le monde" )
d'autres plus a l ouest du syndrome de l impérialisme économique. ( pas vu à CNN non plus )

Toujours pas de nouvelles du vol Malaysia Airlines ???( mitraillé par un pilote polonais avec un soukhoi SU-25 ukrainien ) ils doivent encore être entrain de chercher le missile des séparatiste, ben oui ça va etre long pour le trouver.

Asperger......putain mais qu est ce qui inventent pour justifier une guerre

@lorenzacccio Citation :
Absolument

10 lignes bien énervées pour cette nouvelle, je comprends tu ne savais pas... ça t'a visiblement touché dis moi?!

j'aimerai qd même souligné que qd Poutine a annexé la Crimée, cela s'est fait sans violence, sans un coup de feu.. et il y a eu un referendum. Une vraie leçon de démocratie pour nous !!

Mais depuis que l'UE et les USA s'en mèlent, on a plus de 5000 morts. C'est décidément une habitude pour les occidentaux de créer des guerres civiles.

De mon point de vue, dans ce conflit, c'est Poutine le pacifique. Le pouvoir ukrainien n'a pas été élu, et a été poussé à déclencher un conflit armé sitôt au pouvoir :gratte:
https://www.youtube.com/watch?v=qpoPIFNlYIg

Et puis si la 2e armée du monde envahissait l'Ukraine, ça se verrait :lol:

Merci les américains, tout est de votre faute.

Oui et les USA/OTAN/UE c'est des grands gentils et des sauveurs de l'humanité ! Ils ont apporté la démocratie partout ou ils sont intervenus !

Il n'y a pas de preuve de l'implication direct ou indirect de l'armée russe dans le conflit dans l'est de l’Ukraine mais nos médias et l’OTAN l'ont dit que si donc c'est vrai... En attends à chaque fois c'est des images flous... etc... Les médias ukrainiens sont des champions dans le domaine !

Arrêté deux minutes... Entre Poutine est autiste blabla on l'a aussi diagnostiqué gay ! C'est à mourir de rire digne de Gorafi... bientôt on dira que c'est un extraterrestre reptilien...
http://www.les-crises.fr/poutine-autiste-et-gay/

Dommage qu'on ne parle pas de ça dans nos médias:
http://tribulationsmoscou.blogspot.fr/2015/01/jaccuse-liberation.html

Nos dirigeants sont aussi fous que Poutine... Mais nos médias lissent pour qu'on approuve leur action sans réfléchir...

vu sur le web : “le commentaire d’un psychiatre français, chef de service dans un service hospitalier de Lyon et spécialiste d’autisme, donc d’Asperger, “Quand les experts du pentagone font de la psychiatrie de comptoir. L’habileté diplomatique de Poutine, qui suppose une excellente anticipation des intentions de ses adversaires, est tout à fait incompatible avec quelque forme d’autisme que ce soit.”

@aquoibon Citation :


Les Américains c'est le Mal, toutes les guerres du monde sont de leur faute, tous les crimes du monde sont de leur faute, et ils mangent les petits enfants...

@lorenzacccio N’empêche, reconnais-le: Poutine autiste ! Ce serait un fabuleux symbole d'intégration !!!

@pac75


Ce qui m énerve, c est que des gens qui m' ont été proche ont tout perdu juste pour qu' une minorité soit encore plus riche, plus puissante.

Ce qui m énerve c' est qu' une masse considérable de gens ne connaissent rien à la situation et approuvent le bien fondé de cette guerre et gobent les paroles de nos journaux corrompus et subventionnés par le gvnmt.

Va en russie un jour, parle avec les russes, parle avec les ukrainiens...

Etrange que poutine ait 80% d opinion positive avec tout le mal qu on dit sur lui, etrange que les ukrainiens russophone fuyent en masse vers la russie.

C est sur coté occident on a préféré Gorbatchev ou Eltsine qui ont bradé leur pays pour 2 fois rien

Désolé pour mon agressivité,
car ici on parle de 5000 morts, mais des sources UKR et RUS parlent de 50 000 morts.

Petit rappel pour certains :

Pourquoi l'ONU n'intervient pas ?

La Russie est impliquée dans le conflit. Si le Conseil de Sécurité se réunissait pour décider d'une intervention militaire (mandat de l'OTAN) pure et dure ou l'envoi de casques bleu, il y a un pays qui dispose du droit de véto permanent dans l'histoire pour l’empêcher...

Devinez qui ?

Donc voila, cessez d'attaquer les USA, la reconquête de l'Ukraine (Crimée comprise) et d'autres pays que je ne citerai pas, fait partie des plans de la Russie depuis sa création après la chute de l'URSS. Ils ont accepté l'indépendance de certains pays pour mieux les reprendre ensuite en pouvant shunter les autres puissances du monde.

Quiconque interviendra dans ce conflit directement déclenchera la 3ème guerre mondiale (et surement la fin de notre monde...)

Non Darksun, Ils n' ont pas accepté l indépendance de certains pays. Ils n ont pas eu le choix, c était ça ou la guerre civile dans les pays du pacte de varsovie que les russes auraient sans doute perdues.
La décision à été accélérée grâce à l assurance de Reagan auprès de Gorbatchev que les anciens pays soviétiques ne rentreraient jamais dans l OTAN.

Or la République tchèque, la Hongrie et la Pologne ont été invitées à entamer des pourparlers d’adhésion lors du sommet de Madrid en 1997, et en mars 1999, ces trois pays sont devenus les premiers anciens membres du Pacte de Varsovie à adhérer à l’OTAN.

8 ans apres, l OTAN a bafoué sa promesse ( en 97 ), tt comme hollande avec les mistrals dernierement.


Je ne me rappelle pas que poutine soit un jour revenu sur ses paroles, voila une des raisons de sa popularité en Russie. Tout le contraire de nos politiciens en France qui mentent comme ils respirent et n ont aucun principe, si ce n est l opportunisme.

Elle est impliqué juste en Crimée... (qui je le rappelle est historiquement russe !) La Russie a juste repris son don qu'elle avait fait à l'époque de l'URSS... De plus, le peuple de Crimée est russophone et a majoritairement voté OUI.

Sinon pour qui croit encore à une intervention russe dans l'est de l'ukraine.

L'Etat-Major de l'Ukraine: pas de troupes russes dans le Donbass
https://www.youtube.com/watch?v=Lq1WaRHsiKg&spfreload=10

Sinon la France a aussi des volontaires anciens militaires de carrière et quelques "déserteurs" (je mets ça entre "" car c'est des infos à prendre avec des pincettes) coté pro-russe donc l'armée Française combat à l'est de l’Ukraine ? ... :lol:

@ pac75

Quand on fait le calcul entre le nombre d'invasion de pays fait par les USA et qu'on le compare à ses ennemis... Elle sort toujours vainqueur... Combien de guerre ou d'intervention militaire à l'extérieur depuis les années 2000 pour la Russie ?

Géorgie, Crimée...

Combien pour les USA: Afghanistan, Philippines, Pakistan, Irak, Haïti, Somalie, Libye, Yémen, Syrie...

Et on peut faire exploser la liste avec les ingérences et les pressions...

ça me rappelle un épisode de Caljbeut.

Les Etats-Unis en 5 minutes - Caljbeut
https://www.youtube.com/watch?v=JuOY9DkjHLk

@lorenzacccio D'abord ce n'est pas parcequ'il remporte les élections avec la majorité que l'homme est bon et juste. En quoi la majorité a-t-elle raison?? De quelle majorité parle t-on? celle qui pensait que la Terre était plate? celle qui est pour la peine de mort? celle qui vote Front National à Béziers?... 80% d'opinions positives pour Poutine? déjà c'est à vérifier, mais et alors? si la majorité avait raison on donnerait le Prix Goncourt à Marc Lévy... L'argument de la "majorité" m'énerve!

La Russie est aujourd'hui grâce à ce triste personnage un pays totalitaire où on élimine purement et simplement les journalistes, où on empoisonne au polonium les opposants, où on persécute les homosexuels et on encourage la population à le faire etc etc... Et où on annexe un pays de façon brutale en se foutant éperdument des conséquences géopolitiques, au passage on balance des missiles sur des avions civiles... Non vraiment, pour réhabiliter Poutine tu peux courir et boire de l'eau fraîche.

Je vais être honnête, une chose pour laquelle je ne lui jette pas la pierre c'est sa politique vis à vis de la Tchétchénie, eh oui...

Pour la Russie "bradée" par Gorbatchev tu aurai peut-être préféré garder l'URSS?

Sans haine ni colère contre toi.

bon pas le temps de demonter tes arguments un par un, c est facile mais il est tard.

Tu n es jamais allé en russie, tu ne connais pas les russes et leur façon de penser ( differente de la notre )

Les autres commentaires me soutiennent merci à eux de ragarder un peu plus loin que notre crasse propagande.

Alors laisse moi juste te dire ce qu il va se passer.

Demain une treve sera signée.
Apres demain kiev bombardera le dombass en accusant les séparatistes de n avoir pas respecté la treve.
Apres apres demain nos medias diront que les separatiste avec l aval du kremlin ont encouragé les séparatistes prendre possession du dombass.
Et plus tard, une guerre froide si les US sont fort avec statu quo en UKR, pas de paix. ou une faillite de l Ukraine et une victoire des séparatistes.

Jamais, je dit bien JAMAIS nous aurons de vrai preuve pour le vol MH17, les preuves sont cotés des russes, explication données par des pilotes d escadrilles de tout pays dont un ancien haut gradé canadien. C st un Sukhoi 25 UKR qui a mitraillé. faites des recherches vous trouverez peut etre des liens en anglais

l annexion de la crimée fut douce et sans violence, choisie démocratiquement.
ça devait etre pareil pour tout le dombass mais l UKR n a pas approuvé le choix de son peuple et maintenant le bombarde: resultat, plus d un million d ukrainien ont fui en russie, UKR veut metre un mur comme a berlin pour empecher cela.

Vous approuvez la guerre en tchechenie...pourquoi.....car les attentats terroristes c est la seule chose que nous avons en commun avec la russie... comme je dit vous ne connaissez pas les russes, ne les comprenez pas.

Si vous etiez né et avez vecu russie, vous apprécierez la politique de poutine,vous apprécierez votre confort de vie aquis ces derniere années a moins d etre un oligarque come Abramovitch ou l ex patron de youkos.

je me couche, j ponderai bien un bouquin pour vous convaincre, ce qui ne devrait pas etre tres difficile mais il est tard, boulot demain.

@pac75

En gros tu rejettes la démocratie par élection ? Je sais pas si t'es au courant, mais c'est le système qui est utilisé chez nous.

Citation :

ah ouai ? et le coup d'Etat de Kiev, c'était pas brutal ? Il n'y a eu aucun mort en Crimée pour info, certes les militaires russes étaient présents sur place mais aucune brutalité recensée par les organismes internationaux, tu mens sur ce point.

Citation :

Encore un mensonge, l'enquête officielle n'a pas rendu son verdict donc impossible d'affirmer par qui cet avion a été abattu.

On a bien compris que tu détestais Poutine mais ce n'est pas une raison pour déformer, exagérer voir inventer la réalité en se mettant au même niveau que la propagande russe.

Et sans déconner, t'y crois vraiment à cette info venant du Pentagone que Poutine serait autiste ? Même sur le site de Libé ils se foutent de la gueule des USA tellement c'est gros :lol:

[Compte supprimé]

Ils sont russophones ?

Ok, je propose, non, j'impose que tous les pays francophones deviennent partie intégrante de la France. C'est logique, non ?

Tout ceux qui soutiennent Poutine ici sont quand même bien hypocrites.

Vous dites que la crimée est historiquement russe. Ce n'est pas vrai car elle a changée de Pays régulièrement. Après sur l'histoire "récente" elle faisait partie de l'URSS avant d'être laissée à l'Ukraine à la chute de l'URSS.

Ils ont tous votés pour la rattachement à la russie ? Ben oui normal, après la guerre, les supers gentils russe ont déportés tous (ou presque) les habitants "historiques" de la crimée.

Et je finirais sur le point crucial. Pourquoi la Russie à voulu absolument récupérer la Crimée ???? Pour secourir ce peuple ? Honnêtement, vous y croyez ?? La réponse est simple : la base de Sébastopol sur la mer Noire. Avec le précédent président elle était contrôlée par les russes, mais ça risquait de changer. Hop on récupère.

Encore et toujours des enjeux de pouvoir, de puissance. Poutine c'est sur il fait ça pour être gentil.

@Couille_d_ours

Citation :

Bien évidemment que la Russie a fait ca pour protéger son unique port sur les mer chaudes. ILs ont eu peur que le nouveau régime révoque le contrat donnant accès à Sebastopol. Mais ca change quoi ? Le peuple de Crimée a quand même voté son rattachement. C'est quand même une annexion plutôt clean, surtout quand on les compare à nos propres guerres de livraison de démocratie, en Irak, en Lybie, en Syrie...

@yvain

Citation :

En Syrie, pas d'intervention occidentale (directe tout du moins) contre Bachard à cause de qui ? Poutine.
Si le pays est dans un tel état (massacre de ses habitants par bachard, développement de l'EI ...), la russie y est pour beaucoup.

@Couille_d_ours

Citation :

Ah, parce que les livraisons d'armes qui ont permis à l'EI d'être si bien équipé c'est pas une intervention ? Et les portes-avions des USA qui ont été bloqués par la flotte Russe ils faisaient du tourisme ?

@lorenzacccio Citation :

impossible. un tir contre un avion civile (ou même contre l'avion du président poutine, selon les rumeurs...) requiert une identification visuelle. le su-25 ne peut pas voler à l'altitude de croisière d'un avion de ligne, donc impossible d'identifier, et encore plus impossible de l'abattre au canon.

un missile air-air sans identification visuelle peut-être, mais pourquoi envoyer un avion d'attaque au sol pour ce genre de mission, et risquer de foutre le bordel, quand on a des su-27 et mig-29 à disposition :gratte:

non, l’hypothèse du missile sol-air tiré à l'arrache par les pro-russes, pour tenter d'abattre ce fameux su-25 est la plus probable, manque de pot ils ont désigné le premier truc que le radar a trouvé, et c'était le mh17...

@yvain sebastopol n'est pas le seul port que les russes possèdent en mer noire, puisqu'ils ont une frontière directe avec la mer noire. mais c'est de loin le plus important et le mieux placé.

et pour ton dernier messages, les russes interviennent bien en ukraine alors, puisqu'ils fournissent des armes et entrainent les pro-russes, comme la france en syrie :bizarre: ah c'est vrai y'a pas de preuves, et puis les paysans savent tous tirer des missiles :roll:

@yvain

Ils se sont équipés en récupérant des armes en effet. Mais des anciennes guerres (c'est pas mieux cela dit).

Citation :

Et avant de m'attaquer, je t'invite à bien lire ce que j'écris : Citation :
On sait bien qu'ils arment les rebelles.

Ce que je voulais globalement dire c'est qu'ils ont tous leur objectif pour la pays / union voir personnel. Chaque pays va servir ses intérêts, occidentaux et russie comprises.

Certes le Poutine bashing c'est pas très constructif, mais l'encenser c'est franchement débile. Ne pas oublier que la "démocratie" russe reste une dictature où les opposants sont mis au camp ... Ca vaut pour les copains chinois soutenues par la russie.Ce qui ne se fait pas dans beaucoup de pays UE / USA.

@pac75 : bravo belle mentalité typique de la gauche coloniale.

Vive la démocratie mais quand ça va dans le sens de tes idées qui sont les seules valables. Argument de la majorité = démocratie. Vraiment désolé mais le seul qualificatif que tu mérites est "abruti".

PS : pour info personne n'a jamais pensé que la terre était plate, sauf peut-être il y a 3 millions d'années, mais propagande quand tu nous tiens... Bouh les vilains religieux.

@Robert_hu Quand je parlais de la terre plate c’était pour illustrer le principe de la majorité qui n’a pas toujours raison... mais que tu es bête!:-o

@Couille_d_ours
Citation :
Ils ont reçu des armes livrés par les USA et la France. http://www.leparisien.fr/international/syrie-francois-hollande-confirme-la-livraison-d-armes-aux-rebelles-21-08-2014-4077389.php

Citation :

La on va pouvoir être d'accord. C'est autant idiot d'essayer de faire de la Russie le méchant que d'en faire le grand gentil. Les états ont des intérêts économiques/stratégiques dans certaines régions et y interviennent. Mais je trouve particulièrement déprimant de voir que tout le monde s'applique a faire de la RUssie le grand méchant pour des choses qui sont bien moins grave que ce que le coté des "gentils" a fait.

@pac75 : Non non je confirme abruti, les gens n'ont pas pensé que la terre était plate. C'est une idée reçue basée sur des représentations religieuses en 2D.
L'argument du smiley horrifié ne marche pas trop.

Par contre aucune réaction sur ta haine de la démocratie, peut-être n'es-tu pas républicain? Ou un agent Russe infiltré? Tu dois voter FN alors?

http://www.histoire-fr.com/mensonges_histoire_moyen_age_terre_plate.htm

@yvain

Citation :

Les rebelles oui. Pas l'Etat Islamique. Relis mes com', c'est ce que je disais au départ.

Citation :

Car nous sommes en occident . Y'a qu'a lire les journaux / sites russes/pro russes et c'est l'inverse. Russie grand gentil / EU+USA grands méchants.

@Couille_d_ours
Citation :
Ben oui, les armes n'ont été livrées qu'aux gentils rebelles démocratiques, comme en Lybie. Sans déconner, tu y crois à ça ? Des armes ont été larguées un peu partout et les islamistes en on eu. ET vu qu'ils ont aussi massacré les "gentils" rebelles, ils ont récupéré le matos.

@Fanta59

pourquoi intervenir quand il n'y a aucun enjeu économique ?

non il vaut mieux aider les pays qui ont du pétrole ou beaucoup de ressources ...

C'est fou le nombre de personnes dans ce sujet qui ont moins de 20 messages et qui apparaissent pour dire du bien de la Russie.

On postule où ? Moi aussi je veux bien être payé par la Russie pour dire du bien de Sir Poutine.

Pas la peine de dire que c'est une guerre civile. On sais très bien que la Russie envahi l'ukraine et que cela n'a rien de civile...

De "pac75" dit "l'anti-Poutine viscéral" : "D'abord ce n'est pas parce qu'il remporte les élections avec la majorité que l'homme est bon et juste. En quoi la majorité a-t-elle raison?? De quelle majorité parle t-on?" :roll: :bizarre::-o
Ben oui, la démocratie, c'est de la m...e ! Vite une petite moustache noire et carrée, pac75 ? :bizarre:
Cela a au moins le mérite d'être clair, la seule démocratie autorisée est celle où pac75 et les siens ont la majorité !

@Akbi5

Comme si on été payé, desolé, j aurai certainement autre chose a foutre, mais devant tellement de betises et de tromperie, tellement de foutage de gueule, je me sens obligé d intervenir par respect pour le peuple russe et ukrainien. C est vrai que d habitude je ne poste pas sur koreus ( inscrit depuis 2012 ) mais là j estime que c est trop grave.

Poutine est la meilleure chose qui soit arrivé a la russie depuis 1917. tt les russes vous diront ça...mais vous n en savez rien

@Flanker

le soukhoi 25 peut atteindre cette hauteur sur une tres courte periode, mais assez longue pour effectuer un retournement et mitraillé un cockpit. Manœuvre extrêmement difficile dont les ukrainiens sont incapable, par contre les polonais ont été entrainé a ce genre de manœuvre.
Le mig 29 et autres mig ne sont pas assez maniable pour manœuvrer autour d un avion de ligne, ils ont un rayon de braquage trop long on pourrait dire pour vulgariser.

C est ce que j ai lu, des témoignages de pilotes d escadrilles. Quel est l interet pour des pilotes occidentaux d affirmer cela si ce n est la quete de verité

De toutes façon les impacts de balle apparaissent plus que clairement sur la carlingue, comment vous pouvez encore nier cela ?

Derniere chose, heuresement que Bachar est là, autrement à l heure actuelle on pourrait appeler la Syrie, l Etat islamique.

Comme en Irak, en Afghanistan, en Lybie, au nigeria....partout ou les occidentaux sont passé au fait.

Je prefere Bachar à l EI et j espere qu il sera encore là le temps que L EI soit eradiqué en syrie

@Akbi5
Citation :

/facepalm

Si c'était une invasion, ca serait terminé depuis un moment. Tu peux dire que la Russie est vachement impliquée, mais ça s'arrête là. Même les USA ont plus travaillé à déstabiliser le pays que la Russie.

Je me permet d editer les perles de nos détracteurs, preuve qu ils ne comprennent absolument rien.

Je cite:
"PS : pour info personne n'a jamais pensé que la terre était plate, sauf peut-être il y a 3 millions d'années" :bizarre: 3M année, l homo sapiens est apparu sur terre il y a quoi ....10 000 ans

parlant de la syrie
"Si le pays est dans un tel état (massacre de ses habitants par bachard, développement de l'EI ...), la russie y est pour beaucoup." je serai curieux de connaitre ton raisonement pour arriver à une telle conclusion

"Ben oui normal, après la guerre, les supers gentils russe ont déportés tous (ou presque) les habitants "historiques" de la crimée"
le super gentil russe dont tu parles s appelle joseph staline qui est detesté, meprisé par un grd nombre de russes aujourd hui, meme les programmes scolaire russes le font passer pour un tyran qui malgres son ignominie a sauvé le monde des nazis

La palme d'or pour @lorenzacccio qui prend des citations et les sorts de leurs contextes.

Clap Clap. Belle preuve de la notion "d'information".

Sur ce, bonne journée. Va habiter en Russie et surtout, essaye de ne pas finir au camp ... (ou pas)

@Couille_d_ours

merci pour ta reponse.

mais je ne comprends pas, quelles sont les citations sorties de leur contexte. je t ai peut etre mal compris ou me suis je mal exprimé, d ou ton/mon incomprehension. Peux tu preciser...
je t en remercie.

Cordialement.
Laurent

PS: j ai bossé 3 ans à moscou de 2008 à 2011, j y retournerai volontiers après la crise si ma femme est d accord.

@lorenzacccio : t'es un bon aussi toi, l'extrême inverse de pac75.

"ton détracteur", en l’occurrence j'essaye d'équilibrer vos avis aussi extrémistes que subjectifs. Et considère les US comme les plus pourris dans le conflit Ukrainien. Passons.

3 millions d'années = formule rhétorique pour insister sur le fait que c'est vieux.
Et pour finir, de simples recherches te permettraient de savoir que : "Les premiers représentants du genre Homo seraient apparus il y a environ 2,4 millions d'années."
Je pense être plus proche avec mes 3 millions que toi avec tes 10000 (je n'ai jamais parlé d'homo sapiens, qui lui est apparu il y a 200k ans). Tu dois être créationniste non?

@Robert_hu

Toutes mes excuses. Et merci pour ta réponse.

Effectivement je me suis trompé j aurai du noter sapiens sapiens et toi etre plus precis... bref ce n est pas tres important, ne rentrons pas dans des discussion puériles.

Pourparlers de paix à Minsk, en ce moment. Je vois gros comme une maison les accords échouer, ce n est même pas encore finis que les journaux sont déjà défaitistes.

Apparemment les UKR proposent la décentralisation alors que les habitants de Donbass veulent l autonomie totale, voire l indépendance.

Si j ai bien compris, rien n aboutira si les 2 camps ne veulent rien lâcher. Tout ce que veulent les habitants c est la paix, l arrêt des combats.

Mais beaucoup d hommes du coté des séparatistes affichent une telle rancœur pour Kiev, que jamais ils n accepterons un gouvernement qui les a bombardé-humilié-assassiné-génocidé ( choisissez le terme que vous voulez ).

Les séparatistes devront choisir entre la vengeance ou la paix, les maitres du Donbass ont plutôt l air de vouloir la venger leurs morts pour le moment.
Je n ai encore vu sur Youtube aucune interview d un séparatiste qui était près a pardonner, mais ils n ont interviewé que des hommes en uniformes.

Qu' en pense les babouchka qui ont vu Staline, puis les Nazis puis la chute de l URSS ? Je crois qu' elle s en foutent tant qu' on ne les bombarde pas et qu' on puisse acheter a manger au marché

Pour ceux qui disent qu'aucun pays n'intervient et que c'est scandaleux, moi je voudria juste dire qu'on a des milliers de gens qui meurt comme des bouses en france, rien que pour les sdf, y'en a un qui en plein hiver est sorti de chez lui pour donner une couverture?


CQFD, bonne soirée a tous.

C'est impressionnant... je me demande parfois si vous vous rendez comptes de ce qu'il ce passe.
Depuis des décennies Les états ce livre une guerre économique sans merci.

Sous prétexte de démocratie, d'humanitaire, de terrorisme, dictature.

Vous y croyez encore?

Sans défendre la Russie il suffit juste de regarder le palmarès des deux "camps"
D'un coté l'OTAN avec une politique la plus agressive au monde (des bases militaires PARTOUT)
http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2007/04/base_militaire.gif Entourant les pays non collaborants avec l'occident(Iran bien entourer les puis de pétrole aussi )

Sous Différent prétexte L'OTAN depuis 2001 est intervenu en Afganistan pour éradiqué le foyer "terrorisme".. 14 ans plus tard il y a des foyers de terroristes partout ... En ce nom La Russie à empêcher l'intervention de l'OTAN en Syrie. Cela pour évité que la démocratie s’installe comme elle s'est brillement installé en Afghanistan lybie Etat islamiste Oh pardon... Bref cela s'appelle les ingérences de l'occidents.
(Sans parler ou aller en détaille de la France Afrique, de la crédibilité du 11 septembres voir de charlie hebdo.)
Passons...

De l'autre coté nous avons la Russie qui chez elle n'est pas tout beau tout rose et qui a attaquer depuis 2001 La Géorgie, la Tchétchénie, et annexé une partie de l'ukraine.

Il faut bien avouer que pour le reste des ressources ils n'ont pas besoin d'aller chercher a l’étranger vu la taille du pays. La Russie Allié avec la Chine , l'Iran, la Syrie, et même la Corée du nord. Vu comme cela, c'est normal que la Russie défend systématiquement ses partenaire commercial qui son systématiquement attaqué, menacé par L'OTAN.

Nous comprenons vite que c'est une Guerre Economique. Cette guerre qui ce fait pour l'instant par pays interposé (petit conflits) est "rigolote" Mais quand le président Français dit explicitement que "après les négociations c'est la guerre." Les va t'en guerre comme Fanta59 et d'autre qui mangent et avalent la propagande occidentale qui prépare mentalement a une guerre mondial. Me donne la gerbe...
OUI mondial L'OTAN d'un coté la RUSSIE CHINE IRAN pays arabe de l'autre.

Vous savez ? les méchants ARABE qui tue charlie hebdo et la Russie qui envahie l'ukraine?

Bref je me lancerai pas dans le débat de KICEKELEPLUGROSENKULE parce que tout les pays du monde rivalise dans ce domaine.

Tous ça pour dire que vous devez ouvrir les yeux car ces guerres sont UNIQUEMENT ECONOMIQUE et elle risque de faire TRES MAL. Les Seul perdant c'est nous les peuples. Donc arrêtez de bouffer la merde de propagande d'un coté ou de l'autre et demandez, defendez, EXIGEZ une chose... la paix !

Et j'en profite pour dire bonjour tout le monde ceci était mon premier message sur Koreus o/

Ps: les fautes ... j'en corrigerai au fur et à mesures

@Dahak

Merci !!!

tes paroles surpassent de loin les nôtres, et j espère que bcp de monde te liras.

Sincèrement.

@lorenzacccio j'aimerai bien voir la manœuvre en question si tu parles d'un vol balistique pour dépasser le plafond maximum et abattre un avion au canon c'est de la pure science fiction.

le mig-29 incapable de manœuvrer autour d'un avion de ligne ???:-o explique moi comment il se ravitaille alors ? tu racontes vraiment n'importe quoi, une des qualités du mig-29 est au contraire d'être très manœuvrable pour sa génération, il était craint par les américains en dogfight à basse altitude...

donc je me répète, pourquoi envoyer un su-25 pour des manœuvres dignes des plus grands films d'hollywood, alors qu'un mig-29 ou su-27 règlerai ça comme une lettre à la poste ?

quant aux "impacts de balles", la version du missile à fragmentation ne te convient pas pour quelle raison ? si un avion de chasse devait abattre un avion de ligne au canon, il viserai les ailes, pas le cockpit.

@Flanker

Salut, et merci pour ta reponse car ce que tu as dit m as suffisamment interpellé pour que je fouille le net,
j ai tapé MH17 et sukhoi sur Google et on s aperçoit qu il y a des pages et des pages, 143 000 résultat en fait.
La plupart des résultat datent de juillet ou de décembre, sur des sites d un peu tout les pays.

Tout les résultats de juillet affirment que le sukhoi a descendu le vol, ça vient de sites assez divers, un peu de tout . Tous les résultats de décembre contredise cette version mais viennent de journaux britaniques, de blogueurs anglophone, site d' aviation etc... et toujours des détracteurs qui se contredisent de partout dans les commentaires et sur les forums.

Voila, n y connaissant rien a l aviation ce que j avais lu il y a quelques mois m avait paru convaincant. Je ne connaissais pas la version " de decembre " car j avais cherché avant.

Qui a raison, je ne sais pas, j imagine simplement que les 2 partis mettent bcp d energie à faire croire à leur version. Ils sont très doués et peut etre ne sauront nous jamais la verité, car ce sera celle qu ont decidés les vainqueurs.

Donc une bonne soirée et merci a tous pour vos interventions.

@lorenzacccio le jour même du crash de l'avion, les USA évoquaient déjà un missile sol-air dont la trainée aurait été repérée sur des images satellites, et correspondant aux renseignements sur des lance missiles buk contrôlé par les pro-russes dans les environs. pourquoi pas...

ensuite est venue l'histoire russe du su-25 ukrainien qui aurait tenté de descendre l'avion de vladimir poutine. a priori il y avait bien un su-25 dans les parages, son coéquipier a été descendu après une attaque au sol contre les pro-russes. pourquoi pas...

dans le même laps de temps, la page wikipedia russe concernant le su-25 a étée modifiée, le plafond du su-25 est passé de 7000m à 10000m (altitude du MH17) pour mieux coller à la version russe, aux yeux des citoyens.

franchement il suffit de recouper ça pour comprendre que les pro-russes ont tenté d'abattre le deuxième su-25 et que c'est le MH17 qui a pris le missile. les russes ont juste tenté d'inverser la donne. ça marche peut-être un truc aussi gros chez eux, mais ici aussi visiblement.

enfin bon, quoiqu'il en soit tu as raison, on aura jamais le fin mot de l'histoire, en tout cas il n'y aura rien d'officiel, puisque les séparatistes ont fait le ménage avant l'enquête...

Citation :
Ah bon ? pas d'intervention... Il faut peut-être suivre l'actualité...
l'armée américaine bombarde massivement la Syrie
http://www.lepoint.fr/monde/l-armee-americaine-bombarde-des-positions-de-l-etat-islamique-en-syrie-23-09-2014-1865620_24.php

Poutine soutient Bachard pcq il en a marre de se faire rouler par l'occident... Il a une influence dans ce pays et les occidentaux souhaite juste un pantin à leur solde le peuple il s'en branle...
Pour le massacre à Bahreïn, personne en occident n'a dit faut aider ses pauvres civils... Pire les USA ont soutenu la répression...
https://www.youtube.com/watch?v=b-558QQxfe0

Le développement de l'EI, Poutine responsable ? C'est une putain de bonne blague... Qui est à l’origine du merdier en Irak ? Qui a envahit l'Irak ? La situation est pire que sous Saddam Hussein...

Exemple la santé: http://www.michelcollon.info/Irak-la-catastrophe-des-soins-de.html

sous Saddam Hussein, on pouvait boire de l'alcool, les femmes était plus libre etc...
En intervenant en Irak, les USA ont involontairement créé un nid à terroriste... Après l’échec totalement de la pacification du pays, ils ont redonné le merdier à l'Irak...

Après je vais pas parlé des actions fait en sous-main en Syrie...

Mais si croire que EI c'est de la faute de Poutine. C'est ne pas réfléchir... Et ne voir que le présent et pas les passé !

De plus, Poutine a vendu en express des Mi35 et SU25 au force aérienne irakienne pour les aider à stopper EI. Les forces aérienne irakienne ayant été réduit au néant après la guerre...
http://www.avionslegendaires.net/2014/08/actu/les-realites-de-la-force-aerienne-irakienne-aujourdhui/
Pis Bachard combat l'EI aussi donc en quoi il permet son développement... pas compris... C'est ce qu'on nous rabâche sur toutes les ondes mais j'ai l’impression que personne ne réfléchi et que Poutine est le diable... Un peu comme les juifs sous les nazis... La propagande marche bien !

On n'intervient pas, mais le jour ou ça arrivera chez nous, on sera bien content qu'un pays plus puissant disent stop...
Si nous laissons passer ce genre de choses aujourd'hui, que nous laisserons t’ont passer demain?...
Au lieu que la France défile pour 17morts, on devrait défiler contre la guerre, quel que soit le pays qu'elle touche.
La France est le symbole de la liberté, mais notre égoïsme nous pousse à s’arrêter à notre propre pays.
Nous savons ce que l'effet de groupe à le pouvoir de faire, les civiles sont capables de faire bouger les choses, faut il encore qu'on reste unis contre les gouvernements qui nous contrôle.
Si seulement on pouvait avoir une vraie démocratie, les gens sont trop mal éclairé ou occupé pour réagir alors que des solutions existent.

Pour les prochaines élections un vote blanc de la population permettrait d'installé un nouveau système, et d'être le 1er pays à crée une vraie démocratie, il faut juste que la France n'unisse. Documentaire à voir absolument :
http://www.koreus.com/video/documentaire-jai-pas-vote.html

[Compte supprimé]