Vidéo : Les footballeurs portugais sont rentrés au pays sous bonne escorte

@UltimateByte

Techniquement ici, aucune.
En pratique, certains exercices de reco impose de voir visuellement ce qu'il peut se passer dans un avion, voir les pilotes s'ils sont conscient ou pas par exemple dans le cas d'une alerte.
Enfin, la formation rapproché que peut faire certains pilotes de chasses permet de limiter la signature radar et masquer leur nombre en milieu hostile.

Ici, c'est juste pour dire bonjour.
Enfin, en cas de doute sur une alerte réelle, les avions de chasse se mettent souvent en position AR, dessous l'avion de ligne pour ne pas pouvoir être vu depuis l'intérieur du Liner. Donc vous avez peut-être déjà eu des chalumeaux aux fesses sans le savoir quand vous avez voyagé

Ils avaient peur que des supporters français tire une roquette ?

Ceci n'est pas un troll mais une vraie question : Quel est l'intérêt de voler si près ?

Sans déconner faut y'a des limites :roll:

Ils avaient peur que des supporters français tire une roquette ?

@UltimateByte

Techniquement ici, aucune.
En pratique, certains exercices de reco impose de voir visuellement ce qu'il peut se passer dans un avion, voir les pilotes s'ils sont conscient ou pas par exemple dans le cas d'une alerte.
Enfin, la formation rapproché que peut faire certains pilotes de chasses permet de limiter la signature radar et masquer leur nombre en milieu hostile.

Ici, c'est juste pour dire bonjour.
Enfin, en cas de doute sur une alerte réelle, les avions de chasse se mettent souvent en position AR, dessous l'avion de ligne pour ne pas pouvoir être vu depuis l'intérieur du Liner. Donc vous avez peut-être déjà eu des chalumeaux aux fesses sans le savoir quand vous avez voyagé

@Unstop

Citation :


Mieux qu'une roquette, un lâché de papillons !

@lokaloo Merci pour ce commentaire éclairé et éclairant

Bah, ils se sont juste fait plaisir à mon avis

Si on regarde bien, c'est un agglomérat de papillons...

il s'agit simplement d'un exercice probablement ou il doit y avoir un contact visuel entre le pilote du chasseur et de l'avion de ligne.

Ils avaient surement peur que la France leurs balance un missile par erreur

@lokaloo Citation :Qu'est ce qui te fait dire ca? On ne voit pas le debut, il y a peut-etre eut un échange entre les pilotes juste avant cette video, ou autre.

Citation :Qu'est ce qui te fait dire ca ?

Citation :Non, en général ils se montrent justement, sauf quand l'alerte suggère d’abattre l'avion. Et si ils se mettent derrière, c'est pour avoir une situation de tir, pas pour se cacher

@kutta_joukov

La manière dont le pilote se comporte est caractéristique d'un pilote qui veut dire bonjour ou bien saluer.
Et puis le fait que ce soit lié à l'avion qui ramène l'équipe national aussi....

Mais bonnnn j'ai pas envie de me justifier face à un troll. Ce serait trop long.

On reconnait les avions de chasse portugais aux poils sous les ailes.

@odelpasso Par "erreur" hein mdr

@lokaloo

J'apporte de l'eau à ton moulin, les interceptions de liners sont des exercices fréquents pour la PO (Permanence Opérationnelle) c'est un entrainement pour les pilotes de chasse.
Ici l'armée de l'air Portugaise a probablement joint l'utile à l'agréable disons.

Rappelons que l'A-320 de la German Wings qui s'est écrasé l'an dernier dans le sud de la France avait été intercepté par un Mirage 2000 qui était en PO à Orange. Jusqu'à la dernière seconde ...

@lokaloo Citation :Nan mais c'est quoi cette cette tendance de qualifier nimporte qui de Troll ?

T'as déjà lu mes autres posts ? Je ne crois pas car sinon tu remarquerais que j'accepte volontiers d’admettre que j'ai tort face a une argumentation construite.

hey, c'etait des questions hein, pas des attaques.

Ici, j’émets un doute et je te demande donc de préciser tes affirmations. Personnellement, je crois aussi que cette patrouille a été déroutée pour l'occasion, mais je n'ai rien en main pour l'affirmer. Ni le comportement du pilote, ni le fait que ce soit l’équipe du Portugal. Je pensais donc que tu avais des arguments solides...

Mais je crois que le terme "Troll" aujourd'hui, c'est le joker du net. C'est pratique... et désolant en même temps.

Quand tu bats en finale l'équipe du pays ayant la cinquième armée la plus puissante au monde...

"Dis-donc Roger, t'as pas l'impression que ce Boeing il ressemble à un missile d'Al Quaeda ?"

@exoskeleton Quand le Mirage 2000 est arrivé à la dernière position connu de l'A320, l'avion c'était déjà écrasé dans la montagne.

@Havanna

On n'a pas eu les mêmes sources alors.

@exoskeleton @Havanna

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_9525_Germanwings


Recherche aérienne[modifier | modifier le code]
Les contrôleurs aériens du Centre en route de la navigation aérienne Sud-Est d'Aix-en-Provence, constatant la descente non autorisée avec perte de contact radio avec l'avion, ont contacté les autorités militaires qui ont déclenché le décollage d'un Mirage 2000 de la base d'Orange qui n'arrive qu'après le crash61,62. Un hélicoptère de la gendarmerie et un avion léger se trouvant en vol non loin du lieu du crash complètent ce premier dispositif d'urgence62.

Le Mirage 2000 de l'Armée de l'air française, dépêché au-dessus de la zone peu après 10 h 30, ne parvient pas à repérer l'appareil62. Le chasseur ne pouvant voler à basse altitude et faible vitesse, des moyens aériens plus adaptés comme les hélicoptères de l’armée de l’air, de la gendarmerie et de la sécurité civile sont dépêchés au-dessus de la zone de crash et parviennent à 11 h 10 sur le site où ils retrouvent les restes de l'avion63.

À 12 h 10, les autorités annoncent que des débris ont été repérés dans le massif, dispersés sur une zone étendue et difficile d'accès64,65.

@exoskeleton @lokaloo Merci

Ralala l'Europe ... les portugais sont équipés d'avions américains

@Solostaran ...Les prochains FSA de l'armé ne seront pas francais...et pas forcément européen

@kutta_joukov Citation :
Ah bon? Ça m'est arrivé une fois aux US le pilote nous a dit que 2 chasseurs étaient juste en dessous de nous où on ne pouvait pas les voir, et de ne surtout pas s'inquiéter si on les voyaient, la voix du pilote était très calme et nous a dit que c'était une "procédure normale de sécurité". Dix minutes plus tard je les ai aperçus de mon coté (très rapidement!). Je n'ai jamais su pourquoi ils nous ont suivis planqués (même si on a tous demandé aux hôtesses), mais je ne pense pas qu'ils voulaient nous abattre

D'ailleurs @lokaloo si tu as une idée pourquoi ils font ça? :bizarre:

@pac75 Si ils sont derrière, c'est pour une solution de tir. C'est la procédure, cela ne signifie pas qu'ils ont l'intention de descendre l'avion mais qu'ils sont prédisposé a le faire au cas ou (ou si l'avion qu'ils escortent doit faire des évolutions). Si il vol en échelon, s'est simplement pour la visibilité et la facilité de tenir la formation. Si il vol a coté, c'est généralement qu'il communique avec le pilote. Autrement, c'est qu'il identifie l'appareil ou la situation.

Forcement, dans tous les cas, le commandant de bord dira de ne pas s’inquiéter ^^

l'intervention de la chasse peut avoir une origine aussi diverse que variée : pour Aider un avion en difficulté, vérifier pourquoi il a change sa route ou ne répond plus a la radio, vérifier la cellule, guider l'airliner, le survol d'une zone sensible... et pleins d'autres choses.

Un exemple : procedure selon la Federal Aviation Administration

@kutta_joukov C'était un vol New-York/San Francisco sur une compagnie américaine, tout ce qu'il y a de plus classique, enfin a priori? C'était il y a une dizaine d'années et je n'ai pas cherché plus que ça à comprendre ensuite... Donc quand ils sont derrière c'est toujours pour tirer? Ça me fout les jetons a posteriori :-?

@pac75

En fait, les raisons de déclencher la chasse pour intercepter un avion sont assez diverses.
En France, c'est la CDAOA qui s'occupe de la veille aérienne, en gardant un oeil permanent sur le traffic ; en faisant des recoupements des plans de vol et sur des infos qu'ils pourraient recevoir des contrôleurs aériens publics ou européens, ils peuvent déclencher une opération de surveillance : c'est la permanence opérationnelle. Ils peuvent envoyer des avions en moins de 7 min ou moins de 15min.
Plus rarement en moins de 2min, car cela implique que le pilote soit en place dans le cockpit en permanence, prêt à décoller.

Globalement, cela peut-être du à un non respect de plan de vol, à un problème de communication (radio en panne), à une menace (fausse information, appel anonyme etc...).
Le but est d'avoir un oeil extérieur sur les événements et que cela soit rapporté aux décideurs afin de projeter les actions à faire.

Il y a également des entrainements aléatoires mais qui sont dans les faits pas si aléatoire que ça......
Dans les faits, un avion peut se placer à l'arrière pour surveiller, mais dans le cas d'un avion de ligne, il risque pas de passer grand chose, donc c'est plus de la procédure qu'autre chose .... mais souvent ils viennent sur le côté pour relever les informations nécessaires et se montrer au pilote dans le cas d'une panne radio.

http://www.defense.gouv.fr/jeunes/jeuneactu/la-permanence-operationnelle
https://fr.wikipedia.org/wiki/Scramble_(aviation)


Extrait choisis :

L'interception en vol d'un aéronef par un avion de chasse obéit à des règles très précises, codifiées internationalement et connues de tous les pilotes de ligne ou d'avions légers.
Des Mirage 2000, un hélicoptère pour parer à toute menace d'avions lents et de nombreux radars civils et militaires figurent dans le dispositif protégeant le territoire français, le "plus important et le plus complet en Europe", a expliqué vendredi à l'Associated Press le général Jean-Patrick Gaviard, commandant de la Défense aérienne et des opérations aériennes françaises.

1. Toutes les informations sont transmises à un centre de commandement. C'est de cette haute autorité de défense aérienne qu'est prise la décision de faire décoller un intercepteur ou un hélicoptère en direction d'un aéronef. "Soit parce qu'il est en panne radio, soit parce qu'il a besoin d'être surveillé de plus près qu'un autre", précise le général Gaviard. Il s'agit notamment de déterminer qu'un avion se conforme bien à son plan de vol et ne dévie pas de sa route.
Si l'armée de l'Air assure la police du ciel, elle vient également en aide aux aéronefs en cas de panne ou de problème technique, pour vérifier par exemple si le train d'atterrissage d'un appareil est sorti normalement ou remettre sur la bonne route un pilote égaré.

2. Dans le cas d'une panne radio, le pilote de l'intercepteur dispose de moyens permettant de savoir si cette panne est volontaire ou non. Sur instructions du centre de commandement dont il est "l'oeil et le bras", l'intercepteur pourra effectuer dans un premier temps une "reconnaissance à distance" de l'avion. Son commandant de bord, "bien sûr, est informé qu'il fait l'objet d'une interception".

3. En cas de besoin, l'intercepteur s'approche de beaucoup plus près pour procéder aux vérifications nécessaires, établissant un contact radio et visuel avec l'appareil intercepté.

4. Il peut ensuite lui donner l'ordre de dévier sa route avant de virer à droite ou à gauche pour lui indiquer la direction à suivre et l'escorter jusqu'à l'atterrissage sur un terrain prédéterminé.

Toutes ces instructions, codifiées dans les règlements internationaux, sont connues de tous les pilotes, dans le monde entier. Si l'avion intercepté se conforme aux ordres, il reste surveillé jusqu'à son atterrissage. S'il n'obéit pas, la situation devient plus délicate.
Après une certaine gradation, "on peut être amené à avoir des mesures un peu plus coercitives, je n'irai pas plus loin", souligne le général Gaviard.
"On fait de la police du ciel comme un gendarme fait respecter le code de la route", résume-t-il. "Il y a dans nos actions une partie de dissuasion." La souveraineté de l'espace aérien national "est d'autant plus respectée qu'on a des mesures de défense aérienne cohérentes". (AP)

Un peu près, non ? :oops:

@pac75 Toute la doc est disponible sur le site de la FAA. Elle n'est pas extrêmement fournie pour des raisons de sécurité mais explicite les procédures assez clairement.

Il y a a vrai dire 2 profiles d'interception aux US: les missions ID et les missions Shadow.

Les missions ID vont exposer l'intercepteur car ce dernier va procéder a une identification de l'appareil et possiblement interagir directement avec l'avion intercepté.

Les missions Shadow en revanche n'exposent pas l'intercepteur car ce dernier reste derrière l'avion intercepté. Il y a bien une volonté ici a ce que les passagers ne voient pas l'intercepteur comme @lokaloo l'indiquait* (c'est aussi le cas pour les missions ID mais ce n'est pas l'objectif premier, l'intercepteur sera donc fort probablement en vue).

Dans les deux cas de figure, les intercepteurs envoient des requêtes au pilote. Si ce dernier ne coopère pas, les chasseurs peuvent l'abattre (c'est la raison pour laquelle, par pair, il y en a toujours un derrière, pour avoir une situation de tir).

Dans ton cas de figure, il y a une dizaine d’années, c’était une situation post-attentats (11 septembre). C'est des vols de se type qui ont été détournés, donc la vigilance était grande. Il suffit que le pilote se soit annoncé un peu tardivement pour que la chasse soit lancée (ou un exercice, ou un plan de vol mal déposé, etc...)

Les pilotes ont adopté un profile de mission Shadow et sont donc resté derrière l'avion.

Citation : du coup pour répondre a ta question. Il y a toujours un avion qui assure une couverture derrière quand ils sont par pair. selon le profil de mission, ils peuvent rester derrière afin de ne pas se montrer aux passagers (mission shadow). Dans tous les cas, si le commandant les ignore et que ces derniers jugent l'avion menaçant, alors ils peuvent tirer. Je dirais donc que quand ils sont derrière il y en a toujours un qui possède une solution de tir effectivement^^

*kudos

@lokaloo @kutta_joukov Merci à vous pour ces infos c'est très intéressant

En ce qui concerne mon histoire ils ne se sont jamais positionnés de manière visible sur les cotés. Je les ai vus pendant 2 secondes partir en plongeant sur la gauche (mon côté dans l'avion) environ 10 minutes maximum après que le pilote nous ait prévenus (il a donc communiqué avec eux).


@kutta_joukov Citation :
Exact!

@pac75 De rien, ce fut un plaisir de te répondre