Vidéo : La transsexuelle Victoria Dorval : « Oui, j'ai couché avec le rappeur Booba et le footballeur Karim Benzema »

:-?

En tout cas, les opérations n'ont pas spécialement râtées, il est devenue charmante, faut le dire

@Dhiwal Ah non elle est dégoutante :-?
Pourquoi les gens en viennent à changer de sexe ?? :gratte:

ouais bah vocalement c'est pas ca.

Elle est complètement débile:-o





Et sinon bon on s'en fout de qui a baisé qui non ?

Ahh c'est à cause d'elle/il/eux? que le niveau d'alerte à Bruxelles est passé à 4... Rhaa, j'étais motivé à aller acheter quelque chose, tout est fermé :'(

Il faut vivre d'expérience disait le sage.
Bon après tout le monde n'est pas obligé de faire du saut en parachute, narguer un crocodile avec un steak accroché au string ou de coucher avec Benzema et Bouba le petit ourson qui a grandi et qui mange des carotte rappée.

Avant il s'appelait Johnny.
Je vois bien benzema dire j'ai couché avec johnny mouauauaaauah !!!

@lem0n

ça m'intéresse

En ce moment je suis de plus en plus honteuse d'être belge ...

@Holly-Verris
parcequ'il sont née dans une corps d'homme ou de femme mais l'esprie lui est de l'autre sexe

@lem0n Nan et dans un monde de macho ca reste comme coucher avec un mec c'est tout . Moi ca me fait marrer en tout cas.

@Aldebaran mouai je pourrai te sortir un paquet d'expérience ou tu préfèrerais mourir que les vivre mais bon si le sage l'a dit alors ...:p

Aucun risque ah ah, étant donnés les deux énergumènes à peine capable d'adresser la parole à une femme, leurs grandes étroitesses d'esprit ne leur permettraient pas une telle aventure !

@Icar_sang_LL

Oui bah oui le sexe de l'esprit.

@Holly-Verris

Les gens en viennent à changer de sexe généralement parce qu'ils considèrent que le genre (homme/femme) auquel ils s'identifient ne correspond pas à celui qui leur a été attribué à la naissance (attribué en fonction de leurs attributs sexuels externes qui eux-même découlent de leur ADN).

C'est-à-dire que tu peux naître avec des chromosomes XY mais t'identifier comme femme, ou naître avec des chromosomes XX mais t'identifier comme homme. Donc indépendamment de leurs chromosomes, ils se "sentent" homme ou femme.

Du coup les gens changent de sexe pour "aligner" leur apparence sociale (dans le cas d'un traitement hormonal), voir leurs attributs sexuels externes (dans le cas d'une opération chirurgicale) sur leur genre. À noter que dans certains pays, certaines choses sont obligatoires pour avoir le droit de faire modifier son état civil pour qu'il corresponde bien à son genre. Genre en France il faut faire un suivi psychologique pendant X années et obligatoirement subir une opération chirurgicale (supprimer ces contraintes étant une des revendications actuelles du mouvement LGBT en France).

Voilà voilà, je trouves ça bien de savoir un peu ça alors j'avais envie d'expliquer ce que je savais. Bisous !

@Holly-Verris Boah, c'est pas un avion de chasse non plus, j'admet, mais y a pire ! Largement pire !

@Holly-Verris

Pourquoi ?
T'as vraiment besoin d'une explication ?












Sinon, moi ce que je trouve drôle, c'est d'imaginer Booba, grand sexiste misogyne homophobe, se faire tringler dans la plus grande virilité par Johnny.
Euh.. enfin par Victoria. Victoria anciennement Johnny.
On s'est compris.

C'est un(e) con(ne) qui veut faire parler de lui/elle. Rien de plus, rien d'intéressant.

@Geo-graphic

Si c'est intéressant !

Cette vidéo peut faire découvrir des vocations aux gens.
Regarde @Holly-Verris, il est très intéressé par le sujet !

Pourquoi diffuser des vidéos si débiles ? C'est le travail de la télé, pas de Koreus...

Article ô combien important, j'ai rarement eu autant d'intérêt pour les vidéos sur le net.

Ou comment faire parler de soi.

Les footeux tous des PAYDAY !!

@Minimarket Citation :
Moi aussi! C'est ça qui me fait marrer dans l'histoire

L' affaire Zahia, L'affaire de la sextape, maintenant ça. Benzema est dans tout les bons coups .

Je rejoins Dhiwal: y'a pire.

Me souviendrais toujours de cet article lu en 1996 dans le petit journal de la communauté Française en Thaïlande qui traitait des transsexuels.
Et bah les témoignages de gars qui se sont installés avec une "copie" étaient assez clairs: d'une ils n'avaient pas remarqué que leur nana aurait pu être opérée avant et de deux en fait après réflexion, une fois le choc initial passé, ils s'en foutent.
Pourquoi?
Bah parce que la "copie" est, paradoxalement, plus féminine, plus attentionnée, cherche toujours à plaire et séduire, prend soin de son physique et (petit avantage non négligeable) n'a pas de souci chaque mois et ne peut pas tomber enceinte.

Et vu comme ça baaaaaah... c'est un raisonnement qui se tient. :roll:

[Compte supprimé]

@Minimarket En quoi Bomba est Misogyne, Homophobe et sexiste ? je ne suis pas un fan de Bomba, mais c'est du RAP... C'est comme dire que les gothiques ils mangent des rats et se transforment en chauve-souris et font des rites sataniques car ils font partie du diable...

C'est des "acteurs" rien de plus.

Edit Koreus : propos homophobes

C'est pour cela que KB court en crabe maintenant ?
On attend la sex tape. Valbuena s'en chargera

@TheFox Citation :
Quoi? C'est un "avantage non négligeable" qu'elle n'ait pas ses règles et qu'elle ne puisse pas tomber enceinte? Un raisonnement qui se tient? C'est délirant ce que tu dis...

@abrutis C'est à cause de connards comme toi que leur taux de suicide est aussi élevé, rien d'autre.
Quant à ceux qui l'appellent Johnny ou dissertent sur les avantages ou non des "copies"....

Comme prévu, les commentaires de cet article sont à gerber. Cela dit, vu la vidéo elle-même...

@VaCrever qui parle à @abrutis


C'est bourrin Koreus.



En tout cas elle a vraiment une sale voix la trans' je trouve. :oops:

@Keiwen
on parle bien du même mec ?!? :

@abrutis tu devrais pensé à consulter aussi : toute cette haine c'est pas normal...

Edit : j'ai failli oublier :
@Martin_Lomax j'espère que tu as donné ton adresse mail à l'inscription comme ça à chaque fois que te citerai tu recevra un mail:-x

@Keiwen
Alors c'est un acteur misogyne, homophobe et sexiste qui fait passer un message misogyne, homophobe et sexiste. Je n'avais pas saisie la nuance auparavant.

"mais c'est du rap" ? Ca excuse tout? Il a le droit d'être un connard? Même si les gens réfléchis comprennent que c'est un froussard qui se la pète avec des paroles en décalage complet avec la taille de ses couilles et son passé, certains jeunes n'arrivent pas à voir la vérité et sont imprégnés par ces messages.

Edit: Désolé, je dois rectifié mon message. Enfait Booba est un mec très intelligent et réfléchi comparé à @abrutis. Mes priorités ont donc changés. J'adresse des excuses à @Keiwen

@abrutis au cas ou que tu ne serais pas un troll (ça m'étonnerait vu ton pseudo^^)

Je pense que si le taux de sucide est élevé chez les trans, c'est parce qu'il y a encore trop de gens comme toi qui les poussent à bouts. Si tu les respectent, ils deviendront normaux comme par magie.


Sinon en cherchant sur le net, tu peux lire pas mal de témoignage de trans qui ont essayé de vivre avec le sexe qu'ils rejetaient, il y arrivent une bonne dizaine d'année dans la plupart mais à un moment ils en peuvent plus (donc raison de plus de vouloir se sucidé) et le gros soucis, c'est qu'en essayant de vivre comme la société leurs imposent, ils ont eu une famille des gosses une carrière, et les ravages physiques qui s'accompagnent. Au final, la pluparts aurait préféré ne pas écouté les gens qui pensent comme toi et changé de sexes avant plutot qu plus tard.

@pac75 pour des mecs qui ne veulent pas d'enfants et juste tirer leurs coups tout le temps bien sur.

@Koreus

"Elle a changé de sexe il y a 8 ans, après une trentaine d'opérations."

Techniquement... C'est plutôt IL a changé de sexe !
C'est l'homme qui a changé de sexe. La femme, elle, reste une femme.
C'est louche tout ça, à éclaircir.

:gratte: :gratte: :gratte: :gratte: :gratte: :gratte: :gratte: :gratte:

@Dhiwal Citation :
+1

@lem0n Citation :
oui

@corent2 Citation :
A mon avis, Koreus à une idée assez précise de ce en quoi consiste son travail...
Après, ça plait, ça plait pas, mais je pense pas que tu fasse partie du "comité de rédaction".

@Keiwen
Citation :
Oui... Je crois que y'a de la place sur le marché. Tant qu'y a des gens qui regardent et ont envie d'en parler...

@pac75 : Citation :
oui, y'a ceux qui aiment les tirs au but, et parfois ils ont envie d'inverser les rôles, pour changer.

@TheFox : intéressant

@ThGraf Non, Koreus utilise les bons pronoms.
Victoria est une femme, peu importe ce qu'elle a entre les jambes. Avant ou après son opération, on doit utiliser les pronoms "elle".
Quand tu croises des gens dans la rue, tu ne te demande pas constamment ce qu'ils ont dans le slip avant d'utiliser "il" ou "elle" pour les désigner. Là, c'est pareil, la question de l'opération n'entre pas vraiment en cause. Ça la regarde.

On parle de pronoms de genre, la "biologie" n'a rien à faire là-dedans.

@VaCrever

Sauf que (et sans troll) c'est bien un homme qui a subit l'opération.

Je demande rarement aux passants se qu'ils ont dans le falzar...

Toutefois, pour déterminer le sexe d'un humain (animal en fait..), nous regardons ses organes génitaux, à l'échographie notamment, pour dire si c'est un homme (il) ou une femme (elle).

Donc à sa naissance Victoria était un homme puis-qu’avait les organes masculins (à ne surtout pas confondre avec intersexe où là on ne peut affirmer homme ou femme).

Donc jusqu'à son changement de sexe, c'était un homme.

@ThGraf Je vois pas tellement l'intérêt de débattre de cette question aussi longtemps. D'autant qu'il n'y a pas vraiment de réponse.

Une réponse valable est de dire que c'est toujours un homme, vu que ses chromosomes sont XY.
Une autre réponse valable est de dire qu'elle s'est toujours sentie une femme, donc elle a toujours été une femme.

Perso je pense que vouloir à tout prix mettre les gens dans des catégories, ça pose plus de problèmes que c'en en résout... donc on s'en fiche en fait.

Elle est ce qu'elle est, puis basta.

Et moi j'ai couché avec Jessica Alba.

Comment ça "qu'est-ce qui le prouve" ? Il suffit pas d'affirmer quelque chose pour que tout le monde le croit ?

@ThGraf Les organes génitaux et l'identité de genre ne sont pas les mêmes choses.
Pour moi 'être une femme' ne se réduit pas à "avoir un vagin/un utérus".
Du coup même si Victoria avait, avant son opération, des organes génitaux d'ordinaire trouvés chez les hommes, c'était une femme - tout simplement parce qu'elle le sentait, qu'elle s'identifiait comme telle, que c'était qui elle était.

Le corps est un élément important bien sûr, je ne prétends pas qu'on puisse s'en affranchir.
Cela dit, le genre est une composante tellement intime, culturelle, sociale, que revenir en permanence à la "biologie" n'est pas toujours pertinent à mes yeux.

La comparaison aux animaux pour moi n'a pas vraiment de sens, puisque chez eux la notion de genre n'existe pas, à ce que je sache. Or ici, elle est quand même importante.

Enfin, tout ça c'est un sujet compliqué, n'étant pas trans, je vais éviter de disserter là-dessus. Je m'en voudrais de faire dans l'inexact.

@TomBomb j'suis assez partisan de cette posture, plus simple que mes longs blablas.
On respecte ce qu'elle est, et son expérience. Si elle a envie qu'on la genre au féminin même avant son opération, qui est-ce que ça dérange ?

@VaCrever Cependant, quitte à faire des longs blablas, les tiens sont sensés : ça rejoint plutôt bien ma pensée.

Quant aux gens qui mentionnent les animaux, moi j'aime les diriger vers les articles qui parlent de la reproduction des poissons clowns. C'est très intéressant
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poisson-clown#Structure_sociale_et_hermaphrodisme

@alfosynchro Citation :
+1

C'est quoi ce (cette) brol :roll:

N'en déplaise à certains, c'est la génétique qui détermine le sexe donc si c'est génétiquement un homme, on dira "il" et puis c'est tout. Si on dit "elle" c'est juste pour lui faire plaisir.

Et ça m'a bien fait rire aussi les messages de @VaCrever à @abrutis :lol:

@Mr-poulet-du-33 Et toi t'es génétiquement inapte à comprendre les concepts d'identité et de genres, je suppose.

Personne va te forcer à ouvrir un bouquin ou un blog sur le sujet, mais bon, tu sais, ça fait pas de mal.
Cela dit, ça sous-entend un petit effort intellectuel, ainsi que le fait de sortir de son petit monde tout obscur.
Compliqué, je comprends.

EDIT : nan en vrai je suis dur, ça me plaît moyen de te parler comme ça, navré. Mais je suis encore tombé y'a peu de temps sur une liste d'hommages aux personnes trans victimes de violences (des meurtres, hein, pas juste une tomate lancée au visage) ou qui ont mis fin à leur jour.
Donc l'ignorance assumée, ça me fait pas marrer.

@Holly-Verris
Surtout pour devenir une femme, j'vois pas ce qu'il y a de plaisant à faire la vaisselle et s'occuper des gosses.

Pouvez vous, s'il vous plait, laissez les gens vivre la vie qu'ils veulent ?

C'est pas vous qui les avez baisez ? Ou qui vont ...

On est repartie sur le débat du mariage pour tous ?
OSEF c'est LEURS VIE.

Oui il y a un problème mental(ou une spécificité mental) et alors, ça n'a de conséquence que dans leurs vie.

Et le mot "problème" n'est même pas le bon terme. On parle juste de problème car cela ne correspond pas a notre vision des choses.



Sinon pour Benzema et Booba, si cela est vrai, ça me fait bien rire. Deux bien belles pourritures.

@Binouzh Faut savoir prendre les mots aux seconds degrés. c'est comme quand je dis "sale pd" a un pote, ce n'est pas parce que je suis homophobe... C'est qu'une insulte, faut pas voir le mot a la lettre. Bref, moi je prends le rap comme ça, chacun le prend comme il veut.

On touche le fond mais creuse encore...

@VaCrever Putain mais tu comprends rien toi ou quoi ?!
Tu vas aller dire aux scientifiques qu'il faut dire "elle" parce que cette personne se considère comme une femme ?
Scientifiquement on dit "il", quand il est né on a dit "c'est un garçon" quand il sera mort le médecin légiste regardera si il a une bite et fera éventuellement des tests ADN et il dira "c'est un homme", que ne comprends-tu pas dans cela ?
Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait pas se penser femme ou autre, je dit que c'est un homme donc on dit "il", tu dit "elle" si tu veux mais ne dit pas que dire "il" c'est être "inapte à comprendre les concepts d'identité et de genres" car là c'est toi qui contredit la science mon cher.

@Mr-poulet-du-33 Quand je suis né on a dit "félicitations il fait 3kg5", mais figure toi que ça a pas forcément duré. Quand je clamserai on dira peut-être "pauvre vieux, il avait que 62 ans", mais figure-toi que ça ne définit pas ce qu'a été ma vie. Que veux-tu, les gens évoluent.

Blague à part, laissons les scientifiques là où ils sont. Là je ne parle pas d'adn, d'examen de légiste, ou autre. Je te parle d'identité de genre ; c'est intime, social, culturel, pas scientifique.

Dans la rue tu vois une femme, tu vas lui demander ce qu'elle a dans le froc avant de lui dire "elle" ? Non. Parce que tu te bases sur l'image qu'elle donne d'elle, sur comment elle veut apparaître.
Et si tu as un doute sur une personne au genre ambigu et qu'elle parle d'elle au féminin, tu vas demander un examen adn, tu vas lui tâter l'entrejambe pour vérifier ? Je suppose que non.
Tu la crois, car au fond, qui est plus à même de répondre à cette question que la personne elle-même?

Laissons les considérations scientifiques aux personnes concernées et à leurs médecins. (D'ailleurs un bon médecin respectera les pronoms employées par la personne, sans jouer à "olol t'as un pénis je vais te dire 'il' et t'appeler Jean Jacque") (ça s'appelle avoir de la considération)

Bref, je répète, là on parle pas anatomie, biologie ou autre - on parle de genre.

C'est dommage de ne pas chercher à aller plus loin sur la question, c'est pourtant intéressant.
Surtout si on laisse la science où elle est. (Et c'est par contre la science, hein, d'ailleurs j'ai un ami scientifique)

Bref, soyons gentils, aimons-nous, et respectons les gens qui ont des expériences différentes qui ne font de mal à personne. Ça coûte rien et ça fait un bon karma.

@Leviatan

Citation :

Oh la salope ! Ça va chier quand j'vais rentrer ce soir !




@Keiwen

Ouai...enfin acteur ou non, peu importe au final.
Ses paroles convainquent des jeunes d'aller casser de l'homo et de traiter la Femme comme une pute.
Alors vrai ou faux, c'est tout aussi dangereux.

@Minimarket

Pourquoi ? On t'a invité à la maison ce soir ?

@VaCrever
@TomBomb

Complètement d'accord avec vous pour l'aspect social.
Mais il y a quand même une prédominance de la science de nos lois. . .

Bref

@ThGraf

Je conçois parfaitement qu'on puisse vouloir changer d'apparence pour ressembler à l'autre sexe (et en avoir les attributs extérieurs), il n'y a absolument pas de souci à ce niveau là ...

Par contre pour avoir envie de coucher avec Booba, faut avoir de sacrées déficiences mentales oO

@Minimarket Car les jeunes sont débiles et ne savent pas "comprendre" correctement. C'est comme si tu prends tout aux premiers degrés dans un film ou autres... c'est débile, mais est-ce que le réalisateur est responsable ?

C'est marrant les messages de haine des prosélytistes LGBT comme @VaCrever. Est-ce que j'ai été insultant ? Non, par contre, si on ose remettre en cause la thèse qui voudrait que c'est la faute à monsieur tout le monde si les trans se suicident, on a le droit de se faire insulter.

C'est à croire que ceux qui aiment à se victimiser (aussi et surtout pour se sentir exister) ont toujours raison. La réalité, c'est que ces gens sont effectivement malades en un sens plus que pertinent. Essayez de discuter avec des trans, écoutez les, et jugez par vous mêmes. La solidarité voudrait qu'on les empêche de se faire opérer et qu'on leur offre une aide psychiatrique ou psychologique, pas qu'on les conforte dans leur délire.

@VaCrever @Mr-poulet-du-33

Il faut toujours se montrer prudent avec ce qui nous paraît relever de l'évidence, plus encore quand on en appelle à la science. En l'occurrence la question de l'altérité sexuelle chez l'homme (au sens d'humain) est bien plus complexe qu'il n'y paraît :
http://sexes.blogs.liberation.fr/2013/06/19/il-nexiste-pas-2-sexes-male-et-femelle-mais-48/(un article très intéressant à condition de le lire avec l'esprit ouvert).

Par ailleurs "le genre" me semble ici être invoqué de manière un peu excessive pour justifier un changement mécanique dans la façon de s'adresser à une personne transgenre, en mettant de côté la question biologique et génétique.
Je ne suis pas un spécialiste, mais de ce que j'ai compris le genre désigne moins le sentiment subjectif que l'on a de sa propre identité sexuelle que l'ensemble des constructions sociales et culturelles qui influencent la perception collective vis à vis de chacun des deux sexes et de leurs rôles (si on en reste à une vision binaire de ceux-ci). Typiquement, les filles aimeraient naturellement le rose et tandis que les garçon préfèreraient le bleu.
Ainsi on peut être un homme et adopter un genre "objectivement" (dans une société donnée) féminin sans nécessairement se sentir femme et réclamer un changement d'état civil. Il n'y a pas d'automatisme.

Quoiqu'il en soit je rejoins tout de même @VaCrever dans l'idée que, d'un point de vue non pas scientifique mais social, on peut tout à fait accepter la demande d'une personne qui souffrirait d'un dissensus entre son identité sexuelle et son identité de genre au point d'être prête à entamer un processus radical de transformation physique pour rapprocher la première de la deuxième, d'être reconnue pour ce qu'elle se sent être plutôt que pour ce qu'elle est génétiquement. Après tout, n'étant pas tous des scientifiques (et les scientifiques eux-même abandonnant normalement leur blouse à la sortie de leur labo), dans nos interactions sociales la question du patrimoine génétique précis de nos interlocuteurs reste très secondaire, non ?

Quoiqu'il en soit la droit français a tranché positivement ce point puisque, sous certaines conditions (bilan psy, opérations etc...), il permet le changement d'état civil des personnes transsexuelles.

@Guibzh : et si je me reconnais comme un lézard, tu vas demander à ce que les gens me considèrent comme tel, et à ce que l'état et la science assure ma transformation en lézard ? Arrêtons le délire, si "malade mental" est un terme qui a du sens, il s'applique très clairement aux transsexuels (et leur taux de suicide pré et post opération en est la preuve).

c'est qui booba? le petit ourson comme dans les histoires que je raconte à mon fils. elle/il est zoophile? bizarre...

Désolé @abrutis je ne vais certainement pas m'ennuyer à débattre avec quelqu'un qui n'est visiblement pas capable de la moindre petite subtilité intellectuelle (ou qui ne souhaite pas en faire preuve). Je m'y sens parfois obligé quand je pressens qu'une lecture un peu superficielle de l'argumentaire d'un tel individu pourrait convaincre les plus ingénus, fort heureusement ici le niveau est à tel point bas que ça ne m'inquiète pas du tout ! Je te souhaite donc une bonne soirée !

"C'est pas une histoire de buzz ou quoi que ce soit pasque je me suis retrouvé dans closer, public seins nu comme sa..."
Ah ben oui, moi qui croyait qu'elle voulait juste faire le buzz j'ai du me tromper

Monstre:-o

sa voix son corp rien n'est normal en cette chose:-o

@Keiwen

Rappelle moi pourquoi on débat là dessus ?


Bon, j'vais pas faire un déballage S.Freud / Klein maintenant...La flemme...



Bien sûr qu'il y a du second degré, mais le discours fait que...voilà.
C'est pas joli.
Et c'est très bien que ce type de vidéo brise ce masque (s'il y en a un, bien sûr).

La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1672805

@Guibzh Oui, j'ai parlé un peu vite, sans forcément beaucoup de nuances ni de complexité - alors que le sujet le mérite vraiment.
Merci pour l'article. J'avais déjà lu plusieurs textes sur le côté "artificiel" d'une classification binaire des sexes là où la réalité est en fait plus complexe, mais je ne connaissais pas celui-là.

Sur ce, je vais pas m'attarder ici, ça me plombe un peu ce qu'on peut trouver.

looool les deux guignoles doivent être dingues devant leur écran, surtout si c'est faux loool sa va les suivre un moment !

il est bonne

@Danzel
lol VDD

Physiquement c'est pas mal oui. Après la voix :-?
Puis je me demande toujours comment ça rend un faux vagin ou un faux pénis. Est-ce qu'on y voit que du feu ? C'est fait comment ? Par greffe ?

@TomBomb Citation :
Une blonde...
Nan, sérieux : +1 à ton com. j'suis total d'accord.

@abrutis : Citation :
Tu parles de toi, là, j'espère... :roll:
Pour en connaitre assez, je peux te dire qu'ils ne sont pas les derniers à consulter, surtout pour remédier aux conséquences des mentalités et discours des gens comme toi.

@Mr-poulet-du-33
Citation :
C'est peut-être ton point de vue, à la base c'est aussi un point de vue scientifique au niveau biologique, mais ce n'est pas le point de vue scientifique de tous les professionnels de santé, en particulier ceux qui approfondissent nos connaissances dans le domaine psychologique de l'être humain.
Pour une raison assez simple à comprendre : l'être humain n'est pas qu'un animal qui vit sa vie centré autour de la survie et la reproduction, c'est aussi un être psychosocial qui vit dans des sociétés dont les pôles se résument moins à la survie et la reproduction, mais se déclinent autour de nombreux autres axes.

Du moins, c'est mon point de vue.

@Alex333 Alors ça date mais je me souviens avoir vu un truc sur les changements de sexe un jour à la télé et dans le cas des "nouveaux" vagins - ça va pas te répondre mais je trouve ça marrant à savoir - faut que la "nouvelle" femme l'entretienne sinon il peut se refermer tout seul... :lolhit:

@Danzel
Citation :
Beurk :-?
Ceci dit logique, comme un piercing

@ThGraf Sauf que la science elle-même est un produit social.

L'exemple le plus intéressant est le cas des asexué-es, lorsque à la naissance, les médecins se permettent de décider quel sexe ils vont leur réattribuer.

Si ça t'intéresse, les études de genre s'y sont penchées depuis longtemps et de bons ouvrages sont en vente/en bibliothèque de beaucoup d'universités.

@abrutis "Arrêtez les conneries avec la propagande LGBT. L'esprit et le corps sont liés, on ne né pas "homme dans un corps de femme" ou femme dans un corps d'homme. Ces gens sont des malades mentaux qui ont de gros problèmes de personnalité. La preuve étant, leur taux de suicide est supérieur de plus de 20 fois à la normale, que ce soit avant ou après opération.

On ferait mieux de les soigner au lieu de les conforter dans leur délire, qui ne réglera rien à leur probleme d'identité..."

Soit tu es un troll, soit tu es un vrai con.

De plus (et je parle de ceux qui critiques): On ne va pas juger si vous aimez que votre femme vous foute son doigt dans votre fion, ou si vous aimez être fouetter comme des chiennes: C'est votre vie privé, donc ne jugez pas la vie privé des autres, ok ?

Je, lui fait l'amour toute la nuit ...
FLAP FLAP FLAP FLAP

Sa voix, Son corp T'en de sensation pur et intensse qui ne cherch qu'une chose découvrire le monde .

Que ceux qui s'en fiche lève la main.

Crazy-13 lève la main

@ThGraf

Citation :

Tu sais, la science et la loi... entre les animaux inscrits dans le code civil comme des "meubles" jusqu'à y a pas si longtemps (source) et la science qui analyse l'espace et les étoiles mais qu'est incapable de dire comment fonctionne un orgasme ou comment fonctionne un cerveau... en matière de sexe et de sexualité, y a encore bien des progrès à faire alors je m'y fierais pas tant que ça...

@zolive
"De plus (et je parle de ceux qui critiques): On ne va pas juger si vous aimez que votre femme vous foute son doigt dans votre fion, ou si vous aimez être fouetter comme des chiennes: C'est votre vie privé, donc ne jugez pas la vie privé des autres, ok ?"

Mon petit doigt (pour être cohérent) me signale que peut être tu ne juges pas les individus, mais en tout cas tu exposes tes petits kiffs perso et donc je voulais savoir ce que ça faisait quoi ? Niveau sensation, émotion ?

Ça ne doit pas être que ton petit doigt qui te dit les choses, un poing c'est tout.

Mais c'est quoi ces messages débiles et haineux ?
Si un mec/fille a envie (peu importe les raisons) de changer de sexe c'est pas vos oignons !

Et si un joueur de foot crétin ou un rappeur débile a envie de sucer une bite c'est pas vos oignons !

Bordel, vous pensez pas qu'il y a des choses plus graves et importantes dans le monde, surtout en ce moment ?

Vous êtes juste minables et vous devriez avoir honte d'être aussi cons !

Juste pour rire en ce Dimanche...

@abrutis et ses sbires critiquant la différence et les choses qui leurs échappent.

Va faire un tour sur Daechrecrute. com , tu présentes vraiment toutes les qualités requises pour faire un bon officier chez eux ! Nan sans déc , ta faiblesse d'esprit , d'argumentation ou ta non culture font de toi un potentiel bon soldat pour eux!!
Fais vite par contre hein ! Quitte les chtis en vacs ou maitre gims pour leurs filer un coup de main !! Entre hommes des cavernes , il est bon de ne pas se sentir seul surtout quand les temps sont durs!!
EN tout cas tu y as ta place !! Félicitation !

Bisous bisouuussss !

@abrutis Médite donc là dessus
"La provocation et la diffamation publiques à raison de l'orientation sexuelle sont punies d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende. L’injure publique à raison de l'orientation sexuelle punies de 6 mois d’emprisonnement et 22 500 euros d’amende."

Et un p'tit coup de pub, UN!!!!

@Gazberzu : parce que tu crois que je vais m'interdire de réfléchir à cause d'une loi prosélytique ? C'est un fait, les trans ont un taux de suicide 20 fois supérieure à la normale, et croire que c'est entièrement attribuable à la société qui les discrimineraient, c'est n'avoir jamais pris la peine de s'informer.

@ThGraf

Nous le sauront jamais :bizarre:

@abrutis "tu crois que je vais m'interdire de réfléchir à cause d'une loi prosélytique ?"
Ha ben non, tu t'interdis visiblement très bien de réfléchir tout seul
Tu ne vaux pas mieux que les abrutis de vendredi dernier : pas un neurone, mais tu veux quand même imposer ton point de vue. Tu vois, moi je n'aime pas le foot (je suis sur que toi oui, c'est pour ça que je choisis cet exemple), si j'étais comme toi je dirais "Le football est un sport qui n'intéresse que les malades mentaux, il faudrait interner tous les supporters, ou au moins les stériliser pour ne plus qu'ils se reproduisent".... Totalement débile ? Hé bien tu penses comme ça.

@Gazberzu : chaud commnt t'es complétement à côté de la plaque. Je sais même pas pourquoi j'essaye de t'expliquer la vie en fait

@abrutis

Non non , nous sommes plusieurs à essayer de te faire comprendre que tu n'es qu'un imbécile! tu parles de trop et sans argumenter !
Aller zouh !! Go daech et arrête ton trollage d'enfant frustré là !

Citation :

Sauf que c'est nettement moins grave d'insulter quelqu'un parce qu'il aime bien le foot que d'avoir sa petite opinion sur les transgenres.
Puis moi aussi je peux trouver un exemple, si je reprends ton raisonnement, je vais te dire que j'envisage de me couper un bras à la tronçonneuse pour pouvoir toucher l'AAH, mais ce n'est pas tes oignons, si tu oses dire que c'est une mauvaise idée, t'es amputophobe.

Bref, c'est ça, le XXIème siècle, c'est le progrès, si tu méprises quelqu'un et lui souhaites d'être exclu de la société parce qu'il ne respecte pas les normes sociales, il n'y a rien de grave... Mais si tu veux aider psychologiquement une personne qui pense à changer de sexe, lui souhaite que Dieu le guide vers le droit chemin, lui souhaite que du bien quoi, ba tu fais preuve de haine envers lui. Tout est normal.

Edit Koreus : propos homophobes

@abrutis Si on peut appeler ça des "libertés"... Ils ne sont pas libres dans leurs têtes, malheureusement pour eux.

Sinon oui, avec des années de propagandes, on peut faire avaler n'importe quoi, et ça a commencé bien avant les LGBT. Pour contrer tout ce bourrage de crâne, y a du boulot.

Par contre, je suis moi même atteint de dépression, mais s'il te plait, je n'ai rien à voir là-dedans. Ceux qui font passer au peuple ces messages là sont plus les gens au pouvoir que les dépressifs.

Edit Koreus : insultes

@Gazberzu C'est tout ce que t'as à dire?
Déjà, je te signale pour insulte, et si tu n'as rien à répondre à mon argumentation, tu réponds rien.

Bonsoir à toutes et à tous ;

Pour dire, curieuse après un bon repas entre amis, j'ai pour habitude de passer en vitesse sur Koreus et rigoler !

Seulement je suis tombée sur cette vidéo. En faite j'en ai rien à faire de la vie de Karim et de booba ! Et encore moin de celle de la Demoiselle!

Mais voilà, je suis ce que vous appelez une femme "trans" .
D'habitude, je ne suis pas du tout réactionnaire; mais comme vous ; j'ai donc lu tout un tas de choses corrects ,comme horribles sur ce débat ! Et c'est normal vous me direz !

Je me permets d'en parler en connaissance de cause.

Donc je suis la pour défendre ma cause, je veux , j'aimerai comme vous , donner mon avis! A prendre ou à laisser , a vrai dire je m'en fou !

Donc, si j'ai bien compris , meme si j'ai les chromosomes XY , je resterai génétiquement un homme ! Ok pour la science, ca me va,j'aime la science. maintenant quand vous rencontrez une femme , serieux messieurs , vous allez lui taper un caryotypes ou mater ses fesses ?
Nan je dis ça mais bon !! J'imagine la scène !
Il s'agit de psychologie, de psychisme, d'esprit !
Et sur ce point , il est clair que l'être humain à encore beaucoup à apprendre de la complexité de notre psyché ! pour élément de comparaison , on peut étroitement l'assimiler à la découverte de notre univers. En gros on ne sait rien . Hormis de simples choses
j'admets des facteurs sociaux, éducations bla bla bla ! genetique bla bla bla !

Mais voilà, vous parlez indirectement de ma vie , et franchement ... Baaaah non désolée , j'aime trop ma vie, mon homme , ma famille , mes amis, mon chat ! Pour vouloir la foutre en l'air !
Malade mentale ? oh bah le strict minimum en faite , de la douce folie j'ai même envie de dire ! Juste histoire de déconner , comme tous le monde en faite ! En tout cas ça ne m’empêche pas de travailler correctement et de raler pour les impots!

La plupart s'imaginent que ce choix est une sorte de caprice , une folie instantanée de commettre l'impossible, d'aller " à l'encontre de la nature" lol
Bah non je ne suis pas folle, c'est un choix mûrement réfléchis , fait, parce-que enfin dans notre société on commence tout doucement a se detacher de ces archétypes vitaux-primaires dans lesquels on nous enferme depuis notre naissance ! Enfin on comprends ce principe d'individuation et non d'individualisation.Ne pas confondre. ah euuuh non je suis pas anarchiste au faite pffff Stronzo

Entre nous , je cherche à convaincre personne , vous etes libres de dire que d'ici 15 jours je vais me foutre en l'air parceque je suis completement folle , ou parcequ'on m'aura dit "il" .OSEF

Je pourrai parler de Freud , ou complètement de Jung et ses notions abstraites de notre esprit , l'anima et l'animus ... MAis bon la on va vraiment me prendre pour une cinglée !! lol

Bref j'ai pas à me justifier de quoi que ça soit.
Je veux juste témoigner , qu'effectivement la dysphorie de genre implique une période absolu de remise en question. De son être.Qui est très éprouvante. Mais si il y a un probleme , il y a une solution nan ? Et on y arrive!

Mais qu'on ne me parle pas de pourcentage de suicides là ! Croire que toutes les personnes impliqués(e)sont suicidaires ou un taux elevé ; c'est vraiment des conneries
Si déja on prends en compte cette minorité , il est clair que le taux peu etre elevé ! Maintenant proportionnellement à la population Cisgenre , croyez moi ... le cas de suicides ou de depressions s'equivaux ! Et ouai les loulou(tte)s!!

Pourquoi je témoignes, parceque franchement j'en ai marre de voir des témoignages pourris!

la dernière personne à avoir tenu des discours aussi négatif et non encourageant a propos de ce sujet si mal connu ; est Alain Soral

Je sais d'ailleurs qu'il inspire beaucoup de faible d'esprit ! Mais bon j'm'inquietes pas , quand tu vois le curriculum vitae de ce mec ! Et qu'en plus il serait impliqué dans des histoires de pedophilie... Ouai bah oui oui, ce mec a la science infuse !mmmaaah biiieen sure oui!!^^ tsss
Et encore je ne connais pas vos sources, je dis ça au pif ! Mais ça doit pas etre loin !

Mais il est clair que je ne peux comprendre , comment une personne ne comprenant rien a ce sujet , puisse tenir de tels discours !!!

Qui etes vous pour nous juger de" malades mentaux" ? de déséquilibrer ? Abrutis et ton pote là !Pour un tel raisonnement , tu es allé sondé des personnes ? as tu fait une enquete ? ou tu te contentes betement d'un simple " j'ai entendu dire que....." ou encore d'un article poubelle comme cette video pour te conforter dans ton ignorance ?
Si tu veux changer le monde @abrutis , contester le faite qu'on nous autorise de vivre ,j't'en prie va manifester avec ton drapeau ! Mais tout comme moi , tu fais partie d'une minorité ! Et tes revendications ne tiendrons pas la route , simplement parceque tu n'es personnes et que tes dires n'ont aucuns sens fondés! Et que si tu restes aussi fermé à la différence , tu ne sera jamais rien ! Car c'est d'elle que nous en apprenons le plus.Hurle au prosélytisme hurle, et si ca te fais chier que des personnes cherchent à améliorer la société le monde , bah casse toi alors !

Oui moi aussi je suis rien, a la différence que je suis heureuse , aimée, libre !Et que grace à l'ouverture d'esprit de notre siècle, de notre société,des progrès en matière de science psycho, de certaines personnes sur ce sites qui se reconnaitrons, les choses evoluent et merci !


abrutis: Estime la personne pour ce qu'elle est; va y; cogne toi a la superficialité de ta vie !
Un jour tu vera que ce qui compte , c'est ce que l'on peut faire réellement dans nos vies pour les autres et pas uniquement pour soit.

Je ne suis pas seule dans cette histoire. A vivre simplement .Comme vous , c'est juste que c'est une autre vie

Reponds, insulte , argumente à ta façon ... Moi jvais me mater un film, et ne repondrai plus à rien !

Je m'excuse d'avance à tout les koreusien/nes pour ce pavé !

Mais à l'indifférence, sous toutes ses formes, surtout en ces temps si durs, j'ai juste envie de lui dire VA FAN CULO !
Buena sera .

oouh ça fait du bien ! ++ les gens !

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