Vidéo : Un motard arrive trop vite dans un virage sur une route de campagne

Le type il se prend une immense volée, et tout ce qu'il trouve à faire, c'est de piquer un somme... :gratte:

Il roulait clairement trop vite...

Il roulait clairement trop vite...

@-Daffy- Moto-first non?

[Compte supprimé]

En espérant qu'il comprenne la leçon.

Je tiens à corriger tous mes chèr(e)s voisin(e)s du dessus. Le terme exact est
AutoMotoFistage ou Moto-AutoFist. Selon la région on adopte l'un des deux termes
Cordialement

Le type il se prend une immense volée, et tout ce qu'il trouve à faire, c'est de piquer un somme... :gratte:

Si seulement ça pouvait aider les accros de la vitesse sur route ouverte

@Infame_ZOD

C'est exacte le terme à été voté l'été dernier à la Fistinière... :lol:

100 Mph sur une route qu'il ne connaît clairement pas...
BIM.
Quand on "pilote", c'est qu'on connaît la route car cette vitesse ne laisse pas la place à l'imprévu

Rouler à fond à coté d'habitations... Un gamin qui traverse pour chercher son ballon et bam ! Dommage qu'il ne se soit pas tué, au moins on aurait été sur qu'il ne recommence pas. (Il va se calmer quoi, 1 mois ? Après il recommencera... c'est comme les gens qui se font flasher)

Le rale qu'il nous fait à la fin...
J'ai mal pour lui, même s'il est 100% responsable de son état...

Le gadin est impressionnant.:-o

Comme toujours avec les caméras embarquées, on a une grosse impression de vitesse, mais on est loin de 100mph.

Il roulait bien trop vite et voila l'accident.

En espérant qu'il en tiendra une leçon .

...

Bizarrement, dans ce genre de vidéo, la seule chose qui reste intacte est la caméra...

Je suis l'aigle de la rouuuuuuu... aaaaah bah non.

Et bardaff c’est embardée

@Spiritual-E-T et oui car les vidéos ou la caméra est crashé ben en général tu n'as plus de vidéos

Tant qu'il se tue tout seul et qu'il n'entraine personne avec lui, aucun problème....

Dommage, la moto était cool !
Je ne comprend pas comment il peut ne pas réaliser à quel point ce qu'il fait est dangereux pour lui et pour les autres. C'est pas étonnant qu'il y ait des morts sur nos routes chaque année.

vu la vitesse , on se dit qu'il connait la route et maitrise son engin , et pi , en fait , bah , pas du tout ...

que ça lui serve de leçon.
:roll:

Le motard s'est clairement endormi au guidon, il suffit de voir à quel point il dort profondément en fin de vidéo ! L'accident ne l'a même pas réveillé...

Instant Karma? :bizarre:

On dirait une route limitée à 70km,
Il roule à 90km, ne sert pas sa moto avec ses jambes. Se fait peur en voyant le virage arriver. Reflexe ---> je prends les freins, Je bloque ma roue arrière comme un neuneu je me crispe, ça ver verrouille la direction et donc tout droit ! boum
Alors que j'ai juste à serrer les jambes appuyer sur le cale pied ext au virage et ça passe. Erreur de débutant classique. RAGEEEEE

"what did you expect ?"

[Compte supprimé]

Il a défoncé la grille au dessus du mur, et ça, c'est pas cool.

Et il continue de faire "vroum vroum" avec sa bouche.. histoire de changer de conversation..

Il fait clairement un petit guidonnage avant de tirer tout droit. Mais un japonaise par terre me fait plaisir.:-x

Mentalité déplorable, empathie inexistante, haine latente et frustration personnelle évidente sous chaque articles de journal, et même chaque vidéos de divertissement.

La vie est belle, et vous vous la pourrissez tout seul, ce qui déteint sur le pays.
Les jeunes, dont moi, quittent de plus en plus le pays. Analyse? Il n'y en a plus aujourd'hui, tout ce que la majorité sait faire c'est de trouver des coupables, à tous les coups ça sera les politiques dans ce cas.

Mais pour certains de mes amis et moi-même, c'est la morosité ambiante qui nous a poussé a partir, et l'on est pas déçus, le goût de la vie se trouve plus facilement ailleurs, même dans des économies bien plus malmenés.

C'est le motard qui est en tort ; ce coup-ci j'en suis sûr ! Il s'est endormi sur la pédale d'accélérateur...

@BloodySnow t'es limite HS, mais +1 quand-même...

@BloodySnow c'est mignon tout ça mais....je vois pas trop le rapport :bizarre:

@alfosynchro limite? t'es gentil

Edit: bloody va faire un tour du côté UK par exemple tu verras que les anglais sont très "taquins" aussi...(si tu saisis pas, avec eux, on aurait eu les mêmes réactions que pour cet article!)

Hmmmm il avait envie de se moucher:-x

Non mais rouler a cette vitesse :roll:

Une si jolie moto

Bas merde, il pensait peut être être un transformer



@alfosynchro @BloodySnow La morosité ambiante ... t'es gentil mais deux attentats dans la tronche dans l'année, niveau morosité ça fixe le décors, tu peux en être sur (d'autant plus avec la crise d'immigrés qui continue d'affluer).

Maintenant tes gentils mes les propos que tu tiens ne fixes rien du tout et renforce ce que tu dénonces donc tu peux circuler (d'autant plus que si tu es fière d'avoir quitté ton pays pour une connerie pareille ce qui m'étonnerai beaucoup, j'en serai pas mécontent)

@jpausser

et voilà tu dis des trucs pas corrects, et tu prends des -1
le fait est que t'as raison

le comportement de ce mec est criminel

Bien fait pour sa gueule !

et comment vas la moto ?

le muret est clairement en tord

bien fait pour sa gueule, ça fait longtemps que je n'ai plus de compassion pour les connards

@hermanszoon2
J'y suis justement, et même s'ils sont taquins, avec un humour très spécial mais que j'adore, ils ne sont pas du genre à dire une absurdité du genre "Dommage qu'il ne se soit pas tué".

Enfin bref, après il y a des exceptions et des cons partout, et mon jugement n'est limité qu'à ma propre expérience, mais ça me désole de voir des gens qui se réjouissent du mal d'un inconnu, en "espérant que ça lui serve de leçon", je trouve ça d'une tristesse.. :gratte:

Quant à Dagla, oui, réfugie toi derrière les attentats pour la morosité, je constate que les slogans "Fluctuat nec mergitur" et autre "Je suis en terrasse" ont bien fait long feu hahaha

Tu préfères rester entre dépressifs, je préfère te fuir, être à l'étranger et être "the happy Frenchy", qui fait découvrir les bons produits du terroir français aux "rosbeefs", tout en revenant me ressourcer régulièrement dans les quelques coins que les gens comme toi n'auront pas encore pollué.

Excellent spot de publicité pour les murs !

J'imagine que le motard va raconter à ses proches qu'une voiture ou un animal lui a coupé la route, pour ne pas avouer qu'il conduisait comme un dingue.

@alfosynchro Depuis quand il y a une ''pédale'' et non une poignée d'accéléra-tueur sur une moto ?

Ne réponds pas '' la pédale c'est le motard dessus '' ça ne va pas le faire

@BloodySnow

Je comprend ta réaction. Mais honnêtement, un mec qui décide de monter sur une grue et de faire des pompes dans le vide, s'il se loupe et tombe, il a pris des risques énormes mais tu ne vas pas te réjouir en disant qu'il a bien mérité. Il est le seul juge de sa prise de risque inconsciente.

Mais la situation ici est différente, tu as un mec qui roule à plus de 150 km sur une route de campagne sur les deux voies et qui au final se plante car il ne maitrise pas du tout son véhicule ni même le trajet. Tu crois que les pro avoinent comme des porcs quand il connaissent pas un circuit ? Heureusement qu'il n'est pas mort mais j'espère qu'il pensera davantage aux risques quand il montera dessus la prochaine fois. J'espère qu'il n'aura pas d'handicap..

Il s'agit pas de lui ! C'est comme aller dans la cour d'une école maternel et tirer avec une arme sur une cible pendant que les gosses sont en classes. Tu leurs tires pas dessus mais un jour, tu auras un accident.

@UnObservateur : tu sais la moto et moi, ça fait au moins deux !

@vins54

Bienvenu !

Mais bon, pour des comm' comme ça, fallait pas te donner la peine d'entrer. Y'en a déjà plein, repasse plus tard.

je ne sais pas pourquoi ça me rappelle Jopling du film "Grand Budapest Hotel".

@Dagla
J'ai pas mal de connaissances en Ex-Yougoslavie ; ce début de janvier, j'ai aussi reçu une Ukrainienne chez moi... et je t'assure qu'on passe pour des chochottes à leurs yeux avec nos "petits" problèmes... "petits" étant à mettre en rapport avec la taille et le nombre de leurs problèmes à eux... tu l'auras compris.

J'ai expliqué à cette amie d'Ukraine que quelqu'un qui a 100 et qui perd 10 se retrouve à 90 et se considère par la même occasion plus malheureux que celui qui a 10 et qui gagne 10.
Ce dernier a doublé ce dont il jouissait et en est plus heureux à 20 que celui qui se retrouve à 90 après avoir été à 100.

Quand on a été au top et qu'on a le sentiment qu'on n'a plus que tout à perdre, on peut se trouver dans un sentiment de morosité et de désespoir même quand on a 3 fois plus de moyens de pourvoir à ses propres besoins que celui qui n'avait rien et qui commence à accéder à juste un peu mieux, plein d'espoir et de confiance.

Et ça me semble être une juste illustration de la perception d'une nombre grandissant de Français en ce qui concerne les problèmes de migrations.

Ce qui révèle, de surcroit, sinon notre incapacité, au moins notre faiblesse en terme de transmissions de nos valeurs ; même et y compris à certains de nos propres concitoyens.

C'était ma minute philo du jour

Tu as sûrement vu récemment sur Koreus la vidéo qui relate les attentats qui ont fait plus de 20 victimes dans le monde depuis 2001... ça me parait plutôt éloquent.

Et c'est pour ça que je rejoins @BloodySnow dans ce qu'il dit.

c'est bî fait pou' s'gueule à s'boyard

Je suis un motard qui joue, mais quand j'ai vu la video j'ai été impressionné de la vitesse de défilement. il roule a gauche j'en déduis que c'est en miles. 85Mph juste avant le virage déjà au paneau trop tard !

85mph => 136Km/h dans un petit village:-o chose que je condamne ! si tu veux te tuer va faire ca a la campagne sur une route déserte, hum et encore ça se discute un petit lapin blanc pourrais mourir et le motard réviser le principe de la balistique.

sur un circuit c'est l’éclate total, pas de limitation de vitesse a part la couleur que tu veux donner a ton slip. pas d'obstacle (mur en pierre contre la tête ) mais une cuisson bleu assuré sur les fesses en cas de glisse

vue son manque de maîtrise au freinage, trop appuyé sur l'arrière et il insiste en plus ! :gratte:

A une telle vitesse sur une route qu'il ne connait visiblement pas, du mérité tout ça.

Citation :

Ca va, il lui reste l'autre hanche :lol:

C'est criminel à cette vitesse. Franchement. J'ai pas vu le compteur, mais rien que l'impression par la caméra...

Merde! Pas de bagnole à accuser!

Inconscient !:-o

Qu'importe..

Pour d'autres motard, ce ne sera jamais la faute du motard, mais du gars qui a construit sa maison la, et donc le muret :roll:

@jpausser Oui ce motard est un putain d'inconscient, et autant si le fait de mettre sa vie en danger ne m'intéresse pas du tout (au contraire, y'a des gens qui ont besoin de transplantations d'organes), mais le mec n'a pas la moindre idée de ce qui peut se trouver dans le virage/derrière le virage, perso ce qui me ferait le plus peur c'est que ce débile tape un cycliste par exemple...

c'est moi, ou le mec qui vient à sa rencontre à le sourire aux lèvres!!!??

@alfosynchro Oaip c'est un débat qui risque de partir en vrille parce que la gonzesse je lui aurait mit une claque (non quand même pas, faut pas déconner xD).

Moi et mon père on est très nationaliste (pas dans le coté "front national" mais on aime notre pays et on exécute tout nos devoir de citoyens sans se plaindre) de ce fait, on a aussi un avis très tranchés sur ceux qui fuient leurs pays (même si on compatis sincèrement à leurs douleurs, ce qu'ils endurent).

Pour ce qui est de nos transmissions de valeurs je vais être froid mais des gens qui désertes leurs pays n'ont aucune leçon à nous donner sur ce terrain là, alors soit, ils peuvent nous faire des remarques, on est loin d'être parfait et je suis tout à fait d'accord sur ce point avec toi tout comme ton raisonnement des 100 ->90 10->20 mais notre année 2015 a été un véritable calvaire et oui, la situation de certains est toujours pire que celles d'autre sauf que moi j'utilise pas une échelle biaisé qui englobe le monde mais celle de mon pays car je peux tout aussi bien dire que dans certains village dans le trou du cul du monde, des gens crèvent de faim ou de soif donc ils devraient pas trop se plaindre non plus (si je devrait suivre un autre type de raisonnement).

Le fait est que nos ancêtres se sont battues pour forger ce pays, qu'ils en ont sués sang et eaux pour avoir une vie meilleur et donner un meilleur avenir à leurs enfants (parfois pas de leurs plains grès) et grâce à eux on en est là. Alors oui on a nos défauts, je te l'accorde, mais on est attaché à notre patrie. Ses gens là vive l'enfers, on est d'accord mais ils ont le droit de garder leurs leçon de morale pour eux, sur tout quand on voit tout ses jeunes (20-35 ans) hommes dans les vidéos, bien plus nombreux que les femmes.

Là je vais devenir méchant avec bloody mais c'est pas un jeune tel que lui qui va me remettre en question, lorsqu'il préfère quitter son pays pour une connerie aussi stupide que la "morosité" plutôt que d'essayer de changer les choses, ce pays qui l'a éduqué et nourrit. Désolé mais j'ai une piètre opinion de ses gens là tout comme de la majorité de ceux qui ne respect pas ce qu'a fait ce pays pour eux (soit ... 99% de ce qu'ils sont). Mes parents m'ont toujours apprit à ne pas cracher dans la soupe et c'est devenue une règle d'or pour moi.

Sinon je suis relativement d'accord sur les défauts même si je pense pas que l'on puisse parler de "désespoir" à ce stade là mais on a vécue une année particulièrement horrible sur beaucoup de points, ne pas le reconnaître est soit de la mauvaise foi, soit de l'idiotie.

(Je t'avais prévenue ... sujet sensible xD)

@Gunther56
Citation :

Quand on "pilote" c'est qu'on est sur circuit.
Qu'on connaisse la route ou non, qu'est-ce qui te dit qu'un tracteur n'arrive pas en face au coin du virage ou qu'une famille se balade sur les routes "tranquilles" de campagne?
Moto, Voiture, Segway, trottinettes électriques et autre "overboard", la route n'est pas un circuit si on veut se péter la geule à 150-200, on le fait dans des endroits fait pour ça(surtout pour les segway tiens, les chauffards!!!)

Enfin, j'ai l'impression de radoter mes VDD mais c'est pas grave.

A moins que c'était du second degré mais j'étais pas certain.

J'ai limite envie de dire qu'il a clairement ce qu'il mérite...rouler aussi vite sur une route de village sérieux !!!! Un enfant traverse ou des passants sur le côté le type n'a pas le temps de réagir. Il faut être complètement inconscient pour rouler aussi vite !!!

Encore un kikoo motard....

Dommage que la route ne longe pas un ravin.

En ce moment Koreus nous mets que des gens qui prennent leurs envol

Fly me to the moon :banane:

... Suite à un problème wifi je viens de perdre le pavé que j'ai écrit en plus d'une heure. Bon, on la refait en abrégé

@Dagla

Je vais t'étonner mais je me considère Français et compte bien le rester à vie! Je suis conscient que je dois tout à ce pays, et justement quand je disais que la vie est belle j'ai oublié de préciser surtout en France. Mais non nous on préfère bougonner. Et pas que depuis les attentats, il ne faut pas se mentir! D'ailleurs je n'exclue pas de retourner travailler en France et de mettre à profit l'expérience que j'aurai acquis à l'étranger, après tout cela serait la suite logique des choses étant donné que la France a toujours été le fruit d'un mélange de différentes cultures et idéologies de l'Europe Occidentale. Rome, Charlemagne, les différentes guerres et alliances avec les royaumes d'Angleterre et d'Espagne, ainsi que le fait que la France était un passage obligé pour les philosophes du siècle des Lumières ont laissé de grandes traces.

Par contre, pour ce qui est des valeurs, je ne te suis pas du tout, nos aïeux ne se sont pas battus seulement pour que sa population et sa descendance aient un avenir radieux. Ils se sont surtout battus pour des valeurs. Je vais retenir les 3 grands principes de notre devise sinon j'en ai pour la nuit


La liberté : Si importante, et donc parmi tant d'autre chose la liberté de critiquer. D'ailleurs André Glucksmann disant déjà à son époque que l"on est au XXème siècle, quand même, pour tout homme civilisé critiquer son gouvernement est un minimum". Par extension je considère que critiquer ses compatriotes lorsque le pays subit une telle dérive idéologique est tout aussi normal.

L'Egalité: Ce formidable principe qui, lorsqu'il est appliqué, stimule le progrès, la justice, l'assimilation. Ce n'est pas bien difficile à constater d'ailleurs, les génies et plus grands entrepreneurs ne proviennent pas exclusivement de la bourgeoisie franco-français, et très minoritaire sont les Français ne possédant pas d'immigrés ou simplement d'étrangers dans leur arbre généalogique proche, et ils demeurent tout aussi Français que le descendant d'Henry IV ou de Napoléon (Qui ne serait même pas né Français à quelques mois près d'ailleurs haha)

La Fraternité: Le petit dernier, celui pourquoi j'ai écrit tout cela, trop souvent oublié mais tout aussi fondamental. Il implique respect, reconnaissance de l'autre, solidarité, l'amour d'autrui en somme, quelques soit son origine ou son milieu social, mais aussi la tolérance quant à la différence et l'acceptation du droit à l'erreur (Pour notre vidéo, condamner, ok, se gargariser des conséquences malheureuses, c'est non [Comme quoi on est pas dans le HS total ]). Il est d'ailleurs très facilement oublié par l'extrême droite (J'ai bien compris que tu n'en fais pas parti, mais admettons que c'est assez paradoxal de leur part). Ce principe est sensé être le dernier pilier de notre république nécessaire à la paix sociale, brisant la barrière de l'indifférence et de la peur de l'inconnu (l'étranger dans ce cas), mais les "patriotes" l'ont mis de coté. Un grand philosophe aura d'ailleurs fait une célèbre citation qui fait aujourd'hui office de prophétie : " la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."


Les valeurs française n'impliquent certainement pas de foutre une tarte à une Ukrainienne qui ne trouve pas tout parfait ou d'ignorer un compatriote sous prétexte qu'il est momentanément expatrié :oops:

Pour le coup hors-sujet, à suppr par le modo si jugé nécessaire, mais à force de lire trop de bêtises sans répondre il faut que ça sorte [Cf mon nombre de messages haha];
il me semble important de rappeler aux Koreusiens et à tous les français que les étrangers sont à la base même de notre république, qu'ils sont nombreux à avoir voter pendant les états généraux (Ils suffisait de payer un impôt pour voter) et ont eu une grande part dans la révolution. D'ailleurs, les années suivantes il suffisait de résider en France et de faire le serment civique et pour être considéré comme un citoyen à part entière
Des règles se sont ajoutés plus tard pour "conserver seulement les bénéfices de l'immigration", trouver un certain équilibre, ce que je comprends totalement, seulement aujourd'hui on est plus dans un rejet global, l'équilibre est un peu pété. :roll:

En argument mineure j'ajouterais que dans la constitution de 1783, qui n'est plus d'actualité mais qui aide bien a comprendre les la pensée qui a conduit à la France que nous connaissons, l'article 120 déclare : "Il donne asile aux étrangers bannis de leur patrie pour la cause de la liberté. - Il le refuse aux tyrans." Au vu de la situation actuelle, certains de tes aïeux tirerait la gueule en voyant tes commentaires

C'est pourquoi malgré que tu te prétendes patriote, je ne peux pas m'empêcher de me sentir idéologiquement plus français au niveau des valeurs que toi, malgré mon expatriation momentanée.


(Bon allez, j'admet que la dernière phrase est gratuite et que c'est du troll sévère, je pousse un peu le bouchon là Mais je me doute que tu auras compris que pour moi il n'y a pas de citoyens plus Français qu'un autre même si l'on ne partage pas les mêmes valeurs )

Tout ça pour dire que l'animosité n'est pas dans notre ADN, mince !

Ce vol plané ! J'ai mal pour lui... Mais le gars mérite quand même un p'tit BFPSG. :roll:

La flemme de lire tout vos posts (pis pas qu'ça à foutre), mais je suis subjugué de voir que vous en êtes arrivés à parler de nationalisme sur une vidéo de crash à moto. Impressionnant ! Je ne sais pas qui est le troll à l'origine de ce détournement (et j'men f***), mais bravo, sincèrement.

@BloodySnow : Damned ! Non mais ça va pas d'écrire autant ? Et t'as perdu ta première rédac... Et t'as réitéré, en plus !? Vaillant.
Faut faire quelque chose, réagir d'urgence => Inscris-toi sur meetic !

en meme temps faut etre un peu couillon pour tirer comme sa dans un virage surtout si tu sais pas forcement ce qu'il ya au bout ...

Ouais enfin la voiture elle déboîte sans clignotants. enf... d'automobiliste !

@Nicolin j'attendais que quelqu'un parle du guidonnage. Ok il allait assez vite, mais son virage il l'a clairement raté à cause du guidonnage juste avant

Ne pas rouler en "mode A" sur une MT09 , la machine devient franchement violente.
Sacrée pèle quand même.

Ce qui me rassure , c'est que les britanniques savent être aussi cons que les français, pourtant les bien pensants de la sécurité routière nous les montrent en exemple (moins de morts sur la route en Angleterre ect...). Va comprendre Charles...

Je vois aussi que s'il est bien dans sa voie, il a collé à la ligne médiane de la route, se qui signifie que si un car ou un camion le croise dans un virage, il lui shoote la tête

@Pritzel sur tous les commentaires totalement intolerant deux ont raisons @Pritzel et @Nicolin.

0:07 il fait un guidonnage bref mais dans un virage ce qui le fait tirer tout droit d'ou l'accident.

d'apres moi il connait cet endroit, c'est juste un coup de malchance ( surement du a un mauvais revetement voir un objet sur la route qui le fait guidonner).

bien sur comme on vous l'a appris a la tv et dans tout les démarchage des non motards ce qui tue c'est la vitesse et les motards c'est des vilains méchant

Montez sur une moto pour voir ce qui tue ne serais ce qu'une journée je vous fait faire un tour gratuit si vous voulez ( clignotant qui ne sont pas mis, je me rabat sans regarder dans mon angle mort voir dans mon rétroviseur, je conduis sur la vois de gauche tout seul sur une 4 voies sans jamais me rabattre pour laisser les véhicules qui roule plus vite, etc ...)

je suis motard la vitesse je la vie tous les jours et étrangement ce n'est pas ma vitesse qui me fait peur mais plus le reste du code de la route et les routes totalement défoncé en France !

juste pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un guidonnage.

https://www.youtube.com/watch?v=Xq3giX6w6Lw

dure a rattraper quand ça part a vrai dire personne ne sait pourquoi ça viens et personne ne sait comment l’arrêter, un coup de chance ou de malchance le hasard vous le dira !

@BloodySnow
C'est moi qui ai commencé à parler de "hors sujet" concernant ton premier com, mais j'ai précisé "limite hors sujet", parce que j'avais bien capté le lien que tu explicites plus dans ton dernier com.

Perso, c'est pas un problème de connexion wifi, que j'ai eu, mais un problème de raccourci clavier que je fais parfois sans le vouloir en me gourant de touches (je sais pas encore lesquelles) et qui m'a fait perdre mon pavé aussi.

Mais pour faire court, je confirme tout ce que tu as écrit que je pensais aussi, et te remercie pour les trucs que j'ai appris par la même occasion.

Effectivement, quand je parle de mes connaissances en Ex-Yougoslavie et en Ukraine, je parle des difficultés qu'ils rencontrent (comme dans beaucoup d'autres pays) et qui sont semblables à celles que nos ancêtres ont connues et contre lesquelles ils se sont battus. Autrement dit, je confirme penser que nos ancêtres tiendraient à mon avis le même discours que toi, et que ce n'est pas les honorer que de faire abstraction des difficultés des étrangers afin de se convaincre que les nôtres sont assez importantes pour "foutre une tarte" à ceux qui s'expriment à notre sujet à peine autant que nous nous exprimons au leur, quand nous ne les méprisons pas...

On a effectivement, autant que potentiellement, beaucoup de chances d'être en France, et paradoxalement on vit nos défis comme s'ils allaient fatalement nous mettre à genoux plus vite et fort que des défis, plus importants encore, n'empêchent pas des pays moins avantagés de progresser ou minimum de survivre...

Beaucoup de Français me font l'impression d'être inconsciemment convaincus qu'on a atteint des sommets et qu'on ne peut fatalement plus que retomber au point de vivre la moindre petite perte (et je ne parle pas des victimes des attentats) comme une quasi confirmation d'une mise à mort à venir.

Anthony Robbins, le mec de mon avatar, a coaché André Agassi qui, après avoir été au top est assez rapidement retombé après quelques défaites.
Robbins lui a fait remarquer, vidéos à l'appui, qu'il avait toujours le même potentiel, mais avait complètement changé son attitude mentale et que c'est cette dernière qui était la cause de sa perte de performances. De 1:16:00 à 1:21:00 dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Kj-PoYa9veQ

Je pense que c'est pareil avec beaucoup de Français ; et ce n'est pas être un mauvais Français que de le reconnaître. Ce n'est pas être un mauvais Français que d'être Français à l'étranger.

Ceci étant dit, je ne suis pas choqué par le discours de @Dagla que je connais juste assez pour m'attendre à cette expression, et qui a le mérite d'en parler assez ouvertement sans hypocrisie ni malveillance de base.

Je pense qu'il éprouve sincèrement ce qu'il dit à partir des éléments dont il dispose pour se faire son opinion.

@alfosynchro et @BloodySnow Je me sens pas trop visé dans ses propos puisque je n'ai aucun problème avec les étranger. Le fait qu'ils viennent n'est pas un problème à mes yeux ni pour la france de mon point de vue, loin de là. Comme tu l'as dit c'est l'identité de notre pays, en plus de faire la guerre comme des tarés un peut par tout.

Le truc étant que si j'avais eu un message de base comme ça venant de tas part dès le début je n'aurai rien dit car ce qui m'énervait dans ton message initial c'était ta suffisance (alors tu n'as surement pas voulu mais j'ai ressenti la chose ainsi) par le fait que tu avais quitté le pays pour une question de morosité, j'ai été à l'étranger aussi (pendant 3ans +/-) mais je ne me suis jamais dit que j'avais quitté le pays pour une raison aussi stupide (car excuse moi mais , elle l'est ...).

Après je semble avoir choqué avec mes propos mais encore une fois, que des femmes et des enfants fuis la guerre est tout à fait normale, que des hommes aussi, ça se comprend. Je juge personne et je comprend très bien qu'ils doivent vivres un véritable calvaire (mes grands parents ont littéralement vécues l'enfer pendant la 2nd guerre mondial). Le problème n'est pas là mais plutôt sur le fait qu'une personne qui fuis son pays, qui ne se bat pas pour lui se permette de juger ou de la ramener sur notre "savoir vivre" ou que l'on vit des petits problèmes par rapports à eux. Faut arrêter 30 sec, moi ça me donne envie de distribuer des claques.

Le truc que je comprend pas c'est que j'ai précisé que je n'étais pas un nationaliste en mode FN et pourtant vous êtes partie en live sur les immigrés, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit s'il vous plait ( d'autant plus quand je le précise xD) et mes aieux ne tiraient pas la gueule dans la mesure où il se seraient contentés d'interpréter ce que j'ai écrit et non pas que ce vous pensez avoir lu. Ce que je vois au final, c'est que vous n'avez pas démentie mes arguments dans le fond mais me faites passer pour un mec qui accepte pas les réfugiés de guerre. Ne pas supporter le jugement d'une personne qui déserte son pays pour son propre confort et le recueillir après l'horreur qu'il a vécue ou évités sont deux choses bien différentes. Ce n'est pas parce que je ne suis pas en accord avec la mentalité de ses gens que je ne suis pas d'accord pour que la France les accueil (sinon, pleins de français foutraient l'camps xD), vous faites encore des conclusions sur des supposions et ne traités pas les arguments directement dans mon message, c'est ça aussi que je reproche beaucoup sur internet (ça me fou les nerf en vrac xD). Evitez de déformer les propos des gens et vous verrez que vous aurez moins besoins d'écrire des pavés.

ex:
Bloody

"Les valeurs française n'impliquent certainement pas de foutre une tarte à une Ukrainienne qui ne trouve pas tout parfait ou d'ignorer un compatriote sous prétexte qu'il est momentanément expatrié"

Alf

"'ai aussi reçu une Ukrainienne chez moi... et je t'assure qu'on passe pour des chochottes à leurs yeux avec nos "petits" problèmes... "

Il est pas question de valeur ou quoi ce soit, elle l'a peut être pas dit comme ça mais il faut très attention avec le "chochottes" quand tu parles à une personne qui a été indirectement touchés par les attentats et oui, je l'aurai littéralement giflé si elle avait tenue ce genre de propos parce qu'on est pas là à dire "Oaai mais c'est pas si grave que ça ce qui leurs arrive, les cadavres sous les décombres et les corps d'enfants mutilé, l'impossibilité de se nourrir et boire comme il faut. Nous c'est pire". Après ce qu'on fait pour eux, leurs leçon de moral et ce genre de remarque, ils peuvent les gardés pour eux. C'est pas parce que ton quotidien est plus difficile à vivre que tu dois te permettre de juger celui qui vit mieux et qui perd sur son confort de vie.

M'enfin bref, moi aussi je peux faire de gros commentaire mais ce que je retiens au final ... c'est que je dois me défendre sur un point que je n'ai même pas abordé ... génial, sur tout après la dernière phrase condescendante de mister Alf, j'arrête ici pour ma par.(désolé pour les fautes)

@Dagla : Bon bah alors 1 partout pour ce qui est des interprétations et déformations de propos !

Tu t'en es montré capable au sujet du premier com de Bloody, et tu récidives maintenant. Comme tu le dis, ça fait partie des risques sur les forums, mais tu nous le reproches aussi comme si ça pouvait t'arriver à toi mais ne devait pas nous arriver à nous...

Comme tu l'as écrit aussi, c'est un sujet sensible, tu nous a bien expliqué pourquoi, et ça te rend peut-être un peu susceptible, ou à cran...

Ensuite, pour ce que tu prends pour de la condescendance de ma part, libre à toi de le prendre comme ça ; perso j'ai écrit ça plus comme une marque "d'affection" à ton égard (ou à comment je te perçois) parce qu'on peut ne pas être d'accords sur des sujets mais on peut en débattre intelligemment comme c'est déjà arrivé, et c’est ça qui me plait chez toi, outre le fait que tu me rappelles sérieusement un bon pote à moi qui vit dans le 05.
Et puis cette "dernière phrase" est tout aussi valable pour n'importe qui ici.

Et si toutefois tu prenais le temps de relire au calme, je suis sûr que tu saurais faire le tri entre mes phrases qui te concernent nommément et celles qui concernent des Français en général et avec qui tu n'es pas obligé de t'identifier ou te sentir associé.

Tu associes le terme "morosité" employé par Bloody directement et apparemment seulement aux attentats, alors qu'il ne les a pas évoqués, mais à parlé d'attitudes plus générales et qui ne datent pas des attentats. Ça aussi il l'a clairement écrit.

Quand je t’ai écrit cette aparté : « Et ça me semble être une juste illustration de la perception d'une nombre grandissant de Français en ce qui concerne les problèmes de migrations » je n’ai pas écrit que tu étais concerné, je n’ai pas dit que tu sembles faire partie de ce nombre grandissant. Mais tu as peut-être des raisons de le prendre pour toi ? De fait, ensuite, c’est toi qui a développé autour des réfugiés. Les gens dont j’ai parlé au début de mon com ne sont pas des réfugiés, mais des gens qui vivent dans leur pays d’origine.

Précisions :

Le terme "chochotte" n'a pas été utilisé par l'Ukrainienne dont j'ai parlé et qui ne le connait pas, c'est ma traduction raccourcie de ce que j'ai entendu d'elle et d'autres personnes de différents pays, notamment de l'Est.

En l'occurrence ils n'ont pas tenu leurs propos au sujet des victimes et des proches des attentats perpétrés sur notre sol, et n'ont pas minimisé le drame de ceux qui ont été touchés, mais je peux avoir semé le trouble parce qu'en te répondant (à toi qui a évoqué les attentats) c'est vrai que j'avais aussi en tête le peu de cas que la France à fait d'autres conflits et attentats survenus ailleurs et qui ont fait largement plus de victimes que ce qu'on a connu nous. Ce n'est pas un concours de martyr, mais si tu ne veux pas que ce genre de chose te soient renvoyées, ne dis pas qu’au regard du calvaire français de 2015 tu ne veux pas « utiliser une échelle biaisé qui englobe le monde mais que tu préfères te limiter à celle de ton pays », parce que vu de l’extérieur ça peut vouloir dire que les épreuves des autres te gênent dans la juste appréciation de ton calvaire, et que tu préfères alors en faire abstraction… C’est du moins comme cela que je l’ai perçu. Et tu remarqueras peut-être que le ton de ton deuxième com est au moins aussi incisif que ce que tu nous reproches. Il est moins question de « ne pas se plaindre » que de s’interroger sur combien il suffit à l’ennemi de nous faire pour nous faire mettre le genou à terre… et de s’interroger sur les réelles conditions dont nous disposons pour, au contraire, rebondir bien mieux que ceux qui en encaissent plus avec moins de moyens pour s’en sortir, si ce n’est leur détermination à vivre.

C’est vrai que c’est parfois chiant les pavés, mais quand on prend des raccourcis il arrive plus facilement ce que tu déplores.

Si tu veux parler des attentats de 2015 en France, il faut se rappeler qu’il sont été perpétrés par des gens de chez nous à qui nous n’avons pas su donner le goût de nos valeurs, tellement « nous » étions plus disposés à leur reprocher leurs origines ou à purement les négliger. Si tu veux savoir ce que j’entends par là sans que j’en mette un pavé, je te recommande vivement cette émission de 15 minutes, notamment la deuxième partie qui évoque comment des gens de chez nous basculent vers « le mal » : http://www.franceculture.fr/emission-l-invite-des-matins-scott-atran-l-homme-qui-a-compris-les-terroristes-2016-01-18

Donc, je maintiens que sans même parler de réfugiés ou de migrants, nous avons un problème de transmission de nos valeurs à nos propres compatriotes. Et là aussi, ce n’est pas faire honneur à nos ancêtres que de ne pas utiliser nos capacités à palier à cela. Car c’est bien cela qui a permis la survenue des attentats en France. Des gens de chez nous partent dans les zones de conflit (parfois juste à côté : les Balkans) pour revenir faire ce que nous déplorons après avoir préféré considérer que leur problème n’était pas le nôtre.

Par ailleurs, je ne mets pas le 07 janvier au même niveau que le 13 novembre.
Pour Charlie Hebdo, je l'ai déjà écrit l'année dernière, on a des journalistes qui ont fait des choix en âme et conscience en pensant et mesurant la portée et le risque liés à la publication de caricatures. L'attentat qu'ils ont essuyé est directement lié à cela. Alors que les gens qui ont souffert du 13 novembre on quasi été "choisis" au hasard et n'avaient pour la presque totalité rien avoir fait qu'on leur reprocher plus qu'à d'autres qui ne se sont pas trouvés là.

Je déplore l'attentat chez Charlie Hebdo, mais n'ai pas été surpris quand cela s'est passé. Quand ils ont décidé de publier les caricatures, je savais déjà que quelque chose de grave se passerait en réponse des félés de la cafetière.

Je déplore encore plus le 13 novembre, mais on savait que, malheureusement le climat était tendu et que ce genre de drame est une réponse possible aux choix "diplomatiques" et internationaux de la France et de l'Occident.

Mais, encore une fois, ce n'est pas de ça dont il était question depuis le début quant à la réaction de Bloody au ton de certains coms de cet article.

Tu as bien précisé, au début de ton dernier com : « Je me sens pas trop visé dans ses propos puisque je n'ai aucun problème avec les étranger. » et tu as eu raison, mais ensuite tu réagis comme si tu oubliais que Bloody a bien précisé qu’il avait capté que tu te distinguais bien du FN, et tu réponds à certaines choses générales, avec lesquelles tu peux même être d’accord, comme si tu considérais qu’elles t’étaient finalement quand-même opposées…

Allez, fume un oinj ou fait toi une verveine et reviens tu verras que tu n’as pas plus de raisons que nous de t’énerver comme ça.

Nan, parce que si on n'est pas capables de s'entendre entre nous (et donc au moins de débattre) alors il ne va plus nous rester que ce que tu as écrit : "faire la guerre comme des tarés"

(et si ça peut te rassurer, la condescendance, quand elle existe, peut souvent être une façade...)

@alfosynchro j'ai lu qu'un peut le début car ... c'est trop.

Bien sure que je fais des interprétations comme tous mais en règle général c'est pas aussi décalé ou déformé (même si cela arrive, je l'ai fait une fois avec toi après tout). Pour bloody il me dit qu'il a capté sauf que 70% du reste de son commentaire parle du fait d'accepter les réfugier de guerre et des valeurs (on va parler des transmissions de valeur de son premier com ? nan hein ...)donc non ... il a pas comprit.

Toi, le problème c'est que tu mélanges tout. Les attentant j'en est parlé dans un premier temps par rapport à son premier commentaire parce qu'au final ... il explique rien, il est profondément agressif et injustifié (et oui, j'ai pensé à l'année 2015 et non les 10 dernières) puis par rapport à la femme que tu héberges. Pour ce qui est de tes arguments j'ai parlé que de ça et des trois dernière lignes du commentaire précédent.

Relis son premier commentaire, tu veux réagir comment face à ça ? J'ai 25 ans et le mec me sort qu'il y a plus de jeune en France ? Tu crois qu'on prend comment qu'un type vienne ici, déverse sa haine l'air de rien et s'attend à aucune représailles alors qu'il s'est barré du pays pour ses raisons, par pour la culture ni la langue ni du travail, nan nan, parce que tout les français sont des cons en gros. Moi c'est ce que j'ai lu sur son premier message, après sur le second je le comprend un peut mieux (même si totalement hors sujet par rapport à ce que je disais au final) mais n'en demeure pas moins que son premier message était une attaque purement gratuite ou alors très mal écrit (je suis plus pour le très mal écrit maintenant ;p )

On est plus de 60 millions en france, vous parlez de transmission de valeur ? quand on sait le nombre de femme battue et violé, le nombre d'enfants disparue ou violé aussi (les chiffres sont pas folichons) le nombres d'individus en prisons, de vol, de meurtre avec en plus de ça des fraudeur et menteur comme politiciens je ne pense pas que vos explications soit très intéressantes, effectivement, vous êtes même complètement à coté de la plaque et c'est pas un problème, c'est mon opinion (chacun le sien). Vos derniers commentaires sont de la masturbation intellectuel car les 3/4 de vos arguments et propos tombe sous le sens et donc j'ai vraiment le sentiment de soit passer pour un con soi, dans ce cas, un putain de facho car je tiens à signaler que lorsqu'il y a une personne cité, le commentaire lui ou leurs est dirigé

Tout comme je ne pense pas que tu sois énervé quand tu écris ton commentaire (et de toute façon, cela est impossible à prouver dans mon cas ou le tiens par exemple) tu ne peux pas le faire non plus et tu finis au final par m'agacer encore plus quand tu dis que je m'énerve car ce n'est pas le cas. Je sais que tu dis ça en plaisantant ... surement, mais tu me verras rarement faire ce genre d'allusion à l'écrit car l'ironie nécessite soit une intonation, un contexte approprié ou une formulation spécifique et vue que les deux premiers sont difficilement applicable en quelques lignes et le dernier très mal utilisé, je te laisse imaginer

M'enfin, j'ai réagit principalement à son premier commentaire qui m'a sidéré mais ça finit comme souvent en lapidation pour ma pomme car je suis souvent froid et ménage rarement ceux qui me lisent xD. Alors que ça serait tellement plus simple d'accepter le fait qu'on est écrit nimp. ça m'est arrivé aussi, le tout est de savoir le reconnaître et passer à autre chose et ne pas rester accrocher à son égaux et partir en vrille en déformant un argument ou essayer d'exploiter un truc.

@Dagla
Bon je ne vais pas répéter ce que tu n'as déjà pas lu, et puis de toute façon, j'ai l'impression que t'es arrivé à un niveau de susceptibilité qui n'aiderait pas à prendre les choses telles qu'elles sont écrites, plutôt que comme "une lapidation pour ta pomme".

Dommage je n'y vois pas du tout toute l'agressivité que tu évoques, d'autant que comme tu l'as relevé : son premier com ne t'était pas adressé, tu n'avais pas encore posté le tien. C'est toi qui choisi de prendre ce que tu en comprends "pour ta pomme".

Je ne lis pas son premier com comme une attaque gratuite, mais comme l'expression d'un regret que trop de gens ne semblent pas voir le formidable potentiel de ce pays, et grâce auquel les difficultés pourraient être quelque peu allégées plutôt qu’exacerbées.

Finalement il semblerait qu'il n'y ait plus que les migrants pour y trouver tout le potentiel de bonheur qui s'y trouve effectivement. C'est quand-même dommage, non ?

Allez, au plaisir !

@alfosynchro encore une fois le "pour ma pomme" c'est pour ce qui c'est passé après mon intervention (ça me semble évident) et encore une fois tu parles de susceptibilité par rapport à quoi exactement ? le "lapidation" est une formule, une image pas la peine de dramatisé non plus, si je mets un smiley (ce que je fais rarement) c'est pour une bonne raison comme celui-ci qui symbolise mon exaspération a ta critique avec, encore une fois des insinuation injustifié tel que énervé ou susceptible de jolie qualificatif encore une à coté de la plaque. C'est ni l'un ni l'autre mais plus de l'aberrance ou exaspération suites à vos propos et vos contre argumentation complètement à l'ouest qui me sidère. Tu le reconnais pas ? grand bien t'en fasse.

Sinon bien évidement qu'il a raison dans le fond (pour une partie du commentaire), c'est pas le problème. Moi ce qui m'ennuie c'est la forme, la formulation et les affirmation et quand il parle de la communauté de koreus je me sens visé, forcément je suis un membre et français (et jeune en plus, pour une autre partie du commentaire). C'est à lui de ne pas faire d'attaque aussi vague et si, il s'agit d'une attaque et je cite "Mentalité déplorable, empathie inexistante, haine latente et frustration personnelle évidente sous chaque articles de journal, et même chaque vidéos de divertissement. " Si c'est pas une attaque ça doit être un message d'amour et de paix très, certainement.

Je ne parlerai pas non plus de tas dernière affirmation/question rethorique complètement aberrent pour moi ... c'est ce genre de propos qui me donne envie de me jeter d'un pont (c'est image, je précise cette fois:-x )

C'est dur de ce faire un avis sur un individu en quelques messages même autrement, donc si mes propos sont froids et brutaux, cela veut pas pour autant dire que je suis en colère ou que je n'aime pas la personne à qui je répond, loin de là.

Ce que je trouve bizarre c'est qu'il est marqué que la vidéo date de 2012 mais la moto n'est sorti quand 2013.

@Dagla : alors qu'est-ce qui t'empêche de supposer que les propos de Bloody sont peut-être juste aussi froid et brutaux que les tiens et ne contiennent pas l'agressivité que tu leur prêtes et que je n'ai pas prise pour moi qui fais aussi partie de la communauté de koreus que l'on sait très bien hétérogène ?

Si je t'ai bien compris, si un jour tu me traite de "connard" dans un com, je commencerai par me dire que venant de toi c'est juste un mot d'amour, mais qu'il ne faut surtout pas que je te réponde "vilain" au risque que tu le prennes comme une agression ? ...

Comme ma "dernière phrase aberrante pour toi... ta brutale froideur ne laisse pas beaucoup de place à la relativisation que tu réclames à ton égard.

Bon, pour être clair : je veux bien que tu ne te sentes pas concerné par les critiques de Bloody, auxquelles je me suis rallié, mais je confirme qu'il y a parmi les membres de koreus des gens qui sont effectivement concernés et pour lesquels cette phrase est tout juste à peine à la hauteur de la réalité.

Si tu veux quand-même le prendre pour toi, c'est ton choix.

[Compte supprimé]

@alfosynchro nop désolé, il ne s'agit pas d'une formulation froide comme il peut m'arriver de faire mais juste méprisante. Après il m'arrive aussi de l'être après un commentaire.

Sinon oui, effectivement que je prend son commentaire pour moi (expliqués trois fois maintenant peut être mais sinon, je suis d'un naturel cynique donc une petite raison de plus si tu veux ) et faut s'attendre à ce genre de réaction quand on fait ce genre de déclaration à une communauté entière (même si c'est vrais pour 1% de celle-ci et je pense être très large). Sinon il ne s'agit pas d'un "choix" lorsque l'on prend un attaque pour soit puisque se sentir viser ou non ne l'ai pas ...

Le soucis tu vois, c'est que tu es incapable de donner des bons exemples en règle général et que tu en fais des caisses (et ça tu la démontré moulte fois) : "Connard" ? sérieusement ? D'où j'utiliserai ce genre de terme (ais-je jamais utiliser un terme s'y approchant seulement ?)et "Vilain" comme "Attaque agressive" en comparaison. Tu vois, tu sembles faire comme si tu comprenais un sujet alors que tu donnes des exemples, encore une fois, complètement à l'ouest. Tu marques quelque chose qui ne te convient pas en faisant de l'exagération voire même en disant des aberrations.

"Si je t'ai bien compris" .... un autre exemple tiens, ou comment cracher sur 3 commentaires d'argumentation par cette magnifique simplification suivant cette citation.

J'arrête ici, avoir ce genre de débat avec toi est totalement inutile. Je finirai juste par te dire qu'a vouloir me comparer avec lui, je ne pense pas avoir jamais écrit comme il l'a fait car c'est totalement en dehors de ma méthode de résonnement, et je fais, en règle général, très attention à ce que j'écris et comment je l'écris (même si je suis une bille en orthographe xD).

@Dagla

J'avais décidé de ne pas te répondre, mais j'ai entendu quelque chose de très intéressant sur France Culture et qui m'a fait penser à ce qu'a écrit @BloodySnow. C'est exactement comme cela que je l'ai compris :

"Claudine Sénik travaille en ce moment avec Amandine Schreiber, de l'Insee, à une plateforme sur notre bien-être. Et elle aussi a analysé une trentaine d'années d'études sur les Français, mais au regard d'autres pays. Professeure à l'Université Paris-Sorbonne et à l'école d'économie de Paris, Claudia Senik est économiste du bonheur. Et celle qui en a tiré un livre explique pourquoi nous nous déclarons systématiquement plus malheureux que certains de nos voisins comparables, comme la Belgique ou les Pays-Bas. "Heureux d’être malheureux", avait ainsi titré le New Yorker sur le cas français. "

Beaucoup plus d'infos à ce sujet dans la deuxième moitié de cette page : http://www.franceculture.fr/emission-pixel-enquetes-les-francais-par-eux-memes-2016-01-22

@BloodySnow nous confirmera, ou pas, si c'est de ça dont il parlait et qu'il a retrouvé dans pas mal de coms de membres de koreus.
Je me permets de rappeler que cette personne travaille professionnellement et est payée pour faire quelque chose de fiable et vérifiable sur une période de trente ans.

Je suis tenté, finalement, de considérer ta réaction comme une confirmation de ces travaux.

Oui, j'emploie des formules du type "si je t'ai bien compris", "il me semble que"... plutôt que de décider que ce que tu as dit est exactement le sens que j'ai perçu et pas autre chose.

Après ça, si toi tu es convaincu de savoir mieux que les gens ce qu'ils pensent pour te convaincre de ce que tu crois percevoir, pendant qu'eux ne sont pas foutus de te comprendre ; désolé (ou heureux) de ne pas être dans ta tête, mais comme tu as dis qu'il arrive un moment où il faut être capable de reconnaître quand on s'est trompé, je dois effectivement être au moment de le faire : oui, je me suis trompé à ton sujet. Et ce n'est pas de ta faute, je n'avais qu'à pas te trouver ou te projeter de ressemblances, dans le discours, avec mon pote du 05.

Bye !