Vidéo : Sarkozy et le paquet neutre : le coup de gueule de Michel Cymes et Marina Carrère

Ouh ça sent mauvais le copinage avec des géants du tabac qui préparent le terrain pour 2017

je ne supportes pas les politiques de tous bords, encore moins les extrêmes. Mais alors sarko sérieux mais t'en as pas marre ? attache toi dans un cercueil, enterre-toi et avale la clef bordel

je ne supportes pas les politiques de tous bords, encore moins les extrêmes. Mais alors sarko sérieux mais t'en as pas marre ? attache toi dans un cercueil, enterre-toi et avale la clef bordel

@keranops
ce genre de comp me font marrer a croire que sarko vient sur koreus rien que pour lire vos commentaires

/Debat On

Est ce que sarko va de nouveau faire appel à des tueurs à gages ?

Sarko ne sait plus quoi dire pour attirer les bœufs du FN dans son enclos...

Ouh ça sent mauvais le copinage avec des géants du tabac qui préparent le terrain pour 2017

Je me fiche pas mal de Sarkozy.

Mais merde à la fin, vous êtes des adultes, ou vous êtes des enfants à qui l'état français doit dire ce qu'il faut manger, boire, cuisiner, regarder, aimer, détester...

Qu'on foute la paix aux fumeurs, merde à la fin. Putains de paternalistes.

Encore une connerie à la Sarko on est habitués quand il est en chasse.

Par contre :
- Des "animateurs" n'ont pas à donner leur avis aussi politiquement sur une chaîne publique, mais on est habitués aussi
- Il est prouvé que les paquets neutres n'ont aucun impact sur les fumeurs, sur lesquels un message négatif ne sert à rien. C'est bien plus utile de monter fortement le prix.

Et enfin, merci aux faux-culs de la médecine et des labos qui sont bien arrangés par le nombre de fumeurs.

@Alzzary Les adultes ne sont pas les seuls à être exposés à cela

Qu'on interdise cette merde et basta ! En Belgique le paquet neutre avec des messages flippants et des photos de cancer ne change rien, on commence à fumer parce qu'ado on se sent immortel, on se dit que 20 ans c'est une éternité, on a pas peur, et puis c'est la spirale de l'addiction, qui a déjà commencé à fumer en se disant "waw, ce paquet est superbe, cette couleur m'attire, et cette typo parfaitement choisie, c'est décidé, je me lance !"

Moi il y a toujours une question que je me pose :

Pourquoi commencer à fumer ? Quand tu fumes pas, t'as pas de manque, t'as rien. Alors pourquoi commencer ?

C'est pas une question-reproche hein, mais ça m'a toujours dépassé et on m'a jamais répondu clairement.

La solution, elle est pourtant simple : ne pas commencer, comme ça t'as pas à t'arrêter, et t'économises tellement d'argent...

@Geo-graphic

- L'influence de l'entourage qui crée une dépendance même sans avoir commencé, par mimétisme, habitude et accoutumance

- L'influence sociale, parceque c'est "cool" de fumer

@Alzzary

Soit, mais il faut admettre que les jeunes se mettent à fumer car ils sont influençables et veulent se donner un style. Donc l'idée de rendre moins "stylé" le paquet de clope se défend tout à fait quand on veut protéger notre jeunesse.

Ne me dites pas qu'on devient fumeur pour le plaisir que ça procure: il y a unanimité sur le fait que c'est dégeu la 1e fois.

@Norbert

Quand on est jeune ça a l'effet contraire. Un paquet avec des photos dégueulasses donne encore plus envie parceque c'est un interdit dangereux. Et braver l'interdit, ça c'est classe.

Le seul moyen : 10 balles le paquet

Rho qu'ils sont dans un canap nos médias quand même

@Alzzary

Dis, t'es au courant qu'il n'y a pas que des adultes qui fument ?

Le paquet neutre est justement pensé pour réduire l'attrait des plus jeunes pour la cigarette. On ne peut que saluer une telle mesure pour la santé des plus jeunes. Je veux dire en quoi cette mesure te gêne ? Si tu es fumeur en quoi cette mesure va changer quoi que ce soit pour toi ? Ton paquet de cigarettes et son apparence te tiennent tellement à cœur que tu ne conçois pas que chaque marque ait la même gueule ?


P.S : je suis fumeur.

@Robert_hu 10 balles le paquet et tu vas avoir les buralistes qui vont gueuler. J'ai rien contre eux, c'est leur gagne-pain mais à un moment, vendre du cancer en boîte, ça leur fait rien ?

Je sens que cette vidéo va faire un tab...

Je suis surpris de cette prise de position, mais bon, c'est le magazine de la santé, donc...

@NekoY
Citation :

Non, personne, mais je me rappelle des discussion hautaines entre fumeurs qui fument telle marque parce que ça fait bourgeois, d'autres une autre marque plus prolétaire, d'autres des fines et longues, pour ces dames, d'autres encore, des light, pour faire "style", celles qui font cowboy, celles qui font chameau....

Là, ça fera juste t'es quelconque, ton paquet est quelconque... Quel conque !

Par contre pour le début de ton com, je suis d'accord avec ça.

@mofoker hey, Chuck ! C'est un appel d'offre ?

@Norbert
Citation :

@Alzzary : T'as pas compris, c'est pas aux français qu'ils parlent, mais aux lobbys.
D't'façon, si l'Etat ne fait rien ont dit qu'il est pote avec les lobbys, et s'il fait quelque chose on dit qu'il se mêle de ce qui ne le regarde pas.

Allez, va en griller une, ça te détendra !

@Robert_hu : ce sont quand-même les animateurs du magazine de la santé, sur une chaine publique, financée par l'Etat... qui défend le paquet neutre.
Tant que Sark Vador n'est pas président, Grosse Langue ne va pas jeter ses défenseurs du service publique... surtout s'ils parlent pour lui...

Et si les faux-culs de l'industrie pharmaceutique ne s'occupaient pas de ça, on leur reprocherait, autant qu'on leur reproche de le faire.

Y a que si tu fumes pas que tu les ennuies, alors que ton VDD, lui, ils roule pour eux...

@Geo-graphic
Citation :
Je suis d'accord avec toi, mais si je n'ai effectivement pas commencé à fumer, c'est surtout parce que j'étais assez solitaire et que j'étais moins exposé à la pression des potes du collège et du lycée qui n'ont pas manqué de me traiter de fiotte ou de me dire que j'étais pas un homme... :roll:
Au début, c'est pas le tabac qui rend addict, c'est les copains qui appuient sur ta recherche d'identité. J'ai pas commencé... mais je sais toujours pas qui je suis !

@Norbert +1 pour ton com de 22h00

@Norbert
Citation :




Je suis heureux d'être devenu vapoteur quand je vois ça ^^
(Allez y lynchez moi avec vos "Lol, vapoter cé pir ke fumé" je sius prêt j'ai l'habitude ^^)

Edit Koreus : merci de modérer tes propos

Non non non confondez pas tout là, il s'agit pas de savoir si cette histoire de paquet neutre est bien ou non (d'ailleurs je trouve que ça changera strictement rien, les fumeurs continuerons de fumer)

Là le DELIRE c'est de dire que "le tabac c'est du terroir français" ! Maiiiiiiis oui ! Carrément !
Et la cocaïne aussi alors ? Un petit rail origine charolaise, on se met bien ! :banane:
Fais passer la seringue AOC

@Binouzh Arrête, il paye un impôt supplémentaire à l'État en achetant ses clopes. Il cotise déjà pour sa chimio

@Robert_hu
Je pense aussi que taxer davantage le paquet est plus efficace que les images gores.

Mais:
- plus de fumeurs achèteront de la contrefaçon, plus nocive
- on prend en otage les personnes addictes plutôt que de les aider à 'en sortir

L'avantage du paquet neutre c'est que tu laisses la liberté au fumeur de décider de réduire de lui même.

@Robert_hu

Bah ces animateurs sont aussi médécins... Le fait qu'ils donnent leur avis sur une question de santé publique ne me choque pas outre mesure, et encore moins lorsqu'il s'agit des produits de l'industrie du tabac.

Il est vrai cependant que le prix est le facteur le plus important pour la baisse du nombre de fumeurs.
Le paquet est à 14 € en Australie. A ce prix là, sûr, j'arrête de fumer.

@GlaDiatoRs Petit pétage de câble?

N'empêche qu'effectivement ce qui est ridicule c'est d'assimiler nos fumeurs à une valeur culturelle territoriale ...

Chouette intervention de ces journalistes.
Une pensée pour ceux qui trouvent comme Sarkozy que l'état a tort de s'immiscer dans la vie des fumeurs, qui ont certes bien le droit se tuer s'ils le souhaitent.
On leur rappellera que les fumeurs deviennent malades, que ces maladies coûtent cher à la collectivité par les traitements qu'elles appellent, et ne parlons pas des cancers...Bref les maladies ne sont pas "gratuites" et ca fait un peu suer de payer ses impôts pour soigner des gens qui auraient pu éviter de se rendre malade... Et puis faire souffrir ses proches en se rendant malade,ou indigent, en mourant prématurément, ce n'est pas ce qu'on peut appeler une "liberté"...

@poulpozite

Ce qu'on leur demande c'est de nous informer et de donner leur avis scientifique.

Je paye pas pour qu'ils fassent un spectacle politique.

Tous ensemble pour la Clope 21 !

Sarko....Sarko Sarko Sarko...Quand est-ce que tu nous quittes Sarko ?

:roll:

Je crois surtout que Sarko a reçu un bon gros chèque du lobby du tabac pour sa campagne de 2017.

@Huceval

L'idée c'est que ce discours contient quelques ingrédients de base du discours FN:
- sauvegarde du terroir
- pseudo bon sens paysan
- "laissez-nous faire qu'est-ce qu'on veut chez nous boudiou!"

Enfin j'admets que c'est une impression très personnelle.

@Binouzh

Si ça peut te calmer dis toi qu'un bon cancer rondement mené coûtera moins chère que de longues années de retraite associée à une lente dégradation physique et frais médicaux qui vont avec.

Enfin c'est très glauque de parler comme ça. Les fumeurs sont avant tout de pauvres victimes (envoyez les -1!)

@Norbert

Toute la stratégie jusqu'à 2017 sera :

Le FN sera au second tour. Celui qui sera contre le FN gagnera.

A partir de là, chacun sa méthode. Sarko s'attend à ce que la France rejette le gouvernement actuel, il pompe un peu le FN. Sarko 2017.

L'état est le premier à tirer les dividendes de la vente des clopes avec ses taxes. Il fait plus de bénéfice que les industriels. Pour preuve, en Ukraine on trouve des clopes pour l'équivalent de... 2€.

Comme si neutraliser le paquet neutralisait la clope. Les gens s'en branlent du paquet. Ils veulent ce qui est dedans.

Pour être efficace on peut passer le paquet a 40€. Et la, d'un coup, il n'y aura plus de problème de santé publique car les gens n'auront pas les moyens de payer du tabac.

Par contre c'est l'état qui y perd le plus de thune. Donc non. Mieux vaut faire des campagnes débiles et laisser des crétins régler leurs comptes avec ces conneries.

@LeMat

J'ai pas trop cherché mais non c'est un mauvais calcul :

"Même en prenant en compte les taxes (10,5 milliards d’euros), qui en tant que telles ne créent aucune richesse mais sont de simples prélèvements, ainsi que les retraites non versées du fait de la mort prématurée des personnes (environ 0,85 milliard), le coût net du tabagisme en 2010 représentait en France plus de 120 milliards d’euros"

Même l'état y perd. Par contre les dessous de table...

@Robert_hu

M'étonnerait beaucoup que l'état perde 110 milliards par an dans le traitement des maladies liées au tabac. Si c'était le cas ce serait interdit depuis longtemps.

Donc le paquet a 40€.

@poulpozite
Perso, je pense que c'est pas une seule mesure qui change quelque chose.
De mon temps, quand j'étais ado, le discours sur la cloppe était quasi inexistant, et il n'y avait quasi pas d'endroit pour y échapper si t'étais non-fumeur, même pas les avions d'Air France.

Maintenant, il y a toujours la pression des copains et de la recherche d'identité à grands renforts de bravage de l'interdit, certes, mais il y a aussi beaucoup plus de discours pro-santé et très critiques sur le tabac. Alors, je pense que les jeunes ne font pas trop dans la demi-mesure : soit ils s'abstiennent plus que "de mon temps", soit ils foncent dedans à donf !

Donc le discours de potes non-fumeurs, la gueule de paquets, les campagnes anti-tabac... tout ça, ça a au moins le mérite de faire débat au lieu de laisser le tabagisme au stade de l'évidence de la virilité et de la "liberté émancipée".

Citation :

Quand j'étais mioche et que mon père fumait, le paquet de gauloise était à 2fr50 (37 centimes d'euros) et j'entendais déjà : "à cinq francs le paquet (75 centimes d'euros), j'arrête"

C'est vrai que, comme dit Geo-graphic : "le mieux c'est de ne pas commencer", ça te fais des économies d'entrée.

@LeMat
Citation :
Tu crois que les drogués ont les moyens de leur cam ? Y'en a qui se prostituent pour leur addiction...
je sais, pas tous...

Edit : vu le nombre de morts liées au tabagisme, l'Etat perd moins grâce à ces morts.
Moralité, si tu ne veux pas que ça profite à l'Etat, abstiens toi de fumer ou arrête si t'a déjà commencé.

[Compte supprimé]

@LeMat

Je suis d'accord

Sarkozy est autant dépendant au pouvoir que les fumeurs à la nicotine. Et les lobbys ne se gênent pas pour abuser de cette addiction et faire de naboléon le pantin de leurs actions néfastes.

Alors, quand le jeu des lobbys peut se conjuguer avec du populisme, on comprend qu'il se jette sur ce sujet comme un diptère sur un étron :oops:

Bravo aux deux journalistes pour cette remise en place !

@Binouzh

Ton commentaire m'a enfin poussé à m'inscrire sur Koréus, merci !

Et si je te réponds :

"Qui va payer pour ton diabète et ton cancer colorectal, chopé à force d'ingurgiter coca et hamburgers de fast foods ?" (ne nie pas : je sais !)
je t'assure, cela tue plus que la cigarette, et il n'y a pourtant pas autant de taxes dessus.

Tu vois, le truc c'est que ...

en France, ON A LE CHOIX (et oui !)

de faire du sport ou de regarder Hannouna, de baiser avec ou sans capotes, de boire du pinard ou de la vodka, de manger bio ou macdo, de conduire une moto ou prendre le bus,

et on a le choix de fumer ou pas.

Basta. Ce n'est qu'un comportement à risque parmi d'autres.

La société paye pour les maladies et handicaps causés par ces comportements à risque, dont la cigarette.

Elle paye pour la trithérapie de Nicolas qui a le sida, pour le fauteuil roulant de Simone qui s'est fracassé la colonne vertébrale à moto, pour la prothèse de Jack l'ex dresseur de lyon unijambiste et pour la chimio de Serge le fumeur de gitanes.

TOUS ont eu une pratique à risque.

Tu comprends maintenant ?

Pour conclure et te ramener un peu plus vers le chemin de la sagesse, car il te faut grandir, écoute encore :

J'ai été fumeur, je peux mieux que toi parler de la saloperie que c'est et du piège dans lequel tu tombes rapidement après avoir commencé. Il y a une très forte dépendance et c'est très difficile de s'en sortir. Ce n'est pas qu'une question de volonté. Non. Non je te dis.

Tout ça pour dire en conclusion que je pense que tu juges Alzzary un peu trop rapidement et avec beaucoup de méchanceté. Ce n'est pas bien.

Va au coin.

Le lobby du tabac derrière sarko.
Maintenant les campagnes sont sponsorisés.

@alfosynchro

C'est justement là dessus qu'il faut jouer. Alors ok comparé à un drogué c'est assez fâcheux mais comme tu le dis ce n'est pas tout le monde qui sera concerné. Le risque de marginaliser quelques personnes vaut-il la chandelle d'un problème de santé publique majeur?

Pour info, le premier pays à avoir lutté contre le tabac est l'Allemagne nazie. Hitler ne supportait pas les fumeurs.

@Klymahnn
Citation :


Et les clopes aussi, parce qu'on peut cacher le paquet, pas la cigarette.

Bon peut être d'autres dessins, mais avec des couleurs criardes et moches.

Là je suis sûr que ça va marcher !

@LeMat En attendant c'est toujours mieux que rien.
Et neutraliser le paquet ça aura son effet même si on va pas avoir 50% de fumeurs en moins.

J'ai éclaté de rire à la dernière phrase

Sacré Michel Cymes

@Norbert

Quelqu'un explique à ce monsieur ma différence entre contrebande et contrefaçon ?

@Klymahnn

bravo c'est excellent !

une autre idée serait de ne mettre qu'une cigarette par paquet, une grosse cigarette de la taille et de la forme du paquet, tu vois le truc ?

pas facile à tenir entre les doigts.
Je pense que cela en dissuaderait certains.

Sarkozy a au moins raison sur un point : demain, les gauchos voudront faire de même avec les vins !

Alors, je veux bien le paquet neutre effectivement cela pourra éviter les primo-fumeurs l'accession éventuelle à la cigarette.
Cependant, un fumeur se fout de la tête du paquet, le mec au buraliste demande un paquet de machin, paye le paquet et finalement ne le regarde même plus.
Le prix ne marchera pas non plus parce que les gens l’achèterons au marché noir.
La meilleure promotion anti-tabac serait de voir les gens dans les unités de soins palliatifs avec un poumon en moins, un trou dans la gorge.....

[Compte supprimé]

moi je propose... on augmente le prix du paquet de clopes, et comme ça on diminue le prix de l'essence... OK? votez moi!

@GlaDiatoRs T'es magique^^ Tu voudrais pas leur apprendre à saler le jambon de bayonne autrement?

Tiens une autre émission qui m'arrive de regarder (très intéressante et sympa à suivre en plus). Sinon ça fait plaisir de le voir se faire moucheter ce monsieur Sarkozy.

@Geo-graphic A l'époque de mon père fumer c'était synonyme d'être un homme, c'étais cool de fumer mais on était pas "sûr" que c'était dangereux (du moins sur autant de points). Pour mon ou notre époque, c'est un phénomène de mode mais bien plus superficiel qu'il y a 50-40 ans.

Maintenant, comme ils l'ont expliqués dans la vidéo, pour les petits malins qui compares la malnutrition tel que les McDo ou boire du vin aux cigarettes, montre une ignorance sans pareille car, si on ne sais pas encore à 100% tout les problèmes causés sur l'organisme que de manger des hamburger et boire du pinard toute sa vie, pour le tabac on en sait bien plus et c'est loin Trrrèss loin de se limiter au cancer des poumons et de la gorge. Maintenant, je suis persuadé que dans quelques dizaines voir vingtaine d'année, on pourrai trouver la même chose sur l'alimentaire car on bouffe pas mal de merde et le nombre d'allergie alimentaires en est la preuve (je ne spécule pas ;)).

Maintenant, il ne sera pas interdit de fumer mais les buralistes devraient aussi se pauser des questions quand à leurs degrés d'implications (car on est tous impliqué, qu'on le veille ou non car on est citoyen de se pays) sur la mort de ses gens. D'autant plus lorsqu'ils se permettent de juger des vendeurs d'armes (de mort) des médecins peux scrupuleux ou des col blanc ruinant la vie de certaines personnes/familles par leurs avarice

OUI !! je suis d'humeur vindicative (je me transforme en fanatique, l'une des choses que je hais le plus chez l'homme )

@Binouzh Qui t'a dit que je fumais ? Je ne fume pas. Mais je m'opposerai toujours lorsque l'état veut nous dire ce qui est bon et mauvais pour nous.
Les français, à t'entendre, sont assez intelligents pour payer des impôts et voter pour leur prochain roi, mais pas pour choisir leur style de vie, s'ils veulent brûler la chandelle par les deux bouts ou non...

Ceci dit c'est assez drôle les suggestions d'illettrés économiques quant il s'agit de santé publique. On commence à comprendre pourquoi la France se dirige vers une crise de la dette.

@GlaDiatoRs

Je ne sais pas si ça influencera les fumeurs actuels, je pense pas trop. Mais j'ose croire que le paquet neutre attirera beaucoup moins de nouveaux fumeurs, enfants ou ados. Et ça c'est bien. Si ça marche.

Bon ils ont raison sur le fait qu'il ne faut pas supporter le tabagisme. 73000/an c'est affolant, c'est enorme comparé aux 4000/an a cause de la route, alors qu'on nous rabat les oreilles constamment sur la secu routiere.

La dessus bien d'accord, faut se battre contre le tabagisme.

MAIS :
Bah en meme temps je suis sur que cette mesure de paquet neutre ne changera strictement rien ! Donc, en mm temps Sarko a raison en etant contre cette mesure.

Mais bon

Quoi, il est toujours pas en taule ce nabot ? :gratte:

@Alzzary Déjà non faut arrêter de croire que l'être humain moyen est intelligent (hum ? Oui j'en sais rien:p mais quand on se balade un peu sur la toile).

Ensuite, tu ne prends pas en compte dans ton raisonnement que les fumeurs coutent. Les paquets ont beau couter cher, ils ne sont pas du tout rentable. Il y avait une petite étude qui avait été faite reprise par lemonde. Est-elle juste ? Je ne sais pas, mais on elle a un minimum de sens.

Alors que des mecs veulent se pourrir la vie, c'est une chose. Mais qu'on paye pour qu'ils se pourrissent la vie, évidemment, mais qu'est-ce qu'on attend pour les encourager à encore plus fumer !

Sarko tu vois venir ses financements de campagne à des km... Faut le comprendre le pauvre il a grillé le joker "fausses factures" et Kadhafi n'est plus de ce monde, heureusement les multinationales du tabac sont blindées :lol:

@Alzzary
C'est bien gentil tout ce que tu dis mais les traitements contre le cancer ou contre les pbs respiratoires que tu as ou que tu auras peut être un jour, c'est pas toi qui va les payer c'est tout le monde. Merci la Secu !
Je suis parfaitement d'accord pour le système médical en France mais à choisir, quitte à soigner des cancers, je préfère soigner des cancers contre lesquels la prévention ne peut rien.
Alors foutre la paix aux fumeurs...si tu ne veux plus de paternalisme, très bien : qd tu aura ton crabe dans la poitrine, va ds un pays sans couverture sociale et paye toi ton traitement tout seul comme un grand

Au lieu de toucher au design du paquet il ferait mieux de créer une loi obligeant les cigarettiers à créer des clopes en formes de bites : les gens auraient honte de fumer et cela les aideraient à arrêter.

Je crois que M. Sarkozy a fait une grosse bêtise en prouvant que l'argent des cigarettiers vient gonfler sa poche, et il va s'en rendre compte. Il va donc se taire un peu à ce propos pendant quelques temps, et tout le monde aura oublié comme par magie que tout politique qui se respecte se fait rincer par des industriels aux méthodes douteuses....

Ce genre de propos devrait entraîner des recherches un peu poussées sur les coulisses de la scène politique, pour avoir ne serait-ce qu'un semblant de transparence dans ce pays.

@jjcosmos

Citation :

Citation :

Donc on n'a plus le choix.

Sinon, les drogues sont bien interdites ? pourtant elles ont toutes été autorisées à un moment de l'Histoire. On avait le choix. Ben on l'a plus, et c'est peut être tant mieux pour la plupart de ces substances. Tout ça pour dire qu'une liberté peut arrêter d'en devenir une.

Ceci dit je doute qu'une interdiction du tabac puisse apporter que du bien à la société...

C'est la première fois depuis que je fume que j'ai réellement envie d’arrêter, après cette vidéo. Le discours de Michel Cymes m'a fait froid dans le dos.

@Geo-graphic
Perso j'ai commencé à fumer à 18 ans avec un pote. On fumait de la weed uniquement. Jamais une seule clope.

On kiffait bien se mettre super bien tous les jours et on rigolait à se mater tout défoncé de l'autre côté de la classe. On trouvait ca cool.

Puis au bout d'un an on s'est dit qu'il fallait arrêter ca pour le bien de nos études supérieures. On a arrêté sec. Sauf qu'on est passé à la clope.
L'addiction au cannabis a été super facile à digérer puisqu'on continuait à se fumer clope sur clope.

Ca faisait 8 ans quasi jour pour jour que je fumais quand j'ai décidé d'arrêter. C'est vraiment SUPER compliqué. J'ai vraiment envie de ne plus en être. Je sais que ca me flingue la santé, mais mon corps me dit non stop qu'il a envie de fumer. Non stop.

Au début, c'est vraiment chaud. Je foutais plus rien au taff pcq mon esprit était enfumé (héhéhé) par l'idée de la clope.
Après, ca a commencé à aller mieux. Mais je craques une clope de temps en temps. J'ai beau me dire que c'est vraiment con de le faire, mais c'est comme se priver de bouffe quand t'as pas mangé depuis plus de 24h... C'est vraiment la sensation la plus adéquate que je peux trouver.
A ca, tu peux ajouter les idées débiles que ton esprit t'envoie: t'as l'impression que ta vie ne sera plus jamais aussi jouissive qu'avant, parce que tu ne fumes plus. C'est vraiment super con comme pensée, mais ca te prend tout seul.

Et puis, il y a l'habitude aussi, celle qui te fait te dire que tu vas t'en griller une dans 5 minutes bien avant que ton cerveau ne se rende compte que t'es censé avoir arrêté. Et ca continue comme ca encore et encore.
Ca s'estompe doucement, mais parfois, tu te lèves un matin et ta première pensée c'est "j'ai envie d'une clope", et ta journée est vraiment chiante.
Pour peu que ta journée soit faites d'emmerdes qui te donneraient déjà la haine en tant normal, t'ajoutes la haine de pas fumer et tu passes vraiment une putain de journée de merde...

Soit, j'tenais les mêmes discours et franchement c'est évident, ne pas commencer ce n'est pas avoir à arreter, sauf que j'avais pas l'impression de commencer la clope quand j'ai commencé. J'pensais que ce serait facile d'arrêter, "j'suis pas comme tous ces cons qui n'arrivent pas à arrêter, moi, j'ai du caractère!"...

Contrairement à ce qu'on pense, les paquets neutres, ont tout de même une influence sur nos esprits. C'est exactement le propos de la publicité écrasante qu'on reçoit tous les jours, on se dit que ça ne fait rien sur nous car on en a pris conscience, alors qu'en fait nous sommes déjà sous son emprise à la matrix.
Les paquets neutres n'ont donc pas d'effets positifs, mais minorent l'effet négatif de la communication des marques de cigarettes sur nous, et c'est déjà ça.
Bien sur, ça n'enlève rien non plus à l'aspect social de l'acte qui lui a une influence bien plus élevé, et c'est d'ailleurs pour cela que ceux qui commencent le font étant ados. C'est rebelle, bien vu par les copains, et ça apporte le frisson du risque.

Ce qui est caché bien souvent, c'est aussi l'argent que donnent les cigarettiers à l'état pour continuer à vendre dans nos pays. 180 millions par ans il me semble en France (à vérifier dans le docu) depuis que la mortalité liée au tabac a été prouvé (non sans peine face aux lobbys).
Nos état ont en quelque sorte vendu notre santé dans les années 80 et lentement font marche arrière. Je vous conseille "cash investigation" ci-dessous qui explique cela.

Ils parlent même d'une étude fait par un laboratoire à la demande d'un cigarettier qui dit scientifiquement qu'un gouvernement peut faire des économies avec le tabac parce qu'un fumeur meurt jeune et du coup coûte moins en retraite (à 1:42:30).

Le documentaire assez stupéfiant:

Mouais bon ok Sarkosy pousse le bouchon un peu loin mais quand meme....

L'argumentaire de Cymes et Carriere sur le coup me semble un peu malhonnete.

La consommation de cigarette ne tue pas toujours surtout pour une tres faible consommation.

Donc c'est le meme raisonnement pour l'alcool quand meme. L'alcool tous les jours en exces c'est pas moins risqué. Risque pour soi et pour les autres en cas de conduite sous son emprise excessive.

De meme que le fromage en exces tous les jours ca serait pas bon pour la santé vu le gras que ca contient. Risque cardio vasculaire, surpoids...

Donc bon ok, je ne sais pas si le paquet neutre est une bonne chose. En tant qu'ancien fumeur, perso neutre ou pas ca m'aurait pas empecher d'en acheter. Pour eviter l'attrait des nouveau et jeunes fumeurs peut etre.
M'enfin concernant l'alcool dans ce cas... j'suis désolé mais ca me semble tout aussi important. Mais la on touche au terroir (et a l'economie francaise du coup) alors y a moins de chose faite.

@wolfenn

Je suis passé a la vapote, avec un bon modele, ca marche super. Techniquement tu n'arrete pas vraiment de fumer mais tu inhale un truc beaucoup moins nocif et comme tu commences a te sentir mieux, tu commence aussi a moins t'en servir.

Je comprends pas trop les dernieres decisions de M. Touraine sur la vapote, ca semble une tres bonne voie pour sortir du tabac.
Mais bon... les lobbyistes ont peut etre negocié le paquet neutre en echange de batons dans les roues des vendeurs de ecigarette et liquides liés, va savoir...

@Geo-graphic

Citation :

Pour reprendre ce que disait @wolfenn, quand tu commences au debut c'est comme ca souvent, parce que t'as un pote qui en as, parce que c'est nouveau, cool. Pourquoi un jour t'as bu ton premier café ou ta premiere biere ? C'est un peu pareil.

Bon les premieres t'arrachent la tronche mais c'est pas grave, t'en pique une de temps en temps, tu fume "a l'occasion". Tu te rend pas compte que l'habitude commence a etre franchement prise parce que desormais tu n'envisage pas une soiree avec tes potes fumeurs sans en taxer pour fumer avec eux.

Pis un jour t'achete un paquet parce que taxer a force c'est lourd. Pis du coup tu commences a en fumer pas que en groupe mais tout seul chez toi. Pis.. pis... pis...
Pis un jour tu te rend compte que tu sais plus arreter (alors que tu te disais que tu pouvais arreter quand tu voulais et donc tu continuais sur de pas etre dependant que tu etais), que c'est devenu plus indispensable qu'un simple truc cool, tu es devenu esclave de cette merde mais trop tard. Tu devra deployer des tas d'effort pour en sortir, c'est lourd et la vie n'a de cesse de te donner envie de refumer (parce que a la moindre merde t'en grille une pour "destresser").
Bref...

Pour ca la loi Evin a ete une bonne chose. Avant arreter alors que au resto, dans les transport, etc les gens fumaient ca devait etre super dur.

Perso j'avais arreter a la simple volonté, il y a 3 ans. Ca a ete dur et j'ai replongé en me croyant assez fort pour n'en fumer que de temps en temps (en une semaine j'avais repris mes vieille habitude...).

Je vapote depuis 6 mois, et la c'est magique. Il faut un bon modele de ecigarette, adapté a tes habitude de fumeur (quantité par jour, force des cloppes, etc). Ca compense vraiment bien. Je recommande aux fumeurs qui se croient perdu, j'etais a 2 paquets par jour. Et je revis (souffle, bien etre, odeur, confort). Et comme je vais mieux, je vapote de moins en moins. J'espere un jour ne meme plus vapoter en fait. Avoir completement perdu l'idee d'aspirer une fumée quelconque quoi.

Je comprends tout à fait le coup de gueule. C'est vraiment de la merde cet argument de protection du terroir. En tant que fumeur ce nouveau paquet ne changera sans doute rien à ma consommation si ça permet que les plus jeunes trouvent ça moins chouette pourquoi pas.

Les fabricants de cigarette s'en mettent plein les poches et ils ont bien été aidés pour avoir la suprématie qu'ils ont aujourd'hui alors si on leur impose quelques petites choses je vais pas pleurer pour eux.

Perso le seul truc qui me fait diminuer c'est le prix. Passant la moitié de mon temps au royaume uni ou le paquet est à environ £9/£9.5 selon les marques (soit autour de 12€) bah quand je suis là bas je fume carrément moins sinon je fais pas grand chose de mon mois. D'ailleurs leur astuce là bas c'est de toujours proposer des paquets de 10 clopes au lieu de 20 pour que les jeunes fauchés même s'ils fument moins puissent s'en payer quand même un peu. En tout cas j'ai pas de chiffres et c'est peut être juste une impression mais je vois carrément moins de fumeur réguliers là bas et quand je sors beaucoup de gens ne fument pas alors qu'à Paris faut plutôt chercher ceux qui ne fument pas (je parle pas de la France, juste Paris)

D'ailleurs quand je suis là bas et que je discute, pour eux la clope fait un peu parti de l'image du Français qu'ils ont en tête.

c'est plutôt bien envoyé de leur part.

Je ne fume pas. Je ne vote pas pour Sarko. Je trouve l'argument de Sarko pathétique. Mais cette loi est complètement stupide et inutile.

@Norbert
Si tu as voulu te l'a jouer à l'écossaise, c'est franchement pas terrible, voir déshonorant.
Certains beaufs ici ont l'air d’apprécier en tout cas...:-o

L'argent lybien se faisant plus rare, il faut bien trouver une source de financement pour la campagne 2017...

@Biohazard0

Monsieur Biohazard0, je parlais de ce qui m'inquiète, à savoir la santé de mes congénères. Et je ne crois pas me tromper en disant que les cigarettes contrefaites, moins chères et parfois vendues par les mêmes qui font de la contrebande, connaissent un essor quand le prix du paquet légal augmente.
Cordialement

@Scalou8

- j'espère que tu ne crois pas sérieusement que tu joues ton honneur en postant sous les vidéos de Koreus (mais c'est toi qui vois)
- je ne sais pas ce que tu entends par me la jouer à l'écossaise, mais je ne doute pas que ce soit un concept très intelligent
- si l'idée est que celui qui est contre le FN est un beauf (vulgaire, inculte...), alors que l'électeur du FN est quelqu'un de raffiné... je prends note.

C'est bien de gueuler... sauf que les mesures actuelles sont INEFFICACES !
La seule mesure contre le tabac serait l'interdiction du tabac. Point barre.
Mais quand on voit que le tabac rapporte (en taxes directes) 20 à 24 milliards par an à l'état, on comprend pourquoi ils ne veulent pas l'interdire.

Je ne fume plus depuis 12 ans, mais je suis plutôt d'accord avec le principe d'inutilité des paquets neutres avec des méchantes images destinées à effrayer les jeunes.
Une clope, ça restera une clope et ceux qui voudront fumer, fumeront de toute manière.
Je pense que surtaxer le tabac est plus efficace.

Et puis, l'étui de cigarettes pourrait revenir à la mode. #idéestartup.

Après bon, parler du tabac comme d'un produit du terroir... Faut pas déconner quand même. ^^

Si jamais on en doutait encore, on a maintenant la preuve que le lobby du tabac est derrière Sarko.

Non mais sans rire, oser parler de terroir pour le tabac quand la plupart des grosses marques sont américaines... Il est fort.

@Gazberzu

Il faut arrêter avec cet argument.

Il y a une 20aine d'années j'avais signé une pétition contre l'augmentation des taxes du tabac, en pensant similairement comme toi.

La réponse, signée par le maire Mr Ayrault à l'époque, expliquait clairement que le coup d'un malade est beaucoup plus chère à la sécu que ce que rapportent les taxes.

Depuis j'ai une femme qui travaille dans un service de respi et elle confirme bien que la prise en charge des patients atteint de maladie lié au tabac est énorme.

Donc NON, l'état n'est pas gagnant à vendre du tabac, et ce malgré les taxes sur les paquets.

Ah ben ils vont fort les zigues, mais c'est pas leur boulot, non ?

Perso, ce qui fume j'en ai rien à faire, j'ai juste pas envie de payer pour eux... ( payer dans les deux sens... )

Payer pour le ttt de chimio et, pas envie de payer egalement dans le sens que je déclenche une saloperie à cause du tabagisme passif...

Quoi de plus chiant qu'un fumeur qui se poste devant des personnes qui ne fument pas et qui souffle sa fumée de merde sur les autres!

Manger gras, être alcoolique ( sans prendre le volant ) ou tout autre comportement à risque individuel, je m'en fou, ça ne me concerne pas. Mais dès que quelque chose de nocif viens me faire chier alors que j'ai rien demandé, je trouve que c'est un manque total de respect!!!


Si tu fumes, va fumer tout seul chez toi, et sans tes gamins à côté... C'est mieux

L autre fois j ai vu un motard qui fumait. Putain mon sang n à fait qu un tour. Je lui ai dit "et toi dégages d ici"

Vous savez pourquoi les paquets neutres changeront rien ? Moi je suis fumeur ben figurez vous que ce qui m'attire c'est le contenu pas le contenant...

en plus y'a des solutions simples peu couteuses pour pas se balader avec un paquet dégueu recouvert de poumons pourris, on appelle ça l'étui métal

@kpouer Ton maire aurait mieux fait de tourner trois fois sa langue dans sa bouche avant de parler.
Alors je ne vais pas rentrer dans des détails qui sont nombreux et complexes, mais le tabac rapporte doublement à l'état. Non seulement grace aux taxes, mais AUSSI grâces aux malades qui coûtent si cher.
L'âge moyen de la retraite en France est de 62 ans. L'âge moyen de décès suite à un cancer du poumon en France est de... 67 ans
Maintenant calcule ce qui coûte le plus cher : 20 de retraite ou 2 ans de traitements...
Et je rappelle que ce n'est qu'un détail parmi de nooooombreux éléments.
Laisser les cons gens fumer et mourir de leur connerie addiction rapporte bien plus que ça ne coûte.... Mais bien sur, on peut filmer les glacier en été et dire "ho mon dieu ça fond" ou les filmer en hiver et dire "ils grandissent tout va bien". Tant que l'on a pas tous les éléments on peut tout dire et son contraire... hors dans le cas du tabac, une fois que l'on a toutes les données en main, le tabac rapporte (taxes, emplois, impôts indirects, décès anticipé, et j'en passe) à l'état français plus qu'il ne lui en coûte.
Ne me crois pas sur paroles, fais quelques recherches au lieu de gober tout cru ce que raconte monsieur le maire et ne prendre qu'une minuscule partie des données via ton épouse.

Histoire de relancer un peu le débat :

Le coût social de l'alcool et du tabac est évalué à 240 milliards d'euros, soit beaucoup plus que ce qu'ils rapportent à l'état...

http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20150914.OBS5747/240-milliards-d-euros-par-an-le-cout-social-de-l-alcool-et-du-tabac.html

Moralité : il suffit d'arrêter de fumer et de boire pour sortir notre pays de la crise, en faisant 240 Mds d'économies

@Gazberzu

Tu sais combien coûte une journée d'hospitalisation en réanimation à l'état?
Par exemple à Dijon c'est 2781 euros... Et dieu c'est qu'il n'est pas rare que des personnes tabagiques soient sous respirateur pendant des semaines suite à un emphysème trop important... Avant d'en mourir bien sûr.

Connais tu le prix de 10 scanner thoracique? Le prix d'une lobectomie? Le prix d'un séjour en rééducation suite à une lobectomie? le Prix d'un traitement de chimiothérapie? Le prix de 30 séances de radiothérapie? Le prix d'une hospitalisation à domicile ( avant de finir en réanimation)? C'est généralement le parcours classique...

Malheureusement je ne le connais pas, cependant, je pense que cela dépasse le coût de plusieurs retraites de personnes saines vivant à l'age moyen des français

Moi ce qui me fait rire c'est les gens qui disent "Le paquet neutre ne changera rien parce que moi... nianiania nianiania".

Il faut réfléchir deux petites secondes et se dire que vous êtres pas le centre du monde. Il y a des millions de fumeurs et des milliers de raisons de commencer à fumer. Oui, peut être que sur vous ça ne changera rien aujourd'hui et ça n'aurait rien changé quand vous avez commencé. Mais vous n'êtes pas tout le monde. Peut être que ça sera efficace pour 5% seulement ? 1% ? Mais c'est toujours ça non ?

Je comprend pas en quoi ça dérange ceux qui ne fument pas et ceux qui fument. Soit vous vous en foutez du paquet et ça n'a aucune influence sur vous et à ce moment là, qu'est-ce que ça peut vous faire que le paquet soit neutre ou pas ? Soit le paquet est important pour vous (image, reconnaissance, etc...) et a ce moment là, ça montre bien que la loi n'est pas si débile que ça et que c'est donc une bonne idée de l'appliquer.

De toute façon, l'idée c'est bien limiter la consommation au départ, ça ne s'adresse pas du tout aux fumeurs actifs, mais aux plus jeunes et bien souvent à des gens encore mineur. Donc les discours du genre "On est pas des enfants, laissez nous fumer, l’État ne doit pas se mêler de ça" c'est justement en grande partie pour les enfants, plus influençable et pas encore très mature qu'il est question du tabac neutre.

C'est justement le rôle de l'Etat de protéger le Peuple, et pour la clope il le fait plutôt bien dans le sens où il n'interdit rien mais fait tout pour ne pas que les gens commencent sans savoir dans quoi ils s'embarquent. Si ils interdisaient complètement on pourrait éventuellement crier à l'atteintes aux libertés mais là ils nous laissent tout le loisir de fumer et de se choper un cancer si on est assez motiver. Ils font juste en sorte qu'on puisse tomber dans la clope le moins accidentellement possible et en essayant que les gens soit bien au courant des risques. Honnêtement, on ne peut pas leur reprocher grand chose par rapport à la mission de l'Etat qui est de protéger le peuple.

Mais la vidéo remet surtout en cause l'argument du terroir, et je pense que tout le monde ici est d'accord pour dire que c'est un argument bien con. Déjà il ne doit pas y avoir grande monde qui achète une marque parce que c'est du Tabac Français. Et ensuite il n'est pas question de mélanger tous les tabacs pour en faire un tabac neutre et que toutes les cigarettes aient le même goût. Non, c'est juste le paquet qui sera pareil, chaque marque gardera son goût et son "terroir" donc c'est un argument vraiment naze. A la rigueur, si vraiment on veut privilégier le produit Français, Sarkozy devrait demander une exception pour 4 paquets de tabac Français vendu dans l'année, ceux là devrait avoir le droit de mettre un drapeau Français en plus, le terroir serait encore plus mis en avant.

On pourrait aussi souligner le manque de cohérences des arguments en générale. Bon là personne en a trop parler dans les commentaires, mais à l'époque où la loi a fait parler d'elle, on pouvait voir des buralistes dires "Nan mais moi je vais faire comment pour nourrir ma femme et mes gosses ? " Ce à quoi le FN (et la droite ?) répondaient "Ouais c'est claire, on est derrière vous, c'est trop n'importe quoi" et puis 2 minutes plus tard on avait le droit a quelqu'un d'autre qui nous disaient "De toute façon le paquet neutre ça sert à rien, moi je fume pas pour l'emballage, c'est vraiment du temps de perdu pour rien" Ce à quoi le FN (et la droite ?) répondaient "Ouais c'est claire, on est derrière vous, ça sert trop à rien". Donc ouais, faudrait se mettre un peu d'accord comme je le disais au début de mon commentaire, on peut pas dire que d'un côté ça va faire baisser les ventes et de l'autre dire que ça n'aura pas d'impact. De la même façon, dans le genre remarques débiles, on ne peut pas dire que l'Etat interdirait la clope si elle voulait vraiment régler le problème mais que ne le fait pas parce qu'elle s'en met plein les poches alors que son objectif avec le paquet neutre c'est de baisser les ventes. Où alors c'est pour nous faire croire que l'Etat fait quelques chose mais qu'ils vont rien ? Alors laissons le paquet neutre, qu'est-ce que ça peut bien faire ? Ce qui est intéressant, c'est d'apprendre que les grèves et coups de gueules des buralistes ont été organisé en douce par l'industrie du tabac. Parce que ouais, eux curieusement on les entends jamais, parce qu'on sais tous très bien qu'ils vendent du cancer et des maladies et que personnes de censé les défendraient, alors il faut passer par les intermédiaires : Le buraliste, la liberté du Français (qui s'en fou qu'on viole ses libertés tous au long de l'année avec les loi sur le renseignement mais qui est prêt à descendre dans la rue si on touche aux couleurs de son paquet de clope...) et maintenant, grande nouveauté des communicants relayer par Sarkozy : Le terroir. Avec en prime une technique d'argumentation bien faible pour un candidat aux présidentiel : La comparaisons foireuse et débile et la technique de "l'engrenage". Oui le fromage et le vin son des produits cultures Français avec une importance énorme donnée au terroir donc c'est tout a fait comme le tabac. Ahahahaha. On avait le même raisonnement pour le mariage pour tous : Aujourd'hui c'est les homos, on veut bien, mais si on laisse faire demain les gens vont se marier avec leur animaux, leur enfants, les aliens et dans 3 semaines c'est le chaos dans le monde, plus de population, famine, guerre, explosion du soleil et destruction de la Galaxie, du coup on est contre quoi...

Bref, pour résumer je comprends pas qu'on soit contre, et c'est pas l'argument du terroir qui va me faire changer d'avis.

Je suis le seul à trouver le principe des paquets neutres débile?

le message c'est: Vous êtes trop con pour vous rendre compte alors on va le faire pour vous.

... C'est juste une histoire de pognon et de politique. On nous prend vraiment pour des cons.

Et le pire c'est qu'avec ce genre de technique généralisé, ça rend les gens moins méfiant car ils se disent: "Si c'est dangereux ce sera marqué dessus de toute façon."
Non, la vie elle est pas comme ça. Sinon sur les politicien il y aurait une inscription sur le front: "Attention, j'encule la société"

Stop au moutonnage réfléchissez par vous même. Cette idée du paquet générique c'est juste du pognon et de la manipulation.

Pis zut, c'est moche!

@Mechamelle toi tu étais le genre a faire fermer les fenêtres dans la classe à l'école parce que "rien a foutre de ceux qui ont chaud, moi j'ai froid !"

la liberté des uns commence ou s'arrête celle des autres. On a déjà laissé tous les lieux publics en intérieur, mais on se fait toujours traiter de "salaud de fumeur" quand on en grille une dans la rue pour peu qu'on croise un intégriste qui du coup se sent agressé

triple lol :bizarre:

@Svetozar tout à fait d'accord, c'est dire au fumeurs actuels ou en devenir "attention les enfants, la cigarette ça tue !"

scoooop !!!

Au fait le tabagisme contribue au dépeuplement (-73 000/an c'est un bon score), ce qui est notre seule chance de survie sur cette planète à la con.

En plus c'est eux même qui se tue, putain mais laisser les fumer tant qu'ils veulent OSEF. (par contre arrêtez de les maintenir en vie longtemps ça coute trop de sous)

@Svetozar

On devrait remettre un Darwin award chaque fumeur enfaite!

@Svetozar j'ai envie de plussoyer. Alors je plussoie!

C'est une des rares fois ou je suis à moitié d'accord avec Sarkozy, cette loi est ridicule, TOUT LE MONDE sait que le tabac est dangereux et les messages sur les paquets actuels sont amplement suffisants....
Bon par contre le coups du terroir il a fumé la moquette.

@Mechamelle et un "Taliban award" (si ça existait pour le coté intégriste) à chaque non fumeur...

Jadis du temps ou j'avais que des cheveux blond, et bien fournit ou j'avais de la peine à dépasser trois pommes et demie (ce qui n'a guère changer), ou la vente de tabac n'était pas interdit au enfants et ou la ceinture de sécurité était non obligatoire a l'arrière; j'achetais des paquets de clope (j'en suis pas fière) pour la frime comme on choisisai entre un paquet de Raider, Bounty ou autre ballisto.
Il m'a fallu 20 ans pour me séparer de cette saloperie !
Les paquets Chevignon collector à Lucky Strike et leur paquets design ou d'autre super branché avec comme cible (soyons honnête) les plus jeunes m'ont bien facilité dans le choix de ce que j'allais me foutre dans les poumon !
Les jeunots, morveux, boutonneux, sont une cible non pas d'un sniper ou d'un terroriste mais bien pire d'une industrie pesant des milliards !
Alors oui pour les 3/4 des fumeurs le paquet neutre ne changera rien du tout mais pour les plus jeune ça peut ne serait qu'un minimum sauver leur vie futur et ça n'a pas de prix !
Quand au show des deux présentateurs, effectivement cela a attrait à un discourt politique d'un candidat, effectivement c'est politique et heureusement. Mais ce n'est pas contre un partit ou un homme mais contre un discourt !
Si des médecins ayant une couverture médiatique assez large se taisaient là ce serait grave ! Cela voudrait dire qu'un politique aussi compétent en médecine que moi en cuisine (Oui je ne sais pas faire la cuisine) est plus important que la science et la médecine; un peu comme avec l'amiante ... On connait maintenant ce que ça a donné l'affaire de l'amiante ...

Cymes et d'Encausse ne sont aucunement crédible.

Le tabac tue? Alors il faut l'interdire tout simplement.

Cette mesure d'indifférencier les paquets, que critique le nabot sarko, n'aura aucun effet sur la consommation des fumeurs. Il suffirait que ces derniers se procurent une petite boite bien agréable à regarder et y range leur cigarettes pour que cette mesure soit caduque.

Pour ceux qui diront que l'interdiction créera automatiquement de la contre-bande, je leur répondrais qu'il vaut mieux que l'état soit les adversaires de ces vendeurs de morts plutot que leur complices.

Mais y'a trop de pognon en jeu bien sûr. L'interdiction veux dire plus de taxe dans les caisses de l'état.

Le "medecin" et sa copine feraient mieux de la fermer plutôt que de la ramener sur cette mesure totalement débile.

Pourquoi ne pas augmenter le paquet de cigarette à 50€, ça dissuadera les plus jeunes, et ça forcera les fumeurs à ce mettre à la cigarette électronique.

@Admonitio et pourquoi ne pas passer le nombre de points du permis à 1 au lieu de 12 et prison ferme pour chaque infraction ?

ça dissuadera les plus cons et forcera les conducteurs à se mettre au vélo.

Vive la france .

@Geo-graphic Je travaille dans un hôpital et bien que certains commencent à fumer "parce que c'est cool", par effet de mode ou je ne sais quoi, ce que je voie en hôpital et en parlant, c'est que beaucoup ont consommé et continue à consommer du tabac ou autres substances à cause d'un parcours de vie difficile.

Aujourd'hui la prévention est bonne ce pourquoi il devient difficile de fumer pour paraître "cool" ce qui n'était pas le cas avant (publicité mensongère, nombreux films où les acteurs fumaient pour se donner un genre).
De ce fait on peut se demander pourquoi des personnes fument encore, et d'autres commencent à fumer.
De la même manière on pourrait se demander pourquoi des personnes vont chercher de la nourriture dans les poubelles quand on sait le nombre de bactéries et saloperie qui s'y trouvent.
Je pense qu'aujourd'hui, dans un cadre de vie relativement bon, la question ne se pose pas -> ça ne sert a rien d'aller chercher la nourriture dans les poubelles, c'est "dégueulasse". Mais enlève cette sécurité du revenu, remplace le par un cadre de vie instable, voir sans revenu ; la poubelle devient un moyen de survie. Et à son tour, le fait d'aller chercher de la nourriture dans les poubelles ne se questionne plus, c'est une question de survie.

Fumer n'a aucun sens quand on est dans un bon cadre de vie, surtout avec toute la prévention qui est faite aujourd'hui.
Mais imagines un instant avoir subit un traumatisme par exemple, un viol, t'être fait tabassé toute ton enfance, avoir grandit dans la merde, avoir eu aucune sécurité ou autre. Tes repères ne seront plus les mêmes. Malgré le fait que tu sais que "fumer tue", tu vas y voir du bénéfice comme "fumer me calme", "fumer de la weed me permet de dormir correctement", "fumer me permet un instant d'oublier". Et ça, ça peut prendre le dessus quand tu as perdu de vue toute vision d'avenir et que le passé & présent prennent le dessus.

Ca n 'explique pas pourquoi il y a toujours autant de fumeurs, les raisons sont diverses et variées, mais c'est une des voies d'explications parmis d'autres, et c'est celle que je voie le plus fréquemment quand je travaille en hôpital concernant la consommation de diverses substances.
(j'espère que mon texte est compréhensible, j'ai pas le temps de le relire là directement)

@joanne204
Je vois où tu veux en venir, mais je pense que 90 % des fumeurs n'ont pas reçu un choc émotionnel si violent ( comme tu les cité)...

comment faire de la polémique sur ... rien. Ba oui tout le monde s'en tamponne du paquet de cigarette. Neutre ou pas, les fumeurs savent ce qu'ils font.

A moins que ce soit un début de lavage de cerveau pour une prochaine loi sur la neutralisation des bouteilles de vin :bizarre: une envie de saboter encore plus l'identité Française (c'est une hypothèse).

@Robert_hu Tiens c'est marrant, dès qu'un commentaire est intelligent, tout le monde se met à le downvote. C'est triste

@Alzzary

c'est pas aux fumeurs que cette mesure s'adresse mais aux possibles futurs fumeurs !

réfléchit un peu un.

les fumeurs savent ce qu'ils aiment, ils continueront de fumer malgré un emballage neutre.

Mais au contraire cet emballage neutre peut eviter aux jeunes de commencer à fumer en voulant se la jouer à dire, "t'as vu je fume des malbo ( comme les grands) la classe .."

donc dire que ce paquet neutre ne sert à rien c'est encourager le tabagisme comme le fait MONSIEUR BLAIREAU SARKO

@Svetozar

Clair trop nombreux sur cette planète, vive le tabac !

Quand est ce qu'il en aura marre de raconter des conneries cet enfoiré de sarko sérieux ?!!

Mais surtout quand est ce que les gens ouvriront les yeux sur cet incapable:-o

M. Sarkozy a une vision libérale, c'est aussi simple que ça.

Ce qu'il critique c'est la mentalité 2 poids 2 mesures que prend le gouvernement, en s'acharnant sur un produit et pas sur un autre.
Si la cigarette tue 80000 personnes par an, l'alcool en tue 50000.

On nous assène à longueur de journée que l'alcool est la source de violences, d'abus, de familles déchirées, d'accidents, de décès, etc.
C'est une substance tout aussi nocive que la cigarette, à la différence près que si le fumeur risque sa peau, le consommateur d'alcool risque la sienne et celle de ceux qu'ils croisent sur la route.

Et pourtant, vous remarquerez qu'en France on tire à volonté sur le lobby du tabac mais on se garde bien de toucher aux lobbys encore plus puissants du vin, des spiritueux, et de l'alcool en général. Parce que c'est Français, parce que c'est "culturel", parce que c'est politiquement correct : parce que ça va dans le sens de la vision que nos dirigeants se font de la France.

Cette guerre contre les lobbys de produits dangereux est sélective, et est donc injuste : c'est l'État qui choisit implicitement avec quoi vous avez le droit de vous tuer à petit feu. C'est l'État qui décide des moeurs qui sont acceptables.

Et justement, l'ancien président critique le fait que le paquet neutre est :
- soit une mesure injuste, hypocrite, contraire à la concurrence, puisqu'elle favorise des industries de produits dangereux par rapport à d'autres, et peu efficace faute de politique plus globale à l'échelle de l'UE.
- soit une mesure, qui si elle devenait appliquée de façon cohérente, en arriverait à faire appliquer les mêmes mesures sur l'étiquetage de produits alcoolisés comme le vin, qui malheureusement, lui, est un produit de terroir qu'il serait dommage de dénaturer.

N'étant pourtant pas fumeur, je suis parfaitement d'accord.

Je pense qu'une politique de responsabilisation comme elle existe pour l'alcool serait plus appropriée.

Seulement voilà, les journalistes, comme beaucoup de Français, restent au premier degré : M.Sarkozy est contre une mesure de lutte contre le cancer du poumon.

Et comme il est plus facile, dans cette simplification, d'être du côté de la ministre de la santé, pourtant incompétente, ça fait le buzz.

Encore une fois, "Sarko" aurait mieux fait de fermer sa gueule au lieu de dire quelque chose d'intelligent.

J'ai trouvé, au lieu de se concentrer sur le paquet, il faut s'attaquer au contenu et imposer les cigarettiers à teindre leurs bâtonnets de mort en ROSE

et avec des pois verts !

Problem solved

[Compte supprimé]

@Emile_L Je ne perdrai pas de temps à commenter la bêtise de ton commentaire. Je dirais juste que c'est précisément cette image sur les paquets de tabac qui à provoqué chez moi un déclic qui m'a permis d'arreter de fumer il y a plus de 3 ans. (et bon sang qu'est ce que je me sens mieux maintenant!)
Bon cancer à toi alors! J'attend de voir si tu aura toujours cet "humour" quand tu l'aura! Biz

Je suis fumeur et j'aimerais arrêter.... Mais je voit pas en quoi ca pourrait m'aider les paquets ... breff faut faire autre chose :oops:

[Compte supprimé]

@bento Rien à ajouter.

Le corrompu est de retour :coeur:, il n'a pas froid aux yeux le bougre. Ca me fait vomir tout ça.. Et dire que certaines personnes croient en ce genre de personnage, réveillez-vous..

Le gars même en préparation de campagne présidentielle il montre à quel point il est manipulé par les lobbys.

Si les 3/4 des commentaires reposent sur la consommation du tabac, ben je vous dit bravo.
Bravo pour vos messages destinés à ceux qui devraient arrêter de fumer. (Aucun troll).
LE tabac devrait être éradiqué.

Mais bon, je crois que pour le coup, il faudrait un peu plus s'intéresser au mouvement politique qu'a voulu donner (foireusement) Sarko. La preuve, il se fait dénoncer dans cette vidéo, ses petites combines et autres manipulations pour récupérer du monde en 2017. Mossieu a oublié qu'il a déjà été président en 2007 et pendant 5 ans, le tabac ne l'a pas beaucoup inquiété.......

Ou plutôt si, pendant les soi-disantes réformes à obliger les gens à ne pas fumer dans les lieux publics, lui et ses compères, ils se sont servis en indemnités, salaires et primes en tout genre. Il faudra bientôt sortir la tête de la poubelle et arrêter cette spirale de merde dans laquelle les français se perdent et se laisse manipuler comme jamais.:-x

Pour tous ceux qui disent de foutre la paix aux fumeurs car ça les concernent.
En étant cynique, le coût d'une chimio .. radiothérapie et tous les soins est largement supérieur à ce que rapporte le tabac à l'état.
Conclusion, c'est nous tous qui payons le choix de certains.

@Emile_L je fumais depuis 15 ans, et 15 cigarettes par jours. Et je ne dis pas que c'est cette image qui m'a fait arréter, mais qu'elle a joué un rôle important.

@geode

Parce que conduire n'est pas mauvais pour la santé et son entourage.

Beaucoup d'enfant deviennent asthmatique a cause de la fumée passive de leurs parents.

Peut d'enfants meurent écrasé par la voiture de leurs parent au volant.