Vidéo : Toubib or not Toubib, un petit village de Bretagne réalise une vidéo virale pour recruter un médecin

Vidéo plutôt sympathique à part le son qui est un peu pourri
Mais c'est très bon enfant et ça change des actualités de ces derniers jours: merci!

@iSuperamas pourtant y a des effets spéciaux, y a du ciel bleu à un moment.

Tiens cela me fait penser au film la grande séduction... :bizarre:

Vidéo plutôt sympathique à part le son qui est un peu pourri
Mais c'est très bon enfant et ça change des actualités de ces derniers jours: merci!

Vraiment agréable et bon enfant :lol:

Je trouve souvent ce genre de vidéo pourrit du cul . Mais celle la est vraiment très bien, drôle sans être ridicule. Un pti travaille sur la voie et c'est parfait.

Haha excellent le gars qui a eu l'idée a bien géré avec un bon humour!!

Ça me fait aussi penser au film La Grande Séduction

Avec plus de moyen technique, cette vidéo aurait fait un buzz national !

@iSuperamas pourtant y a des effets spéciaux, y a du ciel bleu à un moment.

Moi je la trouve très bien cette vidéo!
Humour sympa, pas trop lourd, bien filmé, bien monté, etc.
Non vraiment, ils ont fait ça bien les... Landudecois? Landudecchiens? Landudeculs? bref.
N'empêche, pour 1600 âmes, ils sont bien lotis!
Par chez moi, faut être au moins à 5-6000 habitants pour avoir tous les services qu'ils ont!:-o

C'est bien sympa comme vidéo... Mais il a juste oublié de formuler la demande quoi !

mais pourquoi ils ne recrutent pas a calais, ya plein de médecins, d’ingénieurs, d’architectes etc :roll:

ps: video vraiment sympa, et je sens que je vais me faire defoncé haha

Pour les jeunes médecins, il n'est pas question de travailler en dehors des heures de bureau. Passé 18h00, faites le 15 pour en trouver un. Le temps des "médecins de famille" qui interviennent à 03h00 du matin est révolu. Bientôt pour être siogné il faudra prendre rendez-vous 15 jours avant l'apparition des symptômes...

C'est brillant, je leur souhaite de trouver ... même si ça va être compliqué !

@Solostaran

Je ne pense pas.
Il va y avoir 150 qui postuleront, tu verras.

@Gudevski

On sent le fin connaisseur du milieu

Pour les autres, sachez qu'on est à 1000 années lumières de cette caricature.

Il y a bien pire tout de même comme localisation.
Ils devraient trouver.

@Gudevski
J'ai essayé d'imaginer une cabine de télé-diagnostic
au milieu de la place dans mon petit village de 500 habitants...Ca fait tâche. :lol:

Mais sympa la vidéo.
Une bonne équipe de choc à la mairie.

@Gudevski
En même temps j'ai envie de te dire que 3h00 du matin, soit c'est une urgence et ton médecin appellera le 15, soit ça n'en est pas une et tu peux attendre le lendemain 8h.

Puis comme le niveau d'éducation est catastrophique, les urgences se retrouveront surchargées par des motifs de merde de bronchite depuis 5j à gastroentérite depuis 3j, et le malheureux patient qui feront SCA avec douleur atypique et qui n'aura pas eu un ECG flagrant vu par la régulation du SAMU, attendra 3h de trop, et se sera vu grillé son myocarde avec une FeVG à 15%

Bref, vive la santé

@opium

SCA = Sacré Crise D'asthme? :gratte:

ECG = Energie pour Courir après un Généraliste? :gratte:

FeVG = Fervente Vigueur à Gerber?:gratte:

....ou pas :bizarre:

@ouzvig

SCA = syndrome coronarien aigue = infarctus

ECG = électrocardiogramme = patch qu'on te pose sur le thorax pour voir l'activité electrique du coeur (on peut diagnostiquer un infarctus sur cet examen)

FEVG = fraction d'éjection du ventricule gauche, en gros c'est la capacité de ton coeur à ejecter le sang, plus celle ci est faible moins il y arrive (et plus on prend en charge un infarctus tard et plus celle ci risque d'être faible)

Ouai, opium aurait put être sympa et parler en langage compréhensible
J'aime beaucoup ta version de FEVG

@Zaaltys

Merci C'est tout de suite plus crédible effectivement

La vidéo est vraiment sympa.
Mais mettons nous à la place d'un jeune médecin, pourquoi irait-il dans un village perdu?
Car on demande aux médecins d'être présents quand tout le reste fout le camp.
Plus de bureau de poste, plus de commerces, plus d'école pour ses enfants, pas de loisirs, rien, rien, rien à 20 km à la ronde.
On exige que le médecin soit présent alors que tout le reste a disparu.
Qui irait là, à part les masos ?
Et je ne parle pas des effets annexes aux campagnes, comme de visiter les personnes âgées à domicile (1h par visite, 10 km en bagnole, 23€ merci). bac+7 pour toucher le smic avec un peu de chance.
C'est beau comme de l'antique, c'est sacrificiel.

Ha si j'étais médecin... rien que le cri wilhelm m'aurait convaincu!

@Zaaltys
Quelle caricature ? Dans la région de Rennes, les cabinets médicaux refusent de nouveaux patients, il faut 6 mois de délai pour un rendez-vous chez l'ophtalmo et si tu es malade passé 19h00, soit tu vas aux urgences, soit tu appelles SOS Médecins. Ce n'est pas une caricature c'est une réalité.

@Gudevski


Citation :

salut, tu fais quoi dans la vie ? c'est quoi tes horaires ?

j'espère que tu interviens à 3h du matin quand on a besoin de toi, et pour 80 et quelques euros bruts pour une heure de déplacement, sinon tu serais gentiment prié de fermer ta bouche de ma part et de tous mes collègues...

@Gudevski

La caricature c'est de sous entendre que les jeunes médecins sont des gros branleurs, je te cite "il n'est pas question de travailler en dehors des horaires de bureau".

Et oui effectivement si tu connaissais le milieu tu ne dirais pas ça.

Un médecin travail en moyenne autour de 60heures par semaines.C'est déjà pas mal,les médecins sont des humains comme les autres, ils ont droit à leur vie sociale (soit dit en passant, une vie sociale qu'ils ont mis largement de coté depuis leur 20aine, je sais de quoi je parle).

Comme quelqu'un l'a dit plus haut, si il y n'y a plus de médecin à 19h00, soit ton problème n'est pas urgent et tu peut attendre le lendemain, soit il l'est et tu va....aux urgences (si tu te plaint du temps d'attente et bien je t'invite à interroger les personnes en train d'attendre et leur demander leur motif de venue, tu sera drôlement surpris)

Les temps long pour avoir un rendez vous sont dues essentiellement à 2 problèmes (non non ce n'est pas parce que les médecins n'en branlent pas une,désolé).

Premièrement le manque de médecins tout court (ça il faut allez se plaindre aux politiques qui définissent le numerus closus)

Deuxièmement à une mauvaise répartition, surtout à cause d'un manque d'attractivité de certaines régions qui n'attirent pas le médecins.

@Zaaltys

oui pis quitter mon taf à 19h, comment dire... j'aimerais bien...

quant au besoin urgent d'aller aux urgences, j'apporterais volontiers une précision à tes propos si tu veux bien :

si après 19h tu PENSES que tu as une urgence, tu composes le 15, on te file un médecin au téléphone qui dans la très grande majorité des cas te demandera d'attendre sagement le lendemain, ou pas

@erwaninho

Je ne peut que plussoyer

Mais je connait quelques toubibs qui restent dans ces heures la.

Sans parler des internes et des médecins hospitaliers, qui ont des horaires et des conditions de travail à faire imploser un militant de la CGT

Citation :

@vantage93 C'est photoshopé

@Gudevski Eh bien je t'en prie, qu'est-ce qui te retient de faire 9 ans de médecine, et au bout de ces 9 ans de médecine, de t'installer dans une campagne où tous les autres services publics se sont barrés depuis bien longtemps (ce village de Bretagne est une rare exception), de faire des consultations de 8 heures à 20 heures du lundi au samedi + tout le dimanche à faire toute la paperasse imposée, et en plus devoir répondre aux besoins de tes patients à n'importe quelle heure ?

Effectivement ces jeunes médecins sont des monstres, de quel droit osent t'ils espérer avoir un/une compagnon/compagne qui ait un travail, pouvoir élever une famille dans un endroit qui soit bien pour leurs enfant, voir leurs gosses grandir, avoir des loisirs, c'est inadmissible !!:-o :roll: :roll:

Alors oui, désolé mais faut comprendre ceux qui n'ont pas envie de reproduire l'erreurs de leurs aînés qui se sont tués à la tâche et n'ont pas vu leurs gamins grandir...

@Zaaltys

Les médecins sont comme tous les gens qui travaillent : il y en a des bons qui aiment leur boulot jusqu'à se ruiner la santé et il y en a qui exercent comme ils auraient pu faire autre chose; j'ai assez de recul pour le dire.

@Gudevski

Tout à fait, mais ton premier post était loin d'être aussi mesuré.

"Pour les jeunes médecins, il n'est pas question de travailler en dehors des heures de bureau"

Cette phrase est mensongère, et irrespectueuse envers les gens de cette profession.

Je passe la moitié de l'année à l'hopital, et la majorité des gens que je rencontre sont à l'opposé de ce que tu décris (on ne peut de toute façon pas réussir ces études en étant feignant)

@Zaaltys
Le problème actuel est que tout le monde veut travailler en clinique, hôpital et cabinet médical en ville.
Et encore les cabinets médicaux, mon médecin proche de la retraite dans un cabinet en ville avec 2 médecins et une secrétaire médicale me dit qu'il ne trouve personne pour le remplacer et que ça fait plusieurs années que ça dure.

Je pense effectivement qu'il ne faut pas dire que ceux qui travaillent ne travaillent pas bien. Ce serait vraiment mal venu. Mais on a un vrai gros problème de médecins de village ou de campagne.

@Solostaran

Je comprend bien mais comme ça été dit plus haut, ce sont des études très longues, qui demande un investissement énorme avec beaucoup de sacrifice.
Un médecin termine sont cursus entre 25 et 30ans, à cet age la, beaucoup on déjà un compagnon/compagne voir des enfants.
C'est tout à fait naturel de vouloir travailler en ville ou tout est accessible plutôt qu'à la campagne surtout après tout ce qu'il a déjà accompli.

Moi même, même si je suis conscient du problème, je ne m'installerai pas dans une zone de désert médicaux "dépeuplé" (parce qu'il existe aussi des déserts médicaux dans des coin peuplé) sauf si évidemment on m'y oblige, ce que je n'espère pas.

Enorme cette vidéo
Je vais la partager.

De toute façon, on peut retourner le problème dans tous les sens, mais c'est la loi de l'offre et de la demande : si y a moins de médecins que de villages à remplir, ils s'installeront en priorité dans les lieux les plus attractifs...
On pourra toujours les forcer à s'installer, mais avec 3 départs en retraite pour 1 nouveau formé, le calcul est vite fait.
D'ailleurs, l'ordre des médecin a tiré la sonnette d'alarme récemment : moins 10 000 généralistes depuis l'an 2000. Moyenne d'âge actuelle 55 ans.
Vieillissez pas.

@doudou365

ouais, mais bon la hausse du numerus clausus arrive... ça va s'inverser dans les dix -quinze prochaines années, mais d'ici là ça va être vache-maigre effectivement... (politique stupide des années 80 : moins de médecins pour que les gens consomment moins, paye ta logique...)

comme tu dis, la loi de l'offre et la demande va faire son chemin : dans ma région, trop de médecins dans les grandes villes : difficile de faire son chiffre --> je suis parti m'installer en campagne



c'est vrai que cette video est super sympa et drôle, mais je plussoie les vdd : les gens qui rêvent d'un médecin de campagne (ZE symbole quoi), alors qu'il n'y a ni pharmacie, ni labo, ni infirmière, ni kiné, ni radio à moins de 30 bornes, alors que y a pas de collègue dans l'entourage pour suppléer tes absences, et alors qu'il n'y a plus de service public de proximité (écoles, crèches, poste, internet haut débit) et plus de commerces... Ils sont dans une belle utopie.

Bon ça n'a pas l'air d'être le cas de ce charmant village.

Mais bon, voilà, un peu ras le cul de porter le chapeau du "de toute façon les médecins sont des nantis et ne font plus d'effort".

@Gudevski

Citation :

T'en as d'autres des phrases fourre-tout pour tenter de justifier ton premier post complètement stupide ?

Parce que ta phrase là, en quoi c'est différent par rapport à la population générale ?


Sinon et toi ton métier ? on attend toujours...

@erwaninho
Je suis dans une ville avec une fac de médecine et je cotoye souvent les étudiants en médecine et je sais que t'as ce numerus clausus mais, ce n'est que mon impression, la tendance de vouloir être médecin généraliste remonte par rapport aux autres années où ils cherchaient une spécialisation.
J'espère que ca ira dans ce sens

@erwaninho de la propre bouche de mon généraliste qui va bientôt partir à la retraite " la génération de médecins qui arrive est d'un manque de motivation affligeant ils veulent de l'argent du soleil et des horaires à la carte". C'est un fait largement répandu malheureusement.

Souvent les gens s'imaginent que la seule vraie difficulté pour devenir médecin, c'est le numerus clausus en première année.
C'est vrai et faux à la fois.
Ceux qui passent la première année n'ont pas fini de galérer.

Allez voir ce blog bien sympatoche tenu par un étudiant
http://www.viedecarabin.net/?p=792

@bOnObOo

C'est en fait un peu plus nuancé et triste que ça...

Les jeunes médecins sont moins motivés que la vieille génération. C'est un fait. Pourquoi?

Sur les bancs de la fac, on nous apprenait que le taux de suicide, de dépression et d'alcoolisme était deux fois plus élevé chez les médecins que dans le reste de la population.
On nous a appris à se méfier des patients, du ministère, à nous apprendre que la moindre erreur est inadmissible, qu'il faut faire le maximum pour chacun, mais surtout ne jamais faire dépenser d'argent à la Secu...
On a tous vu des vieux médecins blasés et ripoux, justes intéressés par le pèze, où des quarantenaires, en pré-burnout, bosser 70-80 heures par semaine en traitant de branleurs les internes qui arrivaient pas à les suivre.

C'est toute la profession qui est en crise. Pas étonnant que les jeunes n'aient plus autant le feu sacré que les anciens.

@bOnObOo

Citation :

Et toi, ton médecin,
il est de la génération de médecins qui n'a jamais été aussi riche qu'aucune autre, n'a jamais autant prescrit d'antibio, d'anti-dépresseurs, d'anti-inflammatoires, et d'hypnotiques, aux conséquences de santé publique désastreuses auxquelles on est confronté aujourd'hui ?

la génération qui faisait sortir n'importe quelle rhinopharyngite avec une ordonnance longue comme le bras ?

la génération qui n'a pas vu grandir ses enfants, a sombré dans l'alcool et la dépression, et s'est plus suicidé que la moyenne nationale (comme le dit très bien mon vdd) ?

tu sais je les connais mes collègues qui partent à la retraite, pour avoir essayé de succéder à plusieurs d'entre eux... aucune remise en cause de leurs pratiques (on en parle de la qualité de ta réflexion quand tu as douze heures de médecine dans les pattes ?), et surtout, crois-moi ils sont assez mal placés pour dénigrer les petits jeunes et leurs envies d'argent :

- 1) ils sont arrivés à 24 ans sur le marché du travail, nous 27 désormais, parce que contrairement à ce qu'un vdd sous-entendait par abus de langage, les médecins généralistes qui sortent de la fac sont désormais spécialistes de médecine générale (et oui, thèse et mémoire et stages d'internat)
Donc déjà, au niveau familial ce n'est plus DU TOUT pareil. De plus, on les remplace beaucoup, avant de nous installer, ce qui fait que l'âge moyen d'installation en France est de 37 ans désormais, 25 à l'époque pour eux.
Tu peux comprendre que tes attentes financières lors de l'installation soient légèrement différentes.

- 2) le prix de l'immobilier (perso et pro) n'est plus le même que lorsqu'ils se sont installés, et les charges de cabinet non plus (oui, indexée à l'inflation et au coût du C, ma réflexion évidemment). Ca impacte énormément les revenus d'un MG débutant : c'est simple, si tu débutes à 50 % d'une activité normale (ce qui n'est pas mal du tout, eux ils commençaient avec moins que ça), tu plafonnes à 2000 euros nets par mois... Alors qu'en remplaçant et en faisant des gardes, tu atteins 4000 (en sacrifiant pas mal de weekend et de nuits)



3) Parce que bien sûr, eux aussi ils sont prêts à diviser par deux leurs revenus... Demande lui d'ailleurs pourquoi il n'est pas encore à la retraite ? Parce que la plupart que j'ai rencontrés continuent leur activité de MG en touchant leur retraite (misérable, c'est vrai), ce qui met des bâtons dans les roues des jeunes qui s'installent à côté...

4) et avec tout ça, ils exigent 1/4 jusqu'à 100% d'une année de chiffre d'affaire pour qu'ils aient la gentillesse de te filer leur portefeuille de patients, ainsi que leurs dossiers médicaux, qui pour les 3/4 des médecins que j'ai rencontrés ne sont ni à jour, ni informatisés



donc bon, tu sais l'objectivité de ton médecin, aussi cool et sympa soit-il avec toi, elle me fait doucement rigoler


maintenant chacun voit midi à sa porte, je ne dis pas le contraire, mais ça c'est du vécu et du factuel AUSSI de mon côté


fais toi ton propre avis

@Gudevski un bon médecin est un médecin qui se ruine la santé donc les médecins en bonne santé sont mauvais... la prochaine fois que je vais voir le mien, s'il n'est pas aux portes de la mort, je fuis !

@erwaninho il travail encore car il n'y a personne qui veut prendre sa relève, mais d'après ce que j'ai compris il va purement et simplement arrêter son activité ...

Bref si je te suis les anciens sont des empoisonneurs et des voleurs et les nouveaux de pauvres personnes qui feraient tout compte fait mieux de changer d'orientation professionnelle, j'ai bien faillit verser une larme.

A titre d'infos j'ai également un oncle qui pratique en zone dite sensible sur nimes et tu me crois ou non mais il a sacrifié beaucoup et pas une personne pour prendre la relève non plus.

En conclusion, mon propre avis c'est que dans bien des domaines les gens veulent faire du plus avec du moins, je bosse dans le commerce, les weekend sacrifiés sont au nombre de trois sur quatre et quand je recrute je vois bien des personnes avec pour seule préoccupation le salaire et ne pas bosser les weekend c'est une drôle de mentalité à mon sens.

@bOnObOo

je comprends pas ton propos, tu critiques le fait que je fasse une généralité d'une génération, alors que lui peut le faire ?

la question relève surtout de la liberté individuelle, notre activité est une activité libérale, et que certains veuillent bosser dans de meilleures conditions pour bien exercer leur métier, je vois pas comment ça pourrait choquer


parce que la diff entre un vendeur et un médecin, c'est quand même que pour un médecin, être ouvert tout le temps dégrade la qualité de son exercice

@erwaninho a quel moment cela peut choquer ? Je ne sais pas moi, quand certaines régions sont obligées de faire de la pub pour essayer de recruter un médecin ?

@erwaninho Sans vouloir t'offenser les études de médecines en générales partent en vrille.

Numerus Closus et années d'études en excuses, je suis ok.

Mais soyons honnêtes y'en a combien là dehors de tes potes étudiants qui vont en médecine pour se beurrer la tête et faire chirurgien ophtalmo ou dentiste parce que ça ... Paie bien ...

Mes VDD n'ont pas entièrement tort, on est obligé de les recruter à l'étranger tes collègues parce qu'ils ne veulent plus bosser en hopitaux.

Clinique, cabinet, pognons, pognons ... Il est bien loin le serment :bizarre:

@Dieu0

Haa il manquait plus que le "hippocrate/hypocrite" pour compléter le tableau du mec qui n'y connait rien..

Personnellement je suis interne en médecine générale, donc amené a m'installer un jour.
Et clairement je n'irait pas m'installer dans un endroit déserté par toutes les autres infrastructures.
Et clairement je ne ruinerai pas ma santé à bosser 70 heures par semaines; merci mais pour ça j'ai déjà donné pendant les 3 années de mon internat.

Et dis toi bien que si la profession est désertée ce n'est pas qu'une histoire d'argent.
Actuellement seulement 9% des médecins généralistes s'installent en cabinet au cours de la première année suivant le passage de leur thèse. Et seulement 40% dans les cinq années qui suivent.
Alors où vont les 60% restant? Ben à l’hôpital justement. Et pas pour l'argent, on y gagne moins qu'en libéral. Mais parce que les conditions d'exercice y sont bien meilleurs: salariat, congé payés, couverture médicale et grossesse..

En comparaison le libéral gagne un peu mieux mais à quel prix; aucun congé payé; 3 mois de carence en cas de maladie (avec les frais de cabinet et l'urssaf toujours à payer), quasi que dalle en cas de congé maternité et des montagnes de formalité à gérer qui rebute toute la nouvelle génération, avec le sentiment d'avoir la sécu sur le dos en permanence.

L'amélioration de la couverture territoriale passe par une amélioration des conditions d'exercice. Et clairement c'est pas venir soigner un mec qui s'offusque que le médecin ne soit pas dispo à 3h du mat qui donne envie de s'installer..

Allez voir un peu dans les pays limitrophes comment ça se passe, et combien coute la consultation.

@Dieu0

Ha oui, et pour les médecins étrangers qui s'installent en cabinet justement; regarde combien de temps ils restent; la plupart repartent dans les 2 ans

@em1xam
Ce que tu dis ressemble tellement à ce blog que je me demande si ce n'est pas toi!
http://www.viedecarabin.net/

@bOnObOo

en fait il faut que tu sois plus clair sur ce que tu penses - ce que tu attends des mg

1) Tu souhaites une dispo la nuit ? Ca ne te va pas le médecin régulateur du centre 15 et les maisons médicales de garde (de 20h à minuit) ? Non seulement tu veux être vu pour un problème pas forcément "médicalement" urgent, mais tu exiges que ce soit ton propre MG c'est ça ton propos ?


2) Tu es contre la liberté d'installation ? Tu penses qu'il faut imposer à une profession libérale à se poser là où l'état l'a décidé ? Quelques soient les moyens dont le médecin disposera pour exercer ? Parce que je suis très curieux que tu m'expliques à quoi sert un médecin sans infirmiers - labos - pharmacies - cabinets de radio - hôpitaux et maisons de retraite de proximité.

Et question secondaire, en tant que commerçant libéral, j'aimerais voir ta réaction si l'état t'imposait la localisation de ton entreprise.


3) Et puis je n'ai pas compris, tu veux un médecin qui succède au tien et qui récupère sa patientèle ? Alors si je t'écoute, vu la carence en médecins, ce jeune médecin attaché au pognon va chiffrer à mort et torcher ton problème en 5 minutes c'est ça ?

En fait c'est complexe. Je vais te donner un petit exemple : MOI

Pour mon installation en campagne en zone déficitaire, j'ai eu le droit de signer le contrat PTMG (praticien territorial de médecine générale), sensé m'inciter à m'installer, en me garantissant un CA minimum (7000 bruts mensuels environ).

En créateur de patientèle (et non successeur), je n'ai JAMAIS eu à l'utiliser, tellement j'ai immédiatement pu faire un CA supérieur.
Ma conclusion simpliste, c'est que ce ne sont pas vraiment les petites incitations financières qui encouragent les médecins à s'installer, mais leurs CONDITIONS DE TRAVAIL. Tu captes, ou pas ?

(Evidemment, en doublant les salaires, ce sera une autre histoire).

Sur un plan personnel, je pense que tout ça n'est plus qu'une question de patience : les jeunes MG libéraux vont crever la dalle en ville, parce qu'ils deviennent trop nombreux. Par logique très simple, ils vont s'étaler progressivement de manière géographique. Ca va venir doucement, ça va prendre une quinzaine d'années, mais vous verrez.
D'ici là, va falloir se serrer la ceinture, ou faire des km pour voir son MG en ville.


Pour conclure, donc, les vieux riches de MG qui partent à la retraite, après avoir pour une majorité (et c'est pas leur faute) fait de la merde médicalement et administrativement pendant des années, et qui crachent sur les réticences des jeunes MG à s'installer, honnêtement, je leur chie dans le cou. Cordialement.

@bOnObOo

Citation :

ah oui et puis ce tissu de conneries là, tu me diras où tu l'as lu sinon dans ton esprit qui tourne ce que je dis de manière malhonnête.
L'ensemble des données que je t'expose sur les différences de pratiques générationnelles (revenu net par rapport au revenu minimum de l'époque, taux de prescription d'antibio, d'antidép, d'hypnotiques, d'ains), est VERIFIABLE et VERIFIE statistiquement, si tu veux les liens je te les donne. (bon, ce n'était pas le sujet non plus, et comme je te dis, je généralisais comme ton généraliste le faisait).

Quant au changement d'orientation tu affabules, un peu de décence, merci.

Sinon je suis réellement respectueux de ton implication professionnelle, je pense que c'est plus difficile dans ta vie privée en sacrifiant 3 weekends sur 4, mais je m'étonne que tu ne comprennes pas les réticences des gens qui travaillent avec toi de faire de même. Sans second degré.

@Dieu0 Citation :

tu l'as lu une fois le serment ?

Il n'est fait nulle part notion du sacrifice de sa vie personnelle pour le soin de ses patients.
Dès lors, ça tombe un peu à l'eau tes propos.

La boisson ? L'alcoolisme est plus élevé chez les vieux MG que chez les jeunes, c'est prouvé. Argument non valable.

Les médecins étrangers ? Effectivement, beaucoup d'étrangers viennent en libéral, ils viennent pour "s'enrichir", puis se cassent. Pour ceux en hôpital, ils gagnent boooooooocoup moins qu'un français, les hôpitaux en usent et en abusent, et ça arrange tout le monde, surtout les finances de l'hôpital.
Par contre, on n'est pas responsable des sous-effectifs en médecins. Si des étrangers prennent nos places, c'est tout simplement parce qu'on n'est pas assez pour les prendre...
A te lire on dirait que les MG français ne font RIEN. Notre taux d'activité est nettement supérieur à n'importe quelle profession, hein...

mais je suis le seul a entendre absolument RIEN de ce qui est dit dans la vidéo ??:-o
Comment vous faites pour jugez une vidéo muette ? :gratte:

EDIT: OK c'est de ma faute... écouteurs mal branchés....
Sinon la vidéo est sympa

@erwaninho

Mais réveille toi mon ami, tout comme ton pote.
La réalité c'est que sur tous les étudiants de médecine y'en a plus de la moitié qui sont là pour GAGNER DE LA TUNE. Ne faites pas les hypocrites et pour ces raisons ils ne font pas médecine générale et donc on est en sous-effectif.

Demandez donc aux élèves ...

Et au lieu de dire que je ne connais pas le serment :

"Au moment d’être admis(e) à exercer la médecine, je promets et je jure d’être fidèle aux lois de l’honneur et de la probité."

Il est où ton honneur quand tu commence médecine en te disant, je vais surtout m'en mettre plein les poches ? Tes patients te remercies vraiment, OH toi le bienveillant ...

@Dieu0

Dur dur de pas manquer de civilité devant tant de bullshit, on sent encore un connaisseur de milieu.

Ba écoute je suis étudiant en médecine depuis bientôt 6ans, je pense être mieux placé que toi pour le savoir, ayant discuté un nombre incalculable de fois avec mes collègues de nos motivations à faire médecine.

Et si bien sur le confort financier est un plus, tu te met grave le doigt dans l’œil.

Et je vais même te dire, c'est complètement DEBILE, ce sont des études beaucoup trop difficile et contraignante, très mal payé par rapport à l'investissement qu'elle demande, rend toi compte, tu commence à être payé 200 euros par mois au bout de quatre ans d'études alors que tu travaille la moité de l'année à l'hopital (et que pendant tes heures de temps libre, tu prépare le concours de l'internat pour espérer avoir la spécialité et travailler dans la ville que tu souhaite), quand tu es interne au bout de 6ans études, tu gagne 1500euros par mois pour 60-70h de travail par semaine (je te laisse faire le calcul gain par heure), internat qui peut durer jusqu’à 5ans.Et encore une fois thésés, au vu du nombre d'années d'études et des responsabilités que tu as, tout les médecins ne sont pas si bien payés que ça.Non vraiment si tu veut te faire de la tune, il y a plein d'autres chemins beaucoup moins semé d’embûche et qui rapportent plus.

Bref, vu la débilité de tes propos, je ne pense pas qu'il soit utile d'essayer de te convaincre, tu resteras avec tes préjugés.

@Dieu0

Bon, comme dit le vdd, si tu veux vraiment gagner de la thune, faut VRAIMENT pas faire médecine, j'en ai reparlé encore avec un comptable de ma patientèle qui voit passer les feuilles de paye de beaucoup de professions :lol:
(entendons-nous bien, nos revenus sont très aisés, je ne pense pas le contraire)



Bon, si je résume, tu as discuté avec des étudiants, qui t'ont dit qu'ils bossaient l'internat pour faire la spécialité qui rapporterait le plus de fric avec le moins de temps de travail, et ça t'a outré.

(Alors ces gens-là je les connais, et ils existent, ils sont à ma connaissance minoritaires parmi ceux qui passent l'ECN... D'ailleurs il me semble que le major de l'ECN a pris MG il y a deux ou trois ans, pour info). Alors tu n'as aucune étude pour m'affirmer qu'ils sont "la moitié", merci de ne pas avancer de chiffres non vérifiés.
Moi j'ai ma pratique et ma "légère" expérience de la faculté pour te dire qu'on est loin de la moitié.
J'ai aussi l'expérience de deux internes ophtalmo qui ont fait des droits au remords parce qu'ils s'emmerdaient, pour faire autre chose de bien moins rémunérateur (et des tas d'autres exemples de choix de passion plus que de raison dans le choix des spécialités, notamment en MG).



D'ailleurs toi, dans la branche de ta profession, si on te proposait deux postes différents, tu choisirais lequel ? Celui à 60 heures hebdo 4000 balles mensuels, ou celui à 40 heures 10000 balles ?

Ca c'est "déshonorant" et "malhonnête" (improbe) ? Ta mauvaise foi est affligeante, ça n'a rien à voir avec le serment d'Hippocrate.

Allez un dernier argument :
Ce n'est pas tant que ce qui te motive à faire ton métier qui compte, que la qualité de ta pratique.
Des médecins qui gagnent peu et sont mauvais, ça existe autant que des médecins qui gagnent énormément et sont excellents. Après tout, c'est quand même la qualité de la pratique qui est au centre du sujet, non ?

M'enfin je suis curieux que toi aussi tu m'éclaires sur ta profession, et la passion que tu mets à servir l'Autre.

Ce principe que parce qu'on fait médecine, on ne doit pas avoir envie de gagner du fric, mais juste avoir envie de sacrifier sa life, sous prétexte du serment d'hippocrate... Quelle stupidité crasse.

Allez va donc voir dans les autres pays du G7 combien gagnent les médecins, et viens me donner des leçons sur nos revenus....


On dit "ô" sinon, et pas "oh"

@erwaninho Allez tiens c'est gratuit

Deux liens pour étayer mes arguments :
-là on voit clairement que "médecine gé" c'est loin de faire envie
http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/12616-Etudiants-en-medecine-les-specialites-les-plus-prisees

-Et là il y'a un alignement parfait des planètes avec le salaire :gratte:
https://www.cadremploi.fr/emploi/html?page=417

A bientôt

@Dieu0

mmmh le mec qui pense me faire découvrir que la MG est une spé non prisée et qu'elle paye moins qu'ophtalmo...


donc c'est forcément lié uniquement aux revenus ?
le dénigrement systématique des médecins universitaires durant tout notre cursus (dans certaines facs), les conditions de travail qu'on a évoquées au-dessus, le fait que certains pensent qu'on n'est que des distributeurs d'ordonnance pour rhume comme on distribue des cheeseburger (oui les Parisiens, je vous regarde droit dans les yeux :lol: ), le fait que des abrutis nous chient régulièrement dans les bottes avec des "gnagnagna c'est plus ce que c'était", le fait que tout le monde pense qu'il a un avis à donner sur la désertification des MG (et donc forcément aussi la solution), tout ça, ça ne joue pas, c'est que l'argent ?




donc t'as rien lu de ce que j'ai écrit (ainsi que mes collègues), c'est bien c'est bien

@Dieu0

Et selon toi à ton avis, pourquoi médecine G fait pas envie? parce que soudainement, les dernières promotions de médecine sont devenues totalement vénales et intéressées? Alors qu'il y a 30 ans il n'y avait que de grands médecins généralistes, le coeur sur la main, prêts à soigner pour une misère, à vivre sous les ponts, qu'importe tant que la veuve et l'orphelin étaient soignés?

Tu t'es pas dis que peut être que si de moins en moins de jeune médecins généralistes ne s'installent pas en cabinet c'est justement parce que les conditions d'exercice ne font que se détériorer depuis 30 ans?


Je suis fatigué des envieux et des aigris dans ton genre pour qui un médecin qui gagne plus de 3000 euros est un mauvais médecin..
Un bon médecin c'est un mec qui fait 9 ans d'études, s'installe au fin fond du plus profond désert médical (désert tout court ça marche aussi), gagne 2000 euros max, travaille 70 heures par semaine et est disponible 24h sur 24, 7j sur 7
Sans ça t'es un salaud de nanti qui se fait de l'argent sur le dos des malades

Mec si je voulais uniquement me faire de la thune j'aurai fait commerce, ou j'irai m'installer dans n'importe quel pays frontalier, où je serai bien mieux payé et où ça ne choquerait personne.