Vidéo : Faire un ralenti avec une guêpe dans la voiture

C'est un coup à gober la guêpe cette réaction.

@alfosynchro : Comme dab, avec une vidéo anodine tu nous sors un commentaire du futur!

toute cette hysterie pour une guepe...:-o :gratte:

C'est un coup à gober la guêpe cette réaction.

On dirait des bruits sortis de Jurassic Park :lol:

C'est rigolo de faire le bourdon et d'avoir peur d'une guêpe ! :lol:


Mais c'est quand-même fascinant ce que nos fantasmes d'anticipations peuvent engendrer de réactions stupides !

Perso, guêpe ou frelon, je sais que je peux continuer de manger ma glace à l'italienne, même si un de ces insectes est en train de se régaler de l'autre côté du cornet.

Encore une fois : ces réactions hystériques sont plus risquées parce que les insectes peuvent y réagir sur la défensive et piquer.

C'est comme les hystéries racistes et ultra-nationalistes qui attisent les peurs et haines de ceux qu'ils voient systématiquement comme dangereux... :roll:

Moi j'ai pas vu la guêpe :gratte:

@alfosynchro : Comme dab, avec une vidéo anodine tu nous sors un commentaire du futur!

C'est à se demander qui est-ce qui a le plus fait peur à l'autre

Mais, quelle mouche l'a piquée?

OK, je --->[]

@Rodriguese86
Quelle tête va-t-elle faire quand elle verra le loup?

@Ceriug
En tout cas il y a de la place déjà.
Ca me rappelle la bouche de Daniela

@Fabe95

Merde tu m'as piqué ma vanne ....

"Daniela là là llaaaa .... ohh Daniela ..."

@Spectre_Swiss Citation :
Surtout que c'est pile le thème qui m'interpelle le plus actuellement : "l'art de provoquer ce que l'on craint le plus..."

Belle dentition en tout cas!

@Ceriug je sais pas mais le loup va prendre peur pour sur ^^

Le diamètre de sa bouche est pas mal :bizarre:

@WeWereOnABreak oui........ une guepe....... :roll:

@Admonitio Oui, j'ai pensé à une pub pour la barre chocolatée Lion...

@2PacShakur

Elle a dû voir son gros dard !
:bizarre:

@alfosynchro : "C'est comme les hystéries racistes et ultra-nationalistes qui attisent les peurs et haines de ceux qu'ils voient systématiquement comme dangereux... "

Je, je, ... Je sais pas si, ... mais comment on a pu en arriver là?!

@alfosynchro ahah , gros +1. En attendant certains (certaines) se barre même en courant donc là, risque pas de se faire piquer xD

M'enfin, si je suis d'accord pour abeille et guêpe, un frelon non. C'est juste une vrais saloperie et te pique pour un oui ou pour un non donc dès que je reconnais, je tue cache. Le reste, , faut être gentils avec, sur tout les abeilles. Font du miel bordel ! et le miel, c'est bon !

vu les gueules qu'elles font , la guêpe doit faire au moins 30 cm !!???

@Admonitio mdr ! tu m'as tué

Je n'aime pas les guêpes mais j'ai peur des frelons, j'ose le dire sans honte. sales bêtes !

La dernière fois que j'ai vu une si grande bouche, c'était un humain mutant dans "Je Suis Une Légende".

@demos Citation :
Je ne suis pas sûr de ce que tu veux dire, mais au cas où : dès que je vois quelqu'un avoir peur, mon réflexe est de me demander en quoi cette manifestation diminue ou accroit le danger en le faisant passer pour pire que ce qu'il est...

@Dagla :
Oui, les abeilles ne piquent vraiment qu'en dernier recours parce qu'elles ont trop de risque d'y laisser la vie en même temps que le dard.

Les frelons sont plus susceptibles, alors avec eux je suis encore plus zen qu'avec les autres.

Par contre, pas de pitié pour les taons. Eux, t'as même pas besoin de bouger, et en plus ils sont arrogants, pire que les moustiques...:-x


Edit : "les frelons", c'est comme ça que j'appelle les motards de la police... :-?

Holala cette bouche...

Je n'ai jamais compris ce système de défense par le hurlement.

Réaction hyper naturelle :roll: ...

Une chance que ces deux froussardes ne sont pas au volant...

:-o
C'te bouche gande ouverte... :bizarre:

@alfosynchro

Certaines de nos réactions ne sont pas contrôlables car non décidées par notre cerveau mais par notre système nerveux. ce sont des réactions réflexe comme lorsque tu retires ta main du feu avant même de sentir la douleur.

Pour le reste de ton commentaire je ne ferais aucun commentaires :roll: :roll:

@doume1976
Ce que tu écris est juste concernant des situations comme l'exemple que tu donnes (feu).
Mais quand tu as 2 ans et que tu ne t'es jamais fait piquer par une guêpe, rien ne justifie aucune réaction de peur à moins de te faire effectivement piquer.

Dans la vidéo, on a à faire à deux gamines qui ne se sont peut-être jamais faites piquer et qui, comme beaucoup de gens, élaborent, au niveau du cerveau limbique (et non reptilien) sur le fantasme d'une hypothétique piqûre.
Il y avait une époque, où les dames de la Cour s'évanouissaient "spontanément" à toutes occasions... C'est un comportement apparemment naturel mais qui est aussi culturellement construit...

Je comprends que tu n'aies aucun commentaire sur le reste de mon commentaire.

Dans le tien, il y a un "x" de trop à "cerveau" et pas mal de "s" manquants...

@alfosynchro

''l'art de provoquer ce que l'on craint le plus ''

c'est la loi de l'attraction
ou comme disais l'autre si tu pense que ta vie est caca , elle le sera ...ça s'applique à plein de chose et c'est magique

@alfosynchro
Fautes d’orthographe corrigées professeur .

Par contre tu oublies que la peur est aussi un réflexe. Et c'est bien la peur de cette insecte qui leur fait avoir cette réaction. Après si elles se sont faites piquer ou pas dans le passé on en sais rien et ça ne rentre pas en compte.
Pendant des années j'ai eu une peur panique des araignées avec des réactions similaires et pourtant je ne me suis jamais fait mordre..

@alfosynchro

Citation :


mdr ! Tu es imbattable mon chers ami koreusien

@doume1976
Je n'oublie pas que la peur est un réflexe, je rappelle que nous ne sommes pas faits que de réflexes inconscients, et que d'autres aspects de notre psychologie se combinent à cela.
Je ne suis pas en train de dire que ces gamines simulent, je dis juste que nous sommes capables de nourrir nos peurs avec notre imaginaire, parfois renforcé par le témoignage de personne ayant vécu ce que l'on craint.

J'ai une amie Cap Verdienne qui a passé une après-midi assise sur un rocher, quand elle était gamine, parce qu'elle croyait qu'il y avait un serpent sous le rocher et qui en dépassait. En fait, ce n'était pas un serpent, mais juste une branche morte à la forme évocatrice.
La peur est en effet un réflexe naturel et spontané, mais ce de quoi nous la nourrissons n'est pas sans conséquence. Il suffit de voir ce qu'on a fait du loup dans notre imaginaire, pour ne citer que cet exemple.
La peur de l'étranger en est un autre exemple.

Bref, je ne reproche pas à l'humain d'être humain, je dis juste qu'en tant que tel, nous avons les moyens de réduire les conséquences culturelles négatives de ce réflexe naturel.

@Mikatchou
Citation :
Je m'entraîne tous les jours pour rester dans le coup

@alfosynchro Ouais^^ Ou un peu aussi comme les hystéries gauchistes et multiculturalistes qui attisent la haine et le sentiment d'impunité chez ceux qui considèrent leurs hôtes comme de la merde... C'est selon

@Hyros dans l'idée, c'est pas faux, sauf que ce n'est pas le fait d'être gauchiste ou multiculturaliste , ni seulement leur hystérie, qui attise la haine des cons, c'est aussi la connerie des cons qu'ils ont souvent en face, quel que soit le bord politique.

Et le multiculturalisme, c'est la France, et le monde qu'elle a contribué à façonner, qui l'ont engendré, et elle en vit largement.

Tiens : rien que les chiffres que nous utilisons sont des chiffres arabes. Le mot "chiffre" lui-même vient de l'arabe, comme le coton, l'algèbre, le safran, le hasard, le divan... En fait si tu as les moyens de chercher un peu, tu trouveras facilement que la fermeture culturelle (de type Daech, par exemple, ou fasciste, autre exemple) attisent plus de haine et de bêtise que le multiculturalisme de base, plutôt vecteur de richesses.

Mais je suis d'accord avec doit que "l'hystérie" n'apporte rien de bon...

Tout ça pour dire que la vue d'une guêpe ne fait pas la piqûre, sauf si en la voyant, on adopte une attitude qu'elle perçoit comme une agression. Et ça, je mes quiconque au défi de me démontrer le contraire...

@alfosynchro

Citation :

Ou les antiraciste systematiques et anti-nationaliste qui invoquent les peurs et les haines des que quiquonque abordent un thème sur l'immigration ou sur une notion de patriotisme.


Ou les mecs comme toi qui par hystérie chronique arrivent à nous faire une propagande bienpensante, même en commentaire de vidéo qui n'a strictement rien à voir avec le thème en question.

Citation :

corrigé.

Citation :

Encore une connerie de plus.
Ces chiffres viennent en fait d'inde. C'est juste les arabes qui ont fait connaitre aux européens la notation positionelle.


On en reviens à un autre débat, mais les pays qui recensent le plus de violence au monde sont ceux imprégné d'un très fort multiculturalisme ou d'une forte division culturelle/ethnique.
(USA vs japon par exemple)

Car oui, la différence entraine, des notions societales de groupes et donc de revendication et d'oppositions contradictoires et donc, hélas, de violence.
Et c'est également la raison pour laquelle la discrimination positive est une connerie, car elle n'est là que pour exacerber les différences et créer des "groupes" au lieu d'exarcerber les points communs, et d'effacer les notions de communautées.

Deplus tu essaie de faire l'amalgame entre l'enrichissement culturel, (qui est un partage de richesses culturelles, bien souvent sous couvert de modernité...., tout en gardant son identité), avec le multiculturalisme, qui est une un mot qui signifie réellement plusieurs identité culturelles (et donc au dépend de l'identité culturelle française de base)

J'ai bien rit !

La tête !!! :lol:

@Tgaud

Merci d'avoir si bien illustré la dernière phrase de mon premier commentaire dans cet article.

@Hyros l'a très bien fait aussi.

@alfosynchro Citation :
C'était aussi une époque où le femmes de la cour ou de la bourgeoisie étaient corsetées
si fort qu'elles s'évanouissaient au moindre chocs
comme n'importe quel bonhomme dans la même situation.
Je dis ça, j'ai rien dit.

@MILOT
Merci de cette précision, qui ajoute au fait que certaines réactions humaines "naturelles" sont aussi conditionnées par des choix moins naturels. D'où mes guillemets à "spontanément".

@alfosynchro
Cependant ton "spontanément"" et "toutes occasions" laisse perplexe sur ce que tu laisses entendre.
Parles-tu de choses feintes?

@MILOT
Non, je ne parle pas de choses feintes mais réellement vécues. Comme expliqué dans mon com de 12/7/2016 20:04.

Elles sont réellement vécues, mais conditionnées par plusieurs facteurs, y compris nos constructions culturelles.

Pour le "toutes occasions" c'était un raccourcis pour ne pas rentrer dans le détail que je connais mal. C'était pour dire : "plus souvent que de nos jours".

@alfosynchro

Concernant les piqures, est ce qu'il s'agit de phobies reelles ?
-> par exemple, pour prendre mon propre exemple, je suis allergique aux piqures de guepes, et je me suis déjà fait piqué (jamais au cou heureusement)
donc je peu paniquer assez facilement si une guepe viens me froler le visage (enfin pas jusqu'à ouvrir la bouche, mais suffisament pour me faire esquiver et deguerpir vite fait).


Par contre, il y a des phobies qui ne répondent pas forcement à un vrai danger, comme l'arachnophobie.
Ou c'est la forme, l'aspect, de l'araignée qui évoque quelquechose de visceralement dangereux.
Je deteste particulierement celles avec un gros cul (enfin ça c'est assez général :lol:)

Ca doit pouvoir se conditionner ceci dit.

[Compte supprimé]

@alfosynchro

m'étant deja fait piqué par un frelon
je peux te garantir que ca fait hyper mal, comparé a une guêpe

si tu avais été piqué comme moi, t'en laisserai pas un approcher sur ton cornet sans une "légère" appréhension...

après c'est sur je gueulerais pas comme cette pouf... de toute facon les femmes... voila quoi

meme si sur le coup j'ai poussé un hurlement de douleur assez important(il était posé sur ma cheville, il me chatouillait, jme suis gratté sans regarder, je l'avais pas senti se poser, et il m'a piqué du coup)

alors maintenant je frappe le premier, bien que ce soit peu fréquent de tomber sur un frelon... mais je gueulerais pas comme elle... meme si c'est un réflexe et que ca se controle pas

Belle bouche

Mais comme on dit, de par chez moi,une petite bête ne mange une grosse bête

@Tgaud
Ce que je trouve intéressant dans ton dernier com, c'est la pluralité des approches. Oui, l'allergie au venin est un facteur à prendre en compte à proximité de ce genre d'insecte.

Ce n'est pas aisé de garder son calme dans ce genre de situation. Mais le fait d'avoir à l'esprit que notre façon de réagir peut exciter l'agressivité de ces bêtes permet de trouver un juste milieu entre la nécessité de se mettre hors de danger sans provoquer le danger, d'une part, et céder à ce que nous dicte notre cerveau reptilien : la peur, d'autre part.
Oui, le peur est effectivement une stratégie de défense, mais qui ne suffit pas à produire les meilleurs résultats dans ce monde d'humains.
C'est un peu comme l'énergie, l'explosion dans le moteur du même nom, mais qui nécessite d'être canalisée dans le piston pour pouvoir produire le mouvement voulu.

Donc, à ta question : "Concernant les piqûres, est-ce qu'il s'agit de phobies réelles ?", ma réponse est : "parfois oui, mais pas dans la plupart des cas". Ensuite qu'il s'agisse ou non de réelle phobie, dans la perception de l'insecte, ça ne fait pas de différence ; soit il se sent agressé par ta réaction et il réagira en conséquence (dans ce cas ta peur, ta phobie aura provoqué le résultat que tu craignais), soit tu arrives à accueillir ta peur de manière raisonnée (pas facile), et tu diminues le nombre de chances d'être piqué.

L'énergie de notre peur peut nous être utile, si nous trouvons d'autres ressources, moins inconsciente, moins spontanées, moins de l'ordre du réflexe, qui vont la canaliser vers l'atteinte d'un résultat préférable.

Perso, je ne suis pas allergique aux piqûres d'insectes, ou pas assez pour me mettre en véritable danger. La morsure de certaines araignées me laisse des traces plus importantes et durables, mais à chaque fois, je ne me suis pas rendu compte de la morsure au moment où elle se produisait. J'avais bien plus peur des araignées quand j'étais jeune, mais j'ai réussi à prendre le dessus sur ma peur.

Ça, ça répond donc à ta dernière phrase : oui, je pense qu'on peut se reconditionner, pour pouvoir réagir sans aggraver la situation, sans pour autant être dans le déni de nos peurs.

Concernant les chiffres qui nous viendraient donc d'Inde, et pas des arabes, merci de me l'apprendre. Cependant, ça reste illustratif du fait que ce qui fait partie de nos us et culture est effectivement composé de chose d'origines multiculturelles.

Non, les USA ne sont effectivement pas la nation la plus pacifiste de la planète, mais son multiculturalisme est aussi ce qui lui permet sa richesse et son influence aujourd'hui.
C'est aussi une nation très riche de recherches et d'expériences dans le domaine des sciences humaines, ainsi que le lieu de naissance de nombreux projets positifs.

Je veux dire par là que l'importance de son multiculturalisme, combiné à sa capacité à communiquer à son sujet, donne l'impression d'un pays violent (ce qu'il est aussi), mais là-bas aussi on médiatise plus facilement et plus volontiers le spectaculaire et la violence, beaucoup plus que la "production" pacifiste, pédagogique, positive et constructive de sa composition.

Pour être plus simple : on ne peut pas résumer le multiculturalisme américain à ses aspects négatifs, comme on ne peut pas résumer le FN comme le fait le Petit Journal...

Bref, j'aime bien cet exemple, parce qu'effectivement, la peur du FN (et la façon de l'exprimer) n'est pas de nature à l'inciter à faire le contraire de ce que l'on craint de lui.


@beussta : Je suis convaincu qu'une piqûre de frelon est autrement plus douloureuse que celle d'une guêpe. Il semblerait qu'il s'agisse du même venin, mais libéré en plus grande quantité... :-?

Ce que tu me dis est très intéressant, mais ça n'enlève rien au fait que quelle que soit ton expérience en la matière, quelle que soit l'expérience de chacun, si l'insecte prend ta réaction comme une agression, tu as plus de chance de te faire piquer qu'en laissant la peur se transformer en panique au point de te faire adopter un comportement mal perçu par l'insecte.

Je ne reviendrai donc pas sur l'aspect réflexe que tu évoques en fin de com et que j'ai déjà évoqué précédemment en rappelant que nous ne sommes pas constitué que de réflexes.


@Tgaud : C'est curieux, je réalise que cet échange me rappelle le débat sur la réaction "des moutons humains" dans cet article là : http://www.koreus.com/modules/news/article22008.html

Sauf que là, on semble défendre les positions inverses :lol:

@Pilkington

Merci pour ce rappel.
Je m'intéresse pas mal au Bouddhisme ces temps-ci est c'est une juste comparaison.

[Compte supprimé]

@Pilkington , alfosynchro


Malheureusement quand je parle de société multiculturelle violente, je ne parle pas que des USA.
les exemples sont nombreux..

On pourrait prendre des exemples allant de certains pays africains ou des tribus coexistent,
ou à Jerusalem, avec la cohabitation de deux cultures qui donnent les problemes que l'on connait.

aux Problemes du Kosovo...

Ou même aux problemes originaires de la guerre civile en Serbie ou ce sont deux variantes culturelles (en l'occurence religieuse) qui s'affrontent à la base (les sunnites vs les ... jai oublié le nom)


Alors que dans beaucoup de pays ou la culture est relativement "unifiée", je pense notamment à la chine, ou au japon, ou aux pays nordiques, la violence est proportionnellement assez faible par rapport à la population concernée.

Ce n'est pas le SEUL facteur, mais cest un facteur non négligeable.

Qui dit multiculturel, dis identitée differente.

Qui dit identité differente, dit que l'autre est different et qu'on ne le comprend pas toujours.

On a ensuite plusieurs biais qui se mettent en place:
_La peur de l'"inconnu", phénomène naturel qui créé chez nous un inconfort. demande des efforts, bref, n'est pas agréable et provoque un rejet instinctif.

_La defense d'un mode de vie, ou chaque groupe va vouloir user au mieux de son influence sur son environnement afin de le modeler selon son ideal.
Ce qui cré des interets contraire, et donc une adversité implicite entre les groupes.

En pratique les gens doivent faire des compromis et accepter un environnement qui ne leur ressemble pas. qu'ils auraient aimé autrement, à leur image, et selon leur gouts.
Raison pour laquelle on prefererait implicitement vivre dans une ville avec des gens qui partagent nos gouts.

C'est d'ailleurs le principe sociologique des groupes. Qui se ressemble s'assemble.
On met en communs, on se regrouppe par AFFINITEE
Cest egalement le strict minimum qui rend une colocation agreable.
Et par extension, une ville.

Il n'y a pas X meilleur que Y ou l'inverse.
Juste que les hommes ont une psychologie assez naturelle qui est de faire et rechercher ce qu'ils aiment, d'après leur identité.

Alors oui on va me dire "mais moi j'aime bien découvrir les autres cultures etc et manger asiatique de temp en temp".

=> c'est que ta culture, et ton identité, tes gouts incorpore Déja cette composante la.
C'est donc hors sujets.
Le point veritable se focalise sur tout ce qui est different et qui nous déplait, nous demande un effort d'adaptation, par opposition à une ville ou l'on vivrait avec des gens qui partage nos même sensibilitées culturelles.
Et ça, cest quelquechose qui demande des compromis, des efforts personnels et qui s'oppose par conséquent au monde considéré personellement comme "ideal".

De toute façon ya pas besoin de faire une si longue démonstration pour comprendre qu'un pays / une ville cest comme une colocation.
On s'entend mieux lorsqu'on a tous le même rythme, que lorsqu'on a un fétard avec la musique à fond toute la nuit, alors que les autres bossent le lendemain.
Et on s'entend mieux lorsqu'on mange tous globalement la même chose, plutot que lorsque chacun fait sa bouffe dans son coin et doit se disputer les étages du frigo.
Ou encore qu'on s'entend mieux quand tout le monde est d'accord pour regarder la même chaine à la TV.

[Compte supprimé]

@Tgaud ( @Pilkington )
J'avais bien compris que tu ne parlais pas que des USA, pour ce qui est du multiculturel. Mais ma réponse reste valable : le multiculturel seul ne suffit pas à rendre une société violente.

Je comprends tous les exemples que tu donnes pour illustrer ton point de vue, mais là aussi cet aspect n'est pas suffisant.

Personnellement, je suis le deuxième d'une famille de six enfants, et quand on vit à huit dans une maison adaptée pour moins, la proximité identitaire théorique (venant des mêmes parents, on peut s'attendre à une certaine identité entre membres d'une même famille, en suivant ton raisonnement) ne suffit pas pour vivre en paix.
Effectivement, les témoignages ne sont pas rares quant au fait que fraternité ne rime pas toujours avec "tendresse".

A maintenant plus de 50 ans, je continue de vivre en effectif réduit, je me suis adapté aux Marseillais pendant un temps, revenu en Picardie quelques temps, je m'adapte maintenant aux Bretons, ça se passe bien, mais avant ça je n'ai pas éprouvé de mal à m'adapter aux anglais à l'époque des échanges linguistiques scolaires, aux Africains quand j'étais à l'université d'Amiens, au point d'éprouver le "mal du pays" quand j'écoutais Pierre Akendengue (compositeur Gabonais), J'avais commencé à m'adapter aux Suédois en 2011, et je me débrouille en Serbe depuis que je suis allé dans les Balkans d'Ex-Yougoslavie à partir de 1996. Et là, je te fais la version courte de ma vie multiculturelle.

En fait je n'ai jamais éprouvé plus de mal à être en relation avec des gens différents qu'avec des gens semblables. J'ai un côté "caméléon" tel que les différences ne me posent pas de problème.

Et puis être semblable à tous nos voisins, ça fait un peu comme un mouton dans un troupeau... perso, ça ne m'excite pas plus que ça.

Dans tes exemples (pays Africains, Jérusalem, Kosovo), je remarque que les différences sont précisément faibles

Si je te mets Ivan Banfic, Sacha Karamenovic et Dzevel Krdzalic les uns à côté des autres, sauras-tu me dire lequel est Croate, lequel est Bosniaque, lequel est Serbe ? Pareil si je te met leur photo, je sais que si tu ne les connais pas personnellement, tu ne sauras pas faire la différence sur la seule base de leur apparence physique... idem en les écoutant parler leur langue tellement proche qu'ils se comprennent sans interprètes... Je peux même y ajouter mon ami Safet Muriqi, l'Albanais du Kosovo qui parle parfaitement Croate, a une tête de Serbe tout en étant Musulman... Encore que d'un point de vue respect des plus hautes valeurs religieuses, moi le fils de catholique, je suis plus musulman que mon ami Safet, alors que je me suis détaché de toute appartenance religieuse.

Et en écoutant ça, tu saurais me dire si elle est catholique (Croate), Musulmane (Bosniaque) ou Orthodoxe (Serbe) ? https://www.youtube.com/watch?v=0FMg5fHUBuU

Google t'aidera assez facilement à répondre à ces questions, mais c'est bien la preuve que les conflits se déroulent souvent plus facilement entre frère ou entre cousins, qu'entre gens et peuples plus différents. D'ailleurs il y a plus de conflits au sein de l'Islam (par exemple) qu'entre l'Islam et d'autres religions. Tout comme le Christianisme a été secoué de très violents conflits (catholique vs protestants, par exemple).

Par contre, les Sunnites, en Serbie, faudra repasser, parce qu'à mon avis, il ne doit pas y en avoir beaucoup :lol: Sauf dans la partie qu'ils appellent "Sandjak" mais qui reste largement minoritaire.

Non, c'est surtout en Bosnie que tu trouveras des Musulmans, et si le Sunnisme Wahhabite s'y est développé depuis la guerre, c'est bien parce que nous, Européens, nous sommes laissés prendre au piège des prétextes religieux pour ne pas intervenir et laisser ainsi la place aux Sunnites Saoudiens et autres qui sont venus "au secours" de leurs cousins modérés plutôt hanafites. On a laissé faire les Serbes en pensant qu'ils diminueraient le nombre de Musulmans en Europe, finalement on les a aidé à se radicaliser

En Ex Yougoslavie, les différences de religions sont devenues des prétextes à la guerre, pas sa cause.

D'un frère à l'autre, d'un voisin à l'autre, d'une rue à l'autre, d'un quartier, d'une ville, d'un département, d'une région, d'un pays à l'autre, on trouvera toujours assez de différences pour entrer et entretenir des conflits.

Je trouve dommage que le débat sur l'identité Française n'ait pas eu lieu. J'aimerais bien savoir ce que tu y mes, toi.
Jusqu'à preuve du contraire, je suis né de familles françaises sur je ne sais pas combien de générations, avec des noms typiquement français... alors ça m'intéresse de savoir ce que toi et moi avons en commun, mais plus encore, si nous correspondons tous les deux à ta définition de l'identité Française, avons-nous assez peu de différences pour ne pas pouvoir entrer en conflit ?

Qu'est-ce qui pourrait faire que notre "identité" nous garde à l'abri de tout conflit ?

La Korée du Nord doit bien être un des pays les moins "violents" du monde, si on s'en tient au niveau de multiculturalisme local. Mais pour ne pas entrer en conflit, là-bas, j'imagine qu'il faille une sacré capacité d'abnégation individuelle. Une sacré capacité à être un mouton.

Oui, la démocratie reste le régime le plus compliqué à gérer, parce qu'il nécessite que tous les citoyens aient la capacité d'assumer leurs différences tout en développant celle d'être en relation et en négociation permanente pour que l'ensemble tende vers le plus d'équité possible.

Pour en revenir à mon témoignage personnel, l'identité (dans le sens de "ce qui reste identique"), l'uniformité ou la conformité sont synonyme de négation de l'individualité, de l'identité personnelle et de droit à être soi.
Si je revendique le fait d'être moi-même avec ma propre identité, il me paraît naturel d'accorder ces mêmes droits à autrui, et de pouvoir en débattre.

Ce que je trouve d'intéressant, dans cet échange, c'est en quoi le multiculturalisme (tel que tu le décris) apparaît comme la source (dominante) de ce que tu crains, et justifie la "peur", ou plutôt "réticence", que tu en as ; quand, de mon côté, c'est plutôt le contraire qui induit les mêmes réactions... :bizarre:

Mon opinion, c'est qu'on apprend (ou pas) à vivre avec nos différences, et que "identiques" ou "différents" n'empêchent pas les conflits, où on trouve toujours assez de différences et de prétextes (Ex-Yougoslavie) pour justifier notre incapacité à tenter de résoudre nos problèmes autrement que par la violence et la division ; pour "excuser" notre incapacité à vivre ensembles.

@Ceriug Hahahaha +1