Auteur
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user144848 |
Posté le: 20/10/2015 10:58 Mis à jour: 20/10/2015 10:59
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Je m'installe Inscrit le: 25/6/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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user146296 |
Posté le: 20/10/2015 11:02 Mis à jour: 20/10/2015 11:02
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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klarkk |
Posté le: 20/10/2015 11:02 Mis à jour: 20/10/2015 11:02
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Je suis accro Inscrit le: 22/6/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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"You will care" Ahah c'était la meilleure réponse qu'il pouvait donner !
Sinon le mec dit qu'il s'en fout alors que ça se voit qu'il se rend compte qu'il a fait une connerie sinon il serait pas là arrêté et hors de son véhicule..
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Cerco |
Posté le: 20/10/2015 11:05 Mis à jour: 20/10/2015 11:06
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Pas étonnant comme accident.
A force de voir des motards enfreindre le code de la route, forcement y a bien un automobiliste qui pète un plomb..
Et je ne mets pas tout les conducteurs dans le même sac.
Au final, 2 crétins sur la route se sont rencontrés.
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kimkeller |
Posté le: 20/10/2015 11:05 Mis à jour: 20/10/2015 11:05
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Je suis accro Inscrit le: 26/3/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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une petite question : ça s'arrete tout seul une moto ? je veux dire : quand tu fais un accident en voiture, une des première chose à faire c'est de couper le contact pour éviter qu'elle ne prenne feu. Là, on dirait que la moto est éteinte. Est-ce qu'elle a calé ou bien elle s'est éteinte seule ? merci de m'éclairer
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marki |
Posté le: 20/10/2015 11:07 Mis à jour: 20/10/2015 11:07
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Je viens d'arriver Inscrit le: 5/9/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Pas de respect pour la double ligne infranchissable !!!
Pas de vêtement de protection (pas obligatoire???)
Pas de respect pour les mot(oconn)ards ....
Pas de respect pour les abeilles:-o
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 11:08 Mis à jour: 20/10/2015 11:08
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Le conducteur est super mal. Les accusations sont presque insuffisantes. On est presque dans la tentative de meurtre, là.
@Bazuzeus : +1... faire de la moto (ou même du deux roues) en t-shirt et en jean. Grosse idée à la con qu'on voit assez souvent en France... :roll:
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 11:08 Mis à jour: 20/10/2015 11:08
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@kimkeller A ma connaissance il n'y a aucun dispositif sur les motos qui fasse automatiquement s'éteindre le moteur en cas de chute
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 11:10 Mis à jour: 20/10/2015 11:10
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Onlymoi Je suis d'accord avec toi pour le t-shirt, mais le jean protège assez bien de l'abrasion. Après, ça ne protègera absolument pas des chocs
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Angeus |
Posté le: 20/10/2015 11:13 Mis à jour: 20/10/2015 11:13
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Je suis accro Inscrit le: 5/10/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Les blessures auraient été évités si ils avaient mis tous les deux des protections...mais quand c'est au texas, faut pas trop demander, bande de cowboys, bien fait pour eux.
:roll:
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 11:16 Mis à jour: 20/10/2015 11:16
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Je pense que le gars voulait juste faire peur au motard, et n'a ensuite pas su réagir après l'avoir heurté. Une bonne indication qu'il ne voulait pas vraiment le renverser est qu'il se soit arrêté.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre les gens qui se réjouissent de l'accident. Ok, le motard n'avait pas à dépasser à cet endroit-là, mais ça ne justifie pas de faire cet écart pour lui faire peur. A la limite, si le motard s'était ramassé tout seul ou s'était pris une bagnole venant en sens inverse, ça aurait été de sa très grande faute, mais je ne vois toujours pas de raison de se réjouir.
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Guilou |
Posté le: 20/10/2015 11:20 Mis à jour: 20/10/2015 11:20
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Je m'installe Inscrit le: 11/6/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Punaise, il faut en vouloir pour commettre volontairement du mal à quelqu'un de cette façon… Ça fait peur
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user132256 |
Posté le: 20/10/2015 11:31 Mis à jour: 20/10/2015 11:31
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Je m'installe Inscrit le: 17/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Un grand n'importe quoi. On ne risque pas la vie de quelqu'un parcequ’il commet une infraction routière. Si le motard franchi la double ligne jaune, il prend ses responsabilités mais en aucun cas on lui barre la route. C'est quoi ce justicier à 2 balles. Même si je ne cautionne pas l'attitude du motard, l'automobiliste est un criminel en puissance !!!!
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 11:39 Mis à jour: 20/10/2015 11:39
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ criacuervos : Peut-être que ça protège mieux qu'un pantalon en tissu, mais un jean n'est pas conçu pour ça... J'en ai vu un paquet avec les guiboles brûlées, malgré des jeans de bonne qualité. Bref, rien ne vaut un Bering ou un Alpinestars en polyester renforcé avec du kevlar.
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LoneShadow |
Posté le: 20/10/2015 11:41 Mis à jour: 20/10/2015 11:41
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Je m'installe Inscrit le: 30/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Tout est de la faute de l'abeille
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Nerio |
Posté le: 20/10/2015 11:42 Mis à jour: 20/10/2015 11:42
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Je suis accro Inscrit le: 3/5/2005
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ criacuervos Citation : mais le jean protège assez bien de l'abrasion si tu veux on fait un test, tu mets un jean et je te traine en voiture... tu vas voir si ça resiste bien a l'abrasion!!! mdr j'ai vu un comparatif, la seule différence entre le jean et le survetement c'est que le survetement en nylon fond et s'incruste dans la peau... mais niveau resistance c'est pareil!!! EN MOTO ON MET DU CUIR!!! et si tu crois pas que le jean ne protège rien (je parle pas des jean renforcés pour la moto hein mais du jean levis pour n'en citer qu'un) jpeux te présenter 2-3 mecs qui pissent avec un tuyau maintenant car ils n'ont pas voulu porter de cuir
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 11:44 Mis à jour: 20/10/2015 11:44
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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A tous ceux qui ne comprennent pas l'attitude de l'automobiliste...
Imaginons qu'à la place du conducteur, ce soit une mère de famille avec ses gosses dedans. Imaginons qu'un autre automobiliste en face panique en voyant une moto franchir une ligne continue et n'arrive pas à juger de la distance qu'il va lui falloir pour doubler. Imaginons qu'il fasse un écart et percute la voiture de la femme et tue tout le monde dedans et que le motard s'en sorte sans égratignure.
Vous diriez la même chose?
Et pour ceux qui vont dire que cela n'est pas arrivé, ce n'est pas parce que quelque chose n'a pas lieu, qu'il ne faut pas condamner lourdement ce qu'elle aurait pu provoquer.
Un motard fait le con en dépassant et met la vie des autres en danger en commettant cet acte irresponsable, pourquoi un automobiliste n'en ferait pas autant?
Le motard est con, l'automobiliste aussi. Balle au centre. Pour moi, le motard met autant la vie des autres en danger que le motard en ne respectant pas le code de la route.
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 11:49 Mis à jour: 20/10/2015 11:49
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Ton argumentation me laisse pantois
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Apowers |
Posté le: 20/10/2015 11:50 Mis à jour: 20/10/2015 11:50
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Cerco Citation : Pas étonnant comme accident. A force de voir des motards enfreindre le code de la route, forcement y a bien un automobiliste qui pète un plomb..
Ok donc si je te croise sur la route en train de commettre une infraction, je peux tenter de te tuer ? Ton commentaire pathétique revient à dire ça. Partant de là, chaque matin je pourrai tuer 50 automobilistes, et 50 scooters...les deux roues n'ont pas la palme des infractions, c'est juste que tu les acceptes moins parce que tu ne peux pas les commettre, toi.
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Apowers |
Posté le: 20/10/2015 11:52 Mis à jour: 20/10/2015 11:52
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Rassure nous, tu as 12 ans ?
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 11:52 Mis à jour: 20/10/2015 11:52
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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capello |
Posté le: 20/10/2015 11:53 Mis à jour: 20/10/2015 11:53
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Je viens d'arriver Inscrit le: 27/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Angeus : "Bien fait pour eux" ??? Vous voyez deux personnes être victimes d'un accident, être blessées, et votre réaction, c'est de vous exclamer "bien fait pour eux" ???
Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais dans la vraie vie, les blessures, ça fait mal... Et depuis 10.000 ans, la société humaine a progressé parce que les gens se préoccupent les uns des autres... ça s'appelle l'empathie, c'est une des bases du comportement humain.
Donc, vous n'êtes pas capable d'un comportement humain essentiel. Alors qu'êtes-vous, un gamin frustré incapable de se faire des amis et déversant son mal-être sur les forums, ou un sociopathe en herbe ?
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john20 |
Posté le: 20/10/2015 11:55 Mis à jour: 20/10/2015 11:57
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Je suis accro Inscrit le: 4/4/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Nerio Perso, j'ai arrêté de faire ce genre de remarques.
Ils veulent jouer aux cons, qu'ils jouent aux cons, et ils finiront leur vie coincé dans un fauteuil roulant.
J'en connais pas mal des cons dans le genre du motard de la vidéo. Comme par hasard, ils paient leur assurance avec plein de malus et ont régulièrement des accidents (toujours la faute des autres, même quand l'assurance te dit le contraire).
Généralement, il y a rien à faire pour eux, seulement espérer qu'ils arrêtent leurs conneries avant de tuer quelqu'un.
Bref, motard 100% responsable: s'il avait simplement respecté le code de la route, il n'aurait jamais eu d'accident.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 11:57 Mis à jour: 20/10/2015 11:57
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Apowers @criacuervos
Vos messages me laisse perplexe, désolé.
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Alexitou |
Posté le: 20/10/2015 11:58 Mis à jour: 20/10/2015 11:58
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/4/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Alors toi t'es grave quand même... "immaginons, immaginons, immaginons"
On voit clairement sur la vidéo qu'il y a pas une seul bagnole a 500 mètres sur la voie opposée, largement de quoi doubler en moto.
Désolé si tu as un diesel pourri qui avance pas...
Le motard mets la vie de personne en danger, il commet une infraction, il assume si un policier est dans le coin.
C'est pas à un bouseux de faire la loi en blessant des citoyens. Il ne représente rien, il n'a aucune autorité, il commet un crime avec sa caisse.
Si il est pas content, il achète lui aussi une moto pour pas rester bloqué dans le traffic.
Arrêtons, le motard est en tort, ne porte pas de vêtements de protection, mais ne mets la vie de personne en danger.
Il a malheureusement rencontré la mauvaise personne, haineuse envers les motards.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 11:58 Mis à jour: 20/10/2015 11:58
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@john20
100% responsable non. Car l'automobiliste enfreint aussi le code de la route. Mais ils sont aussi responsables de ce qui leurs arrivent. Ca c'est sûr.
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Petis |
Posté le: 20/10/2015 12:00 Mis à jour: 20/10/2015 12:00
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Je masterise ! Inscrit le: 15/12/2009
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Tiens, le retour de @john20 . Il ne nous avait pas manqué celui-là !
Bon, étant plus intelligent que vous il me revient donc de trancher la question, car naturellement ma parole vaut plus que la vôtre.
Conducteur 100% en tort.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 12:01 Mis à jour: 20/10/2015 12:01
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Alexitou
N'importe quoi, mais alors n'importe quoi. La l'automobiliste est débil OK. Mais qu'est-ce qui te permet de dire que tu ne vas pas tomber sur quelqu'un qui va paniquer car il ne s'attend pas à ce qu'on le double puisque c'est interdit. Et cette personne va faire un écart de réaction et finir dans le décor à cause de cela? Et là tu me diras encore que le motard ne met la vie de personne en danger.
Je ne paniquerai pas dans un cas comme celui là. Mais je pense que certaines personnes le pourraient et que ce que je dis est tout à fait possible. Donc je persiste, le motard met potentiellement la vie d'autres personnes en danger et pas que la sienne.
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Dhiwal |
Posté le: 20/10/2015 12:04 Mis à jour: 20/10/2015 12:04
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Je suis accro Inscrit le: 15/5/2011
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@criacuervos On peut faire installer un système sur sa moto pour couper le moteur en cas de chute : quand on l'enfourche on se met un bracelet de sécurité qui est relié au coupe-contact, si on tombe, le bracelet se détache, et ça coupe automatiquement le moteur.
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 12:05 Mis à jour: 20/10/2015 12:05
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Nerio @Onlymoi Vous avez raison, enfin, le cuir c'est pas pour moi mais la fois où je me suis croûté j'ai eu juste un bleu grâce à mon équipement complet (blouson pantalon bottes gants), qui lui a bien morflé.
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Alexitou |
Posté le: 20/10/2015 12:06 Mis à jour: 20/10/2015 12:06
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/4/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Si tu paniques car un motard te double, tu n'as rien a faire sur la route.
Et arrêtes avec tes suppositions. "Et si, et si". C'est puéril comme façon de raisonner.
Et aussi, vérifier dans les rétroviseurs peut s’avérer utile, ce que ne font pas 90% des automobilistes.
C'est pourtant la base et ça permet de voir si des motards arrivent.
Malheureusement, les réflexes quand on est enfermé des heures dans une boite en métal ne sont pas les mêmes qu'a moto.
Et là, le vieux à clairement la volonté de nuire.
Mais bon, ce débat va rester stérile, car la haine des caisseux diésélistes envers les motards est légendaire.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 12:06 Mis à jour: 20/10/2015 12:06
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Et je stoppe mes commentaires ici, car ne pas reconnaitre l'évidence que le motard est dangereux pour lui et pour les autres, c'est faire preuve d'un manque de réalisme certain et d'une mauvaise foi sans nom.
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 12:09 Mis à jour: 20/10/2015 12:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
Envois: 14
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network C'est çui qui dit qui est!
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john20 |
Posté le: 20/10/2015 12:12 Mis à jour: 20/10/2015 12:12
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Je suis accro Inscrit le: 4/4/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Petis
Je suis toujours là, tapi dans l'ombre, prêt à me jeter sur la première vidéo de motard qui montrera le bout de son nez, afin d'accomplir ma sombre et mécréante besogne...
Niark niark niark:-x:-x:-x
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 12:17 Mis à jour: 20/10/2015 12:17
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network ? @john20 ? J'en ai vu des trolls pourris et des réflexions abruties, mais à ce point, rarement ! Bravo ! Non, non, c'est sincère, hein ! Vous pouvez aller jouer aux dominos sur l'autoroute, maintenant.
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Angeus |
Posté le: 20/10/2015 12:21 Mis à jour: 20/10/2015 12:25
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Je suis accro Inscrit le: 5/10/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@capello
Je parlais surtout des blessures et pas de l'incident.
Quand on est motard et qu'on se promène en sweat-shirt/baskets et en jeans, faut s'attendre a des blessures graves.
Et pour de ce qui est de l'incident, évidement que c'est honteux.
@Network
Ici c'est pas la question de l'infraction au pas, c'est le conducteur qui fait un geste délibéré et qui met en danger le motard.
Si tu passes en dehors du passage pour piéton, est-ce que j'aurai le droit de te renverser parce que tu es en infraction ?
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ExploZe |
Posté le: 20/10/2015 12:21 Mis à jour: 20/10/2015 12:21
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Je m'installe Inscrit le: 29/1/2010
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network, @criacuervos
J'pense surtout que lorsque l'on est motard, en plus avec une passagère, on essaye de penser même au connard qui déboite devant toi sans prévenir, donc on accélère pas a fond en doublant pour anticiper. Après faute à qui j'm'enfou, y'en a juste 1 qui a une protection en taule et l'autre son blouson en cuir ^^, donc tu pourras toujours gueuler dans ton lit d'hôpital, le connard qui ta écrasés peut aller en taule, tu seras toujours en fauteuil au final.
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graffx |
Posté le: 20/10/2015 12:24 Mis à jour: 20/10/2015 12:24
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Je suis accro Inscrit le: 25/4/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Bazuzeus
Tiens, c'est marrant, je croyais à tes propos que tu étais le plus parfait des mecs?
Sinon tes boulons, je les attends toujours, je te l'ai dit, on se voit pour en parler quand tu veux.
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Practk |
Posté le: 20/10/2015 12:26 Mis à jour: 20/10/2015 12:26
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Je viens d'arriver Inscrit le: 12/2/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@kimkeller Quand tu roules en moto c'est comme la voiture, tu as une vitesse d’enclencher, si tu tombes sans mettre le point mort, le moteur cale et pis c'est tout ^^
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user131317 |
Posté le: 20/10/2015 12:27 Mis à jour: 20/10/2015 12:27
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Je suis accro Inscrit le: 31/5/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Rappel moi de prendre un fusil à pompe au cas où je te croise sur la route et que tu n'utilises pas ton clignotant. Même si tu le mets après au lieu d'avant le freinage pour tourner, aucune différence ! Je te plombe. T'es un danger sur route...
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Woodruf |
Posté le: 20/10/2015 12:38 Mis à jour: 20/10/2015 12:38
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Je viens d'arriver Inscrit le: 5/8/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@kimkeller
Quand une moto chute, l'essence ne coule plus par le fond du réservoir donc la moto cale.
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 12:40 Mis à jour: 20/10/2015 13:54
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Edit Koreus : insultes
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Alexitou |
Posté le: 20/10/2015 12:56 Mis à jour: 20/10/2015 12:56
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/4/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Un peu hard comme réponse, mais très bonne réponse.
Je vais pas tuer mon voisin parce qu'il se gare sur une place handicapée quoi... faut pas pousser.
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TonyE36 |
Posté le: 20/10/2015 13:07 Mis à jour: 20/10/2015 13:07
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Je viens d'arriver Inscrit le: 16/9/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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quand les gens vont-ils comprendre que le débat entre motard et automobiliste est inutile et sans fin des cons et des bons il y en as partous pour bosser dans les transports je vois autant de débiles à moto qu'en voiture
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MusicMan |
Posté le: 20/10/2015 13:22 Mis à jour: 20/10/2015 13:22
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Putain mais l'argumentation de Network est juste hallucinant Je suis intimement persuadé qu'il vous troll tous c'est pas possible :bizarre:
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Spectre_Swiss |
Posté le: 20/10/2015 13:25 Mis à jour: 20/10/2015 13:31
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Je suis accro Inscrit le: 15/4/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Rooo putin les commentaires de certains font flipper!
MON DIEU!!!!!!!!!!! AH MON DIEU!!!!! une moto double là où elle ne devrait pas le faire! MON DIEUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU! C'est LE SEUL motard qui fait ça au monde!!!!!!!!!!! Il vient d'une autre planète le mec!!!!!
Les gars, y a une moto derrière moi et je remarque qu'elle a envie d'aller devant, un décalage de quelques centimètres sur la droite et tout le monde est content sans jamais créer d'accidents... Et c'est vrai que les motards cherchent toujours un endroit pour dépasser où il a le maximum de chance que plusieurs personnes se fassent blesser! il font exprès évidement!
Et pour infos, les cons à motos ou en voitures sont les mêmes que les cons en voitures et à motos (bravo à celui qui m'a compris)
Edit: Je ne peux pas m'en empêcher mais, @Network tu imagines beaucoup de choses, c'est bien, je suis content pour toi mon petit mais alors reste dans ton monde de bisounours et vient pas dire toutes les conneries qui te passent par la tête....Pour dire, j'edit mon comm rien que pour toi tellement tu es décalé.....
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:36 Mis à jour: 20/10/2015 13:36
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Tu m'insultes mais je vais te répondre quand même. Car je n'aime pas me faire insulter. Je ne suis pas d'accord avec beaucoup de commentaires ce n'est pas pour autant que je vais insulter un autre posteur.
Je te refais une série de "et si" que j'ai déjà fait en MP à une personne qui pense comme toi.
Je suis un automobiliste. Tu es un motard.
Tu décides de doubler une double ligne (infranchissable). Je suis devant, je ne te vois pas arriver et il n'y a aucune chance que tu arrives car tu n'as pas le droit de doubler. Tu passes en pleine accélération puisque tu es en moto et que tu es obligé de le faire très fortement pour passer plusieurs voitures en même temps. Même si tu n'as pas le droit tu passes outre l'interdiction et tu fonces. Soudain, tu passes à côté de moi, alors que tu ne devrais pas, puisque tu n'as pas le droit avec un bruit de tonnerre mécanique digne de la moto que tu possèdes. Je réagis ne faisant un écart vers le bas coté car dans la surprise je ne sais pas trop si tu passes tout proche. Et n'importe qui ferait un écart (pas celui de l'automobiliste, entendons nous bien). A cause de cet écart, je perds le contrôle de ma voiture et je finis dans le décor (indemne, blessé, mort? On n'en sait rien, on s'en fout).
Alors évidemment sur l'image cela ne s'est pas passé ainsi, mais tu ne peux pas dire que cela n'est pas possible. Et si tu acceptes que cela est possible, alors tu acceptes de dire que le motard met en danger potentiellement la vie d'un autre sur la route.
Je ne cautionne pas ce qu'a fait l'automobiliste, je ne le ferai pas moi-même. Mais je dois admettre que si le type me double sur une ligne continue, pleine balle, je ne m'arrêterai même pas s'il se foutait dans le décor.
Tu vois il est possible de faire une réponse sans traiter les autres personnes de noms d'oiseaux.
Bye Bye
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Apowers |
Posté le: 20/10/2015 13:36 Mis à jour: 20/10/2015 13:39
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Tu oses prétendre que c'est le motard qui est dangereux pour lui et pour les autres alors que c'est un automobiliste qui vient sciemment de le mettre à terre, que lui et sa compagne sont blessés, alors que l'automobiliste n'a rien du tout ?
Effectivement, il vaut mieux que tu arrêtes tes commentaires. Ta haine envers les motards te rend complètement aveugle !
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zeub44 |
Posté le: 20/10/2015 13:37 Mis à jour: 20/10/2015 13:37
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/9/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Practk @kimkeller
Non, à la différence d'une voiture, quand tu tombes en moto la roue arrière motrice n'est plus en contact avec le sol (dans la plupart des cas puisque la moto est couchée sur son flanc). Ca m'est arrivé justement, et je m'étais demandé pourquoi elle n'avait pas calé. Mais c'est tout simplement parce que la roue est libre de tourner sans la résistance du bitume que le moteur ne s'arrête pas forcément. Après comme l'a dit un mec au dessus il existe un système de bracelet coupe circuit qui est relié au bouton coupe circuit présent sur toutes les motos actuelles. Exactement comme sur les jetski et scooter des neiges.
Sinon pour en revenir à la vidéo, l'automobiliste est une tête de mort. Ok le motard commet une infraction, plus que mineure dans ce cas car on voit bien qu'il ne double pas à tout va, il a bien pris le temps de constater que personne n'arrivait en face sur une énorme ligne droite avec très grande visibilité, il se déporte suffisamment sur la gauche pour ne pas trop gêner les automobilistes dépassés. L'automobiliste n'a aucun droit de se faire justice.
@Network Et toi si on suit ton raisonnement bourré de suppositions, je vais t'en rajouter une qui pour le coup est probable: imagine que lors de l'impact volontaire l'automobiliste perdait le contrôle et créait un accident avec l'autre automobiliste derrière lui ... Alors c'est qui le danger ici? le motard qui aurait fait un dépassement illégal aux yeux du code la route mais sans aucun risque en temps normal (à comprendre sans cowboy dans les parages), où le chauffard qui prend le risque de blesser ou tuer deux motards (dont le passager qui n'a rien demandé au passage) sa propre vie, et même la vie de la dame et des 4 orphelins borgnes manchots dans la voiture qui suivait?
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:41 Mis à jour: 20/10/2015 13:41
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Angeus Citation : Si tu passes en dehors du passage pour piéton, est-ce que j'aurai le droit de te renverser parce que tu es en infraction ? Je te retourne la question, si je passe en dehors du passage piéton et que tu fais un écart pour m'éviter et que tu finis dans le décor et que tu y restes, c'est de la faute à qui?
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:43 Mis à jour: 20/10/2015 13:43
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@zeub44 Le motard et l'automobiliste sur un pied d'égalité. Je l'ai déjà dit plus haut. Lit les messages avant de répondre.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:45 Mis à jour: 20/10/2015 13:45
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Apowers N'importe quoi. Je ne cautionne pas ce que fait l'automobiliste, c'est un acte insensé, à la rigueur je comprendre pourquoi il le fait. Tu saisis la nuance?
Je suis avec ma copine à l'arrière de ma moto, je ne double pas sur une ligne continue car comme quelqu'un l'a dit plus haut, un acte involontaire met sa vie et celle de sa copine en danger.
Vous n'avez que cela à la bouche la haine des motards... J'ai perdu un ami motard mon gars et si tu veux je te ressors l'article de presse qui en parle... Alors avant de la ramener sur ma haine des motards, réfléchis.
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zeub44 |
Posté le: 20/10/2015 13:46 Mis à jour: 20/10/2015 13:50
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/9/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Evidemment que non. Tu dois être maitre de ton véhicule, et ne pas être surpris par quelqu'un qui te dépasse, même si ce n'est pas prévu. cf une ambulance où une voiture de police en urgence. Si tu es surpris pour cela, tu n'es pas apte à conduire.
De plus un petit coup d'oeil dans les rétros est loin d'être facultatif et permet pour quelqu'un qui aurait par je ne sais quelle raison la 'surprise facile' d'éviter quelconque surprise
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-ChapelierFou- |
Posté le: 20/10/2015 13:49 Mis à jour: 20/10/2015 13:52
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Je suis accro Inscrit le: 2/8/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Cessez tout de suite vos querelles ! Cette vidéo arrive tout droit du futur et est là pour nous permettre d'empêcher que cela se produise ! Ce n'est pas une blague Citation : Samedi 17 octobre 2105 sur une route près de la ville de Granbury au Texas On remarquera que le secteur automobile n'aura gère évolué entre temps, sans doute la crise volkswagen qui a emporté tout les autres avec elle
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Hebus25 |
Posté le: 20/10/2015 13:51 Mis à jour: 20/10/2015 13:51
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Je suis accro Inscrit le: 30/1/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Je pense que tu es le plus mauvais troll que je n'ai jamais lu sur ce site. Au moins @john20 a toujours tenté d'être crédible....
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:52 Mis à jour: 20/10/2015 13:52
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Hebus25 Merci de ta participation
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Hebus25 |
Posté le: 20/10/2015 13:53 Mis à jour: 20/10/2015 13:53
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Je suis accro Inscrit le: 30/1/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Network De rien, elle est aussi utile que la tienne
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 13:58 Mis à jour: 20/10/2015 13:58
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Hebus25 C'est incomparable, je crée un débat, toi tu postes pour te moquer... :gratte:
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eldrad |
Posté le: 20/10/2015 13:58 Mis à jour: 20/10/2015 13:58
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Je viens d'arriver Inscrit le: 1/1/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Mouai, un motard sans protection qui dépasse sur une ligne continue avec un passagé, moi jdis instant Karma...dommage que le mec en face soit un total abruti mais bon il a joué il a perdu, des fous il y'en a partout
comme certaines personnes l'ont deja dit : Les 2 sont en tord (meme si l'automobiliste va surement faire de la taule et c'est merité ^^)
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zeub44 |
Posté le: 20/10/2015 14:02 Mis à jour: 20/10/2015 14:03
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/9/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
@Angeus Citation : Si tu passes en dehors du passage pour piéton, est-ce que j'aurai le droit de te renverser parce que tu es en infraction ?
Je te retourne la question, si je passe en dehors du passage piéton et que tu fais un écart pour m'éviter et que tu finis dans le décor et que tu y restes, c'est de la faute à qui?
Je me permets de répondre à sa place. Tu as l'air de raisonner par le code de la route, donc la réponse qui suit devrait te convenir: Encore une fois un conducteur doit être maître de son véhicule. Si quelque chose déboule devant, sur un passage piéton ou pas, le conducteur doit être en mesure de s'arrêter à temps car il devait être attentif aux environs et adapter sa vitesse à tout imprévu qui aurait pu se produire en fonction de l'environnement de conduite.
Donc la réponse est claire, certe injuste, mais la faute aux yeux de la loi revient à l'automobiliste.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 14:05 Mis à jour: 20/10/2015 20:28
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres
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Hebus25 |
Posté le: 20/10/2015 14:06 Mis à jour: 20/10/2015 14:06
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Je suis accro Inscrit le: 30/1/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Ah, je pensais que c'était toi qui te moquais des gens et de la justice américaine au passage, qui n'est pourtant pas la plus clémente.
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Apowers |
Posté le: 20/10/2015 14:08 Mis à jour: 20/10/2015 14:08
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Network Citation : @Apowers N'importe quoi. Je ne cautionne pas ce que fait l'automobiliste, c'est un acte insensé, à la rigueur je comprendre pourquoi il le fait. Tu saisis la nuance? Donc tu peux pas comprendre qu'un vieux veuille faire tomber une moto, mais pas comprendre qu'un motard veuille griller une ligne continue. Je saisi parfaitement la nuance, et c'est pourquoi je pense que tu as la haine contre les motards. Citation : Je suis avec ma copine à l'arrière de ma moto, je ne double pas sur une ligne continue car comme quelqu'un l'a dit plus haut, un acte involontaire met sa vie et celle de sa copine en danger.
Mais ce n'est pas le fait d'avoir grillé la ligne continue qui a fait tombé le motard ! C'est bien l'automobiliste qui a mis la vie du motard en danger. Tu vois la nuance ? Citation : Vous n'avez que cela à la bouche la haine des motards... J'ai perdu un ami motard mon gars et si tu veux je te ressors l'article de presse qui en parle... Alors avant de la ramener sur ma haine des motards, réfléchis.
Et tu as un copain noir pour justifier que tu n'es pas raciste ? Tes commentaires respirent ce sentiment qu'ont la plupart des automobilistes envers les autres : les motards roulent comme des dingues, les camions font chier le monde, les piétons sont dangereux, et les cyclistes des tarés. Comme tous les motards, j'ai aussi une voiture. Et je peux te garantir que si en voiture, on a vraiment l'impression que les 2 roues font n'importe quoi (forcément parce que dans les bouchons on se fait doubler que par des 2 roues) Dès que tu prends un deux roues, tu constates qu'en réalité, les voitures font aussi n'importe quoi. Ca s'appelle le partage de la route, mais évidemment quand on n'a jamais fait de moto, on est incapable de savoir ce que c'est.
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Falkenhayn |
Posté le: 20/10/2015 14:11 Mis à jour: 20/10/2015 14:11
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Je suis accro Inscrit le: 20/7/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Les motocyclistes mettent la vie des automobilistes en danger.Dans ce cas j'imagine que l’automobiliste en avait mare de tout ces cons qui ne respect pas le code routier. Je dit bien fait pour lui.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 14:13 Mis à jour: 20/10/2015 14:13
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Moi_le_pape
La situation sur la vidéo est limpide.
Un type en moto inconscient avec un passager, viole une règle qu'il connait. Un mec en voiture inconscient viole une règle qu'il connait. Deux personnes inconsciente se rencontre. Le premir ne veut pas faire de mal, mais va provoquer la réaction du second en faisant quelque chose d'inadmissible.
Et tout le monde crie au scandale après l'automobiliste.
J'ai une BMW 320i de 1985 qui envoie du pâté. (pour répondre à celui qui pensait que j'avais un diesel). Elle peut rouler à 210km/h max. Si je roule à 210 sur une 4 voies en France avec une vue dégagée et qu'un type me coupe la route pour m'empecher de passer et m'envoie dans le décor, je pourrais gueuler tout ce que je veux, il n'empêche qu'à la fin, je me dirai mais quel con j'ai été de rouler aussi vite alors que c'était interdit.
Je ne vois pas trop ce que tu cherches à dire.
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belnea |
Posté le: 20/10/2015 14:15 Mis à jour: 20/10/2015 14:15
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Je suis accro Inscrit le: 4/12/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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baaaa de toute façon, si je suis à 130km/h sur l'autoroute et que j'ai aucune moto à ma hauteur, je peux changer de voie sans regarder derrière puisque personne n'est sensé me doubler, non ? ps : dans ce cas, à Chicago, c'est 100% pour ta pomme si tu tente de doubler en dépassant la limitation de vitesse puisque t'es pas sensé être là.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 14:18 Mis à jour: 20/10/2015 14:18
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Apowers Il a essayé de passer le permis moto, et il s'est fait refoulé. Faut pas lui en vouloir.
Mais on doit pouvoir penser (en attendant qu'il confirme ça...) qu'il n'a pas le permis moto, et qu'il a eu son permis voiture dans une pochette surprise (comme beaucoup...) en conduisant quelques heures n'importe comment.
Malheureusement, on facilite de plus en plus le permis voiture, ce qui est une honte. L'état accepte les esprits lents à nos côté.
A côté de ça, quand tu vois la vraie sensibilisation qui est faite pour le permis moto par exemple, avec les fiches à apprendre, c'est autre chose.
A quand on vrai permis auto en France... (pas demain la veille :roll: )
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 14:20 Mis à jour: 20/10/2015 14:20
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Apowers Citation : Donc tu peux pas comprendre qu'un vieux veuille faire tomber une moto, mais pas comprendre qu'un motard veuille griller une ligne continue. Je saisi parfaitement la nuance, et c'est pourquoi je pense que tu as la haine contre les motards. Désolé, j'ai rien compris à ta phrase. Citation : Mais ce n'est pas le fait d'avoir grillé la ligne continue qui a fait tombé le motard ! C'est bien l'automobiliste qui a mis la vie du motard en danger. Tu vois la nuance ? Faux, archi faux. C'est le motard qui génère la situation en commettant un acte répréhensible. Il ne sait absolument pas comment vont réagir les autres usagers (comme l'automobiliste fou, ou comme une personne qui réagit mal à l'innatendu). Citation : Et tu as un copain noir pour justifier que tu n'es pas raciste ? Tu veux vraiment que je réponde à cela? C'est me manquer de respect ce genre de phrase, ai-je été blessant envers toi? Citation : Tes commentaires respirent ce sentiment qu'ont la plupart des automobilistes envers les autres : les motards roulent comme des dingues, les camions font chier le monde, les piétons sont dangereux, et les cyclistes des tarés. Comme tous les motards, j'ai aussi une voiture. Et je peux te garantir que si en voiture, on a vraiment l'impression que les 2 roues font n'importe quoi (forcément parce que dans les bouchons on se fait doubler que par des 2 roues) Dès que tu prends un deux roues, tu constates qu'en réalité, les voitures font aussi n'importe quoi. Ca s'appelle le partage de la route, mais évidemment quand on n'a jamais fait de moto, on est incapable de savoir ce que c'est. Il ne me semble pas avoir dit quelque part que les automobilistes étaient moins dangereux que les motards. Ou alors montre le moi, car je ne voulais pas dire cela. Comme dit avant par d'autres, il y a des fous dans tous les types de véhicules.
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user146377 |
Posté le: 20/10/2015 14:20 Mis à jour: 20/10/2015 14:20
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Je viens d'arriver Inscrit le: 20/10/2015
Envois: 28
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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on vit ds un monde de fous
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 14:23 Mis à jour: 20/10/2015 14:23
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network 1) Ta BMW, c'est un veau. Ca n'avance pas d'un pet mon pauvre...
2) Tu compares une infraction au code de la route à une tentative de meurtre. Tu ne sens pas que tu compares deux choses totalement différentes (si tu ne la vois pas, je ne peux que confirmer ce qu'un autre membre a dit de toi...) ?
3) Tu es blanc comme neige ? Venant d'un mec roulant à 210km/h, doit-on venir chez toi venir t'agresser maintenant et te casser les jambes et bras ?
Juste un conseil, arrête d'être con. Tu le fais vraiment très bien, mais fais un petit effort pour l'être moins stp. Tu te rends compte de ta connerie je pense, et tu t'enfonces de plus en plus en espérant te sortir de cette situation qui te met en tord.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 14:27 Mis à jour: 20/10/2015 14:27
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Moi_le_pape Ma BM un veau Tant mieux, je ne l'ai pas acheté pour rouler comme un débil mais parce que j'aime bien l'esthétique. Ai-je dis que je roulais à 210??? Relis bien et réflechis. Moi je vois juste un mec qui fait un écart sans mesurer les risques d'une telle action. Je vois également un motard qui double alors qu'il n'a pas le droit, sans mesurer les risques d'une telle action. Je ne cherche absolument pas à me sortir de quoi que ce soit et merci d'arrêter de m'insulter.
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 14:31 Mis à jour: 20/10/2015 14:40
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Je pense que tu exagères la réaction potentielle d'un automobiliste dépassé malgré une ligne continue, ainsi que la dangerosité de la situation. Mais ce n'est pas l'essentiel.
Tu parles de la réaction de l'automobiliste comme s'il s'agissait d'une machine, et non d'un être humain, avec sa capacité de jugement. Le motard enfreint une règle, et dépasse malgré une ligne jaune. La visibilité est bonne, il n'y a pas de voitures arrivant en face, pas d'intersections (pardon, il y avait une intersection qui je n'avais pas vue), pas de velléité de dépassement de la part des autres véhicules. Il considère donc qu'il peut dépasser sans danger, et le fait sans frôler les autres véhicules, justement pour avoir une marge de sécurité.
L'automobiliste, voyant la manoeuvre, décide volontairement de lui couper la route en faisant un écart brusque; le motard n'a même pas le temps de réagir. La manoeuvre de l'automobiliste est consciente et a pour seul but de nuire.
La responsabilité des deux protagonistes dans l'accident n'est pas la même, et la police le reconnait, en arrêtant l'automobiliste.
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Mister_Claymore |
Posté le: 20/10/2015 14:32 Mis à jour: 20/10/2015 14:32
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J'aime glander ici Inscrit le: 7/4/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Non mais les gars arretez de vous insulter, ça n'apportera rien à ce débat :roll:
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 14:33 Mis à jour: 20/10/2015 20:11
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres.
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vodnok |
Posté le: 20/10/2015 14:33 Mis à jour: 20/10/2015 14:33
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Je viens d'arriver Inscrit le: 25/9/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Et bien je dois avouer que je suis aussi de l'avis que le motard est en tord
Si il ne dépasse pas la double ligne il n'y aurait pas d'accident.
Ensuite le conducteur est de mauvaise foie certes mais ce ne sera pas compliqué de justifier qu'il a été surpris par un dépassement qui normalement ne pouvait pas se passer.
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 14:37 Mis à jour: 20/10/2015 14:37
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@vodnok S'il ne prend pas la route non plus, il n'y a pas d'accident.
Le motard ne s'est pas vautré tout seul, et il n'a pas créé une situation qu'un autre conducteur n'a pas pu éviter. Il s'est fait rentrer dedans après une manoeuvre dangereuse uniquement destinée à le bloquer ou à lui faire peur.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 14:37 Mis à jour: 20/10/2015 14:37
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@vodnok Quand tu es surpris, tu vas vers le danger ou tu t'en éloignes ?
A la mauvais foi, quand tu nous tiens... :lol:
Moi personnellement, je vois une situation dangereuse, je ne l'aggrave pas ! :lol:
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user116957 |
Posté le: 20/10/2015 14:42 Mis à jour: 20/10/2015 14:42
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Je suis accro Inscrit le: 7/4/2011
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Hebus25 |
Posté le: 20/10/2015 14:48 Mis à jour: 20/10/2015 14:49
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Je suis accro Inscrit le: 30/1/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Moi_le_pape Tu perds ton temps. Comme sur toutes les vidéos d'accident de la route tous les trolls se déchainent et pense mieux connaitre les lois que les policiers du pays en question. Pour ceux qui ne l'ont pas lu je cite la description de la vidéo. L'automobiliste devant le motard : Citation : Littéralement, "Je m'en fout". Le même automobiliste devant les policiers : Citation : Il s'est plaint également d'avoir été gêné par une abeille. Pas besoin d'être Sherlock pour ce rendre compte que son discours ne tiendra pas une seconde devant un tribunal. D'ailleurs les policiers ne s'y sont pas trompé puisqu'ils l'ont arrêté.... (@Network lui, pas le motard). Même si celui-ci à coupé une ligne blanche. Au même titre que l'automobiliste. Citation : Le conducteur de la voiture a été arrêté et a été accusé de voies de faits graves avec une arme mortelle. En attendant, le motard a largement payé son infraction et son manque d'équipement : Citation : Le motard a été brûlé sur le dos et sa copine a eu le poignet cassé ainsi que des lacérations profondes au bras. Suite à ça, il ne reste plus qu'a souhaiter bon rétablissement aux deux victimes. La prochaine fois, ils s'équiperont. Continuez à vous chamailler, mais la police Américaine a jugé que la responsabilité de l'automobiliste était plus importante que celle du motard, qui lui se trouve à l’hôpital. Et pour information, ils n'ont strictement rien à foutre de votre débat.
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vodnok |
Posté le: 20/10/2015 14:50 Mis à jour: 20/10/2015 14:50
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Je viens d'arriver Inscrit le: 25/9/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@criacuervos " il n'a pas créé une situation qu'un autre conducteur n'a pas pu éviter"
Si justement, il roule sur une bande à contre sens .
Imagine tu es sur une autoroute, sur la bande de droite et un type te dépasse par la bande d'urgence tu serais pas surpris ? Tu fais un ecart et rentre dans cette voiture. Qui est en tord selon toi ? On est dans une situation similaire. Le motard n'a rien à foutre à gauche de la voiture. Il était juste pressé de dépassé et pas assez patient... Il est responsable. Et irresponsable vu les protections utilisées (t-shirt)
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-ChapelierFou- |
Posté le: 20/10/2015 14:54 Mis à jour: 20/10/2015 14:54
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Je suis accro Inscrit le: 2/8/2008
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Par contre le titre de la vidéo est mensonger. Le but de l'automobiliste n'était pas de faire tomber mais de faire peur et d'empêcher le dépassement. Ça va de soit sinon il ne se serait pas arrêter avec sa voiture instantanément.
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user124938 |
Posté le: 20/10/2015 14:57 Mis à jour: 20/10/2015 14:57
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Je masterise ! Inscrit le: 28/5/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Tu m'as presque convaincu ! J'imagine que si le motard avait sorti un UZI et avait commencé à tirer sur la voiture blanche les gens n'auraient pas dit la même chose.
J'imagine que si un tyrannosaure était soudainement apparu pour courir après le motard pour lui rendre son porte-feuille tombé un peu plus tôt les gens n'auraient pas dit la même chose.
J'imagine aussi que si la vidéo avait été un tuto pour faire une galette bretonne traditionnelle les gens n'auraient pas dit la même chose.
C'est fou !
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criacuervos |
Posté le: 20/10/2015 15:09 Mis à jour: 20/10/2015 15:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@vodnok "Tu fais un ecart et rentre dans cette voiture. Qui est en tord selon toi ?" Moi, car je dois rester maître de mon véhicule.
Que le motard soit en infraction ne suffit pas à le rendre responsable de cet accident-là. S'il s'était pris une voiture venant en face, par exemple, oui.
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 15:20 Mis à jour: 20/10/2015 15:20
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
1/ Si tu me vois pas arriver c'est que tu n'es pas attentif. Et donc un danger.
2/ Rien n'oblige une moto a accélérer à fond pour doubler, surtout avec la visibilité et l'espace qu'il avait dans le cas présent. D'ailleurs il ne l'a pas fait.
3/ Imaginons que je fais un "bruit de tonnerre" parce que magiquement aucune règlementation ne limite les décibels des véhicules (dans le cas présent, les USA, la limite est beaucoup plus haute qu'en France, soit), au moindre bruit tu fais un écart ? T'es un danger public. T'es sûr d'avoir ton permis ? Ton code de la route ? Parce que je me souviens bien avoir été entraîné à ne pas faire d'écart, ni accélérer, ni freiner quand je me fais doubler.
"Et n'importe qui ferait un écart" Non, n'importe qui ne ferait pas un écart. Toi qui parle toujours des 0.0005% de chances que quelque chose arrive, ça me parait gros que tu fasses une généralisation comme ça. Ç'en est ridicule mais c'est loin d'être ta première faute d'argumentation.
4/ Je ne peux effectivement pas dire que c'est impossible, mais je peux t'affirmer que le motard est moins un danger que toi. Tu devrais rendre ton permis à la préfecture.
5/ Si tu ne t'arrêtes pas en voyant quelqu'un "se foutre dans le décor", tu devrais aussi prendre rendez-vous avec un psy après être allé à la préfecture. Quelques tendances socio/psychopathiques ?
Tu vois, j'y arrive assez bien sans t'insulter, c'est juste moins drôle. (Et puis sérieusement, "con" et "abruti", oh mon Dieu il a dit des vilains mots... enfin bon, j'ai cru comprendre que t'étais de nature fragile si tu fais des écarts au moindre bruit, donc je laisse couler.)
Si ça peut te rassurer, si (double si, note la dédicace, mais j'ai encore beaucoup à apprendre de toi) tu te fous dans un talus en faisant un écart plus ou moins ridicule, je m'arrêterais pour t'assister et appeler les secours.
Peut être après m'être occupé de toutes les personnes que TU as potentiellement mises en danger, ceci dit.
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Lexode |
Posté le: 20/10/2015 15:25 Mis à jour: 20/10/2015 15:25
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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J'ai pas envie de faire avancer le débat. Donc d'accord avec Network. Et prout.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 15:27 Mis à jour: 20/10/2015 15:27
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Au passage.
En France, il faut se poser la question aussi du "pourquoi les motards roulent avec des lignes qui font du bruit".
Si l'automobiliste lambda se servait un peu plus de l'appareil permettant de voir derrière, se trouvant à droit, à gauche et celui au milieu du pare brise (et non, ce n'est pas un miroir pour se maquiller et se faire les boutons !), les motards auraient peut-être moins besoin de faire du bruit pour qu'on les repères.
Les quelques motards ici pourront confirmer. Combien de fois on manque d'avoir un accident alors que l'automobiliste ne regarde pas autour de soit... :oops:
N'allons pas dire ça aux hommes politiques, même à l'arrêt ils seraient capable de dire que c'est de la faute à une vitesse excessive...
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 15:35 Mis à jour: 20/10/2015 15:35
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Tu sais tu ne me convaincras pas et le fait que d'autres soient encore plus virulent que moi en disant que le motard l'a bien cherché me conforte dans l'idée que je ne suis pas seul à penser ce que je pense. Alors d'autres comme toi réagissent différement, c'est ton droit.
Maintenant quand un type sort son fusil aux USA et tire par le fenêtre pour faire peur à des débiles qui lancent des cailloux sur sa maison car ils veulent le voir partir, et que malheureusement il en touche un et le tue (ceci est une histoire vraie), je ne cautionne pas non plus ce que fait le type au fusil, mais je peux comprendre son exaspération.
Là honnêtement, ni toi ni un autre n'arriverez à me convaincre que le motard n'est pas dangereux.
Et pour information, moi si je vois un truc dangereux sur la route, j'ai été formé à faire un écart pour l'éviter sauf si cela met la vie d'autres personnes en danger (précision importante). Mais ça c'est de l'utopie, car quand on est surpris, on fera forcément un écart.
Même au travers de ton message sans insulte, tu ne peux t’empêcher de te moquer et de tenter de me ridiculiser. C'est dommage.
:bizarre:
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 15:42 Mis à jour: 20/10/2015 15:42
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Donc quand tu fais un écart à cause d'une situation dangereuse, tu vas vers le danger ?
Là la moto double dangereusement (faut avouer que le fait qu'il y ait une ligne continue fait que la situation est dangereuse...) c'est clair et net ! :lol:
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 15:44 Mis à jour: 20/10/2015 15:44
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Je t'assure que je n'ai pas à "tenter de te ridiculiser", tu n'as aucunement besoin d'aide pour ça.
Encore une fois "on fera forcément un écart" est en contradiction directe avec tout ton argumentaire, tu ne peux pas faire de l'exception puis de la généralisation sans te ridiculiser.
Enfin bon, heureusement que la police est plus sage que toi et a su arrêter le vieil homme et pas le motard. Même au fin fond du Texas les gens ont plus de bon sens que toi. J'en perds foi en le système éducatif français (si tu l'es).
Le motard intègre un très léger coefficient de dangerosité dans ses actions, alors que la voiture est directement dans la tentative de meurtre avec arme mortelle. Je pense savoir lequel des deux est le plus dangereux. La police aussi. Toi aussi.
Sauf que ta conclusion est différente. Soit. (Mon conseil du psy tient toujours, au fait).
J'espère pour toi que tu ne sera jamais dans une telle situation, mais dans le pire des cas j'habite à Fresnes, je pourrai passer te donner des oranges.
Bisous,
Vanesh
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Cerco |
Posté le: 20/10/2015 15:44 Mis à jour: 20/10/2015 15:44
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Apowers Avec les Si on mettrait Paris en bouteille. Pour ma part je n'ai aucun problème avec les motards, seulement avec les crétins. Dans mon commentaire je cite que 2 crétins se croisent sur la route... Citation : si je te croise sur la route en train de commettre une infraction, je peux tenter de te tuer ? Tu es donc un crétin?
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 15:49 Mis à jour: 20/10/2015 15:49
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Moi_le_pape Je connais pire comme veau. 320i phase 1Oui je l'ai acheté pour le coté esthétique... On aime ou on n'aime pas, mais chacun ses goûts. Citation : Quand tu comprendras qu'un automobiliste n'a pas plus de pouvoir qu'un motard ou un camionneur ou autre, et que si il doit y avoir sanction, c'est aux autorités compétentes de s'en occuper, on aura fait un grand pas. Ca n'est en aucun cas cet automobiliste de venir faire la loi sur la route, juger qui que ce soit. S'il y avait assez de flics sur la route cela se saurait, et il y a aurait moins d'abrutis à rouler comme le motard. En l'absence de suffisament de force de l'ordre certaines personnes commettent l'irréparable comme cet automobiliste. S'il y avait plus de justicier comme cette personne, il y aurait moins de débiles à faire des infractions car ils ne se sentiraient plus autant en sécurité. Citation : Tu es prévenu, au moindre écart sur la route, on a le droit de te lapider la tronche à coup de cailloux ! Compare des choses comparables s'il te plait, sinon ton message ne veut rien dire. Citation : J'ai un repas demain soir, et il me manque mon invité surprise. Tu viens ? Ta blague date un peu, mais je dois admettre que si elle te rend heureux, c'est l'important.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 15:51 Mis à jour: 20/10/2015 15:51
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Moi_le_pape Toi tu ne sais pas lire, j'ai dit tout le contraire depuis le début, mais je répète exprès pour toi, si je suis surpris, je fais un écart, là en l'occurrence plutôt vers le bas coté et je risque ma peau.
Tu as du mal à comprendre que je ne cautionne pas ce que fait l'automobiliste j'ai l'impression.
Je n'irai pas dire que tu es un fervent défenseur de la cause des motards, mais cela y ressemble fort.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 15:58 Mis à jour: 20/10/2015 15:58
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Vanesh Je n'irai pas citer tout ce que tu as dit, mais si je t'assure que tu tentes de me ridiculiser, c'est d'ailleurs une méthode de déstabilisation commune utilisée sur les espaces d'échanges. Tu ne déroges pas à la règles et tu répliques de manière machinale, mais sans doute involontaire ce que beaucoup font. Citation : tu ne peux pas faire de l'exception puis de la généralisation sans te ridiculiser. Argumentes sinon cela n'a aucun sens. Citation : Je pense savoir lequel des deux est le plus dangereux. La police aussi. Toi aussi. Nous sommes d'accord, l'automobiliste est très dangereux et inconscient. Mais tu le dis toi même, le motard est dangereux pour lui et pour les autres. Citation : Mon conseil du psy tient toujours, au fait Et après cela, tu diras toujours que tu n'essayes pas de me ridiculiser :bizarre: Mais peut-être que tu ne connais pas bien le sens de "ridiculiser". Citation : J'espère pour toi que tu ne sera jamais dans une telle situation, mais dans le pire des cas j'habite à Fresnes, je pourrai passer te donner des oranges. Je ne serai jamais dans une telle situation car je ne ferai pas l'écart volontaire de l'automobiliste si un inconscient passe. Je ne doublerai jamais sur une ligne continue si c'est interdit. La seule situation qui pourrait m'arriver en fait et c'est cela qui me fait réagir, c'est que je pourrai risquer la vie des mes deux enfants si j'avais une réaction incontrôlée à cause de ce gros débile de motard. Tu comprends là?
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 16:00 Mis à jour: 20/10/2015 16:00
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Network Là tu as sortie les rames mon pauvre. Aller, essai encore de te sortir de la merde dans laquelle tu t'es mis. :lol: Pas besoin d'être fervent défenseur des motards, faut juste posséder un minimum de Q.I. pour analyser une situation aussi simple. Effectivement quand c'est un poil juste, on raisonne comme toi.
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 16:03 Mis à jour: 20/10/2015 16:08
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Network Citation : S'il y avait plus de justicier comme cette personne, il y aurait moins de débiles à faire des infractions car ils ne se sentiraient plus autant en sécurité. Effectivement, s'il y avait plus de meurtriers sur les routes, elles seraient plus sûres. Si à chaque fois que quelqu'un était un léger coefficient de dangerosité, un "justicier" créait intentionnellement un accident en mettant en danger non pas simplement le "fautif" mais toutes les personnes sur la route, les routes seraient plus sûres. Si on faisait comme en Corée du Nord et qu'on emprisonnait toute une famille sur 3 générations pour un vol à l'étalage, la France serait beaucoup plus sûre. Oh, d'ailleurs, je prends mon point Godwin, mais puisque tu as l'air d'aimer les milices et les dictatures : Citation : et le fait que d'autres soient encore plus virulent que moi en disant que le motard l'a bien cherché me conforte dans l'idée que je ne suis pas seul à penser ce que je pense" Comme disait Coluche : "C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison! ". Et comme le dit Ricky Gervais : "Hitler avait des millions de personnes qui le suivaient, Jesus en avait 12." PS : comme tout à l'heure edit : Citation : Mais tu le dis toi même, le motard est dangereux pour lui et pour les autres. Moui, "dangereux" n'est pas le mot que j'ai utilisé, mais je t'accorde qu'il est aussi dangereux pour lui même et les autres que moi quand je m'allume une cigarette.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:03 Mis à jour: 20/10/2015 16:03
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Moi_le_pape Et allez le coups des rames et du mec qui galère à s'en sortir Décidement toi, tu sors des banalités de forums qui datent des années 90. Tu es relativement exaspérant en fait. Je m'étonne que personne ne t'ai encore traité de troll.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:06 Mis à jour: 20/10/2015 16:06
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Je me doutais que tu allais reprendre la phrase des justiciers et la sortir de son contexte. C'est encore une méthode utilisée depuis longtemps. On prend un morceau et on occulte tout le reste.
Allez c'est pas grave, ça fait un bail que je surfe sur le web et participe à des débats et j'ai appris à ne plus faire attention à ces méthodes qui se rapproche littéralement de ce que tu décries dans ce même message.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 16:08 Mis à jour: 20/10/2015 16:08
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network :lol: Tu es magique comme mec.
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 16:09 Mis à jour: 20/10/2015 16:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Vraiment magique. Ça faisait longtemps que je m'étais pas autant amusé à répondre à un troll.
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 16:10 Mis à jour: 20/10/2015 20:08
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 16:14 Mis à jour: 20/10/2015 16:14
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Onlymoi Killer inside. Je like ton commentaire. :10:
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:14 Mis à jour: 20/10/2015 16:14
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Je pourrais en dire autant de vous les mecs. De mon point de vue, vous êtes magiques, même si le terme ne serait pas celui auquel je pense en premier.
Mais tout ceci est une affaire de conviction.
@Onlymoi Encore un constructif.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:15 Mis à jour: 20/10/2015 16:15
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Moi_le_pape Attention regroupement de "On s'aime tous les gars contre le vilain pas beau"...
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 16:20 Mis à jour: 20/10/2015 16:22
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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P*** @ Network, je t'en supplie : continue à troller comme un gosse de 11 ans, mais s'il te plaiiiit, apprends à éditer tes posts et arrête de flooder. Merci. ^^ Et sinon, ce dîner demain ? On se dit 18h30 ? EDIT : Citation : @Network a écrit :
contre le vilain pas beau Perso, je ne juge pas les gens sur leur apparence physique et je suis navré que tu aies si peu de considération pour ton apparence. Courage ! Tu sais, l'acné et la peau grasse, ça disparaît vers 18 ans.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:20 Mis à jour: 20/10/2015 16:20
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Onlymoi
Je vais passer en mode mouton comme plusieurs si cela peut vous faire plaisir.
Il est con ou quoi cet automobiliste ! Le motard double alors qu'il n'y a aucun danger et l'autre il fait un écart pour le tuer.
Belle analyse aussi de votre part les gars.
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Speedball2 |
Posté le: 20/10/2015 16:21 Mis à jour: 20/10/2015 16:22
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Onlymoi Mais c'est terrible encore un qui se croit intéressant Tu sais ce que cela veut dire flooder? C'est ne rien apporter à un débat et poster des message stériles. Tu n'as pas l'impression de te reconnaitre dans cette définition sur ce topic.
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Moi_le_pape |
Posté le: 20/10/2015 16:24 Mis à jour: 20/10/2015 16:24
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network Au vue de ton nombre de message posté, flooder te correspond bien calimero. :lol:
P.S. : J'ai déjà invité network pour demain soir, mais pour lui c'est tellement "so 90' !". :lol:
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user133431 |
Posté le: 20/10/2015 16:24 Mis à jour: 20/10/2015 16:26
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Citation : @Network a écrit :
Ne rien apporter à un débat et poster des message stériles. Aaaaah c'est bien ! Enfin une prise de conscience. Dommage que ça soit via une projection, mais c'est bien. Continue comme ça, tu es sur la bonne voie, mon lapin ! Apprends quand même à éditer, stp. :-D
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Koreus |
Posté le: 20/10/2015 16:26 Mis à jour: 20/10/2015 16:26
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Webhamster Inscrit le: 3/7/2002
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network @Onlymoi merci de continuer votre discussion en privé et de ne plus poster dans cet article.
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Angeus |
Posté le: 20/10/2015 16:32 Mis à jour: 20/10/2015 16:32
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Je suis accro Inscrit le: 5/10/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Pour l'exemple, ça retiendrait a accélérer vers le piéton vu la teneur de la gravité du conducteur de la vidéo.
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pincemoi |
Posté le: 20/10/2015 16:54 Mis à jour: 20/10/2015 16:54
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J'aime glander ici Inscrit le: 1/12/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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ça doit piquer :evil:
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Pogny |
Posté le: 20/10/2015 16:55 Mis à jour: 20/10/2015 16:57
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Je m'installe Inscrit le: 28/3/2010
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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j'ai lu un paquet de conneries et je voudrais juste rappeler quelquechose :
en France, une ligne continue est dite infrachissable, elle n'interdit en rien le fait de doubler.
Je m'explique si je suis en moto et que je double un véhicule en laissant la distance latéral de sécurité (1m en agglo, 1,5m hors agglo) et que je ne franchie pas la ligne continue je ne suis pas en tord.
Donc le coup de dire j'ai été surpris j'ai fais un écart c'est bullshit.
Dans ce cas là le motard est en tord (dépassement de ligne continue) mais ne provoque pas d'accident et ne se fait pas prendre en flagrant délit.
Par contre l'automobiliste fait un écart et percute le motard. CQFD
A lui de justifier la nécessité de l'écart : évitement d'un piéton ou d'un obstacle ect..
Ils vont se demmerder avec leurs assurance/justice peu importe notre jugement.
ps : un motard qui roule en pantalon / Tshirt ça s'appelle un motard du dimanche.
pps : le cuir n'est pas la seule protection pour un motard, les gilets textiles et certain jean sont renforcés avec des fibres kevlar pour éviter déchirures et abrasion, on trouve aussi des plaques D3O qui sont souples et durcissent instantanément lors d'un impact.
kiss
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ExploZe |
Posté le: 20/10/2015 17:25 Mis à jour: 20/10/2015 17:28
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Je m'installe Inscrit le: 29/1/2010
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Onlymoi, @Network, @Moi_le_pape, @Vanesh
Vous êtes 4 trolls, vous dites la même chose mais sous un angle différent, Troll + Troll >= 110 commentaires.
Tout le monde a raison, suivant l'angle d'approche de la situation.
Edit: Du coup le diner de con est un bon exemple car vous animeriez facilement un repas, chacun reste bloqué dans sa position et essaye de justifié pendant 3 plombes la même chose alors que tout le monde a bien compris depuis le début ce que chacun voulais dire.
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blacko |
Posté le: 20/10/2015 17:31 Mis à jour: 20/10/2015 17:32
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/10/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network 100% responsable non. Car l'automobiliste enfreint aussi le code de la route. Mais ils sont aussi responsables de ce qui leurs arrivent. Ca c'est sûr.
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on a le même genre d'argumentation sur les viols....tu as rien de plus constructifs?
et si, et si, et si.....
et si tu vois un pieton qui traverse au rouge, tu accelere pour l'ecraser et lui apprendre la vie à ce "salopard"..... j'espere que tu perdras ton permis très vite, tu m'as l'air d'etre un sacré danger public
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Apowers |
Posté le: 20/10/2015 17:31 Mis à jour: 20/10/2015 17:31
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Je masterise ! Inscrit le: 26/7/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Pogny Le problème n'est pas tant de lire un paquet de connerie, que de savoir qu'un paquet d'automobilistes sont capables d'avoir la même réaction. Les motards sont, à de rare exception près, motards ET automobilistes. Ils ont les deux points de vue. Ceux qui critiquent les motards ont une vision bien plus étriquée de la notion de partage de la route, puisqu'ils ne roulent qu'avec leur voiture, et n'imaginent absolument pas ni les contraintes, ni les possibilités qu'offrent la conduite d'une moto, d'un tracteur ou d'un camion. D'ailleurs, si on reprend cette situation, et que l'on modifie les véhicules : La moto, on la remplace par une voiture. La voiture, par un camion. Ceux qui prétendaient que le motard était un danger public vont soudainement trouver 1000 excuses à l'automobiliste qui a pourtant commis la même infraction. Ils seront les premiers à vouloir pendre le chauffeur routier pour avoir tenter de tuer un automobiliste, qui aurait très bien pu être eux-même. Et comme les voitures sont majoritaires, on pense tous que se payer une ligne blanche alors que 5 voitures viennent de le faire, c'est normal. Il est dur de faire comprendre à des gens qui n'ont qu'un angle de vue, qu'une moto, qu'un camion ou qu'un vélo, ça n'est pas une voiture ; mais ça a parfaitement le droit de rouler sur la route. C'est un peu comme le racisme. Tant qu'on ne l'a pas subi, on n'est souvent même pas capable de s'imaginer le mal que ça peut faire. Je propose donc que l'ensemble de ceux qui comprennent l'automobiliste de la vidéo, deviennent noirs et ne roulent plus qu'à moto.
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Kleyth |
Posté le: 20/10/2015 17:33 Mis à jour: 20/10/2015 17:41
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Je suis accro Inscrit le: 11/10/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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C'est marrant de voir à quel point un avis (même si je suis pas d'accord comme beaucoup mais bon ...), même dit calmement (un peu beaucoup têtu mais bon internet tout ça ...) engendre un faux débat partant sur les classiques insultes et rabaissement de telle ou telle personne. Sérieux les gars relisez vos commentaires, c'est à pleurer (et pas de rire). :roll:
@Apowers juste +1, dur de rester dans le débat après tout ces commentaires ^^
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Flantier |
Posté le: 20/10/2015 18:11 Mis à jour: 20/10/2015 18:13
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Je viens d'arriver Inscrit le: 20/10/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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A tous ceux qui disent que "le motard commet un acte irresponsable en franchissant la ligne du milieu", vous faites juste pitié. D'ailleurs vous n'êtes probablement pas conducteurs, donc commencez par passer votre permis avant de parler de sécurité routière.
Les motards franchissent tout le temps la ligne du milieu, en s'assurant qu'aucun véhicule n'arrive en face, et en respectant une distance de sécurité avec le véhicule doublé (même si certains font moins attention, il y a des cons partout). C'est un fait, c'est comme ça. La moto n'est pas faite pour conduire comme une voiture (sinon quel intérêt de rouler à moto ?). Et les autorités le savent, et le tolèrent. D'ailleurs les motards de la police sont les premiers à franchir la ligne du milieu (toujours dans la limite de la sécurité).
Et d'ailleurs, très souvent, les automobilistes se décalent légèrement sur le bas côté pour faciliter le dépassement du motard qui, s'il est bien élevé, remercie poliment d'un geste du pied.
La seule chose qu'on peut reprocher au motard dans cette vidéo, c'est de ne pas porter de protections, mais ça n'excuse en rien le comportement de ce c*** de chauffard.
(PS : Visiteur de Koreus depuis de nombreuses années, je me suis créé un compte tout spécialement aujourd'hui, car j'en ai marre de voir des commentaires haineux anti-motards à chaque fois qu'un motard est impliqué.)
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 18:35 Mis à jour: 20/10/2015 18:35
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Flantier
C'est vrai en France/presque partout dans le monde, mais la légalité/tolérance envers les motards remontant les files est différentes selon les états, et c'est une zone grise au Texas : ce n'est toléré (d'où le fait que la police n'ait pas le moins du monde inquiété le motard) que depuis récemment, et ne deviendra complètement légal que très prochainement (quand et si la loi TX SB442 est acceptée).
Je suppose que le conducteur de la voiture est un... "fervent" contestataire de ce projet de loi (qui a en fait les assurances et le public pour cibles vu que la police le tolère déjà).
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zolive |
Posté le: 20/10/2015 18:37 Mis à jour: 20/10/2015 18:37
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Je suis accro Inscrit le: 25/6/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Quand je vois ici les réactions des beaufs frustrés dans leurs bagnole de merde, je me marre...
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Baboon |
Posté le: 20/10/2015 19:06 Mis à jour: 20/10/2015 19:06
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Je m'installe Inscrit le: 5/4/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Toujours autant de commentaires navrants. Ce qui est quelque part est rassurant pour la planète : avec un tel niveau de bêtise , le genre humain va sans aucun doute pas tarder à s'autodétruire...
Sinon, petit détail technique (peut-être déjà donné , mais je n'ai pas lu tous les commentaires en détails ...) : il y a bien d'origine un capteur d'angle sur les motos qui a pour fonction de couper le moteur quand celle ci est trop inclinée , pour que celui ci ne tourne pas sans huile.
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poiuytreza525 |
Posté le: 20/10/2015 19:38 Mis à jour: 20/10/2015 19:38
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Je masterise ! Inscrit le: 18/1/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Si les motards respectait le code de la route de temps en temps on en serait pas là, heureusement pour eux qu'il n'y avait pas de glissières de sécurité comme on a chez nous.
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Ragalok |
Posté le: 20/10/2015 19:46 Mis à jour: 20/10/2015 19:47
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Je masterise ! Inscrit le: 10/12/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Regardons la vidéo en pensant sécurité routière: Un motard a doublé dans une zone interdite et a eu un accident.
Regardons la vidéo en pansant cadre Légal: Un vieux (con) a fait une tentative de meurtre pour se faire justice soi même et n'éprouve aucun remord.
Au final les deux sont dangereux pour les autres mais il me semble qu"il y en a quand même un qui mérite un petit séjour au pénitencier le plus proche.
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Incognitto |
Posté le: 20/10/2015 19:48 Mis à jour: 20/10/2015 19:49
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Je m'installe Inscrit le: 26/4/2006
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Pour une fois qu'un vieux est attentif à ses rétroviseurs et en plus détecte une moto... un exploit... complètement gâché !
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poulpozite |
Posté le: 20/10/2015 20:02 Mis à jour: 20/10/2015 20:02
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Je m'installe Inscrit le: 29/3/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Network
Flooder c'est mettre deux messages à la suite et ça l'est encore plus quand personne n'a répondu entre temps ; ce que tu fais.. Donc oui, tu flood(es) !
Quant à passer pour la victime contre une horde de méchants qui n'ont pas le même avis que toi... Ridicule. De la même manière dont tu dénonces les soi-disant procédés habituels pour démonter ton argumentation.
Tu ne fais que t'enfoncer depuis le début de la conversation. Bref c'est pathétique. Je comprends que tu puisses camper sur tes positions mais depuis le début tes exemples sont foireux, à commencer par l'un de tes premiers commentaires (si ce n'est le premier) avec tes "imaginons"..
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mig17 |
Posté le: 20/10/2015 20:10 Mis à jour: 20/10/2015 20:20
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/4/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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La vidéo est accablante. Même si le résultat n'est peut être pas intentionnel, la manœuvre elle l'est. C'est une agression caractérisée du type en voiture. Le motard n'y est pour rien.
Ça n’empêche que les deux roues motorisées en France qui ne représentent que 2% du trafic routier constituent plus de 20% des morts (40% sur l'Ile de France) et près de 50% des blessés sur la route. Il y a peut être des questions à se poser. Non?
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ludooooo |
Posté le: 20/10/2015 20:11 Mis à jour: 20/10/2015 20:11
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Je suis accro Inscrit le: 5/10/2010
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Cerco >>> Et en quoi ça aurait gêné l'automobiliste que le motard franchise la ligne jaune ? Au final, son geste interdit était bien moins dangereux si on l'avait laissé faire.
Et au passage, ces chers "motards" auraient étés bien moins blessés s'ils avaient étés un minimum équipé, parce que rouler en t-shirt...
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kove59 |
Posté le: 20/10/2015 21:06 Mis à jour: 20/10/2015 21:06
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Je m'installe Inscrit le: 25/4/2013
Envois: 256
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Pourquoi vouloir se pourrir la vie à 68 ans ... Tiens j'ai économisé toute une carrière, et si j'allais faucher un motard histoire de tout lui reverser et d'ailleurs un peu de taule ça serait sympas
La ... comprend pas :gratte:
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 22:08 Mis à jour: 20/10/2015 22:08
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@mig17 Il faut toujours se poser des questions. C'est vrai qu'y'a plusieurs facteurs qui rentrent en jeu, mais on peut pas tout mettre sur le dos d'un comportement dangereux, un bête accident sans aucune responsabilité propre en moto (flaque d'huile, pneu crevé...) a des conséquences bien plus graves qu'en voiture car moins de protection.
Donc la question a se poser n'est pas pourquoi il y a plus de blessés en moto, puisque le résultat est biaisé, mais pourquoi est-ce qu'il y a plus d'accident (au pro rata) de moto que de voiture, et dans quelle proportion ces accidents sont de la responsabilité des motards.
On peut pas non plus oublier qu'une partie des accidents sont la faute d'une inattention des autres usagers, voire de cas plus graves comme dans cette vidéo.
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Geneva |
Posté le: 20/10/2015 22:12 Mis à jour: 20/10/2015 22:13
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Je suis accro Inscrit le: 19/10/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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J'ai seulement eu le courage de lire la moitié des messages, mais mes yeux et mon cerveau saignent déjà... Comment on peut oser présenter l'idée que le motard est fautif???
Celui qui sursaute parce qu'un motard le dépasse il ferait mieux de rendre son permis parce que c'est lui le danger publique. Personnellement je sais toujours qu'est ce qu'il se passe autour de ma voiture (derrière compris) et c'est comme ça qu'on évite au maximum les accidents.
Franchement je trouve normal (et même bien) que les motard dépassent les voitures ça permet de fluidifier le trafic. Quand un motard se présente derrière moi j'essaie toujours de lui faire un maximum de place et j'ai toujours un petit merci du pied. Tout le monde est content comme ça.
Le conducteur de la vidéo mérite clairement de faire de la prison, c'est une tentative de mettre pure et simple, comme si je poignardais quelqu'un qui passait devant moi dans une file d'attente...
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mig17 |
Posté le: 20/10/2015 23:01 Mis à jour: 20/10/2015 23:03
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/4/2012
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Outre le fait que oui, c'est vrai, les accidents en moto sont généralement plus graves, leur occurrence relativement à la part du trafic des deux roues est quand même phénoménalement plus élevé que pour les autres catégories de véhicules. Mais non, les causes ne peuvent pas être intrinsèquement liées motards, ces modèles de la circulation ...
C'est plus simple de blâmer l'inattention des autres que l’excès de confiance permanent dont ils fond preuve alors qu'ils reportent leur sécurité sur le dos de ceux qui les entourent.
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Vanesh |
Posté le: 20/10/2015 23:07 Mis à jour: 20/10/2015 23:07
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
Envois: 18
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@mig17 J'ai jamais dit que les motards n'étaient jamais responsables d'accident. Juste qu'on peut pas ignorer les autres facteurs qui gonflent les statistiques.
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mig17 |
Posté le: 20/10/2015 23:17 Mis à jour: 20/10/2015 23:17
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/4/2012
Envois: 92
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Vanesh Ben non, normalement, les autres facteurs exogènes ne sont pas sensés gonfler plus les stats des deux roues que des autos. L’inattention entre usager, elle est la même pour tous. La météo est la même pour tous. L'état de la route aussi. ...
Si la population statistique des deux roues est tellement plus impactée par les accidents que les autres, c'est bien qu'au moins un critère endogène les plombes.
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Ragalok |
Posté le: 21/10/2015 0:18 Mis à jour: 21/10/2015 0:19
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Je masterise ! Inscrit le: 10/12/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ mig17 Le fait qu'un deux roues n'a pas de carrosserie et que donc une erreur est potentiellement plus dangereuse en deux roues qu'en voiture? Exemple simple: Verglas. En voiture, je perd le contrôle, je me tient j'ai ma ceinture. Au pire de la tôle froissée. En moto, je perd le contrôle, Pas de ceinture, pas de carrosserie, je passe sous une voiture! (c'est un exemple hein)
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corto91 |
Posté le: 21/10/2015 0:21 Mis à jour: 21/10/2015 0:21
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Je viens d'arriver Inscrit le: 25/4/2014
Envois: 36
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@mig17
Ton facteur aggravant est assez simple à trouver. On a pas 1.5t de ferraille autour de la couenne. Un accrochage à 50 km/h entre deux voitures, t'auras juste de la tôle froissée.
A moto, même à 50, je retombe mal, je me tord le cou. Terminé. J'arrive tête la première dans un trottoir. Terminé. Je tape une de ces saloperies de poteau anti stationnement. Terminé.
On est beaucoup plus fragile, et le moindre accrochage peut se terminer à la morgue.
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mig17 |
Posté le: 21/10/2015 1:23 Mis à jour: 21/10/2015 1:49
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Je viens d'arriver Inscrit le: 3/4/2012
Envois: 92
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Ne pas confondre gravité et occurrence.
Un accident en moto est vite plus grave qu'un accident en voiture. C'est pour ça que les taux de blessés et tués sont si élevés.
Mais ça n'explique pas pourquoi les deux roues motorisés, qui sont 2% du parc routier, sont impliqués dans plus de 13% des accidents.
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corto91 |
Posté le: 21/10/2015 1:51 Mis à jour: 21/10/2015 1:51
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Je viens d'arriver Inscrit le: 25/4/2014
Envois: 36
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ mig17 etude complete sur l'accidentologie deux roues laet le résumé ici
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Cerco |
Posté le: 21/10/2015 8:14 Mis à jour: 21/10/2015 8:14
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Je m'installe Inscrit le: 1/12/2006
Envois: 137
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ludooooo Je suis d'accord avec toi, c'est bien pour ça que je précise que ce sont 2 crétins qui se sont croisés.
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Moi_le_pape |
Posté le: 21/10/2015 8:39 Mis à jour: 21/10/2015 8:41
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@poiuytreza525 Si seulement tu te rendais compte du nombre de fois qu'un automobiliste met en danger la vie d'autrui, plus personne n'aurait son permis aujourd'hui.
C'est tellement simple de voir ceux qui ont uniquement le permis voiture. Pour eux, tout les autres usagers de la route sont des dangers, alors que c'est certainement les conducteurs de voiture les plus dangereux réellement (sentiment de maitre de la route, risque de blessure physique limité, distraction par son passager ou la radio ou le maquillage etc..., un énorme manque de formation, pas de clignotants, pas de contrôle dans les rétroviseurs, etc...).
Aujourd'hui, c'est l'automobiliste le danger !
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user138066 |
Posté le: 21/10/2015 9:16 Mis à jour: 21/10/2015 9:16
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Je suis accro Inscrit le: 3/5/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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La réhabilitation de la peine de mort pour le mec en bagnole !
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kitsh |
Posté le: 21/10/2015 9:48 Mis à jour: 21/10/2015 9:48
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Je viens d'arriver Inscrit le: 28/5/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Network Mettons la situation sous un autre angle. A priori de ce que j'ai compris, là c'est uniquement le fait qu'il double sur une ligne continue qui te pose probleme. Il te double dans un barouf du diable, tu prends peur tu t'écartes, etc... Ca veut dire que les motards ne peuvent pas te doubler dans tous les cas (ligne continue ou non) parce qu'ils vont t'effrayer. Change rien mec.. +1 @ Apowers +1 @ Onlymoi+1 @ Moi_le_pape
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Speedball2 |
Posté le: 21/10/2015 10:40 Mis à jour: 21/10/2015 10:41
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Je m'installe Inscrit le: 10/11/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@kitsh
Tu n'as pas compris.
D'un autre coté, je t'excuse de ne pas avoir tout lu, nous avons beaucoup écrit les uns et les autres.
Je ne dis pas qu'un motard qui double dans un barouf me ferait peur. Je ne parle jamais de moi dans mes messages. Je parle d'un usager lambda.
Et je ne dis pas que cet usager prendrai peur, je dis qu'il pourrait être surpris par le fait qu'un motard double là ou il n'a pas le droit de le faire.
Un peu comme si tu roules sur une 4 voies et que tout à coup tu te retrouves avec un mec qui arrive en sens inverse, c'est une situation imprévisible qui te ferait certainement réagir.
Non?
J'espère que cela suffira à résumer l'intégralité de mes posts. Et que tu comprendras ce que je veux dire.
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Moi_le_pape |
Posté le: 21/10/2015 10:42 Mis à jour: 21/10/2015 10:42
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Le mec compare un véhicule qui double dans le même sens, et la situation d'un véhicule arrivant à contre-sens.
Putain t'es vraiment grave comme mec franchement. :lol: :coeur:
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Speedball2 |
Posté le: 21/10/2015 10:48 Mis à jour: 21/10/2015 10:48
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@Moi_le_pape
Tu essayes d'extrapoler un peu?
Je regarde une vidéo, j'essaye de l'analyser et voir cela dans la globalité, pas juste la vidéo qui passe. Tu as le droit de rester confiné dans la vidéo, mais pour ma part j'essaye d'aller au delà.
Je compare une imprudence à une autre imprudence, et je ne comprends pas pourquoi tu persistes sur le fait qu'un automobiliste ne peut pas être surpris par quelque chose d'innatendu.
Et par la même occasion, je réponds simplement à Kitsh sur le fait qu'il pense que je parle de moi.
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Moi_le_pape |
Posté le: 21/10/2015 11:09 Mis à jour: 21/10/2015 11:09
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Je m'installe Inscrit le: 8/1/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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L'extrapolation, un mot que tu connais bien, tout autant qu'être hors contexte. :coeur: Déjà, si tu ne veux pas être surpris, tu fais ce que l'on t'apprend lors de ton permis de conduire, tu contrôles dans tes rétroviseurs même en ligne droite et comme ça tu n'es pas surpris. Aller bisou
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Vanesh |
Posté le: 21/10/2015 14:20 Mis à jour: 21/10/2015 14:22
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/8/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ mig17 Citation : les autres facteurs exogènes ne sont pas sensés gonfler plus les stats des deux roues que des autos Bien sûr que si. C'est beaucoup plus fréquent qu'en ne regardant pas son angle mort avant de tourner un usager ne voit pas une moto qu'une auto... Donc les stats sont gonflées malgré l'absence de responsabilité de la moto. C'est pas pour rien qu'on a des campagnes de sécurité routières pour le partage de la route, c'est justement parce que l'État s'est posé la question du 2% => 13% et s'est rendu compte de ça. Edit : et d'ailleurs l'étude postée plus haut le confirme : Citation : Errare humanum est. 50% des accidents entre un deux-roues motorisé et une voiture sont dus à une erreur de l'automobiliste (qui dans 70% des cas n'a tout simplement pas vu le deux-roues) tandis que dans 37% des cas l'erreur est imputable au conducteur du deux-roues motorisé lui-même.
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Crazy-13 |
Posté le: 21/10/2015 17:09 Mis à jour: 21/10/2015 17:09
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Je poste trop Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Même si il n'était pas permis de doubler ici, que ça soit en moto ou autre chose, ce n'était pas la peine d'aller risquer de tuer des personnes pour manifester son mécontentement...
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proutou |
Posté le: 21/10/2015 18:08 Mis à jour: 21/10/2015 18:08
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Je m'installe Inscrit le: 25/3/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Il aurait du dire qu'il essayait d'éviter un clou qu'il avait vu sur la route : invérifiable.
Et comme le motard lui rentre dans le cul : 100 % des torts.
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Squaller |
Posté le: 21/10/2015 22:08 Mis à jour: 21/10/2015 22:08
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Je suis accro Inscrit le: 11/9/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Même si le motard a très légèrement tort (bien que pour moi, pas vraiment, après tout, c'est un deux roues et il se met en danger lui et sa copine seulement lorsqu'il y a un problème). La preuve, ils sont tombés sur un c***** et c'est lui qui les allumés. La bagnole n'a rien eu mais eux, ont ramassés grave. En bref, le conducteur de la voiture devrait être pendu par les c/u/l/e/s. :lol:
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PastorOfMuppets |
Posté le: 21/10/2015 23:08 Mis à jour: 25/10/2015 1:36
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Je suis accro Inscrit le: 30/11/2014
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Aller hop, je me lance. J'ai tout lu et ça me permet de l'ouvrir haut et fort. A propos de la vidéo: Souvent quand j'aperçois un motard dans mon rétro et qu'il y a du trafic, si je me situe sur la voie de gauche, je met furtivement le clignotant à gauche pour le prévenir que je l'ai vu et qu'il peut me dépasser. Idem si je suis sur la voie de droite, clignotant à droite. Donc sans aucun doute, le mec qui renverse le motard est un salaud. Par contre, c'est pas de sa faute... Citation : @LoneShadow Tout est de la faute de l'abeille J'envoie ce message à l'origine pour me plaindre du comportement de @Network et de la modération ciblée. Attention, ceci est un constat. ( je suis thématique )Edit: Après discussion avec @ Network, je me suis rendu compte d'avoir crée un raffut sans raison. Tâchez de m'en excuser, je supprime les tags et le "constat" , et plein de bisous! :coeur: Cordialement, je vous emmerde et je rentre à ma maison.
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Tangram |
Posté le: 22/10/2015 5:30 Mis à jour: 22/10/2015 5:30
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Je viens d'arriver Inscrit le: 23/7/2015
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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Le motard ne met que lui même en danger a franchir cette ligne blanche, et encore danger relatif avec une telle visibilité devant. A noter qu'il n'a pas fait cela en virage ou en circulation dense. Ceux qui défendent l'automobiliste m'écœurent. Car pour commettre sa tentative de meurtre (oui, oui), il franchit aussi la ligne, et en causant volontairement cet accident il met TOUS les usagers de cette route en danger. Le comportement du motard est discutable, celui de l'automobiliste intolérable et criminel. Ca lui aurait tellement porte préjudice de se laisser doubler? Non, juste son ego et sa jalousie en auraient été affectes, pour 5 minutes.
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Mike8491 |
Posté le: 22/10/2015 7:25 Mis à jour: 22/10/2015 7:25
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Je suis accro Inscrit le: 2/4/2013
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Re: Un automobiliste fait un écart pour faire tomber un m...
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@ Cerco Ouai enfin le mec a déjà du mal a marcher je suis pas sur que ca soit le plus apte a juger qui que ce soit sur sa conduite mais bon Pour les motards c'est comme çà qu'on apprend que le cuir c'est mieux que sa peau contre le bitume
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