Vidéo : Un cocktail Molotov explose sur un barrage de CRS (Manif contre la loi Travail à Rennes)

La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793 énonce en son article 35 :

« Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs »

Aller, les "droits-de-l'hommistes", downvotez moi!!!

Question simple : les manifestants de 68 on les appelait des casseurs ?

Les révolutionnaires de 1789 c'était aussi des vilains casseurs ?

Sérieusement à un moment il va falloir choisir son camp, autant pour les citoyens que pour les forces de l'ordre : Gouvernement d'enflure ou le camp d'en face qui veut les renverser/renverser leur politique.

Ce genre de manifs et de colère n'est pas créé par le saint esprit, ce sont des années de destruction de bases sociales initié par des gouvernements successifs totalement déconnectés de la réalité qui ont tout enclenché.

Bref, rien qui me choque, ce qui me choquera ce seront les forces de l'ordre qui tireront sur les manifestants au lieu de se retourner contre ces enflures aux ministères de la destruction sociale et à l’Élysée.

C'est triste tout ça et c'est que le début...

On sent bien l'engagement politique et citoyen, là ! :roll:

Avec ça, le policier qui s'est pris un pavé à Paris,

Bien que cela soit juste "un simple accident de mélange" entre torche et fumigène ...

A la base, on ne lance rien sur les forces de l'ordre ... ni sur aucune autre personne d'ailleurs ...

Je trouve ça honteux.

C'est bien le gaz qui s'enflamme a cause de la torche, on le voit clairement.

Ca me panique et me dégoûte...
On peut ne pas être d'accord mais voir comment se comporte les casseurs, c'est inadmissible...
Il faudrait arrêter de vouloir tout excuser des fois, comme j'ai lu ce matin quand on expliquait que ces jeunes manquaient de repères ou d'espoir en l'avenir...

Si c'est un cocktail molotov, je propose au lanceur de commencer une carrière dans le baseball, avec un lancer si rapide, il va gagner à tous les coups!!

On appelle ça une bombe agricole...

[Compte supprimé]

Y'a des crises d’adolescence quand même moins violentes.. :roll:

Pourquoi ça dégénère toujours en france ? Nous ici on se bat avec des plaques de chocolat, des lingots d'or et des bidons de lait, tout les 100 ans.....

Oui on est pas sur un cocktail molotov étant donné la conbustion quasi instantanée. Le titre est clairement à rectifier KOREUS.

https://www.youtube.com/watch?v=XF6jVpHcTIw&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DXF6jVpHcTIw&has_verified=1

Ah mais noooon, on a rien compris les gars (et les gaillardes)
J'écoutais un certain olivier besancenot qui nous expliquait que tout ça c'est la faute de la police.
selon lui: "les policier doivent se mettre le plus loin possible des manifestants car plus ils sont loins, moins il y aura d'affrontements".

On ressent bien l'agressivité des policiers derrière leur barrière...

Enfin bref, on a encore rien compris, c'est de la faute du motard.

Heuu j'ai pas bien vu : où est le footballeur ?? :lolhit:

Question simple : les manifestants de 68 on les appelait des casseurs ?

Les révolutionnaires de 1789 c'était aussi des vilains casseurs ?

Sérieusement à un moment il va falloir choisir son camp, autant pour les citoyens que pour les forces de l'ordre : Gouvernement d'enflure ou le camp d'en face qui veut les renverser/renverser leur politique.

Ce genre de manifs et de colère n'est pas créé par le saint esprit, ce sont des années de destruction de bases sociales initié par des gouvernements successifs totalement déconnectés de la réalité qui ont tout enclenché.

Bref, rien qui me choque, ce qui me choquera ce seront les forces de l'ordre qui tireront sur les manifestants au lieu de se retourner contre ces enflures aux ministères de la destruction sociale et à l’Élysée.

C'est triste tout ça et c'est que le début...

Au bucher les casseurs !
Purée quand je vois toutes ces violences je suis bien content de ne pas etre un flic ...

@DarkSun Enfin quelqu'un de raisonné dans ce tas de fragile qui adore se faire enculé avec des fleurs du moment qu'il ont leur petit confort...

@Miribo Et c'est ou chez toi ? :lol:

@Tchairo Citation :

Je propose de faire une manifestation contre les manifestations.

@DarkSun TopCom!

@DarkSun TopCom!

@DarkSun TopCom!!!

ça doit piquer ...euh pardon chauffer !

@DarkSun S'en prendre aux forces de l'ordre c'est une chose, il y'a des amalgames car on déplore aussi des voitures, des magasins, des habitations saccagées, les propriétaires peuvent tout aussi bien être contre les décisions du gouvernements.
La révolution c'était un mouvement uni contre l'élite, et non contre la petite épicerie du coin, donc ne soit pas surpris que ça fâche et c'est peu de le dire.

Une dernière chose, pendant les manifs j'ai surtout vue des adolescents qui n'ont même pas un pieds dans le monde du travail, qui ne comprennent rien à cette loi et qui sèchent les cours, y'a des questions à se poser aussi...

serieux quand des CRS tirs aux flashball sur la tronche des manifestant (hier une vieux syndiqué c'est mangé une balle dans la gorge, un jeune de 15 dans l'oeil et risque de le perdre, le camion de solidaire a marseille a pris des grenades dans le pare brise, donc visé intentionnellement.) tout le monde trouve ça normale, mais des que les CRS se font attaqué en retour de leur violences tout le monde crient au scandale !


@Joyko des habitations saccagé? sources?
Quand aux jeunes present, a chaque fois on me sort l'excuse c'est pour seché, wouais pour certains c'est surement vrai, pour l'immense majorité c'est surtout parcequ'on leur promet aucun avenir.
Moi je suis de la generation 88, j'avais quasi leur age lors du CPE et on disait la même chose de nous et je repondait la même chose, on nous offre aucun avenir.

bah ça rigole pas !!!
ces images ne servent personne , ni les flics ni les manifestants.

qd on en arrive à se mettre sur la gueule des 2 cotés , ça décrédibilise les 2 cotés.

Dans une république, le peuple est censé avoir un certain pouvoir.
Quand les décideurs n'écoutent pas le peuple, celui-ci doit se faire entendre d'une autre manière.

Si les décideurs se bornent à ne pas écouter alors la république devient une dictature. " Je décide, tu obéis "

Sans justifier, excuser ou dénigrer les actes de cette vidéo, je comprend aussi un certain ras-le-bol qui entraine malheureusement des dérives violentes et irréfléchies.

@gRo_MaRiUs La suisse

Ils sont bon pour fabriquer des bombes/Molotov agricoles ces manifestants !

Si ils mettaient autant d'énergie à lire le texte de loi par exemple...
A chacun ses combats mais quand je vois beaucoup de jeune manifester et aucun "vieux" alors que ces derniers sont plus concernés que les jeunes, ça me fait rire

D'ailleurs pour les jeunes il ferraient mieux de s'insurger sur l'histoire des Panamas Papers dont les médias parlent étrangement peu !

La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793 énonce en son article 35 :

« Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs »

Aller, les "droits-de-l'hommistes", downvotez moi!!!

Citation :

@Tchairo tout à fait d'accord...

Mais c'est pareil pour les gaz que lance les "forces de l'ordre" établi aussi...

@AVERTY J'ai dit pareil mais en moins bien, honte à moi !!

@SmartHand

Regarde la manif à Tours et dis moi si tu ne vois aucun vieux.

Tu ne vois que ce que tu cherches.

@SuperStal

On nous offre aucuns avenir, encore faut il savoir ce qu'il y a dans cette loi, que tu manifestes en connaissance de cause ok mais ce n'est clairement pas le cas quand j'en discute sur place.

Et si t'es malin c'est pas en t'appitoyant sur ton sort que tu vas te donner les moyens de réussir un parcour professionnel, quand t'es ado t'as encore la question de savoir quelle voie tu empreintes, t'as rien à foutre dans la rue à lancer un pavé.

(Sur Nantes j'ai vue des jeunes lancer des pierres sur les vitres de plusieurs appartements, comme ça sans raison)

Et au passage, vous pensez vraiment que c'est que la loi travail qui donnent ces débordements ?

Vous ne croyez pas qu'il y a un ras-le-bol général ?

Vous ne pensez pas que ce projet de loi est juste la goutte d'eau qui fait sortir de ses gonds une génération à qui on promet un avenir de merde car on préfère le profit à l'humain.

Putain, j'ai 25 ans on m'avait dit que ça allait pas être facile.

Maintenant que je travaille, j'ai l'impression que ma vie est déjà finie.

Alors peut-être que certains d'entre vous ont de bonnes situations et je les félicite. Mais n'oubliez pas que vous êtes maintenant parmi les privilégiés.

Et me sortez pas le fameux "Sortez vous les doigts du cul". Les Enfoirés ont essayé et on a vu le résultats.

Il serait temps d'instaurer une démocratie non représentative.

Merde !

@ane-archy

Citation :

Je n'ai fais que citer et user de citations est signe de paresse!

Oui ça c'est de moi.

@AVERTY : c'est aussi signe de culture !! Ne nous rabaissons pas tout le temps.

mais non c'est de la farine et des œufs !




des vrais génies les mec !

A Nantes, l'extrême gauche a souillé la statue du Général De Gaulle, pendant la manifestation. Ils sont allés jusqu'à lui mettre la moustache d'Hitler...

@DarkSun
Merci !

Tout le monde ici n'a pas l'air de comprendre que cette 5eme république est à renverser et qu'il nous faut d'urgence un nouveau système politique.
Cette classe politique ne sert plus nos intérêts depuis longtemps.
Pourquoi ont il revoté en douce pendant la nuit la loi qui aurait pu permettre la transparence financière quand on voit le genre de scandale comme panama papers ?
Pourquoi balkany, sarkozy, chirac....(liste très longue) ne sont pas en taule ?
Pourquoi quand on a un casier judiciaire on ne peut plus travailler dans le service publique alors qu'on peut tout à fait continuer la politique ? Ca a même l'air d'être un près requis d'être un délinquant dans ce milieu.
Pourquoi on fais presque jamais de référendum ?
Pourquoi quand on fais le seul référendum de toute une décennie (ça date de 2005 hein)qu'on le rejette, ils finissent par refaire passer le décret 3 ans plus tard sous un autre nom sans nous demander notre avis ?

Il faut virer tout ces enculer et arrêter de voter pour ces faces de pet.
Étant donné qu'ils ne vont jamais se barrer d'eux même il faut peut être leur donner des coups de pieds au cul.
Si la police choisie le camps des pourrits au lieu de choisir le camp du peuple c'est leur problème.
Y'en a marre de ces manifs/fête au village cgt ou on ne fait que marcher dans la rue à des heures convenu en demandant l'autorisation.... ça sert à rien il s'en foutes complétement.

Coktail molotov à base de diesel ?

"Ouais mais toi on te voit pas aux manifs!"

Non, parce que je ne veux en aucun cas que l'on m'apparente à un trou du cul se permettant d'etre violent envers un flic au pretexte de son pseudo engagement politique.
Le probleme des manifs c'est que les gens munis de réelles convictions sociales et politiques sont en minorité par rapport aux boeux cgtistes moyens et aux branleurs.
On ne soigne pas le mal par le mal. Meme si les flics cognent, ce que je ne cautionne évidemment pas, repliquer c'est leur donner une raison pour continuer.
Tant que les gens n'auront pas compris ça, je ne fouterais pas un pied dans une manif. C'est mon avis.

@ane-archy

Citation :

oui, c'est vrai!

Oula!!! Mon fan club de hater est arrivé je crois!

Downvote pour tous mes commentaires!!!

Désolé de t'impliquer dans ces downvotes

"a la base on ne lance rien sur les force de l'ordre" ???
Pourquoi le top com c'est une catin fragile ?
ils sont pas déguisé en power rangers pour rien les mac chiken...

Pour ma part je dis chapeau bas à ce ramassis de zonards d'extrême-gauche qui réussit habilement à se discréditer tout seul. Ça ose se prétendre mouvement citoyen, et ça crache à la gueule de tout ce qui ne rentre pas dans le cliché du punk-à-chien.

Ce porschiste s'en souviendra longtemps je pense :


D'ailleurs, fait amusant, la 508SW stationnée juste devant doit bien valoir deux fois l'argus de cette Porsche... Mais ça, ces crétins pro-inter n'en savent rien.

Ils avancent y voir là un symbole... Bon, au-delà du fait qu'il ne s'agisse ni plus ni moins qu'un acte de vandalisme, si symbole il y aurait, ce serait bien de souligner qu'en France on a pas le droit de réussir et de bien gagner sa vie. Médiocratie bonjour.

@Dimebagou

J'ai un taf très précaire sans syndicat ni rien avec du 50h par semaines et des pauses pouvant allé à 1 an en attendant la relance d'une production, je sais ce que c'est mais ce que je constate surtout c'est que ceux qui se plaignent le plus sont souvent ceux qui ne veulent pas se donner les moyens d'y arriver ou de prendre le temps de réflechir, ils se reposent simplement sur l'idée, "c'est la faute des autres", du taf t'en as en france ou à l'étranger, après faut aussi se motiver et commencer par de l'usine ou autre secteur en pénurie car y'en a un paquet ne serait ce que dans la plomberie, je suis passé par là.

Après que ce système politique soit déplorable je suis bien d'accord mais c'est trop facil de justifier le fait de casser sur le fait qu'on ne trouve pas de travail...

@Joyko

Je n'ai jamais rien justifier.

Mais tu veux faire quoi ? Défilé en rang deux par deux en attendant que le "gouvernement" daigne écouter ?

Il est là le problème. On vit dans deux mondes différents.

Les gens ne veulent plus être gouverner par des personnes qui ne sont pas de leur pays.

@Dimebagou

J'envie de dire, en même temps la majorité a voté pour ce gouvernement, on savait très bien à quoi s'en tenir. Maintenant si on veut le destituer, il faut s'en prendre aux bonnes personnes, pas à la petite mamie du coin, à la voiture de l'autre, ça leur fait de belles jambes au gouvernement, le CRS fait juste ce qu'on lui ordonne de faire. Si tout le monde votait blanc ce serait un aveu, ce n'est pas le cas.

Après faut pas s'étonner que les flics réagissent... Le droit de manifester est un droit immuable et quand on est en désaccord avec le gouvernement, c'est le droit de chacun.

Mais franchement quand tu vois comment les manifestants se comportent, tu te dis qu'ils ne sont pas là contre la loi travail mais juste pour là pour foutre la merde...

Et à titre personnel, je trouve ça con de vouloir refuser cette loi. Le nombre de chomeurs restent constants ou augmentent donc si on change rien, rien ne changera...

@Petis Quand des pauvres cons crament ce qu'ils pensent être un symbole du con j'ai autant la rage que lorsque d'autres pauvres cons chient sur les vies de millions de cons pour préserver la permanence de leur connerie
mais bon là c'est une porsche quand même, les cons...

@Joyko
Je te propose de regarder cette vidéo (tu peux aussi regarder les 2 premières):
La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=2224169


Le pleine emploi dans un monde capitaliste en croissance permanente ne peut pas exister et on a pas a faire des jobs de merde si on en a pas envie.
N'oublions pas qu'on a qu'une vie et passer ne serait-ce que 10 ans de ma vie à faire un taf 8h par jour que je n'aime pas qui use ma santé ou qui me rend dépressif, non merci.
La france a beaucoup d'argent contrairement à ce qu'on veut nous faire croire.
La robotisation des usines, l'automatisation de tout les jobs qui ont du coup disparu font gagner beaucoup de richesse il serait temps de les partager.

@AVERTY Sauf que la Déclaration des Droits de l'Homme et des Citoyens de 1793 n'a jamais été appliquée et n'a aucune valeur constitutionnelle aujourd'hui C'est celle de 1789 qui est intégrée de nos jours au préambule de notre Constitution, et celle-ci ne prévoit pas d'insurrection dans ses articles (à part le droit de résistance à l'oppression qui est bien vague)

@Didi1396

On se demande bien pourquoi d'ailleurs!

@Greenlandeur

Dans l'absolu je veux bien comprendre les tensions avec la crise que traverse notre société, mais je doute fortement que ces casseurs soient là pour autre chose que de "cracher sur du riche".

Quand bien même, je doute qu'on investisse la VIème république en brûlant des bagnoles.

@Petis

J'imagine en 1789 :

"Je doute que la monarchie va s'éteindre avec ses voyous qui brûlent des charrettes."

Juste pour te dire que le fond est bien là. La forme est discutable mais il y aura toujours des cons.

@chopsuey

Tu oublies que la France n'est pas le centre du monde et qu'elle s'adapte à la concurrence, dans ce cas changeons le monde, faudrait il qu'il soit uni avant ça.

Si tu fais pas ce job de merde c'est que tu peux te le permettre que t'as trouvé autre chose pour remplir le frigo ou que tu es assisté, si tu veux vivre en otarcie c'est un choix, mais se plaindre parce que la vie ce n'est pas que "s'amuser", faut savoir ce que l'on veut et connaître ses priorités, la mienne c'est d'avoir un toit et nourir ma famille.

Au risque de me répéter, l'état d'urgence interdit les manifestations.

Donc, les manifestants sont hors la loi, donc à mon sens (j'assume), tous les moyens doivent être mis en oeuvre pour faire cesser ces manifestations.

@Joyko

Le souci, c'est que par cette réflexion tu ne veux ni penser ni croire à une alternative.

@tepezed

J'aimerais avoir des infos. Tu n'es surtout pas obligé de répondre.

Tu as quel âge et tu travailles dans quoi ?

@Dimebagou
J'ai 31 ans, je travaille chez un Notaire dans son service immobilier.

J'étais Opticien il y a 2 ans, j'ai bossé depuis l'âge de 15 ans pour toutes sortes de jobs dans le batiment pour me payer tout ce que je voulais.

Je veux bien débattre de la chose, je pense que c'est ce qui déconne dans notre pays : la manipulation de l'information pour nous monter les uns contre les autres.

J'ai beaucoup galéré et ce n'est pas fini, salaires de merde, je viens de reprendre les études pour faire changer cela et me mettre à mon compte.

@Dimebagou

Il y'en aura j'en suis persuadé mais les mentalités ne sont pas encore prêtes pour qu'un modèle autre que le capitalisme fonctionne pour l'instant. Il y'a plusieurs problèmes à régler avant, ça ne va pas se faire en quelques décénnies, faut pas se leurrer.

Avant ça, faut déjà être motivé à son niveau, ce n'est pas en attendant que les autres fassent les choses que le monde changera.

@DarkSun tout a fait d'accord avec toi. ça fait des années que les politiques sont ultra-violent avec la population, qu'ils trempent quasi tous dans des affaires de corruption ou autre, qu'on nous sur-impose d'un tas de merde pendant que eux s'assure une bel avenir et une retraite de prince, et les violents sont le peuple ????
allez y les gars, allez manifester avec vos doudous sous le bras, vous allez voir l'impact.....
malheureusement, c'est un rapport de force et quand la violence parle, c'est souvent le désespoir qui s'exprime.....

@tepezed

Moi je pense que ce qui déconne c'est qu'on à jamais produit autant sans rien recevoir.

Ce qui déconne c'est qu'on va avoir de moins en moins besoin de travailler et que le chômage est normal avec la robotisation et la délocalisation.

C'est franchement anormal les écarts qui se creusent.

Je suis réceptionniste de nuit dans un hôtel.

Je travaille déjà 12H par jour (ça va arriver pour tout le monde avec la nouvelle loi) car c'est la norme dans l'hôtellerie restauration.

Depuis 2 ans, 2 CDI de 35H sont partis sans être remplacés.

Depuis 2 ans, on explose le chiffre d'affaires.

Depuis 2 ans, on vit stressés, et nous sommes quand même consciencieux.

Depuis 2 ans, malgré les profits engendré par notre rendement, et l'économie faîtes par le non remplacement des deux CDI, nos salaires n'ont pas bougés.

Alors tu sais la manipulation de l'information, je m'en contrefiche.

C'est pas de l'information, c'est du vécu.

Et je suis loin d'être le seul. Je vis au SMIC pendant que mon connard de patron se goinfre.

Alors oui, le ras-le-bol est là.

Alors oui, j'ai envie que ça change.

Et non, les infos ne sont pour rien là dedans.

@chopsuey
On est bien d'accord, les plus pourris des pourris et les plus violents sont les politicards qui ruinent le pays depuis plus de 40 ans. les manifs de bisounours, on sait ce que ça donne.....

@Dimebagou

A ce niveau ce n'est pas contre le gouvernement qu'il faut râler, mais contre l'entreprise qui t'embauche, faut pas confondre gouvernement et indépendance des entreprises...

Il faudrait une vraie manif, avec tous les forçats de France!

Agriculteurs, routiers, métallurgistes (ceux qui restent)...

Et assez des blocages et autre opérations escargots... La méthode bisounours ne fonctionne pas, essayons autre chose!:-x Des cohortes de 38 tonnes et bulldozer que rien n'arrêtera!

La colère monte et ce n'est que le début! A ceux qui paniquaient en voyant les manifs des agriculteurs, faites des stocks de calmants car vous n'avez encore rien vu...

@Joyko Sauf que le gouvernement et plus précisément cette nouvelle réforme du code du travail encourage ce genre de pratique.
Je ne répond pas à ton autre commentaire par ce que notre mentalité diverge trop et ça serait épuisant et un dialogue de sourd

@Dimebagou

Je suis à 100% d'accord avec ton sentiment que j'ai vécu tout au long de mon expérience dans l'optique, raison pour laquelle j'ai décidé de me reconvertir, et donc de reprendre les études.

La situation était la même, on tire sur la gueule des employés, et on ne donne aucune reconnaissance au travail fourni/résultat obtenus, etc.

Là ou je parle de manipulation de l'information, c'est au niveau de la diarrhée verbale et écrite qui est déversée à longueur de journée pour agiter le peuple et pouvoir passer en glisse un tas de choses dans notre dos.

Je sous aussi de ceux qui pensent que le système arrive à son terme, mais tant de choses sont interdépendantes, qu'il faudra une concordance de crises pour que tout se casse réellement la gueule mais pas uniquement dans notre pays, et c'est pour ça que je pense qu'il faut s'attendre à plusieurs décennies.

La meilleure solution que je voie à ton problème est de faire ce que j'ai fait : Voir dans quelle (autre) branche tu pourrais épanouir ta vie professionnelle (intellectuellement et matériellement) et de voir par quel moyen y arriver, et surtout de voir si tu es prêt à te lancer dans ce (bordel) projet.

J'ai aussi TRES envie que ca change, et je fais ce que je peux à mon niveau pour dépendre le moins possible de ce système (exit l'achat neuf, recours aux banques le moins possible, faire le plus de troc possible, passer par le moins d'intermédiaires possible, et favoriser le plus possible ceux qui ont vraiment envie de travailler).

@Joyko

Non mais je crois que tu es déconnectés.

C'est la merde comme ça dans bon nombre d'entreprises. Et comme là bien dit Chopsuey, le gouvernement donnera encore plus de droits à ces patrons.

Ce sont des êtres lambda de chaque coté. Ces actions extrémistes sont innaceptables et discréditent toute revendication.
C'est quoi la prochaine étape. Ils s'habiilent en orange plutôt qu'en rouge, et ils en décapitent un ?

Et là les bobos parisiens vont dire "oui ben c'est leur travail" "Et ?"

Après tout, il voulait juste foutre le feu aux CRS... mais bon, on s'en fout ! entre leur jeter des bombes, des grenades et des parpaings... ça choque personne, par contre pousser une fille avec le pied, là, ça fait scandale.

@Petis

Tu as raison:-o : brûlont plutôt des patrons

En tout cas le sujet lui est brulant :roll:

D'ailleurs soit ils sont très mauvais en fabrication de cocktail molotov soit ça n'en est pas un :bizarre:

@Phanou6942
Eux ils se privent pas de matraquer les lycéens qui sont juste assis par terre.
Moi je trouve que ça fait plaisir de voir que pour une fois c'est eux qui reculent et qui ont peur.
Cette lutte est légitime et essentiel pour l'évolution de notre société.
Ils ont cas faire grève et refuser d'aller dans les manifs ou mieux nous rejoindre pour faire comprendre à ce gouvernement que c'est nous le peuple qui dirige, l'ensemble de la population et pas juste eux.

Les anglais ont un dicton à la fois sympa et d'un réalisme frustrant: Squeaky wheel gets the oil.

C'est à la roue qui grince qu'on donne l'huile.



I hate to be a kicker,
I always long for peace,
But the wheel that does the squeaking,
Is the one that gets the grease.

@Petis biensur que si c'est un symbole car le fondement du capitalisme c'est cette envie, cet espoir qu'ont les hommes à être celui qui domine les autres c'est pour ça que la porsche est un symbole. Il faudrait pas perdre de vue que l'argent est un outils ni plus ni moins, pas une finalité. Marre de ce culte du matérialisme. Pourquoi tu travailles ?
Pour manger et dormir ? Non, tu travailles pour l'Humanité puisque on a tous besoin de tous les autres. Une espèce comme la notre ne cherche plus la descendance direct, elle cherche l'émancipation. On est en train de se suicider avec la pollution, les énergies fossile, les tensions internationales (avec la bombe H derrière) qui ne vont faire que s'envenimées du fait de l'augmentation des disparités. Put*in faudrait arriver à se projeter, dans 35 ans à ce rythme on est tous morts.:-x

@Dimebagou
Tu ne peux pas changer de taf ? je considère qu'on peut tous trouver un taf qui nous plaît, mais je considère également qu'on veut toujours plus.
Ceux qui travaillent 39 veulent travailler 35, ceux qui travaillent 35 veulent travailler moins etc.

Quand tu dis le chiffre d'affaire à exploser, ça ne veut pas dire grand chose, les bénéfices eux peuvent diminuer en même temps.
Et sans ton connard de patron tu n'aurais pas de taf. Et tu peux aussi être un connard de patron, c'est pas dur, faut juste te motiver et tu pourra te goinfrer, qu'est ce qui t'en empêche ?
Perso je suis pas patron (j'ai envie d'avoir une vie à côté du travail), mon travail me plaît (j'ai fais un taf qui me plaisait pas trop pendant 1an et 1/2 ailleurs en attendant de trouver un CDI), des fois ça me saoule grave à la fin de la journée, mais j'essaie de penser aux conditions de travail 30 ans en arrière et ça passe.
Et ceux qui disent qu'on a de moins en moins de pouvoir d'achat, ça me faire bien rire. Il y a 40 ans, c'était des oranges que les gens avaient à noël, maintenant c'est des smartphones...

Citation :

@zolive : ça s’appelle une contre manifestation, hier des groupes d’extrême droite armés on commencer à faire quelques sorties... tu veux les rejoindre ?

@wasabiharissa

Je me permets juste cette comm, nombreuses visiblement étant les personnes sur ce forum à cautionner ce genre d'actes, qui seraient "légitimes" dès lors que le symbole est "juste".

J'ai toujours eu peur de telles personnes pour deux raisons.

La première tient à ce que bien des personnes qui citaient les droits de l'homme et du citoyen de 1789 en oublient un article essentiel, le suivant:

Art. 17. La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

Donc ceux qui brûlent les biens d'autrui au nom des droits de l'homme ne font in fine que les nier. Tout un symbole qui résume bien les personnes d'extrême gauche très dangereuses et qui ont pignon sur rue. Il est tout de même fou que dans ce pays ont puisse dire si librement (au sens "personne ne s'offusque") que l'on se revendique d'extrême gauche.

Etant un descendant direct de personnes ayant fui le Kampuchea cela me fait réellement peur. Bien des commentaires que je lis aujourd'hui sont directement influencés par une pensée telle que celle de Fourier dont le Kampuchea (entre autre) n'est qu'un calque. On en connaît le résultat.

La seconde tient en ce penchant systématique à vouloir dicter à l'homme ce qu'IL DOIT ETRE (cf. les réflexions sur ce que devrait être la richesse). Cette volonté de modifier l'être humain et lui dicter sa conduite est affreusement inquiétante pour quiconque tient à la liberté (qui n'est en rien entravée par quelques modifications à la marge d'une loi que peu ont lu visiblement, ou alors qu'ils n'ont pas compris).

Bref, à tous ceux ci et à ceux qui considèrent cette violence légitime, je ne peux leur répondre qu'une chose:

"Regarde, voici le repaire de la tarentule ! Veux-tu voir la tarentule ? Voici la toile qu’elle a tissée : touche-la, pour qu’elle se mette à s’agiter.

Elle vient sans se faire prier, la voici : sois la bienvenue, tarentule ! Le signe qui est sur ton dos est triangulaire et noir ; et je sais aussi ce qu’il y a dans ton âme.

Il y a de la vengeance dans ton âme : partout où tu mords il se forme une croûte noire ; c’est le poison de ta vengeance qui fait tourner l’âme !

C’est ainsi que je vous parle en parabole, vous qui faites tourner l’âme, prédicateurs de l’égalité ! vous êtes pour moi des tarentules avides de vengeances secrètes !

Mais je finirai par révéler vos cachettes : c’est pourquoi je vous ris au visage, avec mon rire de hauteurs !

C’est pourquoi je déchire votre toile pour que votre colère vous fasse sortir de votre caverne de mensonge, et que votre vengeance jaillisse derrière vos paroles de « justice ».

Car il faut que l’homme soit sauvé de la vengeance : ceci est pour moi le pont qui mène aux plus hauts espoirs. C’est un arc-en-ciel après de longs orages.

Cependant les tarentules veulent qu’il en soit autrement. « C’est précisément ce que nous appelons justice, quand le monde se remplit des orages de notre vengeance » — ainsi parlent entre elles les tarentules.

« Nous voulons exercer notre vengeance sur tous ceux qui ne sont pas à notre mesure et les couvrir de nos outrages » — c’est ce que jurent en leurs cœurs les tarentules.

Et encore : « Volonté d’égalité — c’est ainsi que nous nommerons dorénavant la vertu ; et nous voulons élever nos cris contre tout ce qui est puissant ! »

Prêtres de l’égalité, la tyrannique folie de votre impuissance réclame à grands cris l’« égalité » : votre plus secrète concupiscence de tyrans se cache derrière des paroles de vertu !

Vanité aigrie, jalousie contenue, peut-être est-ce la vanité et la jalousie de vos pères, c’est de vous que sortent ces flammes et ces folies de vengeance.

Ce que le père a tu, le fils le proclame ; et souvent j’ai trouvé révélé par le fils le secret du père.

Ils ressemblent aux enthousiastes ; pourtant ce n’est pas le cœur qui les enflamme, — mais la vengeance. Et s’ils deviennent froids et subtils, ce n’est pas l’esprit, mais l’envie, qui les rend froids et subtils.

Leur jalousie les conduit aussi sur le chemin des penseurs ; et ceci est le signe de leur jalousie — ils vont toujours trop loin : si bien que leur fatigue finit par s’endormir dans la neige.

Chacune de leurs plaintes a des accents de vengeance et chacune de leurs louanges à l’air de vouloir faire mal ; pouvoir s’ériger en juges leur apparaît comme le comble du bonheur.

Voici cependant le conseil que je vous donne, mes amis, méfiez-vous de tous ceux dont l’instinct de punir est puissant !"

Nietzsche, Des Tarentules, Ainsi parlait Zarathoustra.

Bonne journée !

Bon, je rentrerai pas dans le débat politique ici, je suis globalement d'accord avec les revendications qui sont portées par le mouvement, en termes de nécessité d'une réforme politique. Et 100% d'accord sur les pourris en politique. Je suis choqué de voir qu'un repris de justice comme Alain Ju-pépé, condamné, puisse se présenter à une élection présidentielle.


Ce qui me choque, par contre, c'est les remarques "bien fait pour les flics", que ce soit parce qu'ils sont "dans le camp des pourris", ou pour l'excuse éculée "c'est eux qui z'ont commencé".

Primo, les flics choisissent aucun camp. D'une manière générale, les flics et tous les services de l'Intérieur et de la Défense en ont autant marre que vous. Eux aussi sont traités comme de la merde, payés au lance-pierre, avec des temps de travail énormes et le stress lié à leur travail. Les flics sont là pour assurer la sécurité des personnes et des biens dans et à côté de la manif. Avec en plus le contexte actuel.
Faut arrêter avec les délires anarcho-libertaires sur les flics chiens de garde de l’État ou je sais pas quoi. Les flics ont aussi manifesté pour leurs droits.

Secundo, arrêtez de nous enfumer avec les violences policières. Toutes les images des manifs, y compris venant de médias d'extrême-gauche, montrent très bien le début des manifs avec des flics ou des Mobile en posture relâche (pas de casque, pas de matraque apparente) et qui se font d'un seul coup caillasser en plein milieu de la manif par les excités de service. Après, si tu balances des bouteilles, faut pas se plaindre de prendre un Flash Ball dans la face. Je pense que peu de personnes ici ont déjà fait du maintien de l'ordre, à se faire caillasser pendant des heures sans bouger. A votre place j'admirerais plus la patience infinie des flics qui pourraient légitimement y aller beaucoup moins gentiment.
Et on sait très bien de qui ça vient, deux groupes qui viennent pour casser du flic, les anars type Black Blocks (parce que flic = valet décérébré de l’État qui opprime) et les casseurs opportunistes qui viennent se défouler.

Revenez sur terre, les mecs, putain. Vous êtes pas en Ukraine avec des flics qui tirent à balle réelle sur la foule.

@chopsuey

Je respecte les combats et revendications.
Pas ceux qui se cachent derrière des droits légitimes pour détruire/piller/vandaliser ce qu'ils sont incapable de construire.
Tu casses tu paies. Sinon comment invoquer la responsabilisation des élites ?

Les années de terreur, où que ce soit dans le monde, n'ont jamais donné autre chose qu'un mal encore plus profond et vicieux

@Phanou6942

Donne une solution aux casseurs si tu ne veux pas qu'ils cassent.

Attention, je ne cautionne pas. Je trouve ça juste simple de dire ça comme ça.

On a quoi pour se faire entendre aujourd'hui ?

Une élection tous les 5 ans ? Youpi !

@yohannc

Ce que tu ne comprends pas, c'est que mon travail me plait aussi mais c'est les patrons qui me dégoûtent. Alors soit je suis le mec le plus malchanceux de France soit il y a une majorité de patrons qui se foutent de la gueule du monde.

Quand je dis qu'on a explosé les chiffres c'est pas rien de le dire. Tu rajoutes à ça avec le fait qu'il ne veut ni remplacer 2 CDI de 35H ni faire les rénovations nécessaires. De plus Monsieur est un Prince (et oui en France, les titres de noblesse, bien qu'honorifiques, existent encore en 2016) qui possède je ne sais combien de choses (déjà toute la rue là où je travaille + quelques villas à droite à gauche).

Ce mec est riche car sa famille est riche depuis des générations. Il vit seul, est radin, s'en fout de tout. C'est un connard.

@Dimebagou

C'est tjs mieux qu'une érection sur le même rythme non ?

Plus court, ils passeraient leur temps en campagne. Plus long on ne s'en sortirait pas.
Il faut interdire les cumuls et mandats successifs pour donner du frais à la politique.
Il faut limiter les privilèges de ceux qui gouvernent. Controler rétroactivement. Pas de passe droits
C'est comme jouer en équipe de France. On ne devrait rien toucher si ce n'est la satisfaction de donner sa passion.

@Phanou6942

Tu me fais marrer avec tes "il faut, il faut"

Mais tu ne réponds pas à ma question.

Tu fais comment pour changer les choses ? Car c'est pas en votant pour des mecs qui doivent prendre des décisions contre eux mêmes qu'on va s'en sortir.

Alors quand il n'y a plus de dialogue, la violence part...

@DarkSun Pour moi c'est déjà choisi : le clan des travailleurs, pas le clan des branleurs

Aux cons qui nous parlent insurrection, de droit citoyen, de liberté, d'injustice...

L'insurrection c'est renverser le pouvoir en place... pas balancer de la caillasse sur les flics, exploser les vitrines des magasins, ou renverser des poubelles !

Moi si je viens foutre le feu à votre voiture parce que le président est un con, ne me dites pas que c'est de l'insurrection et pas du vandalisme !

Ce n'est pas un cocktail Molotov ni même une réaction avec des fumigènes, c'est tout simplement un explosif (pétard) + un carburant (ici de l'essence) :

La police à déclaré sur Twitter :
Citation :

Lien vers le Tweet :
https://twitter.com/PNationale35/status/725701225673576448

C'est impressionnant (beaucoup de bruit et de flammes) mais peu explosif et donc peu voir pas létal.

@DoctorDS

Je travaille. Tu me rejoins pour qu'on renverse ce gouvernement ?

@Dimebagou
Citation :
Pour changer les choses il faut rééquilibrer la balance des influences. Le peuple est complètement surpassé en poids, et la seule chose pour rééquilibrer tout ça est, au risque de radoter, d'introduire progressivement des éléments de démocratie directe.

Des éléments et non pas tout le bousin d'un coup, parce que les intérêts en faveur desquels la balance penche ne laisseront pas une telle chose arriver et parce que le peuple lui-même sera incertain et méfiant sur un changement important. C'est pour ça qu'il faut y aller par petits pas, comme l'ont fait les libéraux économiques, concession après concession, en revenant tous les ans et en présentant leurs "recommandations" d'une manière argumentée, documentée, plutôt que par la colère ou l'extrémisme, ce qui n'empêchait pourtant pas leur idéologie d'être extrême. Jamais elle ne serait passée d'un seul coup et c'est de ça dont il faut s'inspirer.

L'extrême gauche est toujours dans le conflit frontal et l'opposition, c'est se marginaliser soi-même et au final n'avoir pas ce qu'on veut. C'est laisser la main à celui qui l'a déjà, qui dans le pire des cas modifie un peu sa trajectoire, mais garde la main.

Bref, la rue c'est bien mais il faut passer à l'étape suivante maintenant qui est de proposer un concret qui ne rebute pas par l'incertitude de ses conséquences s'il était appliqué.
Commençons par soutenir l'équivalent des votations suisses

Avec une démocratie plus directe les intérêts du peuple ont plus de poids, ce qui affecte toutes les autres décisions politiques. C'est donc *le* truc important à pousser

@yohannc

Merci, ta dernière phrase résume, à mon sens, assez bien ce que je pense de la société d'aujourd'hui. Sans aller jusqu'à dire que l'on vit dans le meilleur des mondes, je pense que certains d'entre nous ont perdu le sens de la réalité.

Quand j'écoute mon père me parler de son époque il y a 40-50 ans, rien que d'avoir un vélo je me sens déjà chanceux. Mais aujourd'hui, il n'est plus question d'assouvir ses besoins personnel mais de ¨consommer¨ et de posséder plus que son voisin. Le débat autour du pouvoir d'achat me fait saigner les oreilles. Ce sont pas vraiment nos salaires qui ont diminué, ce sont nos attentes et nos modes de vie qui ont "augmenté".

J'ai la chance de rouler en Corvette, je suis expat aux USA. Je gagne beaucoup moins que mon chef et pourtant chaque fois que je le vois il se demande toujours comment je roule dans une voiture pareille. Je fais des économies. En faisant attention à mes dépenses, pas consommer comme un mouton, on arrive à mettre des sous de coté. Mais de nos jours, les jeunes (j'ai 28 ans...) veulent tout et tout de suite, et préfèrent se plaindre quand ils n'obtiennent pas ce qu'ils veulent.

C'est la mentalité d'aujourd'hui, malheureusement.

@chopsuey
Je pensais qu'un forum c'était un lieu pour débattre et non pas se faire complaisance avec des personnes qui véhiculent le même registre d'idée, je ne vois plus l'utilité du forum dans ce cas si ce n'est s'enfouir un peu plus dans son auto persuasion.
Le changement comme tu le conçois c'est aussi le faire accepter et donc en discuter tout en sachant que ce n'est peut être pas une meilleur solution et que d'autres puissent penser avoir de meilleurs solutions, sinon tu l'imposes et on appel ça une ... Koreus n'est pas le meilleur endroit pour le faire je te l'accorde.

@Dimebagou Oui mais seulement si ce n'est pas dans le but d'arrêter la seule loi qu'ils ont fait qui va enfin dans le sens du travail et pas de l'assistanat !

@tepezed

Citation :

C'est l'état d'urgence qui est hors la loi!

Faut choisir, c'est soit la démocratie soit l'état d'urgence. Mais pas les deux!

Faut rester cohérents

@DoctorDS
Citation :
Et par cette phrase tu démontres pourquoi une révolution n'amène jamais que le chaos

On retire les rênes à ceux qui les tiennent, mais "on" ne parle pas d'une voix. On contient littéralement tout et son contraire. Quand il faut choisir où le carrosse ira, on se chamaille, on n'est pas d'accord. Et si on a utilisé la violence une fois pour retirer les rênes aux précédents voituriers, on risque fort de voir la violence utilisée de nouveau pour déterminer qui seront les prochains.

La révolution c'est la mémerde. Il y a mieux à faire

Il faut être réaliste, cela fait presque 70 ans que le nombre de manifestation non violente stagne, Les droits eux en revanche sont en chute libre depuis 70 ans, donc ceux qui sont encore capable de dire que les manifs non violentes font céder le gouvernement vous me faites marrer. Jamais une révolution ne s'est gagnée sans que le peuple prenne les armes.

Pourquoi je dis ça? Car je fais partit d'une famille qui manifeste toujours depuis plusieurs generation pour défendre ses droit. Finalement je me retrouve domoticien qualifié , diplômé mais au chômage depuis 6 ans, vous croyez quoi que les gens comme moi vont continuer a écarter les jambes pour 400€ de RSA alors qu'on veut du travail? Allé bande de pignolos on se reverra dans la rue et vous serrez surement encore du coté de la police.:-x


Ps : bizarrement ceux qui critiquent les manifestant sont tres souvent voir toujours ceux qui n'ont jamais connu ou très peu le chômage.... :gratte: etrange

@DarkSun
Remarque très pertinente : les vainqueurs écrivent l'Histoire hein.

Et oui je te rejoins sur la critique de l'État et qu'on ne devrait certainement pas être automatiquement de son bord.

Ensuite je regarde justement "l'autre camp"... et j'en arrive à la conclusion malheureuse qu'il vaut mieux ces gouvernements successifs insignifiants que les tarés utopistes d'en face.

En 1917, j'aurai donc préféré le tsar aux bolcheviks et la suite des événements a montré que le régime tsariste n'arrivait pas à la cheville des bolchéviques en matière de traitements inhumains, de négation des droits de l'homme, etc.

En 1789, ils étaient bien nos révolutionnaires, Mais en 1793 ça s'est gâté et le régime de Louis XVI semblait de loin préférable.

C'est terrible d'en venir à préférer des gouvernements haïssables... mais malheureusement les révolutions ont prouvé qu'elles représentaient des dangers autrement plus importants.

Rien ne vaut une transition démocratique, même si ça prend plus de temps.

@wasabiharissa

Citation :

Que vient faire cette notion d'humanité là-dedans ? Tu as l'air de confondre bien des choses. Tu es certainement encore jeune, tes notions de la société semblent complètement erronées...

Si je travaille, comme le reste du monde, que ce soit avec plaisir ou non, c'est pour gagner ma vie, me bâtir un avenir, une famille, et me faire plaisir. A l'opposé, si je veux faire de l'humanitaire je me porte bénévole à la Croix-Rouge ou aux Restau' du Cœur... Mais j'imagine que tu es certainement un habitué du bénévolat avec un tel discours, donc je ne t'apprends rien.

Citation :
Mais qui es-tu pour prétendre imposer ta vision de la société aux autres ? Mon plaisir à moi, c'est les voitures anciennes. Les belles auto' de collection, qui valent des ronds, qui polluent comme toutes voitures, modernes comprises (bons baisers à Hidalgo). Comptes-tu me forcer à m'en séparer, sous prétexte de porter de l'intérêt à des objets, car tout compte fait tu ne possèdes rien à toi et qu'il n'y a pas de parité ?

@Petis

Ce qui est malheureux c'est que tu rapporte ta vie, ton avenir, ta famille et ton plaisir au travail.

C'est triste.

@Joyko
Non mais je suis d'accord, c'est juste que j'ai déjà eu 1000 débats identiques et stérile et c'est usant aussi bien pour moi que pour ceux avec qui je débat.
C'est comme si tu essayais de convaincre un prêtre qu'il n'y a pas de vie après la mort, ça n'aurait aucun sens.
Personne ne détiens la vérité absolu et tout le monde cherche à avoir raison.
Je dis pas que débattre sur internet ne sert à rien c'est juste que quand les poins de vue divergent trop ben j'ai parfois un peut la flemme.

La tempête arrive...

@Dimebagou

Et moi ce que je trouve triste, c'est ton petit jeu d'autruche.

Ici c'est bien mon VDD qui impose sa vision des choses, quant à moi je ne fais que défendre la mienne sans entraver la liberté de chacun.

et si on mettait en paralleles les victimes de violences policieres aux victimes parmit les CRS depuis le debut de se mouvement?


Aller, pour le troll

J'ai lu avec attention tous les posts, et ça fait chaud au cœur de voir que des citoyens lambda, pas forcément d'accord, puissent discuter avec civisme. Les politiciens devraient s'en inspirer. D'accord pour ne pas être d'accord, c'est l'essence de la démocratie.
Je profite de l'instant politique de cet article pour faire de la pub (Ba doum ba!), puisque beaucoup de contestation, mais peu de proposition. Avant ça je laisse le temps et l'espace à ceux qui ne veulent pas lire ce qui peut s'apparenter à de la propagande de zapper le reste du com'. Pour avoir suivi Koreus depuis plus de 7 ans (et oui le fantôme: premier com' ^^), c'est pas vraiment l'endroit, mais vous vous êtes enflammés, du coup jme permets.







On est bon?
J'ai pondu une nouvelle structure institutionnelle politique (ou plutôt une réforme constitutionnelle). J'ai grandi avec internet, et j'ai fait un peu de droit et de science po (à la fac, pas l'iep, on se méprise réciproquement http://koreus.cdn.li/media/uploads/smil3dbd4dcd7b9f4.gif) donc la combo était assez naturelle: la décision politique par internet.
L'idée de base était de permettre le vote direct des lois par les citoyens, grâce à internet, une sorte de référendum systématique. Sauf que les citoyens n'ont pas forcément l'intérêt, ou seulement la disponibilité, de participer à l'élaboration et au vote de toutes les lois. Donc il fallait avoir recours à la représentation. Elle est surtout là "l'innovation": c'est une représentation directe, ponctuelle et personnelle. En gros, n'importe quel citoyen peut voter à la place de n'importe quel autre citoyen (votre voisin, un ami, un membre de votre famille, un politicien... même les institutions; ou, à l'inverse, vous pouvez représentez quiconque souhaite vous remettre sa voix), sur consentement mutuel, pour une ou plusieurs lois, voire toutes les lois. Vous pouvez tout aussi bien vous abstenir, et dans ce cas votre voix est remise à l'Assemblée Nationale (qui n'exprime que les voix qui se sont préalablement abstenues). Ça c'est les grandes lignes, mais ya d'autres institutions, mécanismes, procédures, et réformes institutionnelles...

Chui pas persuadé que ça soit vraiment une bonne idée, étant donné le comportement d'une partie des citoyens (du genre: la vidéo); mais lire des commentaires construits et civiques me permet de me convaincre du contraire.

Le texte (qui s'intitule Le Forum) n'est pas vraiment fini, reste à peaufiner, des premiers lecteurs sont en train de lire, j'attends leurs critiques, et je suis en train de monter un site pour le diffuser... donc c'est pas pour demain, mais j'espère que ça arrivera dans le courant de l'année.

À bon entendeur!
(et désolé pour la propagande, c'est la partie du boulot qui me rebute, mais sans ça, le reste du travail est inutile http://koreus.cdn.li/media/uploads/smil3dbd4d75edb5e.gif )

Arf ce fail, pas au point pour poster des emoticones^^

Ça me rappelle

• http://www.koreus.com/video/explosion-parc-aquatique.html

Et :

@AVERTY

L'état d'urgence est prévu dans l'article 1 de la loi 55-385 du 3 avril 1955.

C'est donc une disposition légale et l'état d'urgence n'est donc pas hors la loi.

=> Soit dit en passant, je n'ai jamais prétendu (ni admis ni sous entendu) que nous étions en démocratie :roll:

@DarkSun Bien sur tu as 100% raisons, prochaine manif ou j'interviens je vais de se pas me rebeller comme sa je perd mon job !

C'est évident, les "casseurs" se doivent de lancer des bombes, objets, ect... sur les forces de l'ordres!

Hé bien, on voit bien que certain ne sont pas assez évolués pour vivre en démocratie. Il ne savent même pas pourquoi ils sont là, ne proposent rien, et ne savent s'exprimer que par la violence. Et en plus ça fait les warriors mais ca chiale comme des bébés quand ca prend un pain par la police. Et c'est eux "l'avenir" du pays ? C'est sur que ça va aller mieux lol

@tepezed Citation :

La façon de l'utiliser est hors la loi.

Les couteaux sont en vente libre, la façon dont l'a utilisé Nabila est hors la loi.

Citation :

Je dirais même plus, nous ne le sommes pas. Sinon la façon d'utiliser cet état d'urgence ne serait pas possible.

[Compte supprimé]

"Un cocktail Molotov explose sur les CRS (Rennes)"

Non ce n'est pas un cocktail molotov

Ca a été dit moulte et moulte fois il faudrait peut etre corriger vos dires

Les extrêmes gauchistes font vomir... Les idiots utiles du mondialisme. Au passage, le FN ferait 10% de ce qu'ils font pendant une manifestation, on en entendrait parler pendant 10 ans, ce serait un scandale, ce 2 poids 2 mesures est de plus en plus flagrant, que l'ont soit partisans de ce parti ou non, c'est simplement factuel.

Témoignage d'un CRS a propos de ce 2 poids 2 mesures et des ordres qu'il reçoit. (ou pas, en fonction des manifestants qu'il a devant lui.).: https://www.youtube.com/watch?v=CojQ1QHECOc

@AVERTY

Sauf erreur de ma part, la Constitution de 1793 n'a jamais été appliquée et cet article ne figure plus dans la Constitution actuelle.
Sans oublier que le régime de l'époque était qualifiée de "République de la Terreur".
Autant être complet quand on donne des informations, pour ne pas faire de désinformation!

Ceci étant dit, je ne m'émeut pas plus que ça. Les CRS étaient là pour protéger les quartiers commerçants et donc la consommation et non la population.
Les Forces de l'Ordre ont choisi leur camp, il est contre celui du peuple qui en a marre de voir sa situation empirer quand celle de ceux qui nous gouvernent ne connaît qu'un changement: l'amélioration.

@AVERTY

Concernant l'état d'urgence, je me permets de rappeler à toutes fins utiles que, dans les débuts des mouvements de contestation contre la Loi "Travail" en mars et notamment dans les AG de facs, certains ont demandé l'arrêt de l'état d'urgence. Peu de temps après, un certain 22 mars, 32 morts à Bruxelles. Et on apprend que les mecs qui ont commis ces attentats prévoyaient initialement d'attaquer la France mais ont du changer de cible au dernier moment parce qu'ils étaient à deux doigts de se faire choper.

C'est un peu triste que certains Français, même après 142 morts sur le territoire national, ne se rendent toujours pas compte de la réalité de la menace. Le but de l'EU est précisément de permettre de protéger nos valeurs démocratiques dans des circonstances spéciales.
Certes l'état d'urgence (voté démocratiquement, je te rappelle) n'a pas vocation à durer, mais il reste pour l'instant d'actualité. Même s'il use jusqu'à la corde les services de sécurité.

Juste une question, quand même, vu qu'apparemment depuis l'instauration de l'état d'urgence on n'est plus en démocratie (soit - soit) : en quoi te sens-tu impacté dans tes droits fondamentaux démocratiques ? En ce qui me concerne, dans ma vie privée c'est transparent en tous cas ...

@Petis

"Mais qui es-tu pour prétendre imposer ta vision de la société aux autres ?"

Merci tu as tout dit, ces gens sont objectivement et intrinsèquement dangereux de ce fait là.

Merci de le relever.

Peu importe l'idéologie en cause, toute démarche politique visant à normaliser / uniformiser / changer l'être humain en lui dictant ce qu'il doit être est fondamentalement corrompue et potentiellement criminelle. L'histoire l'a tant démontré. Heureux que quelques personnes s'en souviennent et le notent.

Thanks !!!

@eagleone

"Il faut être réaliste, cela fait presque 70 ans que le nombre de manifestation non violente stagne, Les droits eux en revanche sont en chute libre depuis 70 ans"

Tu prêche le réalisme et sors de telles contre vérités ?????:-o:-o:-o:-o

Tu DIS DES MENSONGES !

Il faut tout de même le relever. Comme toute personne tenant des propos extrémistes tu travestis la réalité et joue sur une inversion des valeurs.

Rien que de lire ce document te donnera tort.

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/root/bank_mm/Tables/tables_analytiques.pdf

@Wizzzz

Je suis aussi pleinement d'accord avec tes deux commentaires, d'autant plus que tu l'exprimes comme je ne saurais le faire

@Petis
@Wizzzz

Je vous remercie les gars. Je ne suis pas d'accord avec ta façon de voir les choses Petis. Mais je t'écoute et je respecte.

Je me suis mal exprimé. Je remplace "c'est triste" par "je trouve ça triste".

Quand on voit les violences des dernières manifs c'est même pas étonnant, la seule fois où je suis allé à une manif dans une grosse ville (là où j'habite les flics rigolent avec nous alors autant dire que ça dérape jamais) j'ai eu peur, des CRS partout avec un regard hargneux, comment tu veux rester calme et serein quand t'as 150 machines armés qui te donnent l'impression qu'ils vont te briser dans une minute?

@mowaaaa
Je veux bien lire ton papier quand il sera prêt mais n'aie pas honte de présenter tes idées, tu ne vends rien, tu ne cherches pas le pouvoir, et il y a une différence entre proposition et propagande

Comme je disais le truc c'est de ne pas proposer des changements trop énormes et aux conséquences trop imprévisibles, car ils ne passeront jamais. Il faut y aller de façon incrémentale année après année, et si possible ne pas chercher à réinventer la roue. L'idée étant qu'il faut à la fois convaincre la majorité de la population et la majorité des ploutocrates, il faut donc faire évoluer le contexte intellectuel de manière fluide au fil du temps pour que l'idée d'un contrôle accru des institutions par le peuple paraisse normale et sensée (ça l'est, mais si même toi tu as des doutes, c'est bien parce que le contexte intellectuel n'y est pas encore), plutôt qu'un truc radical aux résultats douteux.

Il faut se méfier des idéologies et des utopies, c'est à dire des constructions politiques intellectuelles trop complexes. Quand on construit trop sur le papier on a la certitude que l'application concrète sera complètement dénaturée par la réalité du terrain, des rapports de force entre les différents intérêts, du contexte intellectuel et historique, etc. De l'utopie à la dystopie il n'y a qu'un pas et ce pas s'appelle application.
(Pauvre libéralisme économique, pauvre communisme, ils pouvaient paraître mignons sur le papier)

"Chers et bon prophètes ! Ne nous touchez pas, n'attisez pas dans nos âmes les sentiments élevés et humains et ne faites aucune tentative pour nous rendre meilleurs. Car, voyez-vous, tant que nous sommes mauvais, nous nous contentons de petites lâchetés; quand nous devenons meilleurs, nous tuons"

@AVERTY

La façon de l'utiliser est légale.

Le fondement de son utilisation ne te convient pas, mais il faut appeler un chat un chat.

On peut être en démocratie et prévoir des mesures qui la limitent temporairement pour la protéger.

Mais je te rejoins absolument : Qui veut protéger qui de quoi et pour quelle vraie raison ?

@tepezed
Citation :
C'est vrai qu'il faut prévoir et se protéger, d'ailleurs le Sénateur Palpatine c'était un peu la capote de la République!

@Dimebagou

Vous trouverez tjs plus violent que vous.
Pour moi les anar sont le chainon manquant entre l'homme et la merde qu'ils essaient de semer

@Koreus As-tu déjà vu "l'explosion" d'un cocktail molotov ? C'est clair qu'il ne s'agit pas de ça, surtout qu'on ne voit aucun projectile.
En revanche on voit très clairement que ça provient du fumigène orange au pied des panneaux.

@Petis

Citation :

Heu non...


C'était ma contribution utile au débat.

@yohannc

Citation :

Euh, non. Il y a 40 ans on avait des jouets, Monopoly, Barbies, talkie-walkie, mange-disques, patins à roulettes etc. C'étaient mes grand-parents (la génération née en 1900) qui avaient des oranges.

l'extreme gauchiasse... ha c'est beau

Moi aussi j'etais gauchiste avant mais jcrois que j'avais 15ans voir moins, puis apres j'ai commencé à ouvrir des livres et à me poser certaine question...

ouaw plus j'en entends à propos de ces casseurs plus ça me fait penser aux manifs contre la réforme des retraites. A Lyon y avait eu pas mal de commerces pillés, c'est navrant quand même.

moi je trouve ça bien à force de se faire enculer le peuple commence tout juste leeeeentemeeeeeent douuuuuuceeeeeemeeeeeeent à se rééééveiller ...c'est beau comme l'acte sexuel débridé d'un couple de paresseux continuez comme ça les gas ! un jour vous vous rendrez compte que les étiquettes n'ont pas de pouvoir et que vous êtes libre et ce même si un trou du cul armé d'une matraque vous dis qu'il est le chef ...jsais pas l'histoire ça parle à certains ? boucle toussa toussa tourne en rond etc etc mets pas la main sur la plaque...

@jack22

Ouais. Et du coup il propose quoi "le peuple" (ou plutôt la bande de dégénérés qui s'autoproclame parlant en son nom) ?

Caillasser la police et piller dès magasin ? Et après ?

@Estebien

Faut pas détourner ce que les gens disent...

J'ai pas dit "se" protéger mais "la" protéger.

@l3aTTa après ? Cramer des bagnoles et tout faire pour faire chier tout le monde le plus possible.

@Tchairo Il lancent des objets sur la police car elle bloque la route... relis tes droits peut être...

Ce que je trouves honteux c'est de critiquer des gens qui défendent leurs droits, qui ont coûté la vie à nos ancêtres mais bon chacun son point de vue apparemment...

La police est la pour défendre les civils défendre le pouvoir c'est l'armée normalement mais aucunement le travail des policiers...

Cà fait bien sur longtemps que les flics ne défendent pas le peuple (même peut être depuis toujours) alors les plaindre est une hérésie...

Et vu que votre cerveau oublie ce qui sait passé il y a 10 ans déjà. C'est le même programme politique que pour la campagne de Sarko (la droite en générale même) et ces amis des médias... faire peur au peuple, çà à marché il y a 10 ans et on verra bien dans les 6 mois à venir que tout va recommencer (on va parler des banlieues, délinquance, etc)

@RobPaname

+1 C'est pas du tout un molotov, et l'explosion n'était à mon sens pas prévue.

@LeFrenchi

Citation :
J'espérais que personne ne relève ma bourde

@l3aTTa

le but je présume bien sur n'est pas simplement de caillasser et piller jsais bien qu'on est des sauvages mais quand même faut tenter de voir plus loin je pense que le message derrière c'est plus du genre ''on en as plein le cul de vos connerie pendant que vous vous gavez de caviar nous on crèvent un peu en bas et yen à marre alors allez vous faire f***** on vous em**** on brûle litteralement votre prise de pouvoir forcée etc etc etc '' tu vois le genre ? le style de phrase qu'une masse de gens qui servent de paillasson à cul pourraient vouloir dire à d'autre gens qui se servent depuis trop longtemps de ces derniers comme paillasson à cul justement... ça s'est déja passé dernièrement me semble avec les gens de couleur par exemple et bien d'autres en fait c'est asser connu comme blague :roll:

@l3aTTa @tepezed Après, on réclame + de démocratie directe! Le peuple veut avoir le poids qui lui est dû dans la conduite des institutions, c'est un fait qu'il en a plein le cul que ses intérêts ne valent pas le tiers de ceux des ploutocrates, et donc c'est la seule façon de lui en donner, du poids |/Radotage]

@Petis Fallait pas mettre une photo, ça m'a attiré l'oeil !

@jack22

C'est sur qu'on crève la faim en France et qu'il faut une révolution Comme en 1789 mdr

@Estebien la seule façon de donner du poid à tes idée c'est de caillasser des policiers et cramer des bagnoles ? Je pense pas qu'on puisse faire confiance en des gens qui ont de tels comportements, bien au contraire....

@l3aTTa

Oh le jeune folaillon !

@tepezed ouais super programme, style j'ai qu'un seul neurone et je l'utilise même pas lol m'étonne pas que les crs vous tabassent, vous méritez rien d'autre...

@l3aTTa

Je parie que tu ne dépasseras pas les 100 commentaires à cette allure là. Ton attitude est déplorable.

Tu peux être en désaccord sans être injurieux, irrespectueux et caricatural. Le tout en faisant des raccourcis et balançant des phrases comme :

"C'est sur qu'on crève la faim en France et qu'il faut une révolution Comme en 1789 mdr"

T'es un champion continue comme ça. J'aime ta tolérance gamin.

Bien jouez les gars je vous supporte a 300% faites bougez la France y a que comme ça que vous serez entendues. Et si ça marche pas révolution.

@Dimebagou Qu'elle tolérance ? Tu manifeste, t'es pas d'accord. C'est bien. Tu veux changer les choses ? Dénonce, investis toi. Je respecte ton point de vue. Mais jouer les victimes d'un état totalitaire, ou se comparer à 1789 où ils avaient droit à rien sinon crevée de maladie ou de faim c'est juste risible. Et justifier ses actions violentes et ses casses au nom "du peuple", venant de bobos privilégiées ou d'anarchistes professionnels, je cautionne pas, comme la majorité (silencieuse) des Français ne t'en déplaise.

@Dimebagou

je vois pas en quoi il est injurieux ? il aime la soumission c'est tout de la à en faire un exemple ..faut pas abuser non plus

@l3aTTa

et sinon si ta pas encore compris on s'en branle de ton avis on te défeque dessus au sens propre ...et quand je dis on je parle pas de moi ou nous mais des mecs que tu idolâtre en espérant les voir changer par la verve et le vote démocratique ...c'est un peu triste ok la communication est primordial c'est un fait mais quand tes esclave la moindre des chose c'est de le reconnaitre et de l'assumer ..alors on va surement me dire lol stoi l'esclave on est libre de choisir etc etc alors oui c'est vrai nous sommes libre c'est un fait et de ce fait vu qu'il ya des trou du cul pour prétendre à la souveraineté sur nous ben yen à certains qui balances des pavés pour leur dire d'aller se faire m*** bien profond c'est une jolie farandole en somme

et oui effectivement je le dirai jamais assez y faut une révolution et pas une petite avec des caillou le genre ou y faut mettre le feu c'est comme avec la peste on brulait les cadavre pour éviter la propagation ben faut recommencer

@l3aTTa Citation :
Citation :
Ha ha ha comment perdre toute crédibilité: Tepezed est pour ainsi dire pro-dictature et j'ai explicitement argué contre les révolutions. Tu prétends avoir un avis sur la société, encore faudrait-il que tu saches lire :roll:

@Petis

On a trouvé le propriétaire de la Porsche. Un éléctricien de 30 ans fana de voitures.

Effectivement, un symbole.

@Estebien Sérieux, ca me fait plaisir d'échanger sans m'écharper !

Nos avis divergent manifestement mais, les points de vue s'échangent dans un vrai respect, je me demande si c'est pas la première fois que ça m'arrive.

Alors pour ça, chapeau.

Pour en revenir à l'objet du débat, oui j'ai dans l'idée qu'un petit coup de dictature permettrait d'élaguer les mauvaises pousses qui ont proliféré ces temps derniers et restaurer un peu de savoir vivre, ne serait-ce que ça.

Il me semble qu'à trop verser dans la tolérance, on a tendance à dériver sur un laxisme puis on se fait déborder... La preuve chaque jour...

j'aime voir les crs se prendre une bonne branlé

vivement que la loi de la cancéreuse ne passe pas :bizarre:

Bizarre qu'il y ai pas de référendum :roll:

@Petis
@Wizzzz

Je vous prierez de me relire, j'ai juste répondu que la porsche était un symbole je n'ai aucunement justifié l'acte. Et par ce "marre du matérialisme, je sous-entendais qu'il est préférable des'en prendre à la voiture plutôt qu'à son propriétaire.
Toi Wizzzz me sortir un pamphlet aussi accusateur sans prendre le temps de vérifier me laisse penser que les scorpions ne se comportent guère mieux que les tarentules.

@tepezed
Citation :
C'est peut être pour ça que tu es pro-dictature ?

Citation :
Tu crois vraiment que c'est ce qui se passe en dictature ? Si tu lis l'anglais, je te montrerai un témoignage direct de ce qu'est une plongée dans la dictature sur lequel je suis tombé l'autre jour. Il te faudra un peu extrapoler parce que le témoignage est une réponse à ceux qui soutiennent la surveillance de masse, mais ça s'applique à ce que je crois être les raisons qui t'amènent à être pro-dictature.

Je préfère te passer un témoignage parce qu'il est direct, c'est du vécu, et que la fin est un bel enfonçage de clou. Mais surtout parce que ça m'évite d'écrire des montagnes!

Citation :
Difficile de savoir de quoi tu parles. Tout et son contraire choque les gens. Certains vont entendre que tu veux nettoyer les politiques eux-mêmes, d'autres vont entendre les immigrés, d'autres les manifestants, d'autres les fachos, ... C'est d'ailleurs bien le problème, quand on commence à nettoyer on ne s'arrête plus. Quand enfin c'est le dictateur qu'il devient nécessaire de nettoyer, on ne peut plus.


En théorie il peut y avoir des dictatures éclairées mais c'est la loterie, et je n'ai d'ailleurs aucun exemple historique en tête...

@Wizzzz : Un très , très grand merci pour votre contribution !

@Dimebagou : Citation :
Ainsi, vous cautionnez. Inutile de mentir. Il n'y a pas de ''solution'' à apporter au casseurs, que vous amalgamez aux manifestants responsables. :roll:

@chopsuey : Citation :
Ce qui signifie que vous vivez du travail de ceux qui s'estiment heureux d'avoir un job qu'ils n'aiment pas forcément. Pour ce qui est de vos lamentations sur le travail ''qui use votre petite santé et qui vous rend dépressif'', ça, c'est la complainte du coucou glandeur que vous nous sortez là ! Et après vous viendrez justifier l'action des casseurs en espérant secrètement que le gouvernement cédera en créant une ''allocation universelle'' pro-glandeur ... Naturellement financée par les actifs ! Eh bien, vous vous fichez du monde et c'est moi qui vous le dis ! :roll: :lol:

@Estebien : Citation :
C'est exactement cela. Mais comment le faire comprendre à ceux qui ont du bouzin dans le crâne, qu'il leur faut comprendre que la première résistance c'est s'instruire et non pas entrer dans le déni des réalités ? :gratte: :lol:

@eagleone : Citation :
Essayez déjà de l'être, ''réaliste'' comme vous dites. A commencer par un peu d'honnêteté : 70 ans où il y a toujours eu des manifestations violentes (et pas votre pipeau) Par contre, oui, des droits ont été acquis depuis, mais non par des manifestations violentes ou pas, mais par des manifestations unitaires ! :lol::-o Il vous reste beaucoup à apprendre, visiblement ... Et c'est par ce défaut d'unité que d'autres droits ont été rognés depuis.:-o :oops:

@Dimebagou : Citation :
N'essayez même pas de tenter de démobiliser des gens volontaires et courageux des activités qu'ils mènent, car c'est impossible ! Il vous en coûterait même (et à juste titre) de tenter d'entraver leur bonne volonté. Vous préférez peut être rapporter votre vie, votre avenir, votre famille et votre plaisir à l'absence de travail ? :bizarre: Grand bien vous fasse si c'est votre choix. Mais alors de quel droit vous plaignez-vous du choix des autres ? :lol:

@chopsuey Citation :
Et si vous cessiez ce genre de débats stériles pour prendre en mains votre vie d'adulte, cela n'irait-il pas mieux pour vous ? :gratte: Ou bien préférez-vous vous retrancher dans l'immaturité ?:-o :lol:

@mowaaaa : Si vous voulez voir un véritable travail de citoyen constitutionnaliste, voyez le blog de Richard Nowak sur Le Monde : http://richardnowak.blog.lemonde.fr/2015/09/16/libre_acal_5_1/ ._._._. C'est assez ardu, mais il est compétent. Attention, ce n'est pas un site d'échanges d'opinions informelles (du genre Koreus, si vous voyez ce que je veux dire ! :lol: ) ...

@chopsuey


Pourquoi n'organises-tu pas des "NUITS AGITÉES" où tu pourras argumenter
à coup de bâtons avec la police et où tu ne seras plus
à la marge des manifestations mais enfin au centre de la discussion?
La plupart des gens qui sont dans la rue, en ce moment, essaient de penser une société différente,
où les individus ne se marchent plus dessus, se respectent, s’écoutent, partagent, proposent,…
L’antithèse de ce que tu proposes comme solution, à savoir : taper sur la tête d’autrui.
Oui, oui autrui, est aussi le policier qui est juste en face de toi! On pourrait dire que ta solution,
loin d'être révolutionnaire, est une solution convenue.
Et cette violence justifie la présence policière et interdit toute chance
que le plus grand nombre s'intéresse à ce qui se dit sur l’agora.
Est-ce ce que tu cherches ?
Franchement, je ne pense pas que nous ayons le temps que
(exemple) tu ais perdu un œil ou que
le petit copain de ta sœur (toujours exemple) qui bosse dans la police,
ait perdu l'usage de ses mains, brûlées par un objet inflammable ; que tu ais compris, enfin.
Ce sont des idées dont nous avons besoin ; pas de gros bras !
Avec la violence ; jamais le peuple n’ a eu le dernier mot .
Le XXI ème. Siècle et son trop long cortège de dictatures, de tous poils, en est la somme.
C’est par ce simple constat que nombre de personnes seront en désaccord avec cette solution.

@jack22 t'es juste un mec qui crache sur la société qui le fait vivre. T'es incapable de faire autre chose de ta vie que lancer des pavés, t'es juste jaloux de ceux qui construisent quelque chose et tu cherche à le détruire pour te sentir utile. Mais tu sert à rien lol

@MILOT ça fait plaisir un gars qui cherche à changer les choses et qui réfléchi. Merci mec, tu redonne fois au genre humain...

On ne serait pas en train de régresser là ?

Quand au fait de brûler une Porsche pour cracher sur la gueule du capitalisme... Je parie que ces jeunes branleurs ont le dernier iPhone dans la poche de leur veste...

@l3aTTa

Mon pauvre garçon si tu savais ...
alors sache que je n'ai jamais lancé un seul pavé de ma vie ni même pointé un seul orteil dans une manif..et je ne crache absolument pas sur la société ''qui me nourrit'' comme tu le dis si bien je la comprends simplement ..en tout cas dans les grande lignes et au final les hommes c'est comme les pommes quand tu les entassent ils pourrissent.
alors non je ne crache pas dessus mais je lui pisse à la bouche.. je construit mon monde à moi, dans mon coin de paradis avec des licornes et des arc-en-ciel. En gros je crée, je modèle ma réalité comme je l'entends et je souris devant ceux qui se battent encore ..que ce soit avec des mots des pierres ou pire encore..puisse-tu un jour toi aussi trouver ta cité des lumières

@jack22 Ta décision est respectable. Tu as tout à fait le droit de ne pas aimer cette société pleine de défaut et de te construire ton monde parfait. Comme ceux qui veulent changer les choses pour les améliorer en ont le droit aussi. Ce qui n'est pas respectable c'est la violence pour essayer d'imposer son point de vue par la force. (Ou la violence pour la violence pour certains).
Paix à toi alors, je t'avais mal jugé.

@DrPikouz

Citation :

Si c'est le nombre de morts qui vous fait sentir menacé allez jeter un oeil sur le nombre de morts d'infections nosocomiales (1400 depuis janvier 2016) ou d'accidents de la route (3400 en 2015)

Le problème avec ces saloperies d'attentats, c'est qu'ils sont spectaculaires et qu'ils marquent les esprits. Et derrière, sans faire dans la psychose, l'état ne trouve rien d'autre que de réduire nos libertés individuelles avec des mesures qui contraignent les millions d'honnêtes gens mais surement pas les terroristes qu'on pourrait compter sur les doigts de la main.

http://www.planetoscope.com/Maladie/1729-deces-dus-a-des-infections-nosocomiales-en-hopital-en-france.html

http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-publications/Statistiques-d-accidents

@Dimebagou Pourquoi tu me parles de Tours?
Je te parle que j'ai vu, Rennes (comme sur la vidéo) ou encore Nantes sur le nouvel article ici : http://www.koreus.com/video/balayette-manifestant-nantes.html

Donc oui j'ai raison il y a presque que des jeunes au finale

@Estebien Je suis preneur, je vais me culturer un peu

@AVERTY Honnêtement, je trouve que ce qui est spectaculaire c'est plus le battage médiatique qui sont faits plutôt que les actes en eux mêmes...

J'en veux pour preuve l'histoire du "MODERN EXPRESS" qu'en est il advenu ? Que transportait-il ? Etait-ce légal ? Quelle était la cause de son avarie ? Qu'est il advenu de son chargement ?

Pourtant, on nous a bien beurré la raie avec la marée noire qu'il n'aurait pas causée

@tepezed

Si la vérité est ailleurs, comme le dit Scully, elle n'est surement pas dans les médias!!!

@tepezed Hop!

C'est une réponse à:
Citation :

@Vigyland Si vous continuez de penser que c'est grâce aux manifestation que le gouvernement a "cédé" .... Il vous laisse les peu de droits qui vous empêche de vous révolter tout simplement. Les manifestation en France n'ont jamais ete violentes. Si par violence vous entendez 5 blessés ou même 10 morts laissez moi rire. Regardez ou nous en sommes, il ne faut pas etre hypocrite, venez me reparler quand vous serez passé par la case chercher a manger dans les poubelle pour survivre, comme moi, tout en devant m'occuper de mes pauvres parents malades.... et la societé la elle est ou?? hein et vos manif elle m'ont apporté quoi? Tout ce que ca fait les manif c'ests donner bonne conscience à ceux qui vont manifester 1 fois par an dans la rue pendant 2 h et en rentrant chez eux le soir se disent " c'est bon j'ai fais ma BA pour l'anneé, qu'on vienne pas me dire que je ne me bat pas?" Pfffffff non mec tu ne te bat pas

En tous cas moi je fais partis de l'organisation du mouvement nuit debout en lorraine , je peux vous dire que nos DROITS sont bafoués, des saisies arbitraires de notre materiel a eu lieux, des gens sans aucuns probleme enmenés en GAV et bien plus donc continuez a croire a votre monde de justice sans violence etc, il faut etre serieux, le gouvernement a les armes , vous aurez beau lui expliquer votre mécontentement quand il l'aura bien compris il sortira les amres comme dans de nombreux pays. mais bon a ce moment vous n'aurez qu'a sortir vos hauts parleurs et appeler au calme on rigolera bien.

Le mouvement nuit debout consiste a se reaprprier l'espace publique, nous faisons venir des intervenant, artiste, nous débatons tranquillement sans casse.

Regarde l’évacuation de ces gens paisiblement installés a paris
http://www.koreus.com/video/evacuation-musclee-nuit-debout.html

Et après tu prônes le calme??? Regarde comment le gouvernement réagis lorsque l'on creer des mouvements citoyens paisibles et relfechis.... :oops:

@eagleone : Citation : '' Pfffffff non mec tu ne te bat pas''. Défendre ses droits et respecter ceux des autres est une nécessité. Détruire le bien public est inadmissible. Se plaindre de l'impasse dans laquelle on s'est mis délibérément est inacceptable. Ensuite, que font ceux qui nuisent debout ? Ont-ils créé un bloc avec une charte débattue et votée ? Non. Ont-ils désigné des représentants pour présenter leurs doléances ? Non. Je continue ? :lol: Bref, un peu de sérieux, S.V.P.:-o
Une citation de Jean-François Revel, ''pour la route'' : « L’utopie n’est astreinte à aucune obligation de résultats. Sa seule fonction est de permettre à ses adeptes de condamner ce qui existe au nom de ce qui n’existe pas. » Content ? :lol: