Vidéo : Un homme tente de monter sur scène pendant un meeting de Donald Trump (Ohio)

Les fans de trump c'est une caricature des redneck c'est pas possible autrement.

Un pays plein d'armes à feux et pas un mec pour lui coller sa balle à lui...

Cherchez l'erreur

Dommage il y était presque.


Sans vouloir être méchant mais je n'arrive vraiment pas à blairer ce type.

Les fans de trump c'est une caricature des redneck c'est pas possible autrement.

C'est pire qu'une secte !!

Un pays plein d'armes à feux et pas un mec pour lui coller sa balle à lui...

Cherchez l'erreur

Marine on t'a reconnue enlève ta moumoute

Si seulement il s'était pas fait choper.

Il aurait été encore plus efficace avec une chaussure qu'il lui aurait lancé de coté..

Quand tu penses que tous ces mecs dans la foulent ont le droit de vote... on est pas dans la merde :-?

Des slogans sur leurs casquettes à l'envers... faut-il en rire ou en pleurer ? Vous avez 4 minutes. :bizarre:

@yautja87 Je pense que s'il est élu, ça pourrait éventuellement arriver... J'ai toujours rêvé de vivre un assassinat de président américain...

@yautja87 faut bien avouer que le service sécurité est bien badasse hein, donc faut leur pardonner... mais propose toujours l'idée à @Dhiwal il a l'air chaud je crois

Hahaha Trump c'est que de la gueule, toujours toujours, toujours.

Quand on crie haut et fort sans arrêt qu'on déchire notre race, une bonne partie des gens va nous détester parce qu'on est franchement chiant et un tantinet con et autocentré, mais il y aura toujours aussi des gens pour nous croire et nous admirer. C'est ça, Trump!

Un commentaire de la vidéo m'a fait rire :

(traduction "Je voterais bien pour Trump juste pour le voir se faire descendre par un sniper à la télévision, ça serait drôle"

...Pourquoi pas

[Compte supprim

les paris sont lancés:

je lui donne 3 mois avant qu'il ne se prenne une balle

@mofoker On dit ça à chaque élection. Même s'il est élu Président il lui arrivera rien

Heureusement qu'il a aucune chance:-o

@TomBomb J'vois pas grande différence avec notre bonne vieille France concernant le droit de vote aux abrutis au vu du tableau actuel .

Et pas mieux que Reclaimer, il s'en fout plus qu'autre chose, et l'exploite même.

Je lui offrirait bien des céréales, ha ben non il a déjà des chocapic vu ses discours

@Reclaimer
Le truc c'est que facho rime avec parano...

Un cliché de des Etats-Unis à lui tout seul

Magique le mec de la sécu qui arrive (de la droite) se vautrer comme une balle à 18 sec!

C'est marrant comme la politique se complaît dans la facilité...

Ce machin fait des promesses facilement réalisables mais complètement stupide et inutiles.

Concernant la vidéo, à sa place j'aurais peur. Si un gars à réussi à arriver jusque là, il serait facile de faire pire...

@FireAddiction Arriver jusque là ??? Il a dépassé la barrière de sécurité d'un mètre :gratte:

Est-ce obligatoire de mentionner qu'il panique ?
C'est vrai qu'à sa place j'aurais pensé : " Tiens, il veut me faire un bisou"

Si on prend le QI de chaque personne dans la foule et qu'on l'additionne, vous croyez qu'on obtient 100?

le vieux riche qui a failli se faire pisser dessus, dommage.

Ca me fait vraiment penser aux présidentielles de 2007 en France, où y avait une grande mode pour critiquer Sarko ( sans aller sur le fond ) et où tous ses partisans étaient insultés... J'ai voté pour lui à cette époque, car jme sentais plutôt de droite ( quelle connerie, preuve que j'avais pas du tout compris la politique ) et surtout que j'en avait assez de voir tout le monde lui cracher dessus en ayant pour seul arguments " c'est un nabo, il a une sale tronche, il a de sales tic, sa femme est une pute, il a dit des trucs pas gentil "...

Au final, Sarko a été un déchet et un traitre à la France, et hélas on ne peut pas savoir ce que Ségo aurait fait. Cependant, quand on voit ce qu'Hollande fait, ainsi que Ségo, actuellement... Perso, je comprend que peu importe qui se trouve au pouvoir, ces personnes ne font qu'appliquer des mesures pour coller aux agendas de leurs employeurs ( la finance & les multinationales, qui sont à mon avis une même grosse entité ). Que c'est pas une question de Président, mais d'Epoque.

Perso j'ai aucune idée de qui vaut le coup entre Trump et Hillary, les 2 me font peur, même si Hillary me fait encore plus peur, d'ailleurs, https://blogs.mediapart.fr/diagola/blog/130316/le-fbi-dispose-d-un-temoignage-devastateur-qui-pourrait-ruiner-la-candidature-de-hillary-la-presidentie . Et que j'ai horreur des "consensus populaires" comme on est en train de le voir aujourd'hui.

De plus, Trump, malgré ses propos populistes opportunistes & racistes, fait peur à l'establishment, voir ce qu'à dit Newt Gingrich à son propos : http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/donald-trump-deteste-par-l-elite-52527

A la limite, Sanders a l'air bien, lui. Si j'étais ricain, ce serait surement pour lui que je voterais. Mais certainement pas pour Hillary, bordel... Dire que cette femme risque de gagner car les populations sont facilement manipulables par l'affect via la bien-pensance et ne prennent pas le temps de se renseigner "en dehors des sentiers battus" ...

Edit : Je retire ce que j'ai dit pour Sanders, car je ne me suis pas renseigné sur lui, j'ai juste dit ça "au feeling" donc au final j'ai reproduit ce que j'ai reproché aux populations en général... vilain moi.

@nilsss

98 exactement. Passé 100 ça signifierait qu'ensembles ils sont intelligents

[Compte supprim

Pour commencer je note que monsieur a son Airbus perso.

C'est le festival de l'ironie dans les commentaires. On trouve des mecs, qui pensent qu'ils faut aimer tout le monde sans distinction, et qui pourtant, souhaite la mort d'un mec, juste parce qu'il pense autrement.
Peut être que certain devraient balayer devant leur porte avec des juger les autres.

Avant de conclure, j'aimerai mettre en avant que mon karma sur Koreus , je me le taille en biseau.
Vous pourrez mettre tout les - que vous voudrez.

TRUMP, TRUMP, TRUMP, TRUMP !!!!
Moi j'entends => SIEG HEIL, SIEG HEIL, SIEG HEIL, SIEG HEIL :roll:

J’excrète ce mec !!!:-x:-x:-x:-x:-x:-x:-x

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Bientôt il sera mis sous cloche comme l'est le pape lors de certain de ses déplacements.

Encore du trump bashing ...

à force de lire les medias Européens , force m'est de constater une chose. Ils prennent quasi unanimement fait et cause contre Donald Trump et, article après article, le dépeignent comme le pire choix possible pour l'oncle Sam.

Qu'ils n'aiment pas Trump, je le conçois. Il est vulgaire, irrévérencieux, tient des discours simplistes accessibles aux personnes les moins éduquées,... Bref le contraire de ce que la caste journalistique veut voir en politique : Des gens lettrés avec de la classe s'adressant en bonne intelligence à des gens lettrés avec de la classe.

Le problème c'est qu'ils arrivent à faire passer auprès d'une foule de simples d'esprits, persuadés de mieux valoir que "ces idiots qui votent Trump", chacun de ses adversaires pour un espoir dans un "tout sauf Trump" à reprendre religieusement.

Perso j'ai tendance surtout à voir que, contrairement à Rubio et Cruz, ses rivaux républicains, il n'a rien contre le divorce, l'avortement et les plannings familiaux ( Rubio a quand même prévenu qu'il était opposé à l'avortement même en cas de viol ou d'inceste). D'ailleurs hormis sur l'immigration, il est moins conservateur que ses deux opposants dans le grand old party sur quasi tous les sujets de société. Forcément, il est un produit de la décadence de notre civilisation là où eux, sont de vrais conservateurs ancrés dans le passé. Pourtant si on se contente de lire les articles de journaux traditionnels, ils seraient presque centristes alors que Donald serait d'extrême droite.

Quant à sa principale rivale democrate, Mme Clinton, c'est sur le plan international que je me questionne. Comment peut-on préférer une dame qui considère qu' Obama aurait du être plus agressif et plus interventionniste au proche orient là où Trump, qui critiquait déjà vivement l'intervention en Irak de 2003, ne souhaite pas s’immiscer dans la sphère d'influence Russe.

Je ne vais pas prétendre que Trump ferait un super président des USA, mais j'ai juste envie de cracher sur les médias qui valorisent à outrance ses adversaires pourtant souvent bien plus dangereux, que ce soit pour la liberté ou pour l'équilibre du monde.

Sérieusement, je me demande qui sont les plus imbéciles. Ceux qui gobent tout ce que clame Donald Trump ... ou ceux qui se drapent dans leur auto satisfaction en se sentant par essence dans le bon camp en étant contre lui.

@TomBomb Citation :
On a les mêmes chez nous en France au cas où tu l'aurai oublié, pire, en 2002 les Français ont placé leur chef au second tour des présidentielles et ça va sans doute se reproduire en 2017... Qui est le plus dans la merde aujourd’hui? Mon cœur balance.. :roll:

"Fuck YEAH, USA USA USA USA"

Ces rednecks.

Je ne vois pas spécialement de Panique dans le comportement de ce gros idiot, on dirait plutôt qu'il met 3h à comprendre.
Chercher à lui porter atteinte n'en ferait qu'un martyre, il faut au contraire laisser les abrutis dans son genre s'exprimer pour rassembler et repérer le reste des crétins qui se cachent.

@yautja87 Nan mais y en a bien un qui va y arriver, t'inquiète pas, c'est qu'une question de temps j'en suis certain !

@Desinvolte " Il faut rassembler et repérer le reste des crétins qui se cachent " ...
Dans quel but ? C'est quoi au juste un "crétin qui se cache" ?

@Lorihengrin

+1
j'allais mettre un commentaire allant dans le même sens, avant de voir que tu t'en étais déjà chargé
Certains devraient même se questionner sur cet automatisme quasi pavlovien et unanime de réprobation.

Beaucoup craignent une guerre si Trump est président, alors que le mec est isolationniste et non interventionniste. A la différence de Clinton qui veut apporter partout la démocratie à coup de bombes, dans la continuité de ce qui s'est fait jusqu'à présent dans le camp démocrate (interventionnisme, diffusionnisme démocratique par la force etc). Cherchez l'erreur...

@pincemoi
(excréter) Évacuer une substance qu’il a secrétée, en parlant d’un organisme vivant, d’un organe, d’une cellule, etc

Le mot que tu cherches c'est "execre"

@nilsss
en lisant les commentaires des mecs qui viennent sur Koreus, je pense que QI ne dépasse pas 50.

@Estebien
Citation :
Un americain lamba n'as aucune chance. Lui, il est connu , il a des sympatisants...

@Teji007

en parlant de commentaire de Koreus et de QI de 50, tu connais la fonction éditer ? une fonction magique pour éviter de flooder les commentaires

Il ne semble pas plus paniqué que cela. Certes Trump a une grande gueule, un discourt qui fait peur sur pas mal de point, après faut pas oublier qu'il fait un show, ces chances sont difficile à déterminer, faut pas oublier le principe des grands électeurs quand même.

Il y a pas mal de chose dérangeante, comme son appelle à la haine qui un jour finira malheureusement par déraper... Et malheureusement ces opposants jouent son jeu et ce n'est pas une excellente idée. Cela dit en France on est guère un exemple de bon sens non plus, bien loin de la... Enfin bon avant d'avoir peur pour les élections US, inquiétons nous de l'embryon de dictature qu'on entretient et que l'on nourrit par notre peur.

@deepnofin

C'est quoi ? >> un crétin qui n'ose pas crier tout haut ce qu'il pense tout bas
Le but ? >> Qu'on puisse évaluer si on est en minorité par rapport a eux ou non.

c'est mal barré

@Rousseau

à la toute première seconde de la vidéo sur la casquette du mec de gauche "Rural King"



Ps: sans rapport mais on viens de découvrir l'endroit où poussent les cheveux de Donald Trump

Ahhhh... la politique....
Clinton ou trump, Sarko ou Ségo, Juppé ou Hollande.......
Peu importe, c'est l'argent (le patronat) qui tiens les rennes .... pour ceux qui ne l'aurai pas encore comprit !
On nous présente juste des marionnettes à élire.

Citation :

La casquette Rural King :lol: :lol: :lol:

Sortez vos pelles, c'est l'heure de m'enterrer sous vos clichés.

Déjà je ne vois pas où est la "grosse frayeur", il a peine remarqué ce qu'il se passait derrière lui avant que ses gardes du corps ne l'encerclent. Deuxièmement, qui ici a lu l'intégralité du programme de Trump? Alors oui il est exubérant, il a des idées complètement folles (ériger un mur et le faire payer par les mexicanos par exemple), ceci étant son programme économique est loin d'être déconnant. Statistiquement, 50% des gens ici ont voté Hollande, alors ne la ramenez pas trop hein

Est ce comme cela qu'on doit se battre contre des idées ?
En interdisant des meetings ?
En menaçant un candidat légitimé par des millions de personnes ?
En contre disant le principe même de la démocratie ?

Ca me choque d'une manière similaire, quel que soit le nom évoqué.

Bizarre, bizarre. J'avais une autre conception des débats. Les candidats en face doivent faire leur boulot. Point !
La populace est galvanisée par ces coups d'éclats et la surenchère des opposants. C'est du pain béni. Vous avez tout faux. Des règles sont établies. On les respecte mm si ça fait chier. Sinon on devient pire que ce que l'on dénonce

Allez t'y étais presque mon gars!!!
Allez!! le prochain coup, tu te foires pas, et tu rends service à la planete !

Tous ces gens qui crient "USA USA USA"
ca me rappelle une époque pas si lointaine ou d'autres gens criaient:
"Heil Hitler, Heil Hitler"

[Compte supprimé]

He beeee, ça vole pas très haut ici.

Souhaiter la mort d'un homme parce qu'il a des idées différentes des siennes, ça sent le kévin qui a tout compris à la vie ça. :roll: (attention, ironie => je me sens obligé de le préciser au vu de certains messages)

A tous ces petits malins, vous feriez bien de lire le programme de Trump et de tenter de répondre point par point de façon argumentée et raisonnée à ses idées.
Ce sera bien plus intelligent que de simplement agir comme un mouton et de répéter bêtement ce que les journalistes vous racontent sans la moindre once de réflexion.
:roll:

Ha...
Et si vous pouviez aussi faire la même chose quand vous parlez du FN, ça nous évitera de les avoir aux commandes du pays en 2017.

Dernières annonces de Trump :
"Ceux qui viennent protester pendant mes meetings doivent être flanqués en prison! Ils n'ont pas le droit de venir protester! On va les flanquer en prison et ça va être dans leur casier judiciaire et je veux bien les voir en train d'expliquer ça à un futur employeur! Je vais les trainer en justice et les faire flanquer en prison!"

"Personne n'a le droit de m'empêcher de dire ce que je veux et où je veux!"

"Je voudrais bien lui flanquer mon poing dans la figure!" (lors d'un meeting quand quelqu'un l'a interrompu)

"Je ne suis pas responsable de la violence durant mes meetings."

Trump va payer les frais juridiques de McGraw, un de ses fans qui a cogné un protestataire en train de se faire raccompagner à la sortie d'un meeting.
"Il s'est laissé entrainer. C'est visible qu'il aime son pays et peut-être qu'il n'aime pas ce que son pays devient."

McGraw à propos du type qu'il a frappé : "D'abord, on ne sait pas s'il n'est pas d'ISIS. On ne sais pas ce qu'il est mais il n'agit pas comme un vrai Américain. Il m'a fait un doigt. Il l'a mérité. La prochaine fois qu'on le voit on devra peut-être le tuer."
La vidéo n'est pas très bonne mais il ne semble y avoir aucun doigt.

@john20 Citation :
Tu devrais aussi écouter ce qu'il dit lors de ses meetings. Sa façon d'agir montre sa véritable nature.

@john20

désolé mais la politique c'est classé dernière pas mal de chose dans mes centres d'intérêt, et le temps que j'y consacre est proportionnel. Donc non je n'ai même pas lu une seul ligne de son programme. Alors du coup quoi, tu m'interdis d'avoir un avis ?

Parce que oui, juger quelqu'un sans rien connaître de lui, c'est un préjugés, mais juger quelqu'un après avoir vu quelqu'une de ses interviews c'est suffisant. En faite je n'ai eu qu'à voir la vidéo ou lui et ses potes nient totalement l'existence d'un quelconque problème climatique pour voir que ce mec est un gros troll dangereux, pas besoin d'aller voir chaque syllabe écrite dans son programme pour le comprendre

@365wanda c'est pas la première fois que tu postes des compil' de citation de ce style sur Donald trump... et chaque fois je suis choqué... du coup tu peux me confirmer que c'est réel ? Tu aurais une source par hasard ? Désolé mais c'est trop halluciant si c'est vrai:-o

@MusicMan
https://www.yahoo.com/politics/trump-pay-legal-fees-sucker-punch-protester-162717932.html

https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2016/03/12/donald-trump-demands-that-police-arrest-rally-protesters/

En voilà deux. Trump avait déjà une réputation de vindicatif, beaucoup semblent surpris par ses prises de position et par ses remarques mais je dois admettre que je ne vois qu'une continuation de son attitude en tant qu'homme d'affaires. Il aime le pouvoir, et il a perdu l'habitude (si même il l'a eu) d'entendre d'autres voix que la sienne. C'est aussi un démagogue de première classe, étant donné le mépris qu'il a toujours montré pour les autres ça ne m'étonnerait pas qu'il méprise ses fans au plus haut point.

@MusicMan

Je ne t'interdis pas d'avoir un avis, je trouve triste que tu aies un avis faussé et erroné, basé sur des éléments plus que bancals.

Tu te rends compte que tu as exactement le même discours que lui avec les immigrés?
Tu juges avec tes préjugés en te basant sur une seule et unique vidéo de lui, tout en éludant le reste. Ce serait comme si tu refusais de gouter un plat parce que le vert des petits pois n'est pas assez vert à tes yeux. C'est un raisonnement simpliste et triste.

Ce faisant, tu le "critiques" de façon erronée et lui donnes la possibilité de démontrer que tu es de mauvaise foi (et ainsi tu lui permets de le conforter dans son discours auprès de ses sympathisants et des hésitants).

C'est exactement ce qui se passe en France avec le FN, Donald Trump ne fait que reprendre la même recette.
(J'imagine que tu réagis de la même manière avec ce parti, ce serait bien dommage )

Remarquez, c'est pas mal. A eux tous, ils doivent bien comptabiliser 300 points de QI.

Les personnages de Donald Trump et de Marine Le Pen ne sont pas comparables...

Lui c'est un vendeur de tapis. Ses opinions sont chaotiques, il ment et se dédit sans arrêt depuis des décennies, ce qui fait qu'on a du recul pour s'en rendre compte.

Il est où il est grâce à sa fortune familiale, à son carnet d'adresse familial, son immense vantardise, son absence de scrupules dans les affaires et son énergie. Il est prêt à tout dire et tout prétendre pour signer un deal. On ne peut pas savoir ce qu'il fera réellement s'il est élu.

On peut apprécier le personnage mais de là à lui donner les rênes de la 1ère puissance économique et militaire au monde, ça parait un peu risqué non ?

@deepnofin
Oulala, citer agoravox... je sait pas si c'est mieux ou pire que citer le gorafi...
Bon après je suis assez d'accord avec ce que tu dit, mais tu appuie ton propos sur agoravox quoi !

@john20

Bon

http://www.dailymotion.com/video/x37qw9u

Ouai c'est qu'une vidéo. Maintenant imaginons que je connaisse pas ce type à part que c'est un homme d'affaire et qu'il se présente au présidentielle, et je tombe sur cette vidéo, voilà les conclusion que je peux en tirer :

Déjà je remarque la technique habituelle des politique polémiste qui est de toujours être soft en début d'interview a coup de "oui mais la pollution de l'air c'est mal, blablabla l'eau sale c'est mal, blablabla" suivit du fameux "MAIS" suivit d'une bonne dose d'anticonformisme à outrance

On a donc un homme politique qui rejette l'idée de problème climatique. Cette personne dont j'ignore tout insinue que la quasi totalité de toute une génération de scientifique sont des abrutis qui ne savent pas de quoi ils parlent. Et LUI il sait, il a la science infuse, et il n'est pas seulement un bon homme d'affaire, c'est aussi un climatologue qui constate que tout ça c'est du bidon, c'est juste le temps qui change.
Voilà, en quelques dizaines de seconde ce que j'ai tiré comme information de cette personne.
Mais bon, si ce n'était que ça le problème, s'il était juste arrogant ça irais.

Mais il y a bien plus grave. Parce que des clowns qui veulent attirer l'attention en criant un peu fort il y en a beaucoup. Mais voilà, le problème c'est qu'ici cette personne n'a pas un rôle de clown mais un rôle de représentant d'une partie de la population qui boit ses paroles. Ces quelques dizaines de seconde on été vu par des dizaines de millier de toutou qui suivrons trump ou qu'il aille, c'est donc des dizaines de milliers de personne qui vont alors ne plus croire à un problème climatique, des dizaines de milliers de personne qui rirons de l'écologie et de la protection de la nature et n'auront plus la moindre hésitation à pollué à outrance, par la faute d'une seul personne.

Voilà ce que j'ai pu tirer comme conclusion avec cette seul vidéo. Je me suis peux être enflammé mais le réchauffement est un sujet qui me touche particulièrement et dont j'étudie souvent les conséquences en cours. Et le mec pourrait être un exemple sur les autres sujet, il n'en resterai pas moins une sombre merde qui devrait fermer sa grande gueule

voilà tout est dis

*sigh* mais où va t'on :roll:

@Phanou6942 La démocracie est pas parfaite; on peut contredire ses principes en rejetant des idées ou des personnes portant ces idées. Un dictateur pacifique vait mieux qu'un élu aggressif (cf Bush).

Après j'ai pas d'exemples de dictateurs pacifiques, donc y'a pas un modèle pour rattraper l'autre.

Moi je m'en fou de mon droit de vote, si je suis écouté ou respecté. Regarde notre démocracie Française; on vote pour un gars qui après être élu se fout totalement de son électorat

(Cf Francois Hollande et son elkomri (m'en fous de l'orthographe de c'te loi de merde) qui ravit l'UMP, sympas pour son électorat de gauche)

À quoi bpn voter si c'est pour que derrière les élus se torchent de ce qui les a mit au pouvoir ?

@oOMeri Ma grand mère disait toujours : le meilleurs régime politique pour le bien du peuple c'est la dictature... à condition que ce soit moi le dictateur :bizarre:

@MusicMan
Ben le problème c'est pas la dictature, c'est le dictateur; celui qui est au poste est forcément ambitieux, celui qui est ambitieux l'est souvent par avarice, et celui qui est avare laisse crever son peuple pour s'enrichir (et souvent ses amis avec) en prennant soin de mater toute résistance

Le mieux serait de tirer nos dirigeants au sort, et au lieu d'avoir un seul représentant (UN député, UN président, UN premier ministre etc...) avoir des conseils à chaque poste (ça éviterait qu'un seul taré foute tout en l'air)

@SoldierPig Mais au final t'es pour ou contre ce gars.. c'est un peu ambigue ton message là...

[Compte supprimé]

Je conçois que face à Trump, Clinton est loin d'être un bon choix pour tout un tas de raisons.
J'ai l'impression que les américains sont confrontés au même choix que nous en 2012: voter contre un candidat plutôt que pour un candidat. (bien que le système d'élection américaine soit largement différent de celui en France).

Pour ceux qui défendent Trump ou plutôt Donald Drumpf, je vous conseille de regarder cette vidéo: Last Week Tonight - John Oliver - Donald Drumpf
Penser que le programme économique de ce guignol tient un peu la route est une abbération. Ce mec n'a jamais réussi à faire tenir le moindre de ses projets.

Donald Trump auto financé donc non-achetable et n’est pas passé par les rites initiatiques.
Tout ce que nous esperont c'est qu'il soit le prochain président des USA.



Il ne dit pas que des conneries, regardez!

Rappel: Avant l'agression de la Libye par BHL et consorts ce pays était le plus développé d'Afrique.

Attendez, j'ai la flemme de tout lire tellement le peu que j'ai vu me fiche la trouille...
Y en a réellement qui croient en la compétence de Trump à diriger une puissance mondiale majeure ?

Ah putain, non c'est bon, j'ai lu @MusicMan et j'ai retrouvé un peu de foi en l'intelligence humaine.

@SoldierPig : Citation :
Erreur, comme les Dalton, les socialistes-nationaux se dénoncent eux-mêmes, pour essayer de toucher la prime électorale !:-o :lol: Leur problème, c'est que leur révisionnisme et leur inversion des valeurs ne durent qu'un temps... S'ils ont tant de haine refoulée, tant besoin de propagande en substitution aux réalités, tellement de schizophrénie dans leur positionnement politique, c'est assurément qu'ils savent qu'ils ne peuvent tromper tout le monde tout le temps !

@Wakkai : Citation :
Ceux qui manifestent contre sa candidature dans une puissance étrangère n'y croient pas. Parce qu'ils sont contre le suffrage universel dans un pays démocratique. Ce sont donc des ennemis de la liberté. Bref, des nationaux-socialistes ou des socialistes-nationaux, donc la peste brune ou le choléra rouge (peut importe l'emballage...)! Ils ont permis un demi-siècle de maintient au pouvoir en France d'une oligarchie corrompue, parce qu'elle servait leurs petits intérêts :roll: La plupart d'entre eux se distinguent par leurs réactions pavloviennes et leur servilité envers les pouvoirs en place. :lol:

Un Film sur Trump : " Un Homme à Abattre... " Quel Bouffon ce Mec, comment peut il déclencher autant de "passion" malsaine. Le Monde part vraiment en Live :gratte:

@oOMeri Oui, AgoraVox... Qu'est ce qu'il y a ?
C'est mon site favori, on y trouve à boire et à manger au niveau des articles, mais il est très fréquenté et il y a toujours beaucoup de commentaires, qui sont souvent construits et étayés par des liens "officiels". Depuis 1 an que je suis sur AV j'ai appris énormément de chose, je rapprocherai ce site d'un MédiaPart mais en beaucoup plus "libre" ( car totalement participatif ? il me semble ) et surtout beaucoup plus fréquenté, et donc offrant de vraies joutes en commentaires, permettant d'approfondir le contenu des articles...
Après, on critique souvent ce site pour sa "tendance complotiste", mais c'est clair aussi qu'en l'espace de 5 à 10 ans, le "complotisme" est devenu si important en Occident que les gouvernements font tout pour le discréditer. Ca devrait faire réfléchir..

@deepnofin Le complotisme se fait critiquer par ce qu'il s'auto-alimente et ne se base que sur des doutes, et on peut même ajouter à ça le fait que ce sont des conjonctures incertaines basées sur des conjonctures incertaines desquelles on tires des conclusions incertaines. Agoravox est un très. Très. Très mauvais site d'information car il est clairement orienté.

Là où on reproche aux médias traditionnels d'être orientés (et ils le sont clairement, je dit pas le contraire), les sites types agoravox sont orientés anti-système, et ne chercheront qu'à gueuler la plupart du temps, sans justification, juste histoire de faire de la paperasse.

M'enfin c'est moins pire que des sites du genre stopmensonges etc

J'aimerait savoir quel crédit on peut apporter à un média dont les contributeurs se contredisent entre eux; et quand on parle de science, ça veut dire que y'en a un qui dit une connerie, donc que les articles ne sont pas vérifiés...

Alors oui, on peut consulter les sources, mais...

Ah et je parle de ça

Trump et ses Stormtrumppers... :-?

oh my gad oh my gad oh my gad oh my gad ooohhh myyyyyy gaaaaad .


Donald Tru(o)mp tout le monde


Quand même les mec des services secret sont pas speed non plus je trouve .

@oOMeri Comme je l'ai dit, il y a à boire et à manger sur ce site. Chacun peut y trouver son compte, ou pas !
Ce que tu dis sur le "complotisme" est intéressant, il y a du vrai là dedans. C'est une tendance naturelle que de penser en "binaire" et de voir des complots partout quand on est "complotiste", et inversement de penser qu'aucun complot n'est réel parce que les journalistes font leur boulot etc.. ( perso j'admets souvent être "parano complotiste" car j'ai tendance à en voir partout, en tout cas partout où le Capital a des intérêts à défendre, mea culpa ).

Et AV est orienté, certes, au niveau du lectorat, ça se sent dans les commentaires ( c'est pour ça que je m'y sens comme un poisson dans l'eau, d'ailleurs ). En revanche, il n'y a rien de comparable avec un site comme StopMensonges, je trouve. Là où ce genre de site pêche au niveau des sources ( et ça se comprend ), si un article AV balance une théorie non-étayée et non-sourcée, les commentaires ont tendance à le trasher.

Que les contributeurs se contredisent entre eux, non seulement c'est tout à fait normal ( la géopolitique & Cie sont des "sciences" extrêmement vastes ) mais en + ça permet d'avancer beaucoup plus vite. Quand on t'offre un seul son de cloche, comme ont tendance à faire les médias mainstream, sous-couvert d'une fausse pluralité qui en réalité défend toujours les mêmes intérêts, soit tu t'y plies, soit t'es "complotiste". Ca ne fait rien avancer, au contraire, ça fait reculer la pertinence et le crédit de ces médias.

Ta vidéo sur la désinformation ( j'en ai vu quelques une de ce gars ) est relativement efficace, mais si on la regarde d'un esprit critique, on peut lui reprocher la même chose qu'il reproche aux sites dits "complotistes" : pour grossir le trait, tout ce qui sort de la Doxa doit être étayé avec des sources venant des médias MS... Là, le serpent se mange la queue ( on peut faire exactement la même critique au site OnTeManipule, dont le débunking de Tepa de MetaTV est fort intéressant ).

Et ton article scientifique... il y a une espèce de "baston" sur AV concernant les théories d'Einstein.. Mais là encore, ceux qui postent des articles censés démonter Einstein ( ou autre ) se font en général démonter en commentaires, et sur la notation de leur article.

Même s'il y a 90% de faux dans AV ( je n'ai aucune idée de ce pourcentage, je le sors de mon chapeau, pour aller dans ton sens ), les 10% restant, qui offrent une contre-analyse de ce que la presse MS nous impose, auraient pu éviter des millions de morts s'ils avaient été écoutés par l'ensemble de la population. Jparle des morts au moyen-orient, dans ces guerres bidon où ceux qui contredisaient les médias étaient taxés de complotistes, alors que maintenant ils admettent "lentement mais surement" que ces théories n'étaient pas si invraissemblables. Et je parle pas des dérives totalitaires de notre pays, de l'effet de la Stratégie du Choc, de la critique de BigPharma ( là aussi ça commence à porter ses fruits, n'est-ce-pas, Marisol Touraine ? ) et de tout un tas d'autre sujets ( ils sont vraiment nombreux... je crois qu'on n'a pas idée de l'écart entre la Vérité des faits et les vérités qu'on nous vend ).

Donc, comme toute chose, il y a du bon et du mauvais. Et c'est cette réelle pluralité des opinions qui nous fait avancer, voilà pourquoi j'aime ce site. C'est, en gros, la critique du système en utilisant les outils des anti-complotistes ( Najat, OnTeManipule, etc ) car sur AV, les complotistes qui croient aux reptiliens sont rares, et les articles les plus efficaces, ceux qui justifient la lecture des articles de ce site, sont ceux qui critiquent ce qui est critiquable, et donc vérifiable, sur des sources "officielles".

Le gros problème, c'est le terme "complotiste" ( que je ne manque pas d'utiliser ), qui créée un blocage psychologique et qui tend à mettre tout les sceptiques dans le même panier. Quand on comprendra qu'il est tout à fait logique que le Capital, qui maitrise tous les outils nécessaires, nous manipule pour asseoir son pouvoir, et nous utilise en tant que "vassaux" en nous compromettant par l'argent et donc le confort, sans parler de la dissonance cognitive... je pense que le terme "complotiste" deviendra obsolète, ou alors il ne désignera que ceux qui croient en des théories "farfelues" invérifiables...

@deepnofin Citation :

C'est pas vraiment ce qu'il dit; il dit juste qu'il faut vérifier l'info, les MS peuvent être une bonne source, car ils donnent souvent accès à des vidéos qui appuient leur discours et donc ne sont pas à côté de la plaque.

Au vu de la façon dont tu parle de AV, ça semble plus être un forum qu'un média (à moins qu'un forum soit un média ? A vrai dire j'en sait rien ^^)

Ca peut être bien pour la discussion, apporter des pdv différents. Le problème que ce site peut me poser, c'est qu'il a le même style de présentation que les sites d'info MS, donc on peut être induit en erreur et donner plus de valeurs aux articles qu'ils n'ent ont vraiment.

Pour ce qui est des *complotistes*, le problème c'est que derrière ce mot on a pas l'air de mettre la même chose.

D'un côté, il y a la définition que tu peut avoir (reprend moi si je l'ai mal interprétée);
C'est qqun qui doute de ce que les médias MS peut donner comme information, et lutte ou tient un discours contre le système en place.

Pour moi, un complotiste c'est quelqu'un qui n'est pas de ceux qui doutent mais de ceux qui croient; Il vas se dire, à juste titre, que les médias MS racontent du bullshit, et donc qu'ils sont manipulés, et donc qu'ils nous mentent, et donc que c'est une société secrète qui blablabla, tu voit le genre.

Je suis sceptique, quand j'écoute mon cours d'histoire, j'ai l'impression d'entendre de la p*tn de propagande, et ce qui me fait le plus rire c'est les gens dans ma classe qui sont persuadés qu'ils ne se laisseraient jamais berner par de la propagande alors qu'ils plongent la tête en avant dans la merde.

J'ai conscience que nous sommes *manipulés*, mais là ou les complotistes (selon ma définition) fantasmes sur les causes de cette manipulation (cf les illuminatis, les franc maçons, et y'a pas si longtemps que ça les juifs), je voit juste des connards immoraux qui tentent de s'en mettre plein les poches, en faisant en sorte que la population ne prenne pas conscience que ce sont des connards immoraux. Donc contrôle des médias etc. Pas besoins de sociétés secrètes et tout le bordel qui vas avec.

[hors sujet] Moi ce qui me fait qd même le plus rire, c'est ceux qui tiennent un discour anti-propagande occidentale basée sur les médias russe... Se baser sur les données d'une dictature, clairement à fond dans la propagande pour justifier son discours. Lol.

[Hors sujet]

PS: Tu m'excusera pour mon discours un peu brouillon, j’écris un peu au feeling ^^

@john20 "A tous ces petits malins, vous feriez bien de lire le programme de Trump et de tenter de répondre point par point de façon argumentée et raisonnée à ses idées.
Ce sera bien plus intelligent que de simplement agir comme un mouton et de répéter bêtement ce que les journalistes vous racontent sans la moindre once de réflexion. "

Deal.

Je me permet toutefois quelques précisions avant de commencer. Je ne vais pas traiter tous les points seulement ce que je jugerais les plus intéressants(le traitement des vétérans ne sera donc pas traité parce que on s'en fou en fait même si certains points sont marrant). Concernant mon avis sur le personnage...Trump est un idiot doublé d'un connard (au sens littéral du terme, c'est pas juste pour être grossier il répond à ces deux définitions...). Ceci étant dit je suis assez mitigé quand à son élection... Mon côté darwiniste souhaite que trump gagne pour voir les américains payer leur erreur au prix fort. Mon côté raisonnable s’inquiète de savoir que ce type puisse se retrouver à la tête du premier arsenal nucléaire de la planète sur laquelle je vis. Et mon côté démocrate me fait savoir qu'en fait on se fou de ce dilemme puisque ce n'est pas a moi que reviendra la décision finale... Bon...On commence?

Relation US-chine:
-"déclarer la chine manipulateur de monnaie": Les US, qui ont pendant des années joué sur le dollar pour maintenir leur avantage économique veulent déclarer un pays manipulateur de monnaie...Ok...je sens qu'on va se marrer...
-"Empêcher au chinois de forcer le partage de connaissance pour rentrer sur leur marché": Ok...la chine va lever le majeur et vous n'aurez plus accès à son marché (l'europe et la russie vont se faire plaisir). Au passage bonjour l'ingérence...mais bon les US font ça depuis des décennies...
-"augmenter la présence américaine dans le sud et l'est de la mer de chine" : Euh...Les mecs...la chine est une puissance nucléaire vous vous souvenez? Vous voulez vraiment prendre le risque d'une escalade militaire?

second amendement: je vais même pas rentrer là dedans le débats à déjà été mené de bien trop nombreuse fois...je retiens quand même...
-"Pour rendre sa grandeur à l’Amérique, nous avons besoin d'une armée forte" : Ah ouais...Il la veut quand même vachement fort sa guerre thermonucléaire...

Imigration: et oui...c'était forcé...
-"faire payer le mûr au mexique": Chouette...Sauf que le mexique, en la personne de son président, a déjà levé le majeur et annoncé qu'il ne verserais pas un centime...Du coup il va faire quoi?
-"couper les fonds des cités et états fédéraux qui refuserons d'appliquer les lois fédérale" (lire l’expulsion manu militari des immigrés): Donc en fait non content de risquer la guerre avec d'autre pays le mec veux aussi la faire a des villes et états de son propre pays...
-"coopération des forces de sécurité avec les milice de défense locale": l'état aidant des groupes armés qui appliquent leur propres lois...
-"faire travailler les américains d'abord": déjà vu...Je sais plus où...libéral...mais pas trop...

Voilà je crois qu'on a déjà fait un bon petit tour du programme du monsieur...Une Amérique isolé, divisé voir atomisé si les choses tournent au vinaigre...D'un autre côté ça lui donnerais un slogan tout trouvé pour sa réélection : "Rendons sa grandeur à l’Amérique!" :lol:

Je reviens poster un commentaire ici après être tombée sur ça aujourd'hui: https://www.quora.com/What-are-some-actual-reasons-why-people-think-Donald-Trump-would-be-a-bad-president-not-including-his-appearance-wealth

Vous aurez accès à des avis intelligents et constructifs avec exemples à l'appui pour peu que vous maîtrisiez la langue de Shakespeare!

@SoldierPig Oui, Nazi me semble le bon terme quand on décide d'ériger un mur (même si ca, ca fait plus soviétique), ou d'interdire complètement l'immigration d'un peuple sur base d'une religion... Ca oui, c'est Nazi.

Mais je te laisse lire le petit texte de @OSilvosO, je trouve ca pas mal.

@oOMeri @oOMeri ( RHA ! Jviens encore de me faire avoir !!! Conseil : quand vous écrivez un long commentaire, SURTOUT, copiez le avant de "valider", c'est la 3eme fois que jperds une heure comme ça )

Il dit qu'il faut vérifier l'info, et c'est ce que dit l'ensemble de la campagne anti-complotiste, ce qui est bien car effectivement il y a beaucoup de gens crédules qui croient n'importe quelle théorie. Mais on peut se demander quel est le but premier de ces campagnes : est-ce pour nous apprendre l'historiologie, pour développer notre esprit-critique, ou est-ce pour discréditer les sceptiques en faisant croire à la population que remettre en question ce que disent les MMS = vulgaire complotisme qui ne vérifie pas les infos ?

Quand on voit l'histoire de Razy ( qui est le chantre anti-conspi du gouvernement, au même moment qu'il a participé au Diner du Cercle ; il s'est justifié en faisant mine de pas savoir que c'étaient des conspi, mais quand on regarde la vidéo on voit qu'il savait très bien où il foutait les pieds ) , et quand on voit qu'un nombre sans-cesse grandissant de thèses qualifiées de conspi se retrouvent être admises... on peut se dire que cette campagne tire une balle dans le pied de l'information mainstream.

Pour AV, c'est, à mon avis, un mélange : un forum dans la forme, qui donne de l'information ( et aussi de la désinformation, normal, c'est participatif et tous les points de vue s'y trouvent ). Le problème, c'est pas qu'il ait une forme de site d'info, c'est, à mon avis, que la plupart des sites d'info n'adoptent pas cette forme ( une mise en page efficace et un espace dédié aux commentaires, ainsi qu'une notation des articles ). Si tous les sites d'info adoptaient un format similaire, ce serait + de démocratie, + d'échange. Et à mon avis, c'est ce qui va se passer.

Car s'il y a de plus en plus de thèses conspi qui se retrouvent avérées par les MMS, c'est bien parce que ceux là ont de moins en moins de succes : ils doivent donc s'adapter et prouver qu'ils offrent une vraie pluralité, qu'ils ne sont pas que les vecteurs de l'idéologie dominante. Bon courage à eux...

Sinon, pour "ta" définition de "complotisme", il est vrai que le terme "société secrete" revient souvent. Mais tant qu'il y aura des Bilderberg, des Diners du Siècle, et des FM dans nos institutions, le terme "société secrète" sera forcément pertinent, et le complotisme aura de beaux jours devant lui. Là encore, bon courage à eux pour se défaire de ces secrets ( "Les nouveaux chiens de garde" de Serge Halimi, si tu l'as pas vu ( mais vu ton scepticisme face aux MMS, on dirait que tu l'as déjà vu )

Quant à ton interprétation de "mon" complotisme, je suis d'accord, au point même que je considère qu'on est tous conspirationnistes : on est globalement tous conscient que les MMS sont orientés, car possédés par des milliardaires qui souhaitent que les gouvernements continuent de faire des lois pour le Capital, et que les peuples ne se révoltent pas face à tous ces mensonges. Et on est globalement tous anti-système, car on voit depuis longtemps ( avant l'avènement d'Internet ) que ce système est totalement injuste. On bouffe des guerres et dla famine à la TV pendant le diner, on a peur et on s'accroche à nos boulots pourris qui nous permettent à peine de joindre les 2 bouts. Rien n'est fait pour l'épanouissement personnel, tout pour l'individualisme et la frustration. Ca nous fait consommer plus d'antidépresseurs & plus de drogues, c'est très bien.

Comme tu le sais peut-être, "complotisme" c'est le terme péjoratif de "conspirationniste". Qui croit aux théories du complot. Le terme "théorie du complot" a été popularisé ( et non inventé ) par la CIA après l'assassinat de Kennedy, afin de discréditer ceux qui doutaient de la VO. Et puis il a fait son retour en force après 9/11, plus précisément après le bouquin de Meyssan "L'effroyable imposture". Ajouté à cela le fait qu'Internet est le terreau idéal pour toute sorte de théories ( du conspirationnisme venant de gens sincère, au conspirationnisme farfelu mené par des trolls, parfois même par des trolls "commandités" afin de noyer le peu de vérité sous un déluge de désinformation.. ) et le terme "complotisme" est devenu à la mode. Le but, à mon avis, étant de faire passer tous ceux qui doutent pour des farfelus qui ne vérifient rien et qui sont extrémistes, fascistes, antisémites et futur djihadistes. Tout est fait pour l'amalgame, afin de dissuader les populations de remettre en cause les VO ( et ça marche pas, car le conspirationnisme fait toujours plus d'émules, il me semble ).

Enfin bref, s'il y a une chose à retenir de tout ça... c'est qu'on est en train de changer de paradigme, et qu'il faut forger son esprit critique et ne pas avoir peur des remises en question, ne pas avoir peur des mots. On est nombreux à ne plus supporter ce système, ne plus supporter la police de la pensée qui progresse, ne plus supporter ces injustices et l'état de servilité vers lequel on se dirige. On doit jouer cartes sur table.. ou alors c'est qu'effectivement, la Démocratie n'est qu'un leurre pour nous faire dormir et laisser l'Oligarchie ( ou Ploutocratie ) diriger en paix.

Se battre contre la Loi El Khomri par exemple... a quoi bon ? Elle ne fait que remplir son boulot, et si nous acceptons l'UE, on doit accepter cette loi. C'est pas pour rien qu'ils menacent du 49.3. Ils obéissent à des directives bruxelloises, qui sont consultables sur le net depuis des années, donc à des directives américaines. De plus, admettons qu'on empêche cette réforme du code du travail... Le Tafta fera bien pire. Le Tafta, ce traité qui est façonné dans le secret total, et qui a pour but de fusionner nos économies et nos échanges, en nous faisant croire que l'UE va être le grand vainqueur. Si l'UE est une création "américanisée" ( se renseigner sur les pères fondateurs de l'UE - accessoirement, se renseigner sur nos élites politiques, comme par exemple la "French American Fondation" ), et quand on voit les conséquences qu'ont eut des traités comme celui de Maastricht ( un Tafta avant l'heure ) on est en droit de se douter que si y a un vainqueur à l'issue du Tafta, ce sera certainement pas les pays membres de l'UE. Ca, c'est du "complotisme", mais pourtant tout est vérifiable sur des sources "officielles" ( comme Wiki par exemple ).

Jvous saoule pas plus ; j'suis passionné, dsl je m'emporte. L'avenir est aussi excitant qu'effrayant ; pourvu qu'il ne soit pas trop tard et qu'on retrouve notre souveraineté, dans tous les pays...

Edit : je sais pas si la Russie est une dictature, mais je crois savoir qu'en Occident, on s'en rapproche à grands pas.
Sinon, totalement d'accord : cracher sur tous les MMS et prendre tous les médias russes pour argent-comptant, c'est une attitude assez bancale. Russie et Occident on leurs propres intérêts et donc orientations... Ce qui m'apparait sûr, c'est qu'on diabolise exagérément la Russie, car son côté "communiste" est contraire à notre "American Way of Life " ; mais avant de les critiquer, faudrait déjà balayer devant notre porte...

@deepnofin On est d'accord ^^ En fait ce que je voulait dire depuis le début, c'est qu'au fond, même les sources officielles ne nous cachent rien, c'est juste qu'elles n'en parlent pas. Et puisque les MMS sont bien trop occupés à nous parler des bergers d'auvergne (sans déconner, TF1 c'est vraiment du fond de chiottes) plutôt que de choses qui sont vraiment importantes, ben la plupart du temps personne n'est au courant.

Pour ce que j'avait vu de la "formation" anti-conspirationisme, ça consistait justement à forger l'esprit critique. Après je sait pas ce qui est fait dans la réalité.

Enfin, je suis communiste, donc c'est pas ça (le communisme) qui me fait peur dans la russie; c'est qu'ils tentent de faire leurs américains N°2, là où les N°1 s'étaient un peu calmés. Sérieux, annexer un pays au XXIe siècle.

Sur ce, bonne journée !

@oOMeri Oui, les mensonges par omission sont monnaie courante...
D'ailleurs, je sais plus qui a dit " ce que je crains le plus, c'est pas les ignorants, mais ceux qui croient en des mensonges " ( ça s'applique partout d'ailleurs ).
Sinon, pour l'annexion de la Crimée... là encore, la VO commence à être contredite dans les MMS ( "Les masques de la Révolution" https://www.youtube.com/watch?v=g3zIGaUqafo ; bien que ça ne pale pas de l'influence de Soros et de l'habitude qu'ont les US de fomenter des révolutions pour renverser le pouvoir dans des pays stratégiques - lire "Le grand Echiquier" de Bzrezinski qui explique un peu la Stratégie du Chaos )

Bonne soirée à toi, merci pour cet échange !

Un président, ça trump énormément...

@Teji007 Citation : Tu notes mal, c'est un Boeing 757 ! Un americain pure laine avec un Airbus ce serait comment dire... Ironique ! haha

Quand il sera élu, c'est donc le 4 novembre 2016,
( argent max = toutes les conditions réunies pour l'emporter à 90%, donc à 100% car ça bascule direct, dans ces cas là )


1. j'aurai fait toutes mes archives sur des DVD disques M-Disc
2. je vais envisager de passer, mais alors VRAIMENT du bon temps. Trouver des pistes, des solutions.
Aussi, peut être, essayer 1 ou 2 expérience avec des petites prises de drugue

3. Je pense qu'on aura toute de même genre 1 an ou 2 ans de "latence" durant lesquels il pensera plutôt à profiter de la vie pour lui même, se remplir les poches et vider ses bourses. Ce n'est qu'un peu plus tard qu'il se décidera à des offensives nucléaires un peu partout, ici et là, comme ça au hasard.
Il visera pas Daech, ça il s'en cogne mais alors. Non il voudra voir en vrai ce que ça donnerait une guerre nucléaire, il déclenchera le bouton rouge nucléaire pour envoyer une bombe sur Moscou, pour narguer Poutine.

il s'amusera aussi à tuer des mecs dans la rue comme dans GTA, comme ça pour voir.
Il a de l'argent.


Ah oui, et y'aura pas un de ces Polichinels de la CIA, FBI, pour penser à lui donner de faux codes nucléaires.
Tous robotisés comme ils sont, si prévisibles et formattés par le système.
Quand on dit qu'ils sont formés pour penser "en dehors des cadres", c'est tellement bidon, ça, que Rosewell passerait pour l'info du siècle. C'est dans les films, ça, qu'un agent secret pense par lui même...

Donc il est fort possible qu'on doivent vraiment profiter de la vie à max.
Comme le faisaient les habitants de Pompéï jusqu'à l'été 79, ( ils sentaient bien le vent venir, eux )



Ensuite ?

On se retrouvera dans un monde meilleur, dans lequel les femmes aiment autant faire l'amour que les hommes.
Ce sera donc un monde de paix, de créativité, de prospérité aussi, d'humanité, d'empathie, où l'art, la science, la recherche, enfin bon si je mets à parler de l'au-delà...

@cslevine C'est bien beau de fantasmer, mais faudrait déjà constater que cette guerre nucléaire qui nous pend au nez, ce sont les élites américaines qui la fomentent depuis un bail...
Non ? Pourquoi ils arment leurs alliés ? Pourquoi ils transfèrent des ogives nucléaires un peu partout en UE ?
Trump, au final, ne sera ptet jamais président, car la Loi Martiale Internationale a de grandes chances d'entrer en vigueur avant les élections ricaines...

Ca fait plaisir de voir tant d'expert politiques dans les commentaires Trump vaut bien mieux que Clinton, suffit de se pencher sur la question deux seconde pour voir la reponse...