Vidéo : Bonjour Tristesse revient sur l'affaire des « Panama Papers » et le mouvement « Nuit Debout »

C'est un personnage qu'il joue, la vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1830761


Et si vous vous mettiez un peu à écouter au lieu de critiquer, vous entendriez le message qu'il y a derrière son jeu d'acteur qui plait ou qui ne plait pas.

Moi je regarde jusqu'au bout pour les insultes. C'est le Capitaine Haddock des temps moderne ce mec !

"S'en battre les couilles à s'en faire des nœuds marins" :lol:

Koreus, sponsor officiel de Bonjour Tristesse

Pénible ... :roll: :lol:

J'aime bien le gars au niveau des idées qu'il as et des sujets qu'il aborde mais alors qu' est ce que ça façon de tout le temps gueuler m'insupporte...

Inaudible. Insupportable à écouter:-o Faut qu'il prenne des petits cachets pour se calmer les nerfs le monsieur... :-?

Oui, bah tu lèves ton cul du canapé, tu lâches le pinard et tu sors faire quelque chose d'autre que des vues...






Des braillards comme ça, ça fait 50 ans que j'en ai dans mon entourage, il n'ont jamais rien amélioré de ce qu'ils critiquent. Juste ils se sont fait plaisir à faire croire qu'ils savaient quelque chose à quoi que ce soit en compensant la vanité par des décibels... et ils braillent encore. :roll:

Insupportable ce gus !

Il se dit amoureux des mots, mais c'est quoi ce besoin de jurer à longueur de temps ? Syndrome de Tourette ?

:roll:

J'ai bien aimer , sa gueule oui mais sa fait toujours du bien de dire et d'entendre les choses , on les connait on est pas con non plus mais il faut toujours dénoncer pour le peut que ça coûte c'est pas mal .


Il me fait penser à Edgar Friendly de Demolition Man

J'ai tenu 10 secondes à l'agression auditive... dommage parce qu'il a sûrement des choses intéressantes à dire...

Moi je regarde jusqu'au bout pour les insultes. C'est le Capitaine Haddock des temps moderne ce mec !

"S'en battre les couilles à s'en faire des nœuds marins" :lol:

lol, vous pensez vraiment que dans la vraie vie, il parle comme ça. Il joue très bien son rôle au contraire:
faire passer des messages du ras le bol général, montrer qu'on est pas des moutons qui croient les politiciens, médias et consorts tout en faisant sourire avec ses mimiques et ses geulantes. J'aime bien l'idée du capitaine Haddock

edit : Et puis par ses pitreries et gueulantesd'acteur, des gens qui ne regarde pas forcément les infos ou qui ne s'interresse pas à ce qui se passe ont été sensibilisé sur les problèmes qu'il évoque.

Enfin moi ça me parait limpide pourtant.....
Donc bonjour Bohneur!

Toujours aussi mauvais ce gars, ses vidéos sont insupportables dès les premières secondes...

C'est marrant comme tous le monde à la solution miracle, mais personne ne l'applique ou elle ne convient toujours qu'à un certains type d'individu... :bizarre:

D'un manichéisme absolu.. Croit avoir un avis sur tout, une réponse à tout, et à part faire des raccourcis, le propos est le même qu'un militant anti-système de base.

@TomBomb Idem. Son discours est peut-être intéressant, mais au final j'ai décroché dans les premières dizaines de secondes. Le concept est quand même spécial, il en faut pour tous les goûts j'imagine ^^

J'admire beaucoup le travail qui produit, si vous n'avez pas compris qu'il joue une caricature d'un populiste frustré et que vous prenez la vidéo au premier degré, alors on ne peut rien faire pour vous.

Juste le travail d'un seul plan séquence mérite sans peine l'article. Mais vous être bien trop focalisé sur la forme et non le fond, vu les nombreux commentaires.

C'est un personnage qu'il joue, la vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=1830761


Et si vous vous mettiez un peu à écouter au lieu de critiquer, vous entendriez le message qu'il y a derrière son jeu d'acteur qui plait ou qui ne plait pas.

Il sert le système qu'il critique bénévolement, le gars!

C'est comme si j'étais occupé à préparer une diversion et que mon ennemi vienne me prêter main forte.

Avec ce genre de vidéo, il contribue à l'enfumage général des masses.

@ultranawak Comment réussir à écouter un gars qui gueule? On n'a même pas envie de capter le fond, tant la forme est insupportable.

Excuse moi, mais son "rôle" le dessert.

@ultranawak Je sais que c'est un jeu d'acteur, mais même si le message derrière est "bien" désolé mais l'entendre gueuler comme un veau sans arrêt, c'est vraiment insupportable.

@ultranawak
Citation :
Et lui, c'est pas de la criique qu'il fait ?

J'ai écouté un peu, sur d'autres vidéos aussi, et non seulement le message ne me paraît pas plus de qualité que celui d'un rap de salon de banlieue, mais en plus son jeu "d'acteur" me gueule à la figure : "ne m'écoute pas !".

J'ai pas assez écouté pour dire que c'est de la merde, ce serait malhonnête ; mais j'ai assez écouté pour dire que je n'aime pas du tout.

La tristesse, la misère et les sauces scandales j'en ai trop bouffé, maintenant, ça me fait vomir.

Mais quand on voit les plus de 200 000 vues qu'il fait régulièrement, je me dis qu'il peut bien se passer de mon appréciation.

Il aime le mot "putain" il me soule il devrait aller au wc avant de commencer une video :evil:

Matthieu président !!!

NUIT DEBOUT

Là encore, il paraît qu'il faut trouver ça génial. La parole se libère. Les Français communiquent. C'est formidable que le gouvernement laisse des milliers de gens se rassembler place de la République et dans d'autres villes...alors qu'on est en plein état d'urgence. Moi je suis vieux, con et rétrograde : pour moi quelqu'un qui passe sa nuit debout est un mec qui ne fout rien la journée.

@Vanlop
Bien d'accord, évidemment c'est un sketch, un rôle.

Après on focalise sur la forme, bah parce que y a pas spécialement de fond.
Pourtant il parle que politique. Donc il oit avoir un objectif de fond derrière. Et je pense que son objectif est juste de râler contre les puissant. Bref, pour moi le fond n'apporte rien et la forme est nulle.
Donc je ne regarde pas

Je suis incapable d'essayer de comprendre ce qu'il dit tellement son style énervé me gonfle.

Ses vidéos c'est de la pollution sonore. Désormais je n'écouterai plus, je boycotte les énervés maintenant.

il parle tellement vite de chose et autre que finalement je fini par décrocher. :-?

On chouine sur les riches qui pratiquent l'évasion fiscale.

Souvenez-vous que c'est une conséquence directe des impôts élevés et de la corruption qui en découle qui font que les riches cachent leur argent.
De quel droit ce bonhomme affirme que l'argent des riches doit servir à "la communauté" ? Quel riche voudrait payer des taxes exorbitantes sachant que la majorité va partir en salaires de fonctionnaires et en corruption entre élus ?

Il y a quelque chose qui me sidère à propos des Panama Papers : tout le monde a son avis concernant l'argent que gagne son voisin. On y gagnerait à ce que chacun arrête de vouloir, à travers l'état, voler dans la poche des autres.

@alfosynchro Ne pas aimer le format est une chose (que je peux bien comprendre), par contre dire que ce type là ne fait que gueuler sans agir est vraiment une grande méconnaissance de ce que fait le bonhomme autre que ses vidéos.

Au début j'avais beaucoup de mal avec Bonjour Tristesse sur la forme, mais j'ai fait l'effort de me concentrer sur le fond, et je ne peux qu'être d'accord avec tout ce qu'il dit.
Ça ne fait peut-être pas avancer grand chose, mais il est toujours rassurant de constater qu'on est pas seul à penser comme ça, et il exprime la rage que j'ai dans le ventre à ma place, ça fait du bien aussi.

@Armaruak
Admettons que je me sois un peu avancé en affirmation. Je dois reconnaître que je ne reste pas de marbre quand on me débite ce genre de flot de parole sur ce ton et avec cet air agressif...

Alors il fait quoi d'autre concrètement qui fasse bouger les choses dans le bon sens ?

@alfosynchro
Le fait de justement faire la grande gueule sur youtube ne serait pas justement un moyen d'essayer de faire bouger les choses?
Je veux dire si il va gueuler dans la rue il serait hors la loi et ne touchera que ceux qui l'ont entendu pour le peu de temps ou il aura gueulé, or là il est dans son droit et le fait qu'il fait masse vues prouve que le message est passé, que la vidéo plaise ou non le message reste le même.

Donc concrètement son rôle a lui est de soulever les viewers, si ils ne le font pas sa vidéo joue le rôle d'un pétard sur la paume d'une main, sa pique quand sa explose et c'est tout parce que tout seul personne ne peut changer quoi que se soit, si les gens se soulèvent imagine le même pétard mais dans une main fermée.

@Gyouketsu
Et c'est quoi le message ?
"On nous prend pour des cons" ?
Et ça change quoi concrètement ?
Ça fait bouger quoi ?

Pour le fond je suis ok mais pour la forme c'est insupportable voire contre-productif ... dommage!

@alfosynchro Concraitement ça change quoi? Ca forge une conscience collective, ça pousse les gens à se dire "je ne suis pas seul finalement à penser que le système ne va pas depuis un moment", et au final, on se retrouve avec un mouvement du genre Nuit Debout où des gens se réunissent pour chercher ensemble des solutions.

Je ne dis pas que c'est uniquement grâce à lui, pas du tout, mais lui, plus un autre, plus un autre, plus un autre, au final, ça fait du monde.

Et peut être que sa façon de parler peut paraitre très (trop agressive) mais je préfère quelqu'un qui dit les choses avec ses tripes plutôt que de faire des ronds de jambes et de la langue de bois comme quotidiennement à la télé avec les média et les politiciens.

Et pour finir, je ne vois pas comment un mec qui fait 200k vue par vidéo peut être contre-productif.

@alfosynchro

"On nous prend pour des cons" c'est le sujet et non le message. "Bougez vous pour faire les avancer les choses plutôt que de vous abrutir" c'est le message. Et le résultat c'est que sur les 200.000 vues il y aura surement des gens pour sortir de leur canapé ou chaise de bureau pour aller essayer de se battre à leur échelle contre un système qui tourne à l'envers.


Mais il est vrai que c'est plus confortable de dire "Toute façon ça sert à rien" que d'essayer de faire quelque chose. C'est bien d'ailleurs pour ça que nos gouvernants sont les mêmes depuis des décennies. Comme dans tout changement sociétal, il faut une poignée de personnes pour agiter la foule et la sortir du marasme. Je ne dis pas qu'il en est, mais qui sait ?

@alfosynchro Bah pour le coup en tant que vidéaste, il y a ces autres vidéos, "bonjour bonheur" (sur un tout autre ton) visant à sensibiliser les salariés sur leurs droits dans l'entreprise.
Au delà de ça, il a de l'engagement associatif, et de l'engagement en ce moment au niveau des nuits debout et de la loi travail (il est allé faire le pied de grue au ministère du travail avec François Ruffin plusieurs jours pour qu'ils obtienent un rendez-vous avec la ministre, un des lanceur du mouvement "on vaut mieux que ça" etc.
Dans les faits il se bouge plus que la plupart des gens
De mon point de vu, ces mecs là, qui ont de la visibilité, participe déjà à sensibiliser les gens, et ça, c'est déjà de l'action. Après il est clair que c'est pas un ton qui est fait pour plaire à tous et ça rebute pas mal de monde

Les gars faut vous détendre,. C'est hyper soft, vous m'avez pas entendu gueuler sur le TS (comprendra qui pourra).
Son jeu m'a toujours impressionné : fluide, compréhensible. La scène est faite en une seule fois, juste incroyable. Les idées qu'il défend sont claire et précise (justifiée ou pas, c'est défendable). Malgré les commentaire se plaignant du fait qu'il gueule, non, franchement le niveau sonore est très bon, il fait passer son énervement de manière très naturelle sans être agressif et on le ressent (c'est communicatif CQFD).
Donc arrêtez de rager, et appréciez . :lol:

@Geraven Coluche gueulait aussi pas mal pourtant il en a fait des choses et les gens l'écoutaient. Après çà s'adresse plus aux jeunes qui ont encore la rage de se battre que pour les adultes résignés .

@ultranawak Citation :
Ça pour forger une "conscience" collective ça forge une conscience collective. Ou une inconscience parce que moi j'ai 51 ans, j'entends ce genre de discours depuis tout petit, il y a beaucoup de gens qui se relaient à dire le même genre de choses depuis des décennies, mais qui attendent que d'autres se lèvent du canapé pour faire quelque chose.
Donc, le "lui plus un autre, plus un autre, plus un autre..." je connais.

Quand on demande aux gens quel est le défaut humain qu'ils détestent le plus, une majorité répond régulièrement : "l'hypocrisie". Les plus allergiques à l'hypocrisie ne sont d'ailleurs pas (vu de mon expérience personnelle) les moins hypocrites. Et les plus hypocrites mettent souvent un point d'honneur à se montrer "francs", sauf que dans leur façon d'être franc, il apparait souvent qu'il confondent franchise et brutalité d'expression.

Je préfère avoir à faire à la franchise de Gandhi qui ne comporte aucune malveillance, aucune brutalité, aucune violence... et qui a fait bien plus que le cortège d'excités qui débitent leurs "tripes" depuis des générations.

D'ailleurs, tu prends un mec typé qui parle arabe sur le même ton que "Bonjour Tristesse", tu fais passer ça sur Koreus, et j'attends avec impatience la bienveillance des commentaires...

Hier, j'ai entendu un reportage sur C Dans l'Air, au sujet des mouvements comme Nuit Debout, et j'ai entendu un jeune homme brailler dans son micro : "Il faut changer les bases du système..." Wouah ! Quel scoop ! Mais tout le monde veut changer le système... Mais encore ?

C'est autant de la langue de bois que le discours d'un politique qui te dis : "il faut se battre pour faire baisser le chômage..."

Bizarrement, on croit tous toujours que débiter ce genre de chapelet d'incantations ça va pousser quelqu'un d'autre à prendre l'initiative du changement.

Je ne suis pas convaincu que les initiatives citoyennes de genre Nuit Debout soient essentiellement inspirés de ce genre de discours.

Citation :
Ce n'est pas le nombre de vue qui fait que c'est productif ou contre-productif.

@TheLord
Citation :
Et bien moi, un mec qui reste assis dans son canapé avec un verre de pinard et qui me gueule dessus : "bougez-vous pour faire avancer les choses..." ça ne me convainc pas.
Et toi, qu'est-ce que ça te donne envie de faire pour faire bouger les choses ?
Une vidéo pour transmettre le message à d'autres ?

Citation :
Ça c'est clair. Et c'est pour ça que même ceux qui pensent "toute façon ça sert à rien" vont se donner bonne conscience en partageant cette vidéo dans l'espoir que quelqu'un d'autre fasse bouger les choses...

Pour moi, les vidéos de "Bonjour Tristesse" ont le même rôle auprès des gens qui les suivent, que les nombreux morceaux de rap auprès de ceux qui l'écoutent...

Quand j'étais ado on avait ça, dans le même genre :


depuis Youtube, ça a fait des millions de vues, des morceaux comme ça y'en a plein d'autres, dans toutes les langues, et ça pousse les gens à faire quoi de constructif ?

Bon, comme je m'attends à ce qu'on me demande ce que moi je fais de concret pour faire bouger les choses dans le bon sens : j'en ai déjà parlé récemment, je vais filmer le début des choses concrètes jeudi prochain, et je reviendrai forcément en reparler ici.

@Alzzary L'impôts doit servir pour le peuple (infrastructure,emploi, santé, éducation, sécurité, développement, etc) et non a rendre encore plus riche les extra riches ou les privilégiés (politique, plus la corruption qui en découle) comme actuellement.

Si tous ceux qui gagnent de beaux salaires mais qui ne font pas parti des très riches, ceux qui jouent avec leur argent en gros, on n'a plus de fric investi dans le pays (plus d'emploi etc ce que nous vivons). le problème n'est pas l'impôt (jusqu'à une certaine mesure évidemment, Hollande il a fumé le jour de son élection) mais comment on s'en sert.

Tant que vous voterez pour des voleurs, on n'avancera pas (la pseudo menace FN à chaque fois pour obliger les gens a voter...) faut juste faire voter pour qu'on compte l'abstention et c'est gagné a 50% d'abstention on redonne le pouvoir au peuple et basta çà c'est un vrai vote... et dès qu'un parti reprend la majorité il reprend le pouvoir etc etc etc... un truc dans le genre.

Là vous votez pour une mafia...

Quel douleurs de voir encore ses vidéos ici !

@Armaruak
Merci pour ces infos.

Je suis allé voir "Bonjour Bonheur" #1 et #2 et j'ai pas vu la fin.

J'ai été artisan, j'ai été employeur, et le portrait qu'il dresse des employeurs est aussi caricatural que celui que certains dressent des migrants.

Bref, d'une manière générale, les discours qui consistent à diviser le monde en deux (les méchants bourreaux et les pauvres victimes) pour mieux justifier la violence que les supposées "victimes" tardent à exprimer contre les supposés "bourreaux", pour moi c'est juste des discours de pousse à la guerre.

Les manipulateurs de terroristes font la même chose, les politiques populistes font la même chose, les sectes font la même chose... Tous ceux qui veulent justifier leur aspiration à la violence font la même chose.

Je ne connais pas personnellement François Ruffin, mais je connais un des illustrateurs de "Fakir" qui a fait son national service civil en 1999-2000 là où je travaillais à l'époque. Et c'est là qu'avant lui, j'avais moi-même fait mon propre service national civil en tant qu'objecteur de conscience.

L'association était abonnée au "Journal des Objecteurs de Conscience" auquel j'avais fini par écrire un courrier dans lequel je dénonçais la violence des illustrations et des textes et que je trouvais à l'opposé de la philosophie non-violente dont on se disait porteurs.

Répondre à la violence militaire et physique par de la violence verbale et symbolique ne me paraissait signifier rien d'autre que : "en fait on n'a pas plus d'arguments, on fait juste avec la violence dont on est capable, mais de toute façon il nous faut un ennemi contre lequel se battre et se révolter..."

Avisssse à ceux qui ronchonnent: C'est un concept.
Si vous voulez en profiter un maximum mettez en vitesse 0.5 et là vous pourrez apprécier les quels accessoires présents dans le décor.
Nan, ne me dîtes pas merci.

@alfosynchro

1. Normal que ça ne puisse pas te convaincre, tu confonds sujet et message (CF. ton message précédent)
2. Oui sa vidéo me donne envie de bouger, mais chacun son mode de fonctionnement et affinités.
3. Non je n'ai pas besoin de faire de vidéo, tu sais lire et je sais écrire, parfait. Mais merci de proposer (condescendance quand tu nous tiens).


Tu affirmes par le biais de l'interrogation que ça ne pousse personne à faire de choses constructives, mais es tu sur que ces vidéos ne font bouger personne ? Non, car c'est non seulement impossible, et surtout que c'est faux. Bien entendu qu'une seule vidéo ou clip de musique ne fera pas forcément renverser un régime, modifier une constitution, changer les mentalités, mais elles détricotent les mailles du filet dans lequel la masse est enfermée à longueur de temps. Et si seulement une pognée de gens sont touchés par le message, c'est toujours plus productif qu'une personne sur internet qui à décider de cracher sur la démarche.


M'enfin, tu sembles acquis au fatalisme avec une propension pour l'autosatisfaction teintée d'amertume et de condescendance vis à vis de tes camarades forumeur. Vas-y mon grand, lâche toi, si je peux t'aider à te sentir mieux (par contre, tu te pignoles tout seul, c'était virtuel la proposition)

@TheLord Citation :
Désolé, mais tu t'égares. Je ne sais pas quel ton tu as prêté à mes coms, mais je n'en ai aucunement après toi et je n'éprouve aucun des sentiments que tu me prêtes à ton égard.

Le seul agacement qui m'habite au sujet de cet article se situe au niveau de l'écho que cette vidéo fait avec mes cinq décennies de témoignage sur la vanité du ton qu'il emploie. Point.

Les questions que je pose, je les pose dans l'attente des réponses qui me sont faites pour m'éviter de tirer les seules conclusions qui m'arrangeraient ; et parce que je ne suis pas fermé à ce qu'il y en ait.

Si tu me connaissais mieux, tu saurais que je suis bien moins fataliste que les discours de "Bonjour Tristesse" (déjà, rien que le nom... :roll: ) Il suffit de voir le nombre de fois que je me fais traiter de Bisounours sur koreus quand je ne tiens pas un discours aussi pessimiste ou négatif que bien des gens.

Citation :
J'affirme surtout que ça ne me pousse pas, moi, dans le sens qu'il propose, et que je ne connais personne qui ait, à ce jour, proposé quelque chose de plus constructif en ayant alimenté, entretenu et propagé de type de discours.
Des gens prêts à tout faire péter, à faire la révolution, sans savoir quoi mettre à la place, ça j'en connais à la pelle. Mais on dirait qu'à moins de détruire quelque chose les gens ont l'impression que rien de meilleur ne peut advenir...

Citation :
Admettons que je n'aie pas compris, je veux bien ton explication de texte...


Citation :
OK.

Citation :
J'ai déjà répondu à ça à la fin de mon com de 19:55 et dans d'autres articles par le passé.

Au lieu de me répéter, je te promets que tu auras un compte rendu de ma conférence de jeudi prochain.

Citation :
Si c'est de moi dont tu parles, je ne craches pas sur la démarche mais sur le style qui me rebute pour exprimer librement en quoi, avec des gens comme moi, il est plus contre-productif que productif, et parce qu'on est aussi là pour en débattre.

Pour ce qui est de la condescendance, il ne faut pas te laisser impressionner par le regard de mon avatar. Mais j'ai remarqué qu'on me renvoit régulièrement ça dans la tronche quand je ne me couche pas à l'avis de mes contradicteurs et que je continues d'argumenter mon point de vue.

Donc je n'ai aucune raison de me lâcher sur toi et je ne me sens pas plus mal que toi. Merci de t'inquiéter.

sinon a part gueuler et dire "putain mais" il propose des solutions ?

@FerreroRocher +1

Tiens, souvenir :


Alors, si j'ai bien tout compris, il propose aux gens de se sentir moins seuls quand ils pensent ce que lui dit. Et qu'à force les gens vont bouger, et ça va changer quelque chose.

Mais m'en demande pas plus, sinon, je vais devoir répondre que quand on met les gens en colère on pense que ça les fait plus bouger que quand on leur dit qu'on peut changer les choses à moindre frais sans être obligé de faire de la casse et des blessés.

Parce que, tu comprends, les gens ils en ont tellement plein le cul qu'arrêter les dégâts, ça ne suffit pas, il faut aussi qu'ils aient envie d'en foutre plein le cul à d'autres, sinon, c'est pas du jeu... Bref c'est une histoire du genre "la famille Lopez"...



:roll:

@alfosynchro gros + 1
Tu veux pas lancer ta chaîne bonjour alfo ? ça me changera des gens qui pleurent:p

Blague à part, je rajoute mon grain de sel

Perso, je pense qu'on préfère toujours dire ce que les autres font de mal et qui doit faire des efforts plutôt que de mettre en place des solutions.

En plus c'est pas parce que quelqu'un est la source du problème que c'est à lui de trouver la solution.
Si lui n'en a rien à faire du pb, il n'agira pas pour le résoudre.
C'est un peu comme si le mec qui s'enfonce dans des sables mouvants dit que c'est la faute du sable...

@supervanix

Merci bien.
Oui, j'y pense à créer une chaine. L'air de rien, c'est du boulot.

J'ai dû lire ton com deux fois pour bien le comprendre ; et j'ai bien fait, parce que je n'avais pas bien compris la première fois.

Ce que tu écris là est d'une grande justesse, ainsi que d'une grande portée. Et je crains que ce ne soit pas acceptable par beaucoup de gens. Dommage.

Et oui, si le citoyen trouve que nous ne sommes pas assez en démocratie, ça ne sert à rien d'en attendre plus du monarque, de l'oligarque ou du dictateur (bref, de "l'oppresseur" ou désigné comme tel).

A ce titre, j'aime bien la deuxième partie du com de @Alzzary à 17h03.

Le meilleur moyen de le faire changer/améliorer son concept à défaut de le faire taire est de ne pas regarder ces/ses vidéos

Quand je vois combien de personnes s'arrêtent rien que sur la forme, je comprends que les politiques ne fassent plus que de la communication et de la démagogie ...
Et au cas où certains ne l'ont pas compris : il faut prendre ce qu'il dit avec second degrés. Il exagère certaines choses volontairement. Vous avez un cerveau, servez-vous en !

@alfosynchro
Tout le monde veut faire changer les choses ? On doit pas vivre dans le même monde ... Une très grosse partie de la population des pays développés est complètement désintéressée de la politique. Beaucoup ne votent plus, et dans ceux qui votent, une bonne partie ne savent pas vraiment pourquoi.
Soit vous ne voyez pas cette réalité, et donc, en effet, je comprends que vous trouviez ce genre d'initiative inutile.
Mais il faut être réaliste : presque plus personne ne vote pas conviction, car les gens n'ont plus de conviction politique. C'est ce qui amène à toute sorte d'abus, c'est ce qui permet à ceux qui sont censés nous représenter d'aller tuer aux nom d’intérêts économiques, c'est ce qui permet au gouvernement français de vendre des armes à un état qui décapite à tours de bras et où les femmes n'ont pas le droit de conduire.

Ce n'est pas qu'une question d'anti-système. C'est une question de réveiller les conscience. Pas que contre le système, juste faire comprendre aux gens qu'il y a de quoi réagir à certaines choses qui se passent dans l'actualité, alors que la grosse majorité de la population ne réagit plus à rien.

On peut être d'accord avec lui ou non, mais personnellement, je trouve que ça fait du bien de se faire engueuler. On ne fait plus notre partie du boulot dans la démocratie. En partie à cause de votre génération qui a dit amen a tout, que ce soit dans la vie politique, privée ou professionnelle.

Il y a quelques mois, j'étais moi-même complètement blasé et résigné à propos de la politique, et c'est grâce à ce genre de personne que je commence à m'y intéresser et à avoir un esprit critique ... A propos de ce qu'il dit également.

Je suis convaincu que si l'on demandait aux gens si le parti socialiste est socialiste ou non, beaucoup répondraient que oui. Ca prouve que les gens ne comprennent plus rien à ce qui se passe ...

@alfosynchro merci, je me suis dit il ya 30 secondes "merde, j'ai loupé mon 666" et je vois ta notif ^^

@Aerandir14
C'est vrai que c'est dommage de se laisser impressionner et rebuter par la forme, mais si le but de "Bonjour Tristesse" est de réveiller les gens de ta génération, à te lire, il semble que cela marche.

Tout ce que je m'évertue à dire depuis mon premier com sur cet article, c'est qu'avec moi cette méthode et cette forme sont contre productives. Point.

Si, pour toi, ne pas être dans la communication, dans la démagogie, ça veut dire s'adresser aux gens sur ce ton là, moi ça me rappelle des Fidel Castro, des Mussolini, des Staline, des Sarkozy, et tous les excités du verbe qui ont compris qu'un des moyens de mobiliser certaines populations c'est de les impressionner avec la forme plus qu'avec le fond.

S'il te faut ça pour te réveiller, s'il faut exagérer les choses pour que ton cerveau se mette en activité, moi ça fait 40 ans que je me suis réveillé, et surtout pas grâce à ce genre de discours dont mon père m'a abreuvé depuis tout petit.

Encore une fois, tant mieux si ce genre de discours te plait et te parle, c'est juste qu'avec moi, ça ne le fait pas du tout.

J'ai refusé de me faire gueuler dessus comme sur un bâtard de chien par une hiérarchie militaire qui a besoin de chair à canon, ce n'est pas pour me laisser impressionner par ce jeune révolté qui a sûrement des raisons d'être révolté mais qui ne choisi pas la bonne méthode s'il veut aussi mobiliser des gens comme moi ; et surtout s'il ne veut pas se les mettre à dos, comme s'il n'avait pas encore assez d'ennemis.

Désolé, mais comme je l'ai écrit plus haut, j'ai été moi-même employeur, et le discours qu'il tient au sujet "des employeurs" en général, ne vaut pas mieux que celui qu'un certain Adolf tenait sur les Juifs.

Si les chômeurs et autres salariés ne sont pas contents de leurs employeurs, j'attends toujours qu'ils nous montrent l'exemple en créant eux-mêmes du travail pour leurs semblables.

Je te félicite quand-même, parce que ton com contient quand-même d'appréciables marques de réflexion, et je me réjouis pour toi et ceux de ta génération, sur le fait que si tu as commencé à le faire grâce à des gens comme Matthieu, tu auras quand-même des occasions de réaliser que ce type de réveil ne se fait pas en une seule fois, que tu vas passer des années à faire des expériences et de nouveaux réveils, et que tu comprendras, j'espère, qu'il était bon de ne pas en rester à des discours comme ceux de ce Matthieu.

Je veux dire par là que ce n'est pas parce que tu ne comprends pas tout ce que j'écris, ou que tu n'es pas d'accord avec certains aspects que cela signifie que je n'utilise pas mon cerveau.

Disons que depuis que je me suis réveillé, j'ai eu aussi quelques années pour réaliser qu'il ne suffit pas d'écouter un mec brailler dans un micro et devant une caméra pour que le monde change vraiment. Autrement dit j'ai eu le temps de prendre en ciompte des éléments que tu ne prends pas encore en considération pour affiner ton point de vue.

Mais c'est bien ; continues.

Citation :
Pardon, je me suis mal exprimé : "tout le monde se plaint, mais tout le monde ne veut pas forcément changer le choses... Sinon, effectivement, beaucoup ne prétexteraient pas leur perception de la politique pour justifier leur désengagement de leurs devoirs de citoyens.

Non, c'est vrai, beaucoup trouvent beaucoup plus "commode" de tout faire péter dans l'espoir qu'une grâce providentielle vienne naturellement remettre les choses dans un ordre plus satisfaisant ensuite (même s'ils ne savent vraiment pas comment.

Citation :
Je reconnais que mes nombreux pavés peuvent être plutôt indigestes pour beaucoup de gens qui ne viennent sur koreus que pour le divertissement, mais je te rassure, si tu les avais lus, tu saurais que je vois cette réalité depuis bien avant ton "réveil".

Citation :
Quand un citoyen vote "non" au traité constitutionnel européen en 2005, pour des motifs qui peuvent s'entendre (notamment s'opposer à la facilitation des délocalisations...) et qu'une fois sorti de l'isoloir il va faire ses courses et acheter du "Made In PRC" au prétexte de son pouvoir d'achat, alors il vote encore plus pour les délocalisations que ne le permettrait un traité constitutionnel ; surtout que les traités multiples sur lesquels nous sommes donc restés suite au "non", n'interdisaient surtout pas les délocalisations et tout ce contre quoi les Français (par exemple) on voté "non".

Donc, les politiques sont bien à l'image de ceux qui se plaignent d'eux.

Pareil sur le discours concernant les ventes d'armes à des Etats critiquables. Je suis d'accord avec toi, mais arrêter de le faire n'implique pas que de dire "stop", mais nécessite de reconvertir tout une industrie sans laquelle nous aurions d'autres problèmes non moins négligeable. C'est pour ça qu'il ne suffit pas de se "réveiller", s'indigner et dire "stop".

En tant qu'objecteur de conscience, tu retiendras que je suis aussi contre le développement ou même le maintient du commerce des armes, mais que ça ne se fait pas en un claquement de doit ou quelques gueulantes dans des vidéos.

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Chacun ses goûts. Et ça m'inquiète si ceux de ta génération en ont besoin...
Comme dit plus haut, moi ça fait plus de 40 ans que je me réveille, et toi tu te pointe en ayant l'air de me dire qu'il serait temps que je me serve de mon cerveau ! :lol:

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Exact ! Mais faire son boulot ça ne veut pas dire "brailler" comme un consommateur difficile qui râle de ce qu'on lui a servit tout cuit.

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Je te laisse la responsabilité de ta vision. :roll: C'est quand-même vachement pratique les bouc-émissaires... Quand c'est pas les étrangers, c'est les juifs, ou les femmes, ou les employeurs, les politiques, le pognon, le voisin...

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Perso, je me tape de savoir si le PS est socialiste ou non. Charles de Gaulle était plus à gauche que le PS d'aujourd'hui, et Sarkozy est un gauchiste aux yeux des Américains.
Ça ne m'intéresse pas de savoir si tu es pour le PSG ou l'OM, ce qui m'intéresse c'est de vérifier concrètement avec toi et tout le monde en quoi les solutions positives et constructives auxquelles chacun peut contribuer, sont adaptées ou pas à la situation actuelle.

Brailler devant une caméra ne me convainc pas une seconde.

A plus; je suis attendu.

@alfosynchro

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Bien sûr que c'est inquiétant ! Ca fait un moment que c'est inquiétant mais que personne s'en inquiète (moi le premier, hein.) ! la moitié des citoyens aux USA n'ont pas voté aux dernières élections. Les chiffres de l’abstention ne sont pas bien glorieux en France non plus, et j'attend de voir l'abstention si on a un Hollande - Sarkozy en 2017 ... La plupart des gens n'ont même plus d'opinion politique. Quand il y a des manifestations politiques et pacifiques, il y en a des dizaines voir des centaines qui viennent, sans aucune revendication, juste pour tout casser et mettre le feu à des magasins. La liste des choses qui m'inquiètent concernant la relation entre le peuple et la politique est très longue ... Et je ne parle même pas de la montée du FN, et globalement de l'extrême droite un peu partout dans les pays occidentaux ...

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Tout à fait d'accord ! C'est bien pour ça que je dis que ce genre de vidéo ne sert qu'a se faire engueuler et à réveiller les endormis (qui sont très, très nombreux, je pense qu'on est d'accord là dessus). Je ne dis pas que c'est un comportement à adopter par tout le monde. C'est pour ça que je parle d'avoir un esprit critique à propos de ce genre de vidéo également. Il faut arrêter avec "l'esprit télé" où on ne devrait que redéballer tout ce qu'on entend à droite et à gauche, de la même façon qu'on l'entend ... Ce n'est pas parce qu'on écoute et apprécie un gars comme lui qu'on doit forcément être d'accord avec tout ce qu'il dit, utiliser exactement les mêmes arguments et la même forme. Les français sont connus pour leur esprit critique, faut s'en servir en toutes occasions !

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Loin de moi l'idée de désigner un bouc-émissaire ! De nombreuses études montrent que les générations X et Y se défendent plus que la génération précédente, et qu'elles sont plus difficiles à manager, par exemple ... Ce n'est pas pour désigner un bouc-émissaire, c'est simplement un phénomène générationnel décrit par beaucoup d'études.

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Je m'attendais à ce genre de réponse, mais vous m'avez mal compris. Je ne pose pas la question "est-ce que le PS fait une politique de gauche ?", qui est sujet à débat et dépend des opinions politiques de chacun ... Non non, ce n'est pas la question que j'ai posé. J'ai demandé "est-ce que le parti socialiste est socialiste ?". Beaucoup de gens se tromperaient car ne savent simplement pas ce qu'est le socialisme, terme qu'on emploi assez régulièrement en politique quand même ... C'est pour ça que je dis que les gens ne comprennent plus rien. Le PS est un parti social-démocrate, pas socialiste, et ne se revendique même pas socialiste.

J'aime bien le ton, j'adhère à beacoup de ses idées.

Maintenir un rythme comme le sien pendant 10 minutes est une prouesse en soit (ou presque)

Son interview m'a d'autant plus conforté dans l'idée que c'était en plus un bon gars.

Aaaaahh de la bonne grosse propagande gauchiste. Ca m'avais manqué, merci Koreus :roll:

J'adhère au sentiment de beaucoup ici sur la forme immonde de ses vidéos. C'est fatiguant à écouter. Quand à ses idées bon... Il tape toujours sur les mêmes, toujours dans le même sens, il y a les gentils et les méchants. C'est facile la vie expliquée par un gauchiste, malheureusement la réalité est tout autre.

Ah oui et puis voir Nuit Debout comme une exemple à suivre, juste lol.

Tenez un peu de lecture:
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/04/08/31001-20160408ARTFIG00311-nuit-debout-le-crepuscule-des-bobos.php