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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 14:43 Mis à jour: 17/10/2016 14:43
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Je suis accro  ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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 Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
"J'suis père de trois enfants".
J'espère très, très fort qu'aucun des 3 n'est homosexuel... Bon courage sinon...
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user131142 |
Posté le: 17/10/2016 14:49 Mis à jour: 17/10/2016 14:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 11
Rhalala la vieille tronche de connard qu'il se paye ...
"J'ai des sources sûres, on interdit aux petits garçons de jouer aux voitures et aux petites filles de jouer à la poupée"
On INTERDIT.
Alors là on tient un sacré champion. Belle maîtrise des journalistes qui mourraient certainement d'envie de lui enfoncer encore plus le nez dans son caca.
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dtclulu |
Posté le: 17/10/2016 14:49 Mis à jour: 17/10/2016 14:49
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
ça fait peur
:roll:
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SaDame |
Posté le: 17/10/2016 14:51 Mis à jour: 17/10/2016 14:51
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Non mais il n'a pas complètement tord non plus.
C'est très stéréotypé dans la forme, mais faut pas que ça nous fasse oublier le fond !
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 14:52 Mis à jour: 17/10/2016 14:52
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 45
@SaDame Il a carrément tort. Stop à la désinformation, rien n'est interdit à l'école, et les petits garçons ne sont pas punis si ils jouent aux voitures. Stop.
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user141485 |
Posté le: 17/10/2016 14:52 Mis à jour: 17/10/2016 14:52
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Quelqu'un peut m'expliquer cette histoire de théorie du genre ? Non parce que je vis pas en France et je comprends pas du tout c'est quoi le débat là...
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Nebinaf |
Posté le: 17/10/2016 14:53 Mis à jour: 17/10/2016 14:53
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Citation : "J'suis père de trois enfants". J'espère très, très fort qu'aucun des 3 n'est homosexuel.. Au contraire... il faut espérer que ce soit le cas. Il faut qu'il étende son champ de vision. |
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Geo-graphic |
Posté le: 17/10/2016 14:57 Mis à jour: 17/10/2016 14:57
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Ouais bah rien de nouveau sous les nuages de la connerie...
Suivant !
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 15:02 Mis à jour: 17/10/2016 16:10
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 26
@ Nebinaf vu le personnage, il y a de fortes chances que les enfants soient rejetés / reniés plutôt que le père change... Pas sûr que ce soit bénéfique pour les enfants. @ TomBomb Pour faire simple, il y a eu volonté du gouvernement d'éditer une ligne de conduite et de programme appelés "ABCD de l'égalité" ayant pour but de de lutter contre le sexisme et les stéréotypes de genre (les filles sont belles et jouent à la poupée, les garçons sont forts et intelligents). Cette ligne de conduite a créé un tollé dans les mouvements très conservateurs français. et un nombre incroyable de fausses rumeurs et polémiques ont fini par pousser le gouvernement à retirer l'ABCD. Le terme en lui même de "Théorie du genre" est un terme très mal utilisé et (mal) traduit de l'anglais. En gros, en france, Théorie du genre = on force les garçons à devenir des filles, et les filles à devenir des garçons. C'est un terme utilisé uniquement à des fin négatives. Plus d'infos : Lien wikipédia sur l'ABCD de l'égalitéLien wikipédia sur la théorie du genre(Temps de lecture estimé : 10 minutes) (Edit 15h11 : fixing link) (Edit 16h10 : Plus de vieux.) |
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dtclulu |
Posté le: 17/10/2016 15:03 Mis à jour: 17/10/2016 15:03
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@TomBomb : pour faire simple , les adeptes de cette théorie sont convaincus que si on devient gay , c'est à cause d'une mauvaise éducation à l'école.
je plains les enfants de ces gens
bref une occasion loupée de la fermer pour le pape
:roll:
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THE_ROYE |
Posté le: 17/10/2016 15:06 Mis à jour: 17/10/2016 15:06
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 5
"L'égalité homme-femme, c'est très bizarre quand-même"
Finalement, je me demande si c'est vraiment avec une femme qu'il a eu la possibilité d'avoir trois enfants.
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user141485 |
Posté le: 17/10/2016 15:10 Mis à jour: 17/10/2016 15:10
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro Merci. Je suis allé un peu lire sur le sujet en attendant une réponse, mais effectivement, je comprends mieux maintenant.
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user145261 |
Posté le: 17/10/2016 15:11 Mis à jour: 17/10/2016 15:13
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
L'homophobie est également une question d'éducation: on apprend à devenir homophobe on ne le naît pas.
Il faut ouvrir les yeux à ces gens, et peut être qu'ils n’éduqueront plus d'homophobe.
Du coup j'ai toujours de la peine pour ces gens là, je me dis qu'ils n'ont pas eu de chance, ils ne sont pas tombés dans la bonne famille (mais ce n'est pas une raison pour eux de ne pas changer!)
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Modafoka |
Posté le: 17/10/2016 15:12 Mis à jour: 17/10/2016 15:13
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Toutes ces foutaises, balivernes ou je ne sais quoi.
Tout ça c'est a cause du motard, du heavy métal, des guêpes africanisées et du sirop pour la toux !
bientôt il vont nous dire que c'est pas normal de respirer, de s’épanouir, de vivre quoi !!!
Bande de c...
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 15:13 Mis à jour: 17/10/2016 15:13
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ TomBomb Pas de soucis. J'ai édité mon premier post parce que j'avais posté 2 fois le même lien, j'ai rajouté : Lien wikipédia sur la théorie du genre |
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Adrakas |
Posté le: 17/10/2016 15:14 Mis à jour: 17/10/2016 15:14
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
"Je suis père de trois enfants" ... Tu devrais pas... Je les plaint, pauvres gosses...
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user133431 |
Posté le: 17/10/2016 15:15 Mis à jour: 17/10/2016 15:15
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 10
Je préférais quand il pêchait la crevette. Il était moins con.  |
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Infame_ZOD |
Posté le: 17/10/2016 15:16 Mis à jour: 17/10/2016 15:16
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 8
La vidéo à Paul et Mickey ? Débat ouvert Les hommes et femmes sont ils égaux? J'y vais de ma petite contribution  vous avez 3 h et 400 post |
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 15:17 Mis à jour: 17/10/2016 15:17
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Infame_ZOD Les hommes et les femmes doivent d'abord être égaux pour pouvoir être justes.
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Infame_ZOD |
Posté le: 17/10/2016 15:22 Mis à jour: 17/10/2016 15:22
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Amen |
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syrozz |
Posté le: 17/10/2016 15:23 Mis à jour: 17/10/2016 15:23
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Infame_ZOD En France, dans ton dessin de gauche on couperait même les tête qui dépassent pour que personne ne voit. C'est ça la vrai égalité républicaine. |
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Splinter68 |
Posté le: 17/10/2016 15:24 Mis à jour: 17/10/2016 15:24
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
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dacaid |
Posté le: 17/10/2016 15:26 Mis à jour: 17/10/2016 15:28
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ bluetotoro Oui mais non, je tiens à mon kiki moi Comment que je fais pipi debout sinon? Et puis je veux bien aider à l'éducation des mômes, mais j'ai pas envie d'accoucher à la place de ma femme, parait que ça fait mal ces trucs là. Et puis si je râle un peu fort parce qu'une femme ne m'a pas ouvert la porte je risque passer pour un salaud. Et puis on est pas des legos quoi, on ne naît pas tous pareils heureusement, sinon on n'aurait plus d'émissions sur les chtis ou les marseillais  #viveladifférenceetlinegalite |
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Loucheux |
Posté le: 17/10/2016 15:27 Mis à jour: 17/10/2016 15:27
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
« Je comprends pas. »
Ah bah non, clairement. :lol:
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bistule |
Posté le: 17/10/2016 15:30 Mis à jour: 17/10/2016 15:30
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 4
C'est le festival des tics faciaux ! Pas tranquille le mec ! :-?:-o:-x :evil::-o
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user35888 |
Posté le: 17/10/2016 15:32 Mis à jour: 17/10/2016 15:37
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 5
La Manif Pour Tous = LMPT
Elle aime péter.... plus haut que son cul
et à force de péter trop haut, le cul prend la place du cerveau.
CQFD.
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dylsexique |
Posté le: 17/10/2016 15:33 Mis à jour: 17/10/2016 15:33
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 8
"J'comprends pas. Donc je manifeste."
Sa dernière phrase résume tout.
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pipikk |
Posté le: 17/10/2016 15:34 Mis à jour: 17/10/2016 15:34
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 29/12/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
salut TIC-TOC!
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Dagla |
Posté le: 17/10/2016 15:36 Mis à jour: 17/10/2016 15:36
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Sarkozy lui c'est son corps qui gigote mais alors lui , c'est son visage un truc de dingue. Un mec qui n'est pas capable de s'exprimer sans en faire des caisses, il veut mieux l'ignorer et lui, il en fait des caisses  . |
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clazziquai85 |
Posté le: 17/10/2016 15:43 Mis à jour: 17/10/2016 15:43
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
J'ai trouvé un remède à son réel problème ( oui c'est à cause de ça qu'il est aigri ) |
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tewit |
Posté le: 17/10/2016 15:45 Mis à jour: 17/10/2016 15:45
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
beaucoup d'insultes, peu d'arguments.
ce gars est un con, la LMPT c'est tous des cons...
hum, j'ignorais que tant de gens etaient à ce point homophiles...
je pense que de mettre autant de lumière sur ce sujet, c'est juste pour mettre dans l'ombre des sujets plus graves.
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pincemoi |
Posté le: 17/10/2016 15:50 Mis à jour: 17/10/2016 15:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
C'est quoi ce truc ? |
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makia |
Posté le: 17/10/2016 15:52 Mis à jour: 17/10/2016 15:52
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Infame_ZOD J'aurais plustot dit que ton image de droite c'est le libéralisme et celle de gauche le socialisme.
Parce que l'égalité, c'est aussi mettre les moyens pour que tout le monde ai accès à la même vue. (donc l'égalité marche pour les 2 images)
Et inversement, la justice pourrait être vu comme offrir la même chance à tout le monde (et donc ça marche aussi avec l'image de gauche)
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365wanda |
Posté le: 17/10/2016 15:56 Mis à jour: 17/10/2016 15:56
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro
Tu peux enlever 'les vieux', s'il te plait? Comme beaucoup de personnes de mon âge je suis pour l'égalité des sexes, en droit comme dans la vie courante et pour le mariage pour tous, la PMA et même la GPA bien encadrée.
Je suis aussi contre la croyance de ce Manif-pour-tous-sauf-ceux-qui-ne-vivent-pas-comme-on-le-veut que les droits de filiation ne sont que pour les enfants nés de mariages (remettant dans la loi le concept de batard).
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sabotage |
Posté le: 17/10/2016 16:09 Mis à jour: 17/10/2016 16:12
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
"j'comprends pas donc je manifeste !"
Putain et dire qu'une partie de mes impôts sert d'allocation familiale à cette tête de pine !
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 16:11 Mis à jour: 17/10/2016 16:11
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@365wanda C'est fait. Mon but était pas d'être stigmatisant, désolé. Du coup j'ai viré aussi la droite et l'extrême droite vu que je suppose que chez eux aussi, il y en a qui sont contre. On va résumer à contre = conservateur, donc.
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Ragalok |
Posté le: 17/10/2016 16:12 Mis à jour: 17/10/2016 16:12
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 10/12/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Infame_ZOD Ha moi je la lie différemment ton illustration. Dans les gradin des gens qui ont payé pour assister au match depuis le stade. Devant la barrière trois jeunes qui n'ont pas payée leurs place mais assistent quand même au match en première place. Pas super juste :bizarre: (Bon relax je déconne c'est un troll, calme  ) |
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user133431 |
Posté le: 17/10/2016 16:14 Mis à jour: 17/10/2016 16:14
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 4
@ bluetotoro : Eh l'aut" eh ! Comment qu'il squatte les deux encarts "Top commentaires" !  D'ailleurs, à propos de "top commentaire"... mais que fait @ Tgaud ? Pourquoi sa verve de catho-bigot ne nous a-t-elle pas encore dégouliné sur les godasses. Mon pop-corn va ramollir ! |
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 16:16 Mis à jour: 17/10/2016 16:16
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ 365wanda "Les vieux" venait de là, à la base : Liens entre catégorie sociale et proximité avec la manif pour tous où on voit que la tranche d'âge la plus proche des valeurs de la manif pour tous est la +65 ans. Je m'attendais cependant à des chiffres plus important. D'autres analyses catégorie sociale / proximité valeurs de la manif pour tous : Orientation politique et proximitéCatholicisme et proximitéOrigine géographique et proximité |
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masaya |
Posté le: 17/10/2016 16:23 Mis à jour: 17/10/2016 16:23
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 28/5/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
J'ai l'impression que le pack de bière qu'il a picollé avant l'interview commence a remonté En tout cas, il ne sais absolument pas de quoi il parle vu son "argumentaire" |
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Geraven |
Posté le: 17/10/2016 16:33 Mis à jour: 17/10/2016 16:34
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
Ce qui est amusant, ou plutôt, terrifiant, c'est que le gars affirme qu'il y a des "obligations" dans les manuels, de "source sûre"...
Il n'est pas capable d'aller vérifier lui même?
Bref, un vrai mouton...
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Blobat |
Posté le: 17/10/2016 16:41 Mis à jour: 17/10/2016 16:41
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/12/2010
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Quand Najat Vallaud Belkacem voulait introduire la Théorie du Genre à l'école (2012)
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 16:41 Mis à jour: 17/10/2016 16:41
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Onlymoi OH MON DIEU LA PREMIERE FOIS EN 12 ANS KOREUSJDSLKJDLK Trève de plaisanteries, j'avais pas vu tiens, merci  Je regarde rarement les top commentaires. Et oui, j'suis généralement assez actif sur les sujets d'égalité:p |
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user147755 |
Posté le: 17/10/2016 16:44 Mis à jour: 17/10/2016 16:44
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/2/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
[Compte supprimé]
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melon |
Posté le: 17/10/2016 17:00 Mis à jour: 17/10/2016 17:00
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/8/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 4
Le titre devrait etre, "un koreussien passe a Itele" Coucou Tgaud! |
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SaDame |
Posté le: 17/10/2016 17:01 Mis à jour: 17/10/2016 17:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro non mais arrête quoi, le mec est un stéréotype, ok, c'est peut être pas écrit noir sur blanc dans les manuels, ok, mais faut pas déconner quand même ! C'est pas parce que c'est pas écrit que c'est appliqué ! Les instits reçoivent des directives informelles et effectivement, je trouve que c'est un assez gros problème. Mais va ! continu d'être aveugle comme ça ! Y'a pas de quota pour les PV non plus d'ailleurs. Un beau jour, tu te réveillera et tu te rendra compte que tous tes gamins sont de l'autre bord, et il sera déjà trop tard. Ce jour là, je rigolerai bien quand tu réaliseras que tu finira comme un vieux con sans petits enfants !
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user131142 |
Posté le: 17/10/2016 17:06 Mis à jour: 17/10/2016 17:06
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/5/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@fredo1234 excuses moi, effectivement en y regardant de plus près il a l'air très intelligent.
Le radar à con protège des mauvaises fréquentations.
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user147755 |
Posté le: 17/10/2016 17:18 Mis à jour: 17/10/2016 17:19
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 25/2/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
[Compte supprimé]
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bonbons |
Posté le: 17/10/2016 17:19 Mis à jour: 17/10/2016 17:19
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Régis manifeste.
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tyhang |
Posté le: 17/10/2016 17:20 Mis à jour: 17/10/2016 17:20
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@SaDame
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sérieux....donc selon toi les gens sont homos à cause de l'école ?
Hahaha. Donc à l'antiquité, au moyen-age, et dans toutes les ères de l'humanité, les homos étaient homo à cause de l'éducation ? :lol: :lol: :lol:
Pour ton information, l'homosexualité n'est pas un choix de vie. Ceux qui le sont, ils le sont, c'est tout. Ils n'ont rien demandé. Toi t'es typiquement le genre de personne à rejeter son gamin si jamais il fait son coming-out. Mais je t'en prie, continues à être dans l'intolérance et dans l'ignorance, et un jour tu te mangeras un mur.
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user4473 |
Posté le: 17/10/2016 17:24 Mis à jour: 17/10/2016 17:25
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 5
@SaDame Si mes enfants sont de l'autre bord, c'est pas l'école qui changera quoi que ce soit, et je les soutiendrais.
"Les instits reçoivent des directives informelles" : Tu n'as aucune source là dessus parce que c'est totalement faux.
Je ne suis pas sûr que tu aies beaucoup d'instit dans ton entourage du coup.
Je suis totalement heureux que ma fille joue avec des légo, des poupées, des ninjas, des pirates, des déguisements, des fusées, des poneys et des voitures. Elle est curieuse et ouverte à tout, et j'en ai strictement rieeeeeeeen à péter de son orientation sexuelle, tout ce que je souhaite c'est son épanouissement personnel.
Je ne vois pas en quoi ça va faire de moi un vieux con.
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Vulcatrash |
Posté le: 17/10/2016 17:48 Mis à jour: 17/10/2016 17:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 9/1/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
Je suis pas sûr d'avoir envie de savoir à quoi ressemble l'éducation de ses enfants sur des questions sensibles/importantes telles que la sexualité, la religion etc...
@SaDame par pitié dit moi que tu es un troll ??
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user131142 |
Posté le: 17/10/2016 17:50 Mis à jour: 17/10/2016 17:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@fredo1234 on est au moins d'accord sur un point, ta dernière phrase.
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NanaGruz |
Posté le: 17/10/2016 17:53 Mis à jour: 17/10/2016 17:55
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@ SaDame L'homophobie est le préservatif de la virilité Effectivement si un jour mes gosses m'annoncent qu'ils sont de l'autre bord, ce sera un BEAU jour, comme tu le dis si bien! Ça voudra dire qu'ils m'auront trouvée suffisamment ouverte d'esprit pour me l'annoncer sans peur d'être rejetés. Oh je ne me fais pas de soucis pour les petits-enfants, tu sais, c'est avant tout le choix de mes enfants pas le mien, je ne suis pas le genre à faire des enfants pour s'assurer de ne pas finir ses jours seules, et qui se croit supérieure à ceux qui n'en font pas Allez love :coeur: |
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 18:09 Mis à jour: 17/10/2016 18:14
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Infame_ZODEuh... l'égalité c'est les 3 enfants qui ont tous les trois le droit de voir le match quelle que soit leur différence de taille. C'est l'image de droite. (Rien à voir avec la justice dans cette image.) L'image de gauche montre l'injustice, pas l'égalité. L'égalité c'est pour mettre tout le monde au même niveau (le meilleur). Après seulement les gens peuvent faire leur choix. Btw, le gars il est plutôt fier et honnête, il a dit au journaliste : "je ne comprends pas" (merci à lui de le dire publiquement), ce qui prouve qu'il y a peut-être juste un manque de communication ou des infos mal comprises. |
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OSilvosO |
Posté le: 17/10/2016 18:11 Mis à jour: 17/10/2016 18:17
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ Ragalok C'est pas l'image d'origine...mais une traduction d'une image en anglais. Or la traduction est assez foireuse puisque le propos d'origine ne traite pas de justice. Le mot recherché par le traducteur était "équité". Voilà une version plus complète (internet étant ce qu'il est je ne suis pas certains que ce soit l'image d'origine...mais le propos y est plus détaillé...):  Sinon...la manif pour tous...je vois pas bien ce qu'il y a à rajouter... @ Kaeleak "l'égalité c'est les 3 enfants qui ont tous les trois le droit de voir le match quelle que soit leur différence de taille." Non non...l'égalité à la française telle qu'elle est traditionnellement pensée c'est bien l'image de gauche...égalité des chances...pas des résultats... |
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 18:24 Mis à jour: 17/10/2016 18:24
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OSilvosO Citation : /Non non...l'égalité à la française c'est bien l'image de gauche...égalité des chances...pas des résultats... En fait (comme d'hab dans ce genre d'image) c'est tout sauf précis, ce qui fait qu'on peut en dire ce qu'on veut. Si on veut de la précision, ben faut qu'on choisisse de quoi on parle. Si on parle d'égalité pour les enfants pour voir le match, ben on est forcé de dire que dans l'image de gauche, les enfants n'ont pas la même possibilité, donc pas d'égalité. Cette "égalité" dont tu parles concerne l'égalité dans la répartition des ressources (égalité commerciale), pas l'égalité dans la possibilité d'observer le match pour les enfants (égalité éthique). L'image de gauche ne représente pas l'égalité pour des humains mais pour du matériel vu que, que le public et les enfants soient là ou pas, ya pas de différence. |
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ThePunisher |
Posté le: 17/10/2016 18:25 Mis à jour: 17/10/2016 18:25
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 6
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pidji |
Posté le: 17/10/2016 18:32 Mis à jour: 17/10/2016 18:32
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Kaeleak
Coluche avait tous résumer
“Dieu a dit : il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes moches, et tous seront égaux ; mais ça sera pas facile… Et puis il a ajouté : il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux, ce sera très dur !”
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user133697 |
Posté le: 17/10/2016 18:46 Mis à jour: 17/10/2016 18:46
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Ouais mon gars, ça c'est sûr, tu comprends pas... je plains ses gosses, dire qu'ils sont obligés de jouer à la voiture alors qu'ils veulent des poupées!:p
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OSilvosO |
Posté le: 17/10/2016 18:46 Mis à jour: 17/10/2016 18:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Kaeleak "Cette "égalité" dont tu parles concerne l'égalité dans la répartition des ressources (égalité commerciale), pas l'égalité dans la possibilité d'observer le match pour les enfants (égalité éthique)."
C'est comme ça qu'est pensée l'égalité dans le système français...Le rôle de l'état est de fournir les même chance à chacun...il n'a pas à se soucier du résultat (d'un point de vue de l'égalité...). C'est d’ailleurs très bien illustré par notre système scolaire. A quelques exception près, tout le monde subit le même traitement...Mais en sortie du système tout le monde n'obtient pas les même résultats...
Ensuite viens le troisième onglet du système français: la fraternité. En gros en sorti du système celui qui est dans une position favorable est supposé aider celui qui ne l'est pas...
Pour en revenir à l'image, l’égalité c'est bien l'image de gauche...mais, normalement, le grand (qui n'a pas besoin de la caisse) est censé faire preuve de fraternité et donner sa caisse au petit pour qu'il puisse voir le match aussi... Voilà comment est censé fonctionner le système...En france, l'équité est atteinte par la combinaison de l'égalité et de la fraternité...
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pakereth |
Posté le: 17/10/2016 18:46 Mis à jour: 17/10/2016 18:46
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
merde ma fille jouait aux billes ce soir a la garderie et demain elle a foot:-o
elle va se faire greffer un zizi? :gratte:
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Mike8491 |
Posté le: 17/10/2016 18:47 Mis à jour: 17/10/2016 18:56
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Montrez nous... Ceux qui n'ont pas encore d'enfants n'ont pas accès aux livres etc (on va pas se faire chier à les chercher).
Mais quand on porte des accusations il faut des preuves...
On dirait le pécore au temps de l'inquisition qui disait brûler cette femme satanique... Même niveau intellectuel.
Et après l'homme dit qu'il évolue (elle va finir par ressortir souvent cette phrase:p).
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Hebus25 |
Posté le: 17/10/2016 18:54 Mis à jour: 17/10/2016 18:54
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 7
Ce qui fait le plus peur :
"J'ai trois enfants"
"J'ai plein d'amis qui pensent comme moi"
"Mes sources d'informations sont sûres"
D'après ses mimiques, je dirais qu'il a encore l'hostie de la messe du matin collée au palet.
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Mike8491 |
Posté le: 17/10/2016 18:55 Mis à jour: 17/10/2016 18:59
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 2/4/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Infame_ZOD Ton affiche est mal traduite c'est différence entre égalité et équité mais bon... Et l'égalité çà serait déjà bien. L'équité tu oublies, çà n'arrive quand famille et encore:p. çà m'a pris 2 min je peux sortir ? |
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Okwolus |
Posté le: 17/10/2016 19:01 Mis à jour: 17/10/2016 19:01
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 26/8/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Affligeant...
Un lavé du cerveau parmi d'autres, malheureusement. :-?
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Drakylla |
Posté le: 17/10/2016 19:04 Mis à jour: 17/10/2016 19:04
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 5/3/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Pendant toute la vidéo je m'attendais à ce qu'il finisse par gerber. Il donnait cette impression en tout cas ! @ Hebus25 : +1 aha |
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Choupinos |
Posté le: 17/10/2016 19:07 Mis à jour: 17/10/2016 19:07
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 13/6/2005
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@Infame_ZOD
Être égaux en terme d'égalité sociale, c'est avoir tous droit à la même chose.
Partons du constat que le but dans ton exemple est d'assister au match, et non de posséder des caisses. L'égalité consiste donc ici à faire en sorte que chacun puisse assister au match, et pour cela redistribuer les possessions (les caisses) en fonction des besoins de chacun (2 caisses pour le petit, aucune pour le grand qui n'en a pas besoin).
La justice (mais non sociale du coup) serait au contraire de ne pas priver le plus grand de sa caisse à la seule raison que d'autres pourraient en avoir besoin. Mais après, tout dépend de quel genre de justice on parle.
Et sinon, ce mec est quand même bourré de mimiques et de tics étranges... :-?
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user135989 |
Posté le: 17/10/2016 19:13 Mis à jour: 17/10/2016 19:13
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/1/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
Pourquoi elle existe encore cette manif de la honte. C'est incompréhensible.
On critique les politiques mais putain, c'est dur de gouverner cette population de dégénérés
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user131142 |
Posté le: 17/10/2016 19:15 Mis à jour: 17/10/2016 19:15
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/5/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ alvein + 1000 :-?  |
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365wanda |
Posté le: 17/10/2016 19:17 Mis à jour: 17/10/2016 19:17
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Si c'est les + de 65 alors c'est bon, j'y suis pas encore... Ce n'était absolument pas pour casser ton argument. Je suis d'accord que les rigides religieux refusent qu'on sorte du moyen-âge et les conservateurs s'arrêtent eux au 19e siècle. |
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 19:17 Mis à jour: 17/10/2016 19:18
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@alvein Ben le gars dans la vidéo l'a dit: "Je ne comprends pas". Tant qu'il y aura des gens qui auront eu des bouts d'informations morcelés, yaura des manifs comme ça.
PS: +1 @Choupinos
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user141765 |
Posté le: 17/10/2016 19:18 Mis à jour: 17/10/2016 19:18
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : Un beau jour, tu te réveillera et tu te rendra compte que tous tes gamins sont de l'autre bord, et il sera déjà trop tard pendant des siècles, on a contrarié les gauchers en leur disant que la main gauche c'était "la main du diable" ou autres conneries. Un jour on a commencé à penser que ce n'était pas si grave, et l'école a fait avec. As-tu pour autant l'impression qu'il y a plus de gaucher maintenant qu'il y a un siècle ? Ben c'est pareil. On ne choisit pas plus d'être homo que gaucher. Et ce n'est pas parce que la société les accepte qu'il y en aura plus. TOUS les homos que je connais auraient préféré être hétéro. |
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user136697 |
Posté le: 17/10/2016 19:21 Mis à jour: 17/10/2016 19:21
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 21/2/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
Ça vous surprend? En meme temps, la manif pour tous c'est vraiment pas le haut du panier de l'espece humaine hein. Lui il est plutot du genre a baiser sa cousine qu'a ouvrir un manuel scolaire.
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OSilvosO |
Posté le: 17/10/2016 19:26 Mis à jour: 17/10/2016 19:26
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Kaeleak "Ben le gars dans la vidéo l'a dit: "Je ne comprends pas". Tant qu'il y aura des gens qui auront eu des bouts d'informations morcelés, yaura des manifs comme ça."
La phrase c'est "Je comprend pas. Donc moi je manifeste bien sûr...".
Ce qu'on attendrais d'un personne sensé c'est "Je comprend pas. Donc moi je cherche à comprendre bien sûr".
Donc c'est pas qu'un problème d'information. Il y a aussi un problème de réaction...On comprend pas ce que c'est donc on est contre...sans chercher plus loin...
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user145895 |
Posté le: 17/10/2016 19:30 Mis à jour: 17/10/2016 19:30
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@theDaftDev Faut être honnête aussi, les journalistes enregistres plusieurs personnes en interview et choisissent le plus ridicule pour passer à l'antenne.
La femme est l'égal de l'homme, ok !
Mais pour autant, peut-on faire des distinctions entre les deux genres ?
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ipoptheglock |
Posté le: 17/10/2016 19:32 Mis à jour: 17/10/2016 19:32
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/5/2008
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Ils devraient appeler ça la manif contre tous plutôt x)
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WTFISTHATSHIT |
Posté le: 17/10/2016 19:32 Mis à jour: 17/10/2016 19:33
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
"Bleu Blanc Rouge, je suis François le français !" |
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quetzalcruz |
Posté le: 17/10/2016 19:39 Mis à jour: 17/10/2016 19:39
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 2/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
Ce type se drogue! il a un comportement bizarre, il doit etre sous mdma ou psilocybe, propos incohérent, mimique etrange, yeux en midriase, suer paleur....bref sale drogué va!
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user145895 |
Posté le: 17/10/2016 19:45 Mis à jour: 17/10/2016 19:45
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/9/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ quetzalcruz t'as l'air de bien connaitre le sujet |
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gattaca |
Posté le: 17/10/2016 19:51 Mis à jour: 17/10/2016 21:05
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 5/9/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Quel QI d'huitre.... Ce gars a trois enfants à l'école? Il devrait donc savoir que la théorie du genre n'est pas enseignée.
Quant à l'argument qui veut qu'on oblige les filles à jouer aux voitures et les garçons à la poupée, il est bien en effet du niveau de la cour de récré... De l'imaginaire, tout ça, du fantasmé, par des gens qui ont manifestement trop de temps à perdre...
Ce qui frappe dans cette manif, c'est bien l'immaturité des gens qui y participent, perdus dans leur bulle, à rêver un monde qui les victimiserait, eux qui sont tous bien à l'aise en général.
Une manif pour rien...
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user147237 |
Posté le: 17/10/2016 20:32 Mis à jour: 17/10/2016 20:32
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nebinaf J'espere que t'es enfants seront pédozoophiles, faut que tu étendues ton champs de vision.
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user147237 |
Posté le: 17/10/2016 20:36 Mis à jour: 17/10/2016 20:36
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@alvein C'est toi le dégénéré, te penser supérieur à cette manifestation mais tu regardes pas plus loin que ton quartier de bobos !
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lafeedesbois |
Posté le: 17/10/2016 20:38 Mis à jour: 17/10/2016 20:39
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 22/2/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Citation : Pour ton information, l'homosexualité n'est pas un choix de vie. Ceux qui le sont, ils le sont, c'est tout. Ils n'ont rien demandé. Euh concrètement on en sait rien. Ca pourrait très bien être une mauvaise éducation (école ou parents), peut être aggravée par un souci à la base , ou juste un problème chimique dans le cerveau (ben oui l'attirance, "l'amour" c'est rien que de la chimie). Mais bon il paraît que c'est pas bien de chercher de ce côté là car on n'a plus le droit de dire que ce sont des personnes malades ou anormales. Au-delà de l'homosexualité qui est de plus en plus médiatisée est mise en valeur, si théorie du genre il y a, ouais ça m'emmerde car les hommes et les femmes sont différents quoi qu'on nous dise et si tu nais gars ou fille, tu restes un gars ou une fille toute ta vie. C'est pas un choix hein. Et les trucs de "je suis un mec dans un corps de meuf" ça va 5 min. Là aussi, rien ne dit que c'est pas juste un trouble mental. Et pour l'autre vdd qui demandait si les grecs étaient homo à cause de l'éducation, ben oui gros malin ! Les femmes étaient au même niveau que les esclaves, juste là pour faire des mioches. Les grecs étaient bis, si on peut dire ça, et en gros l'amour entre mecs servaient à souder des liens dans l'armée, à juste faire des expériences pour le plaisir, ou une espèce de communion intellectuelle etc. Et pourquoi comparer des modes de vies qui existaient il y a des centaines d'années ? C'est pas parce qu'ils le faisaient que c'était bien hein. |
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CrazyCow |
Posté le: 17/10/2016 20:39 Mis à jour: 17/10/2016 20:39
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 29/7/2008
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Il a la gastro ?
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 20:41 Mis à jour: 17/10/2016 20:44
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OSilvosO Citation : On comprend pas ce que c'est donc on est contre...sans chercher plus loin... (C'est [ quote ] truc à citer [ /quote ] sans les espaces, si t'as envie de mettre en citation pour celles/ceux qui aimeraient essayer) Ben ya rarement des manifs ayant pour thème "j'ai pas compris" (et c'est dommage car ya plein de gens qui pourraient enfin manifester) du coup les manifs ça rassemble à la fois celles/ceux qui cherchent d'autres points de vue ou des infos supp, et celles/ceux qui ont déjà suffisamment d'infos pour se faire une opinion basée sur des arguments vérifiables (et donc expliquer leur point de vue à celles/ceux qui se renseignent). @ ipoptheglockCitation : Ils devraient appeler ça la manif contre tous plutôt x) J'avoue j'ai pas compris non plus le rapport entre la manif et le nom de la manif... |
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Jackscript |
Posté le: 17/10/2016 20:42 Mis à jour: 17/10/2016 20:42
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/11/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
ce qui est marrant c'est que presque tout les commentaires sont aussi imbécile que ses propos ...
une belle bande de crétins qui vantent leur extrémisme comme parole d'évangile ...dans un camp comme dans l'autre ...c'est ça l'égalité ?
0+0= la tête à toto ?
la théorie du genre et une des pire merde pondu par l'Homme depuis bien longtemps , et pour ce qui est de l'égalité c'est aussi une bien belle blague
c'est la différence qui fait la richesse et la magie de ce monde , le théoriser , le quantifier ,l'uniformiser c'est vouloir le détruire par pure satisfaction égotique ...
personne n'est égal , tout le monde est différent et ce genre de débat de merde n'existerai pas si on cherchait pas tellement à tout mettre dans des case
putain de société déviante et malsaine ..
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user147237 |
Posté le: 17/10/2016 20:44 Mis à jour: 17/10/2016 20:44
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 7/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Koreus t'es vraiment une pute à clic !
Il y a tellement d'interview et tu prends forcement le mec qui n'a pas préparé son discours juste pour créer des commentaires
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Kaeleak |
Posté le: 17/10/2016 20:45 Mis à jour: 17/10/2016 20:47
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
(erreur de post)
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Mornz |
Posté le: 17/10/2016 20:48 Mis à jour: 17/10/2016 20:51
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 20/12/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Certaines poussent effectivement dans le sens de l'endoctrinement des enfants avec des trucs comme la théorie du genre. Aux USA... Mais si mcdo et tant d'autres ont réussi à traverser l'Atlantique... Meh.
Il y a effectivement des règles que les institutrices doivent appliquer pour éviter que les jeunes garçons se comportent de façon trop masculi.. Pardon, mal, violente, et tout le charabia du politiquement correct diabolisant la masculinité.
John Money, génie incompris et inventeur de la théorie du genre, était un savant-fou doublé d'un chirurgien maladroit. Ayant raté la circoncision d'un jeune garçon, pour rattraper ça il a carrément entreprit de convaincre le parents de lui faire changer le sexe de l'enfant.
Il me semble qu'il/elle a finit par se suicider. L'enfant, hein. Triste, triste.
Si tu veux devenir parent, apprend le russe, l'espagnol et/ou les diverses langues arabes, et exile-toi. Sinon un jour tu remarqueras que ton fils a une silhouette féminine dégradée par sa posture de dominé et que ta fille a de la barbe, la voix grave et des cheveux cyans. Et surtout que tu seras contraint(e) de l'accepter, de les encourager dans ce sens, bref de le glorifier. (Comment ça c'est déjà le cas ?!)
Conclusion :
Il n'y a pas de meuf à queue, il n'y a que des mecs à nichon !
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Koreus |
Posté le: 17/10/2016 20:49 Mis à jour: 17/10/2016 20:49
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Webhamster  ![]() Inscrit le: 3/7/2002
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@animacum1 Son interview est amusante, tu es sur un site qui diffuse des vidéos marrantes (entre autres).
Je ne vais pas mettre une interview d'un mec qui a préparé son discours, je laisse ça aux sites d'infos.
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Crazy-13 |
Posté le: 17/10/2016 20:50 Mis à jour: 17/10/2016 20:50
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
je ne sais pas quoi dire, mais il ferait mieux de rentrer chez lui jouer à la poupée.
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lizonm |
Posté le: 17/10/2016 20:50 Mis à jour: 17/10/2016 20:50
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/8/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@dylsexique
c'est malheureusement une phrase qui caractérise beaucoup de manifestants, quel que soit le sujet...
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Marine53 |
Posté le: 17/10/2016 20:52 Mis à jour: 17/10/2016 20:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 12/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
Quelle gueule de con. Je suis désolée de parler comme ça mais qu'est ce qu'ils nous emmerdent.
Oui à l'école on va dire qu'une fille qui joue aux voitures ce n'est pas honteux et qu'un garçon a droit de jouer aux barbies. Mais non ne on va pas dire qu'il ne faut plus qu'une fille joue aux barbies !
J'espère que son fils va faire de la danse et qu'il sera follement amoureux de son prof de danse.
"- Les manifestants sont allés du XIV au XVI.
- arrondissement ?
- non non siècle ! " (vu sur twitter, et ça m'a fait rire ^^)
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marcel_dadi |
Posté le: 17/10/2016 20:56 Mis à jour: 17/10/2016 20:56
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
Zut, ce genre d'abruti a fait des enfants et à le droit de vote...
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lizonm |
Posté le: 17/10/2016 21:05 Mis à jour: 17/10/2016 21:05
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 27/8/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO
Merci, commentaire le plus juste - à mes yeux - que j'ai lu.
Rien à ajouter !
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Ellyrion |
Posté le: 17/10/2016 21:12 Mis à jour: 17/10/2016 21:13
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 1/6/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
Il a très bien dis à la fin "je comprend pas" moi je rajouterais qu'il comprend rien.
L'école n'interdit rien, au contraire elle pousse le enfant à choisir ce qu'ils veulent devenir et ce peu importe les pressions extérieures. C'est apprendre à pouvoir s'affirmer en tant qu'être humain et je trouve ça beau.
Triste que des gens qui semblent pourtant assez cultivés soient incapables de le comprendre
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SaDame |
Posté le: 17/10/2016 21:27 Mis à jour: 17/10/2016 21:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ sylvain_rivier Citation : As-tu pour autant l'impression qu'il y a plus de gaucher maintenant qu'il y a un siècle ? Parce que t'as compté les gauchers il y a un siècle ? Elle te vient d'où l'impression qu'il n'y a pas moins de gaucher aujourd'hui ? Puis forcer des gauchers à écrires de la mains droite, ça fait des droitiers contrariés. Alors si tu te met à forcer des hétéros, ça va juste de faire des frustrés stériles ! @ SaDame @ tyhangCitation : sérieux....donc selon toi les gens sont homos à cause de l'école ?
Hahaha. Donc à l'antiquité, au moyen-age, et dans toutes les ères de l'humanité, les homos étaient homo à cause de l'éducation ? Jusqu'a présent, non ! Le problème, c'est que ça le devient ! @ bluetotoro @ Vulcatrash mais bordel, vous êtes tellement formaté à soutenir ce gouvernement que vous ne lisez même pas... Vous voyez un truc qui a l'air de pas aller dans votre sens, et HOP, vous sortez le discours tout fait ! J'en ai rien a péter que vous soyez content d'avoir des gamins gay ou qu'ils vous le disent ! Je vous dit que c'est un problème de les forcer à être gay si ils ne le sont pas ! Essayez au moins de comprendre ce qui gène les gens comme sur cette vidéo au lieu de vous satisfaire de votre avis et de vous féliciter les uns les autres de ne pas être comme eux sans même avoir compris de quoi ils parlaient ! |
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Vulcatrash |
Posté le: 17/10/2016 21:34 Mis à jour: 17/10/2016 21:36
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 9/1/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 6
@ SaDame Olalala mais c'est pire que ce que je croyais, t'es en phase terminale là mon petit... C'est tellement un ramassis de connerie ce que tu racontes que j'en viens à me dire que l'école justement, tu n'as pas dû y aller souvent Pour en arriver au point de dire qu'on les force à être gay dans les écoles il faut vraiment vivre dans sa campagne la plus profonde en écoutant des discours de Le Pen en boucle ^^ Enfin bon, encore un mec perdu que personne écoute, qui doit avoir une vie de merde et qui se venge sur le net pour prêcher la "bonne parole", bref retourne à l'école et tu verras que tu passes vraiment pour un con :lol: |
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SaDame |
Posté le: 17/10/2016 21:52 Mis à jour: 17/10/2016 21:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Vulcatrash Je suis désolé, mais quand on force les gamins à croire qu'il n'y a aucune différence entre garçons et filles et qu'ils peuvent donc coucher indifféremment avec et l'autre, moi j'appel ça les forcer a être gay !
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tyhang |
Posté le: 17/10/2016 21:55 Mis à jour: 17/10/2016 21:55
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 29/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ lafeedesbois Citation : Euh concrètement on en sait rien. Ca pourrait très bien être une mauvaise éducation (école ou parents), peut être aggravée par un souci à la base , ou juste un problème chimique dans le cerveau (ben oui l'attirance, "l'amour" c'est rien que de la chimie). Mais bon il paraît que c'est pas bien de chercher de ce côté là car on n'a plus le droit de dire que ce sont des personnes malades ou anormales. Sur ce sujet je ne sais pas, et je n'ai pas envie de savoir. Je préfère me concentrer sur ce que sont les gens aujourd'hui et les accepter comme tels plutôt que de chercher à comprendre pourquoi ils sont devenus comme ça et le faire revenir dans une "norme" que j'aurai arbitrairement décidé. Personnellement, avoir comme norme une majorité d'hétéro et une minorité d'homo me convient parfaitement. Ils sont heureux, ne font de mal à personne, il n'y a aucune raison de les empêcher de vivre et d'être en désaccord avec leur façon de voir l'amour, qu'il y ait des raisons chimique/parentale/etc. Citation : Au-delà de l'homosexualité qui est de plus en plus médiatisée est mise en valeur, si théorie du genre il y a, ouais ça m'emmerde car les hommes et les femmes sont différents quoi qu'on nous dise et si tu nais gars ou fille, tu restes un gars ou une fille toute ta vie. C'est pas un choix hein. Et les trucs de "je suis un mec dans un corps de meuf" ça va 5 min. Là aussi, rien ne dit que c'est pas juste un trouble mental. Ce n'est pas parce que tu nais avec un pénis à l'entrejambe que tu dois aimer les voitures et ne SURTOUT pas jouer avec des poupées, car ça ne fait pas "viril", pas "homme", alors que la virilité est un concept inventé par notre société. De mon point de vue, il n'y a pas de truc "d'homme" ou de "femme", il n'y a pas besoin de ce genre de barrière. Si je veux savoir si je suis un homme, je descend mon pantalon et je le sais tout de suite, pas besoin de faire/dire des trucs virils pour le prouver. Je parle pour les hommes mais c'est exactement pareil pour les femmes. Pourquoi les obliger à être conforme à un schéma de la femme ? Ce n'est pas nos actions qui définissent notre sexe, non ? C'est dans nos gênes, on pourra faire quoique ce soit, comme tu le dis si bien, ça ne changera PAS. Peu importe que vous soyez un homme ou une femme, soyez ce que vous voulez être ! Et allez envoyer les normes sociales se faire ***** !!! |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 21:58 Mis à jour: 17/10/2016 21:58
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@ SaDame Citation : ils peuvent donc coucher indifféremment avec et l'autre, moi j'appel ça les forcer a être gay ! hahaha la putain de logique :lol: :lol: :lol: |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 22:00 Mis à jour: 17/10/2016 22:16
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
putain les gars tgaud va s'en donner à coeur joie ici
attention je l'aide :
- les médias manipulent l'opinion publique
- ils prennent les plus gros cons des manifs pour tous, et les font parler et dire de la merde, pour décrédibiliser le VRAI sens de la manif (parce que lui il sait mieux que les autres ce que la majorité pense)
- parce que non non non, nous ne sommes pas homophobes, juste les homos arrêtez de vous montrer, et n'en parlons pas à l'école, ça pourrait donner envie à nos gosses de faire pareil (parce que bien sûr, parler de l'existence de quelque chose donne forcément envie à certains d'y adhérer)
voilà voilà voilà bisous
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NanaGruz |
Posté le: 17/10/2016 22:04 Mis à jour: 17/10/2016 22:05
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/6/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@ SaDame Ben je suis pas sûre qu'on leur dise qu'il n'y a aucune différence, mais plutôt qu'une femme ne vaut pas moins qu'un homme par exemple. Que les hommes ne doivent pas se sentir honteux de se tourner vers des centres d'intérêts plutôt féminins et inversement. Ce que je ne comprends pas c'est que tu craignes autant le fait que des gens puissent ne serait-ce que suggérer à des enfants qu'il n'est pas anormal de coucher avec quelqu'un de son propre sexe. Ça te fait si peur que ça l'homosexualité? Une seule solution: affronte ta peur, et couche avec un homme! |
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21210 |
Posté le: 17/10/2016 22:10 Mis à jour: 17/10/2016 22:10
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Ce genre de vidéos me chagrine du fait que la plupart vont assimiler la foi chrétienne à ce que dit ce monsieur. :-?
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Skity |
Posté le: 17/10/2016 22:12 Mis à jour: 17/10/2016 22:12
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 29/12/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ OzzyO j'aime beaucoup le LMPT. Ça m'a fait rire |
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Michrone |
Posté le: 17/10/2016 22:12 Mis à jour: 17/10/2016 22:14
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 6/5/2011
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
Il m'inspire une chanson le Monsieur
GiedRe - TiRe La CHaSSe (STP)
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 22:13 Mis à jour: 17/10/2016 22:17
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ 21210 il y a des cathos bons et des cathos cons, indépendamment de leur religion on sait faire la différence t'inquiète (suis mon regard... ) |
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21210 |
Posté le: 17/10/2016 22:17 Mis à jour: 17/10/2016 22:17
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/8/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ erwaninho Ton smiley a les yeux fermés, c'est ce que tu sous entends ? |
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 22:19 Mis à jour: 17/10/2016 22:19
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Mornz
la vache c'est quoi ce que tu fumes ?
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user147253 |
Posté le: 17/10/2016 22:22 Mis à jour: 17/10/2016 22:22
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
On retrouve les fameux ingrédients du sympathisant FN :
- il n'a que des "impressions", non étayées par un raisonnement rigoureux
- ce qui permet de traiter de "mauvaise foi" ceux qui ne veulent pas "admettre" qu'il a raison.
- ... c'est tout.
C'est tellement simple et bigrement efficace : ça peut embarquer des foules entières, à coups de slogans répétés jusqu'à la perte de tout jugement.
C'est comme le terrorisme :
- très efficace avec très peu de moyens.
- plus tu lui tapes dessus, plus il se renforce.
Alors que faire... peut-être juste les ignorer ?
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Geraven |
Posté le: 17/10/2016 22:23 Mis à jour: 17/10/2016 22:23
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 4
@SaDame Je suppose que ton discours sur base sur des faits et preuves rapportées et vérifiées...
Et non pas sur des on-dits de monsieur par madame...
J'ai parfois du mal à comprendre, tu sais ce que c'est l'école? Tu penses vraiment que des instits vont "forcer" à croire qu'il n'y a pas de différence entre des garçons et des filles?
Merde quoi, t'as jamais parlé avec un instit ou quoi? Mince quoi, ce sont des psychopathes pour toi?
Le truc, c'est que votre loi (je suis belge), ne veut justement plus imposer, mais laisser le choix. On n'impose plus les différences, on ne les met plus en avant. C'est tout. On ne met plus les garçons devant des petites voitures, on le met au milieu de jeux qui comprend voiture et poupée.
Il n'est pas question de parler de sexualité, c'est dingue ça. Vous êtes tellement formaté par ces militants extrémistes que vous tombez en plein dans l'effet de groupe.
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SaDame |
Posté le: 17/10/2016 22:28 Mis à jour: 17/10/2016 22:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ NanaGruz Citation : Ben je suis pas sûre qu'on leur dise qu'il n'y a aucune différence, mais plutôt qu'une femme ne vaut pas moins qu'un homme par exemple Ca, c'est juste du négationnisme ! Tu peux aussi affirmer qu'un nain n'est pas moins bon au basket qu'un grand black, que les femmes sont aussi fortes que les hommes ou qu'un chien grimpe aussi bien aux arbres qu'un chat, c'est juste du négationnisme et du socialisme ! Citation : Que les hommes ne doivent pas se sentir honteux de se tourner vers des centres d'intérêts plutôt féminins et inversement. Oui, et puis tant qu'a faire, mettons les gens valide dans des chaises roulante en leur disant que y'a pas mal. Puis pourquoi réserver des sièges aux femmes enceintes dans le bus ? Les hommes ne valent-ils pas autant qu'elles ? Bref, conneries de négationnistes ! |
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TheChemist |
Posté le: 17/10/2016 22:31 Mis à jour: 17/10/2016 22:31
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
L’homosexualité est naturelle et se retrouve dans toutes les espèces animales. Elle ne pose aucun problème. Si les humains ont tendances à la diaboliser, c'est uniquement pour des questions morales/religieuses.
Pour aller plus loin, elle est aujourd'hui salutaire face à la surpopulation mondiale. Les gays faisant moins d'enfant que leur alter-égo.
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 22:31 Mis à jour: 17/10/2016 22:33
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 5
@SaDame
les sièges sont réservés aux personnes à mobilités réduites dont les femmes enceintes, paye ton exemple de merde
et que vient foutre le socialisme là-dedans ? mais vous êtes malades sérieux les gars...
je me demande de plus en plus ce que fait notre société pour enfanter des gens aux réflexions aussi biaisées ?? (ou baisées, j'aurais pu faire la faute de frappe que le lapsus aurait été juste).
Le gars y a pas UNE once de logique dans tous ses propos... pas UN argument valable dans tout ce qu'il dit
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papyrabbit08 |
Posté le: 17/10/2016 22:31 Mis à jour: 17/10/2016 22:32
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/6/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Quand même fou le cirque qui est fait pour un avis différent. Que vous le vouliez ou non c'est ça. Ce type a un avis différent, mais si t'arrive au milieu de vos commentaires, on dirait qu'il a fait quelque chose de mal.
Une opinion, vous pouvez la faire dire (comme chez ce monsieur), ou la cacher (comme souvent); mais pour la changer, c'est certainement pas par le forcing de ces commentaires vu ici.
Cf. entretien motivationnel.
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user147253 |
Posté le: 17/10/2016 22:32 Mis à jour: 17/10/2016 22:32
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ GeravenCitation : Merde quoi, t'as jamais parlé avec un instit ou quoi? Mince quoi, ce sont des psychopathes pour toi? C'est tellement vrai. Pour en connaître un paquet de par mon travail, c'est simplement ahurissant d'entendre tout ce qu'on raconte sur les enseignants... C'est tellement loin de la réalité ! Déjà pour l'immense majorité des instit, la préoccupation première est de "boucler le programme", pas de parler de sexe avec les enfants. Et quelle est la matière qui saute en premier quand on n'a pas le temps de boucler le programme ? l'éducation civique et morale...! Donc vraiment on est très loin de l'embrigadement que certains fantasment... |
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Geraven |
Posté le: 17/10/2016 22:33 Mis à jour: 17/10/2016 22:33
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Mornz Il faut supposer que tu as vu ces règles écrites et que tu peux communiquer le document...
Quoi, non?
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user138145 |
Posté le: 17/10/2016 22:34 Mis à jour: 17/10/2016 22:39
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@papyrabbit08
bonjour
je n'ai pas donné mon avis sur le fond
Quand l'argumentation repose sur un mensonge et des faits non avérés, son avis ne peut se reposer dessus et être considéré comme valable - acceptable
je dirais exactement la même chose pour l'avis opposé s'il s'appuyait sur de fausses raisons - arguments non valables
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Guibzh |
Posté le: 17/10/2016 22:36 Mis à jour: 17/10/2016 23:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@ jack22Serait-il plutôt possible que tu n'aies pas vraiment compris ce que signifiait la notion "genre" ? Ca serait pas vraiment de ta faute, les groupes tels que la LMPT et consorts font tout pour en troubler la bonne appréhension. Il suffit pour s'en convaincre de constater la façon dont ils prétendent traduire fidèlement "gender studies/gender theory" par "théorie du genre" avec l'idée implicite que ne serait qu'une "hypothèse", donc que cela n'aurait rien de scientifique, donc que ce serait un concept miliant (et donc qu'il serait inadéquat d'évoquer la notion de genre en classe). Or c'est faux, on parle de "gender theory" comme on parle de "music theory" pour le solfège. "Theory" renvoit à la réflexion intellectuelle, à l'étude. Mais le genre n'est pas plus une hypothèse que la musique. Qu'est ce alors que le genre ? Un concept destiné à remplacer celui de sexe biologique ? Pas du tout ! Le genre est une catégorie sociologique qui désigne l'ensemble des constructions et représentations sociales qui viennent s'accoler à chacun des deux sexes. Le concept de genre n'a pas pour objet de nier l'existence de différences biologiques entres les deux sexes, et encore moins l'existence de ceux-ci. Ceci n'est pas son domaine. Il vient simplement identifier les différences qui ne procèdent que de constructions sociales. Pour le dire schématiquement reconnaître le concept de genre ce n'est jamais que réaliser que les filles ne naissent pas avec des robes roses et les garçons pas avec des pantalons bleus. C'est tout. @ lafeedesboisCitation : "Pour ton information, l'homosexualité n'est pas un choix de vie. Ceux qui le sont, ils le sont, c'est tout. Ils n'ont rien demandé."
Euh concrètement on en sait rien. Ca pourrait très bien être une mauvaise éducation (école ou parents), peut être aggravée par un souci à la base , ou juste un problème chimique dans le cerveau (ben oui l'attirance, "l'amour" c'est rien que de la chimie)[...]
Et les trucs de "je suis un mec dans un corps de meuf" ça va 5 min. Là aussi, rien ne dit que c'est pas juste un trouble mental. Oui comme on est pas sûr non plus que ton homophobie patente ne procède pas elle aussi d'une mauvaise éducation, peut être aggravée par une tendance à la dissonance cognitive, voir un petit trouble mental comme un délire égotique t'amenant à envisager ta propre situation comme devant être normative et par conséquent à développer un haine pathologique de la différence...(puis la haine, c'est chimique aussi...) Tu vois, une chose intéressante qu'il y a avec le principe des spéculations à la con, c'est que tout le monde peut en faire sur tout le monde... Citation : car on n'a plus le droit de dire que ce sont des personnes malades ou anormales. La problème je crois n'est pas que tu aies ou pas le droit de le dire (en fait tu peux le faire, la preuve !) La problème c'est de savoir de quel niveau de compétence tu disposes en la matière pour te sentir fondé à tenir de tels propos alors même que la psychiatrie moderne a aujourd'hui définitivement tranché la question puisqu'elle a extrait l'homosexualité de la liste des maladies mentales il y a plusieurs décennies... @ MornzJohn Money n'est pas l'inventeur de quoique ce soit, ce n'est qu'une des personnes qui ont participé à l'histoire de l'élaboration de la notion de genre, mais il n'est ni le seul, ni le premier, ni le dernier. On pourrait tout autant citer Freud. Il est vrai qu'il est un des premiers a utiliser le terme, mais la façon dont celui-ci est conceptualisé aujourd'hui est tout à fait différente de la façon dont il l'entendait alors. Bref ton commentaire s'inscrit dans une stratégie infamante consistant a majorer le rôle d'un personnage sulfureux dans l'histoire de conceptualisation du "genre". C'est fort peu honnête intellectuellement, au lieu d'essayer de discréditer cette notion par ce genre de procédé, venez donc la critiquer sur le fond si vous en êtes capables (et en partant de sa définition réelle). Je vous souhaite bon courage ! |
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Geraven |
Posté le: 17/10/2016 22:37 Mis à jour: 17/10/2016 22:37
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Donc, tu soutiens qu'une femme ne peut pas faire un métier d'"homme" et qu'un homme ne peut pas faire un métier de femme?
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user146583 |
Posté le: 17/10/2016 22:40 Mis à jour: 17/10/2016 22:40
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Le petit garçon aime légitimement la voiture ?
wtf, j'ai toujours détesté les voitures et la mécanique.
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NanaGruz |
Posté le: 17/10/2016 22:41 Mis à jour: 17/10/2016 22:41
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Ouah pourquoi tant de haine? C'est fou que tu t'énerves comme ça quand je te dis qu'une femme ne vaut pas moins qu'un homme, ou qu'un homme ne doit pas avoir honte de vouloir faire de la danse classique plutôt que du foot... En plus tu mélanges tout dans tes réponses! C'est l'idée de coucher avec un mec qui te met dans cet état? Allez essaie de te demander pourquoi ça te rend si nerveux ok? Et c'est pas grave si tu me trouves négationniste, j'en dormirai pas plus mal ce soir, on a le droit d'avoir des avis différents non? (oulah tu vas encore comparer ça à mélanger les torchons et les serviettes S'IL TE PLAIT ne t'énerves pas). |
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Geraven |
Posté le: 17/10/2016 22:42 Mis à jour: 17/10/2016 22:42
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh Le problème vois tu, c'est que la majorité n'ont pas les capacités cognitives pour comprendre et assimiler les termes qui sont utilisés. Ces personnes sont la cible parfaite de ce genre de "combat contre le gouvernement". Ils se basent sur ce que les autres disent, sont incapable de comprendre ni de plonger dans des documents plus sérieux.
Rien que le gars qui parle de John Money. Il a lu un truc de biais sur le gars, et s'en fait une idée. C'est même pas sûr qu'il l'a lu, vu la manière dont il en parle, il a plutôt entendu dire... Ben tiens...
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zolive |
Posté le: 17/10/2016 22:49 Mis à jour: 17/10/2016 22:49
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
"Je ne comprend pas, donc je manifeste..."
C'est le résultat des réseaux sociaux (Facebook) où les gens partagent des hoax sans avoir l’intelligence de vérifier les sources...
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Guibzh |
Posté le: 17/10/2016 23:06 Mis à jour: 17/10/2016 23:07
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven
Tu es un peu sévère
Je ne suis pas sûr que ça soit une question de capacités cognitives. La réflexion et le sens critique ça s'acquiert et des gens qui ont du mal à remettre en causes leurs prénotions au profit d'une approche intellectuelle honnête, on en trouve de tous les côtés. Bref penser contre soit-même c'est quand même dur, qui plus est quand on a la malchance d'évoluer dans un milieu très homogène du point de vue idéologique.
Moi même c'est un travail que j'essaye de faire, mais c'est pas sans efforts et surement pas sans quelques échecs non plus.
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moins2Nplus2Q |
Posté le: 17/10/2016 23:16 Mis à jour: 17/10/2016 23:16
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 6
Cela fait longtemps que je traine sur Koreus et j'ai décider de faire un compte pour témoigner:
Une amie à moi est lesbienne,
elle décide de l'avouer à ses parents,
sa mère ne dit rien, son père la met à la porte,
elle rencontre une fille super et décide ensemble de fondé une famille,
son amie se fait inséminer,
l'enfant nait,
la mère meurt d'un cancer foudroyant,
mon amie ne peut avoir la garde de l'enfant (cause judiciaire et beau parent),
elle fini par re-rencontrer une fille super,
cette dernière fait ses premiers pas dans l'homosexualité et décide de l'avouer à ces parents,
sa mère ne dit rien, son père la bat, sa mère ne dit rien.
Des fois la vie me fait peur et me rappelle que je suis chanceux mais que n'importe quand elle peut devenir cruel.
Quand j’entends homophobe, une colère monte en moi, par manque de courage je ne l'exploite pas et la laisse passer.
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Thruxtonpowa |
Posté le: 17/10/2016 23:48 Mis à jour: 17/10/2016 23:48
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@quetzalcruz
Je me suis dit exactement la même chose !
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 0:23 Mis à jour: 18/10/2016 0:23
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@SaDame Je ne soutiens pas ce gouvernement. Je soutiens l'égalité homme femme.
Et personne ne force les enfants à être gay. Ce sont des affabulations.
On dit juste aux enfants qu'une fille à le droit de jouer à la poupée ET aux voitures, et que les garçons ont le droit de jouer aux voitures ET à la poupée.
Personne ne force personne à être gay.
Les cours de masturbations n'existent pas.
Les interdictions de jouer à un jeu en fonction du genre n'existent pas.
Je comprends ce qui gênent les gens sur cette vidéo, je comprends ce qui te gêne, mais tout ça n'EXISTE PAS.
Je vois pas comment être plus clair...
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 0:33 Mis à jour: 18/10/2016 0:33
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven Citation : Donc, tu soutiens qu'une femme ne peut pas faire un métier d'"homme" et qu'un homme ne peut pas faire un métier de femme? Alors non, ce n'est pas ce que je soutient, même si je constate que si tu embauches des femmes pour faire de la manu sur un chantier, elles le feront moins bien que les hommes qui sont plus forts ou que si tu embauches des femmes pour conduire des engins, t'auras plus d'accidents. Ce que je soutiens, c'est que y'a des métiers adaptés aux hommes et d'autres au femmes ! Rien n’empêche un nain de jouer au basket, il sera juste mauvais car inadapté ! Alors arrête de penser comme un socialiste et regarde les choses comme elles sont ! Même pour pisser les femmes sont handicapés, et ça me pose un problème qu'on force mes gamins a pisser assis à l'école (@ Geraven et ça, c'est pas un fait vérifié peut être ?) Y'a des trucs qui sont adaptés aux hommes (les urinoirs en font partis) et d'autres qui sont adaptés aux femmes. Forcer les enfants à l'école à faire les 2, c'est un gros risque de les pervertir ! Regarde les coiffeurs ! C'est un hasard selon toi si tous les coiffeurs sont gay ? Encore une fois, je leur reproche pas d'être gay, je m'en fout, mais forcer les gens à devenir gay en leur faisant faire des trucs du sexe opposé, ça me dérange oué ! |
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Floki |
Posté le: 18/10/2016 0:45 Mis à jour: 18/10/2016 0:45
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/10/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Ces gens la, son capable d'inventer tous et n'importe quoi juste pour "justifier" leurs débile, mais quand tu vérifies tu découvres que le mec fait de la désinformation.
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Mornz |
Posté le: 18/10/2016 1:01 Mis à jour: 18/10/2016 1:01
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven Moi ce que je me demande c'est comment se fait-ce que tant de gens ne se rendent même pas compte... On est pourtant tous obligé de passer par là. Le décalage qu'il y a entre réalité et ce qu'on nous promet est dantesque. Mais je suis certain que cette réponse te déplaira alors voici un lien qui j'espère te déplaira tout autant si non davantage : Return Of KingsAu pire, tu es certainement devenue une grande fille capable de faire des recherches sur internet, like a dude. @ erwaninho Un mélange de rhubarbe et de serviettes hygiéniques usagées, qui après avoir été séché une fois est baigné dans le tout-à-l'égout débordant de doux parfums et apportant des arômes naturels à mes pétards, est séché à nouveau dans des caves glauques. L'atmosphère imprègne la mixture, je t'assure. La dernière étape étant de correctement hacher le tout pour l'ergonomie du roulage. C'est excellent. Tu devrais essayer. |
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 1:12 Mis à jour: 18/10/2016 1:33
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDameCitation : si tu embauches des femmes pour conduire des engins, t'auras plus d'accidents Ca sort d'où cette idée ? Citation : et ça me pose un problème qu'on force mes gamins a pisser assis à l'école (@Geraven et ça, c'est pas un fait vérifié peut être ?) Sources ? Citation : Forcer les enfants à l'école à faire les 2, c'est un gros risque de les pervertir ! Regarde les coiffeurs ! C'est un hasard selon toi si tous les coiffeurs sont gay ? 1) tous les coiffeurs ne sont pas gays 2) tu trolls là ?!! Tu crois pas sérieusement qu'on devient gay en devenant coiffeur ?!!:-o Citation : " Ben je suis pas sûre qu'on leur dise qu'il n'y a aucune différence, mais plutôt qu'une femme ne vaut pas moins qu'un homme par exemple"
Ca, c'est juste du négationnisme Ahahah champion ! Et donc toi tu estimes qu'il y aurait une forme une forme de hiérarchie ? L'homme hétérosexuel et valide vaut plus que la femme hétérosexuelle valide, qui vaut plus que l'homosexuel, qui vaut plus que "le nain", qui vaut plus que "l'handicapé" etc...? Ca me fait rire, mais la question est sincère, je voudrais vraiment bien savoir comment tu envisages les choses globalement. |
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Racouline |
Posté le: 18/10/2016 2:20 Mis à jour: 18/10/2016 2:32
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 30/10/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Il paraît que les petits garçons aiment jouer à la voiture car ils sont conditionnés dès leur plus jeune âge. Quelle absurdité ... http://www.livescience.com/22677-girls-dolls-boys-toy-trucks.htmlPour en revenir à la vidéo, on n'interdit pas aux garçons de jouer à la voiture, par contre on les incite à jouer à la poupée pour leur faire comprendre qu'en tant que garçons ils ne sont pas destinés à jouer avec une voiture. J'ai dû sermonner la maîtresse de mon fils pour que cela ne se reproduise plus. Mon fils ne va pas jouer à la poupée si cela ne lui plaît pas. |
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romain88 |
Posté le: 18/10/2016 2:25 Mis à jour: 18/10/2016 2:25
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 19/1/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
Je suis gay, si vous avez des questions allez-y.
J'ai une question par contre, je comprends rien au mec interviewé, on dirait un sosie de sarko avec ses mimiques.
De plus concernant les voitures, bah quand j'etais gosse je jouais aux voitures et non aux poupées, et je continue à presque 30 ans avec les moteurs de mes voitures ! Non en fait je vois pas où il veut en venir cette tête de con.
Etrange ce mec, ah étrange cette chaine aussi, "itélé". Endoctriner la population peut être :bizarre:
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 2:57 Mis à jour: 18/10/2016 2:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Ca sort d'où cette idée ? Je viens de l'inventer ! Normal que tu l'ai jamais entendu dire donc ! T'en a beaucoup des questions intelligentes comme ça ? Citation : Mes gamins sont à l'école ! Citation :
1) tous les coiffeurs ne sont pas gays
2) tu trolls là ?!! Tu crois pas sérieusement qu'on devient gay en devenant coiffeur ?!!
c'est pas parce qu'un gay n'a pas fait son coming out qu'il est pas gay ! Et non, je n'ai JAMAIS vu un coiffeur qui ne soit pas gay ou qui ignore juste qu'il l'est ! Citation : je voudrais vraiment bien savoir comment tu envisages les choses globalement. Mais c'est quoi cette question débile ? que j'envisage quelle chose ? Y'a rien à envisager ! Tu veux peut être aussi qu'on "envisage" d'obliger les hommes à avoir des règles, histoire d'être bien tous égaux ? Si y'en a un qui perd un bras, on coupe le bras de tout le monde, pour que y'en ai pas un avantagé sur un autre ? C'est toute la différence entre les gens comme toi et ceux comme moi : on a un minimum d'humilité vis à vis de la nature, et on s'invente pas des histoires pour embellir les choses parce qu'elles ne nous conviennent pas ! |
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Elkyn |
Posté le: 18/10/2016 6:35 Mis à jour: 18/10/2016 6:35
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 22/5/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
C'est de la poudre aux yeux. On se fout de savoir qui joue avec l'anus de l'autre, que les filles jouent avec des voitures (de toute façon elles ont le droit de passer le permis après) et que les garçon jouent à la poupée (parce que ils finissent par devenir parent eux aussi).
La France va mal économiquement, on est gouverné par des gignolots et ça les arrange bien qu'on se regarde le fion pendant qu'ils nous détroussent et qu'ils bradent l'avenir de nos jeunes.
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user147253 |
Posté le: 18/10/2016 7:11 Mis à jour: 18/10/2016 7:12
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ Racouline Citation : on n'interdit pas aux garçons de jouer à la voiture, par contre on les incite à jouer à la poupée pour leur faire comprendre qu'en tant que garçons ils ne sont pas destinés à jouer avec une voiture. J'ai dû sermonner la maîtresse de mon fils pour que cela ne se reproduise plus. Mon fils ne va pas jouer à la poupée si cela ne lui plaît pas. Observez ce qu'il se passe quand on laisse les enfants entre eux, sans intervenir. Ils se tournent naturellement vers des jeux qui reproduisent ce qu'il ont vu en-dehors de l'école (donc les stéréotypes de la société très souvent). ET si un petit gars se met à jouer aux poupée spontanément, il est moqué par les autres. A l'école, proposer à un garçon de jouer à la poupée (j'ai bien dit proposer) c'est lui envoyer le message que "ce n'est pas un problème de jouer à la poupée". Ni plus, ni moins. Et cela réduit le phénomène de moquerie. Si ça ne lui plaît pas, je n'ai aucun doute sur le fait qu'il n'y retournera pas spontanément. @ SaDame Citation : Y'a des trucs qui sont adaptés aux hommes (les urinoirs en font partis) et d'autres qui sont adaptés aux femmes. Forcer les enfants à l'école à faire les 2, c'est un gros risque de les pervertir Si dans une école il n'y a pas d'urinoir, ne peut-on pas simplement envisager que c'est pour un gain de place ? Un urinoir ne sert QUE aux garçons et QUE pour pisser. Le wc assis sert à tous et pour tout faire. ET j'en sais rien il y a peut-être d'autres raisons très valables. Enfin de là à s'imaginer un complot "théorie du genre" jusque dans les chiottes des écoles... Il faut se calmer là ! :lol: |
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 7:27 Mis à jour: 18/10/2016 7:29
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@SaDame j'ai une question, je suis une nana, j'ai 33 ans (donc a priori on m'a pas enseigné l'abc du genre) et j'ai passé mon enfance à jouer aux legos et aux voitures, au gendarme et au voleur, je ne voulais pas mettre de robes (quelle horreur) et me suis habillée comme un petit mec jusque mon adolescence. Mes parents m'ont toujours laissée faire.
et pourtant, merde, je ne suis pas lesbienne :gratte:
a ton avis j'ai loupé un truc ? j'ai été "reconditionnée" par la norme sociale afin de devenir hétéro à l'insu de mon plein gré ?
merci pour ton aide.
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user135989 |
Posté le: 18/10/2016 7:51 Mis à jour: 18/10/2016 7:51
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/1/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@animacum1
Dès gens qui manifestent pour la haine et qui lâchent toujours pas l'affaire après 4 ans?
J'en ai rien à faire d'être supérieur ou non. Pas la peine de me comparer avec des retardés mentaux
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Wylow |
Posté le: 18/10/2016 8:08 Mis à jour: 18/10/2016 8:08
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/1/2009
Envois: 495
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Vous faites pas plus con que vous l'êtes non plus y'à pas besoin.
La théorie du genre est bien appliqué à l'école je confirme.
Quand ont envoie vos enfants en sortie "cinéma" pour leur montrer le film "Tomboy" par exemple, ou qu'ont leur fait lire le livre "Papa porte une robe"
Tout cela concèrne l'homosexualité et le but de la théorie du genre est d'expliquer à nos gamins que être homo c'est un choix de vie.
Ce qui est totalement faux, pour avoir plusieurs amis gay et copines lesb, ils vous expliquent qu'ils sont comme ça depuis le début depuis leur plus jeune âge ils ont toujours senti une différence.
Donc en gros, tu née gay ou lesb, mais tu ne le deviens pas.
Apprend à nos enfants le respect des personnes différente, sur leur couleur de peau, ou sur le handicape, ou sur l'homosexualité oui c'est bien, c'est nécessaire, mais c'est au parent de le faire pas à l'éducation national qui est la pour transmettre le savoir et pas les valeurs !
Par contre bourrer le crâne de nos enfants en leur expliquant et en les encourant à devenir homosexuelle comme si c'était une mode, la c'est du délire et c'est ça la théorie du genre.
Pour ce qui est de l'égalité hommes / femmes, oui il faut une égalité de droits, de salaires etc.
Mais même si nous devon être égaux, il faut aussi arrêter d'essayer de se persuader que l'homme et la femme sont identique !
Il y'à des différences physique et psychologique qui fait que nous ne voyons pas les choses de la même façon et que nous ne réagissons pas pareil.
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user135989 |
Posté le: 18/10/2016 8:36 Mis à jour: 18/10/2016 8:36
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/1/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ Wylow Citation : Par contre bourrer le crâne de nos enfants en leur expliquant et en les encourant à devenir homosexuelle comme si c'était une mode, la c'est du délire et c'est ça la théorie du genre. Pourquoi inventer un mensonge, Pour ensuite manifester contre un truc que vous inventez vous-même. C'est d'un délire. Vous êtes tous des schizophrènes, c'est pas possible |
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user133431 |
Posté le: 18/10/2016 8:45 Mis à jour: 18/10/2016 8:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
Ouf !!! J'ai eu peur. Ne voyant pas Tgaud dans la discussion, je pensais m'ennuyer profondément mais, heureusement, @SaDame est arrivé avec une loquacité digne des plus grandes heures de l'aut', là.
Intolérance, incohérence, moyen-âge, obscurantisme, haro sur les sorcières testiculées, complotisme à la p'tite semaine, chiffres (?) et "preuves" piochées au hasard dans Valeurs Actuelles et le Journal de Mickey etc, etc, bref, toute la panoplie du vrai de vrai.
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Gog077 |
Posté le: 18/10/2016 9:52 Mis à jour: 18/10/2016 9:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 1/7/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
Je suis content d'être passé sur ce topic et de ne pas avoir raté les commentaires de @SaDame J'ai bien ri ^^ (ou peut être que je devrais pleurer...)
Reprocher aux gens de boire les discours officiels, alors que ceux qui commentent sont juste entrain d'expliquer leur point de vue avec des arguments plutôt que de répéter un discours bidon, pour ensuite faire des affirmations complètement infondées répétées depuis des discours de groupes partisans de cette manif sans aucun argument ou preuve...
Faites ce que je dis, pas ce que je fais hein... Avant de demander aux gens d'ouvrir leurs yeux ça serait bien d'ouvrir les siens.
Oh et pour les déductions à la con ça serait bien d'éviter quand on veut garder une minimum de crédibilité. La logique c'est quelque chose de sérieux.
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 10:03 Mis à jour: 18/10/2016 10:03
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 6
@ OzzyO c'est parce que t'as pas vu TomBoy et t'as pas lu "Papa porte une robe.". Sinon, crac, foutue, tu serais lesbienne. @ Wylow Pourquoi, encore et encore, continuer à partager de la merde ? Non, on ne fait pas lire "Papa porte une robe" aux enfants à l'école. Source : l'auteur. http://www.liberation.fr/societe/2014/02/11/papa-porte-une-robe-c-est-un-pere-qui-veut-elever-dignement-son-fils_979331Tu ne sais même pas de quoi le livre parle, tu ne l'a jamais lu. C'est le problème de tout votre putain de mouvement réactionnaire et conservateur; Le problème de la manif pour tous, le problème de @ SaDame : Vous êtes ignorants. Vous vous montez le chou entre vous sans que personne ne prenne la peine de vérifier quoi que ce soit, c'est hallucinant. Sans déconner, vous êtes partis de : - Un livre qui s'appelle "Papa porte une robe" existe. et vous êtes arrivés à : - ON FORCE LES ENFANTS A LIRE UN LIVRE PAPA PORTE UNE ROBE A L'ECOLE POUR LES FORCER A DEVENIR GAY Alors que personne n'a ouvert le bouquin. Si UNE personne avait ouvert le bouquin, ce serait fini. Mais non. Aucune curiosité, aucune réflexion, simplement on se monte le bourrichon entre ignorants et on monte au créneau. http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/01/31/education-sexuelle-et-genre-5-autres-intox-decryptees_4358039_3224.htmlEn se renseignant deux secondes, y'a tout ce qu'il faut pour montrer que vous dites de la merde en boîte... Et vous voulez la révolution. Vous voulez empêcher les gens d'avoir des droits en vous basant sur seul critère de révolution des trucs affabulés parce que vous avez eu la flemme d'ouvrir un bouquin ou un moteur de recherche. Vous hurlez au loup que vous avez vous même créé. Tout ce que @ SaDame à dit jusqu'ici n'a aucun fondement, ne repose sur absolument rien. C'est juste des bruits de couloirs colportés, il n'y a aucune source au final. Rien. Parce que tout est fantasmé. Vous vous faites tellement chier dans la vie que vous manifestez pour que des gens qui ne sont pas comme vous ne puisse pas avoir les mêmes droits que vous uniquement parce que vous avez inventé des trucs contre eux. S'il vous plaît, ouvrez des bouquins, cherchez, cultivez vous, apprenez à réfléchir par vous même et arrêter de faire chier le monde. |
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peroxo |
Posté le: 18/10/2016 10:06 Mis à jour: 18/10/2016 10:06
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/6/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
Objectivement, je ne poste jamais. Mais là, ce que je lis me laisse vraiment sur le c*l.
Vu les messages, ce ne peut pas être seulement du troll.
@SaDame : "une femme ne vaut pas moins qu'un homme" est du négationnisme ?!?!?
Sérieusement ??
Je rejoins un commentaire suivant qui attend votre échelle de "valeur" !! Ayez le courage de nous donner votre vision si catégorisée de la valeur des Hommes !
Enfin, pour apporter une info supplémentaire : petit, mes parents m'ont laissé jouer avec les poupées de ma sœur si je voulais. Je me suis aussi déguisé avec les chaussures à talon de ma mère. Et maintenant, à 30ans passés, je demeure pourtant un hétérosexuel : c'est grave ? Est-ce que mes parents ont manqué leur bourrage de crâne à faire de moi un homosexuel ?!?
Bref... si ces gens-là pouvaient être tolérants et moins enfermés dans leurs modèles sociaux, nous aurions une société plus épanouie.
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flop25 |
Posté le: 18/10/2016 10:23 Mis à jour: 18/10/2016 10:23
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 2/9/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Michrone Un des meilleurs commentaires de ce fil qui accompagne en plus la lecture des autres commentaires haineux et stupides
Moi je ne dis qu'une chose c'est que tant qu'il y aura des morts (par suicide ou meurtre) d'homo trans bi ... parce qu'on les force Oui là On les FORCE à être hétéro/normal j'applaudirai toutes les mesures visant à les faire accepter par TOUS
Et puis bon lobotomiser des gens déjà lobotomisés de discours haineux, ils ne sont plus à ça près
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 10:49 Mis à jour: 18/10/2016 10:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro
merci à toi, c'est clair, net, et précis
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tewit |
Posté le: 18/10/2016 10:52 Mis à jour: 18/10/2016 10:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2011
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ DemCanada alors il faudrait te poser la question si tu es vraiment un petit garcon? |
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dtclulu |
Posté le: 18/10/2016 10:52 Mis à jour: 18/10/2016 10:53
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
à lire les propos de @SaDame ; je plains vraiment son entourage .
c'est hallucinant d'avoir un discours aussi étroit , basé sur la peur qu'il a des gens qui ne lui ressemblent pas !!!
je ne dis pas qu'il est idiot , y a juste 2 3 virages qui n'ont pas du être bien pris lors de son éducation , ça arrive . Il faudrait juste qu'il fasse l'effort de s'en rendre compte et d'essayer de ne pas reproduire sa triste expérience sur les autres.
:roll:
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Jackscript |
Posté le: 18/10/2016 10:52 Mis à jour: 18/10/2016 10:57
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/11/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh
jusque la parfaitement d'accord avec toi ..
le seul problème dans l'équation c'est qu'en dehors
de notre ''être profond'' (être qui entre nous n'est reconnu que dans certains courants spirituel ,par contre en psychologie en médecine et socialement tu te le mets au cul et profond..)
nous sommes absolument et totalement la sommes de constructions social ...donc tu m'explique pourquoi on fait un tel putain de foin autour de la variable ''sexualité'' ? variable qui offre un point de levier ho combien puissant à tout les trou du cul politisé de cette planête ?
parce que bon ...égalité des sex blalbala les filles les garçon c'est bien jolie comme idéologie du changement mais bon perso si vraiiiiiiment je souhaite l'égalité pour tous j'ai bien d'autres sujets un peu plus chaud sous le coude ...parce que oui être reconnu socialement c'est cool mais ça reste un problême de riche ...le jour ou tout le monde aura un toit à boire et a bouffer et des soins de manière égal pas de souci on pourra s'attaquer à la reconnaissance social à l'intégrité de chacun ..
sérieux des fois la blague dure trop longtemps ..
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 10:55 Mis à jour: 18/10/2016 11:19
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@ lafeedesbois "Mais bon il paraît que c'est pas bien de chercher de ce côté là car on n'a plus le droit de dire que ce sont des personnes malades ou anormales." Mouais...La notion de norme est très ambigue...et quand tu généralise ça deviens juste n'importe quoi. Si je t'avais sous les yeux je pourrais sans doute trouver chez toi des tas de caractères pour lesquels tu sort de la norme. Tu n'en est pas anormal pour autant...tu rentre juste dans un certains nombre de variations...C'est pareil por l'homoséxualité...l'orientation sexuel est un caractère comme un autre. Il ne défini pas à lui seul l'individu...du coup dire qu'une personne est anormale parce qu'elle est homosexuelle a autant de sens que de dire qu'une personne est anormale parce que ses yeux sont vert...c'est à dire virtuellement aucun... Ensuite pour la notion de maladie. Dans le cas des maladie mentales et trouble psychique la notion de souffrance de l'individu est importante...Sachant que, mis a part les attaques et discriminations dont elles sont régulièrement victimes, c'est personne vivent généralement bien leur situation, elles ne rentrent pas dans cette catégorie. Tout ceci n’empêche en rien de chercher les causes et mécanismes qui aboutissent à cette situation...pas plus que ça n'interdit de chercher à comprendre pourquoi les yeux du voisin sont vert et pas bleu. Mais les homosexuels ne sont ni malades, ni fondamentalement anormaux... @ Kaeleak "(C'est [ quote ] truc à citer [ /quote ] sans les espaces, si t'as envie de mettre en citation pour celles/ceux qui aimeraient essayer)" Je sais, mais j'ai tendance à enchainer les citation et l’énorme marge prise par le cadre rallongerais d'autant des réponse déjà bien longues...Du coup je préfère les guillemets qui sont bien plus compacts. Mais c'est bien de le rappeler. ---- Concernant le débat en lui même...Je ne vais pas m'en cacher, vu l'age du truc (ça fait un moment que ça chouine là dessus et là on est juste sur de la manif qui cherche à rappeler aux candidats au primaires/présidentielle qu'il y a des voix a chercher de ce côté...) et le niveau de certains commentaire (des deux côtés) je n'avais pas franchement envie de m'en mêler...Mais il y a certaines chose que je ne peux décemment pas laisser en l'état... Concernant l'égalité homme/femme. Oui il y a des différences. Les hommes ont, par rapport aux femme, des avantages dans certains domaines et des handicaps dans d'autres (et vive versa). Mais globalement les deux se valent (simple histoire de compensation...). Et surtout ces différences sont des généralité et n'ont rien d'absolues. En particulier quand on fait entrer en compte le travail et l'investissement. Pour reprendre l'exemple qui a été cité des travaux de manutention, si vous avez besoin d'aide pour porter des charge il vaut mieux faire appel à elle qu'a moi. Pourtant je partait avec un avantage biologique incontestable... Ensuite pour la théorie du genre dans les manuels...J'ai cherché à voir ce qu'il en était rapidement et me suis donc tourné ver mon ami google...En tapant "théorie du genre dans les manuels scolaires" dans la section image vous tomberez, après deux lignes complètes de photo du pape (a croire que ce problème affecte une certaine fraction de la population plus que les autres), sur une image issue d'un livre scolaire. L'image elle même est sur un blog très clairement orienté front national (toujours utile de préciser la source pour la remise en contexte) et le responsable à eu la gentillesse d'aller chercher dans le livre de cours un des extrait qui démontre son propos (ce que personne n'a fait sur ce sujet, du moins de ce que j'en ai lu pour l'instant). Vue la source on peut s’imaginer qu'il aura sélectionné le plus flagrant (et omis le contexte pour mieux servir son propos...du reste l'extrait est incomplet). Nous avons donc ici ce qu'on peu supposer être le plus flagrant exemple que l’école cherche à corrompre nos enfant avec la théorie du genre...Et bien voyons ça...  Hum...On explique à l'enfant qu'il à le choix, ce qui est très clairement souligné par le "je peux" qui indique une possibilité et en aucun cas une obligation...Mais...Oh mon dieu! L'école enseigne à nos enfants qu'ils ont le choix! Qu'ils sont libres! C'est une catastrophe! Sérieusement... [EDIT] @ bluetotoro : merci...vraiment. |
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tewit |
Posté le: 18/10/2016 10:55 Mis à jour: 18/10/2016 10:55
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2011
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@moins2Nplus2Q
-2N+2Q
-2N+2Q+2N=2N
2Q=2N
Q=N
ben merdalors...
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 11:03 Mis à jour: 18/10/2016 11:03
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@bluetotoro si si j'ai vu tomboy...
je lutte contre ma vraie condition en fait...
Sinon je vais aller me rincer les yeux à l'eau de javelle : on apprend aux enfants à être homosexuels...ON APPREND AUX ENFANTS A ETRE HOMOSEXUELS ON APPREND AUX ENFANTS A ETRE HOMOSEXUELS
ou encore : l'homosexualité est une mode....
nan mais sérieux je me suis tellement facepalmée que je me suis arrachée les dents de devant au passage.
Visiblement certains sont allés à l'école de la connerie, donnez moi l'adresse que je n'y inscrive surtout pas ma gamine.
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 11:21 Mis à jour: 18/10/2016 11:21
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO Mentir par rapport à quoi ?
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 11:27 Mis à jour: 18/10/2016 11:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro C'est rien c'est mon texte qui à fourché (au passage c'est corrigé). C'était par rapport au manque, cruel, sur ce sujet de renvois à des articles et sources illustrant le propos. Mais j'ai doublement merdé vu que toi tu le fait depuis le début...my bad Bref..."merci de faire l'effort de chercher" était en gros le sens profond de ce message. Et il n'était pas ironique. |
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NanaGruz |
Posté le: 18/10/2016 11:27 Mis à jour: 18/10/2016 12:27
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 8/6/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OzzyO
Bon ok prenons les choses autrement et voyons les choses de ton point de vue : ON APPREND AUX ENFANTS A ETRE HOMOSEXUELS.
Tu le répètes 3 fois mais ça ne fournit pas plus d'arguments à ce que tu soutiens, mais passons. Je vais dans ton sens donc, si ça se trouve on se trompe tous et tu es dans le vrai : quel serait alors le but, l'intérêt de faire ça? Mis à part mettre fin à l'espèce humaine (si on part du principe que la prochaine génération sera entièrement homosexuelle du fait de l'éducation), ce qui en soi est un objectif très curieux! Quel est l'intérêt selon toi?
C'est vraiment une question ouverte, j'aimerais vraiment savoir ce que tu en penses!
edit: c'était du second degré de la part d'@Ozzyo, my mistake.
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Svetozar |
Posté le: 18/10/2016 11:32 Mis à jour: 18/10/2016 11:32
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 4/6/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Les derniers mots font tout comprendre:
"je comprend rien"
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peroxo |
Posté le: 18/10/2016 11:34 Mis à jour: 18/10/2016 11:34
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/6/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@NanaGruz
Le message d'OzzyO semble être du 2nd degré. En tout cas, je l'ai pris comme tel.
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dtclulu |
Posté le: 18/10/2016 11:46 Mis à jour: 18/10/2016 11:46
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@NanaGruz : à l'école , on ne cherche pas à transformer des hétéros en homos , mais plutôt à montrer/expliquer les différences entre les hommes et les femmes au plus jeunes , histoire d'en faire des adultes équilibrés , ce qui en lisant certains commentaires, ne semble pas être la norme.
:roll:
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 11:56 Mis à jour: 18/10/2016 11:58
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ NanaGruz gné ???? tu pètes un coup, tu respires fort par le nez, et tu relis mon post. je me suis face palmée à CAUSE de cette affirmation faite par un autre membre...bien sûr que non, il n'y a aucune école en France qui apprenne à nos gosses à devenir homo c'est du lavage de cerveau fait par les membres de la manif pour tous. @ peroxo exactement j'avais quand même l'impression que c'était clair :gratte: ça m'apprendra à jouer le second degré avec @ bluetotoro qui me connais trés bien IRL |
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 12:02 Mis à jour: 18/10/2016 12:50
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDameCitation : Je viens de l'inventer ! Normal que tu l'ai jamais entendu dire donc ! T'en a beaucoup des questions intelligentes comme ça ? Oh c'est idiot de te demander tes sources ? Je devrais me contenter de dire amen aux idées que tu considères comme relevant de l'évidence parce que "on dit que" ? Je crois que le problème c'est précisément que personnellement j'essaye de penser. Je veux des sources, des raisonnements cohérents, bref de la méthode. La pensée tu vois c'est ce truc qui est censé te permettre d'aller un peu au delà de la réaction épidermique, des préjugés et des évidences... C'est par exemple ce qui nous permet de prendre un peu de recul sur la croyance populaire (que tu reprends à ton compte) voulant qu'une femme ne sache pas conduire pour aller regarder les chiffres et découvrir que les femmes ont beaucoup moins d'accident que les hommes... http://www.securite-routiere.gouv.fr/medias/les-chiffres-de-la-route/les-hommes-et-les-femmes-sur-la-routeCitation : Mes gamins sont à l'école ! Et dans l'école de tes gamins on a sérieusement expliqué qu'on retirait les pissotières par respect de la "théorie du genre" ou ce n'est que ton interprétation ? Ils ont quel âge d'ailleurs tes gamins ? Sinon j'ai une info qui devrait te réjouir, il est possible de pisser debout même dans des toilettes classiques. Je sais, je le fais tous les jours chez moi. Mais d'ailleurs tu disposes d'un urinoir chez toi ? Non !? Tu promeus donc incidemment la théorie du genre ? Tu n'as pas peur que tes enfants deviennent homosexuels par ta faute ? Autre info : les hommes homosexuels pissent aussi debouts, et il y a des urinoirs dans les bars gays. Citation : c'est pas parce qu'un gay n'a pas fait son coming out qu'il est pas gay ! Et non, je n'ai JAMAIS vu un coiffeur qui ne soit pas gay ou qui ignore juste qu'il l'est ! Bha oui évidemment, quand ils prétendent ne pas l'être c'est qu'ils s'ignorent, et ça tu le sais parce qu'ils sont coiffeurs... Un beau "raisonnement" tautologique ! Quoiqu'il en soit ta thèse c'est donc que par nature, la coiffure c'est une activité de femme... bon admettons. Mais est-ce qu'on peut savoir quand est-ce que dame nature a décidé de cette répartition précisément ? Es-tu bien sûr que ça a été la norme de tout temps et en tout lieu ? Et qu'est-ce qui prédisposent les femmes à cette activité exactement ? Elles naissent pas avec un peigne dans les mains si ? Bref qu'est ce qui te semble si évident dans l'idée que la coiffure serait par essence une activité féminine ? Citation : Mais c'est quoi cette question débile ? que j'envisage quelle chose ? Y'a rien à envisager ! Tu veux peut être aussi qu'on "envisage" d'obliger les hommes à avoir des règles, histoire d'être bien tous égaux ? Si y'en a un qui perd un bras, on coupe le bras de tout le monde, pour que y'en ai pas un avantagé sur un autre ? C'est toute la différence entre les gens comme toi et ceux comme moi : on a un minimum d'humilité vis à vis de la nature, et on s'invente pas des histoires pour embellir les choses parce qu'elles ne nous conviennent pas ! 1) Encore une fois, je crois que penser ça commence précisément par se poser des questions sur ce qui nous semble relever de l'évidence justement. Le fait que ça te semble débile me rend un peu triste pour toi, et encore plus pour tes gosses. 2) Pourtant ma question était très simple. Tu prétends que nous ne sommes pas tous égaux, ok. Mais dans ce cas est-ce qu'on pourrait connaître la position de chacun (homme, femme, homo, handicapé, "nain") sur ton échelle de valeur. Je ne vois pas en quoi c'est un problème pour toi de nous éclairer là dessus. Jusqu'à présent t'avais l'air d'avoir très envie de nous donner ton avis non ? 3) Je vois absolument pas pourquoi tu pars en live sur le mot "envisager" et je vais répondre parce quelque chose qui me semble avoir autant de sens que ton délire : pouet - pouet - pouet Quoiqu'il en soit quand tu auras compris que dire de deux personnes qu'elles sont égales ça ne revient pas à dire qu'elles sont identiques tu auras fait un grand pas... Bon ceci étant dit je ne suis pas totalement convaincu que tu ne sois pas juste en train de nous faire un des plus beaux trolls que Koreus ait connu par une imitation un peu "jusqu'au-boutiste" de Tgaud et consorts... Au pire (au mieux ?) ça aura quand même permis de répondre à quelques fantasmes pour les éventuels koreusiens incertains qui lisent peut-être ce fil. @ jack22 Citation : nous sommes absolument et totalement la sommes de constructions social ...donc tu m'explique pourquoi on fait un tel putain de foin autour de la variable ''sexualité'' ? Parce qu'il se trouve que la question de la sexualité occasionne souvent beaucoup plus de discrimination que les autres quand on ne rentre pas dans le moule social. Des études avancent par exemple que les jeunes homosexuels auraient un risque de suicide 13 fois supérieurs à celui de leurs camarades hétérosexuels. Par ailleurs le genre ne concerne pas que la sexualité. C'est aussi une réflexion qui permet de libérer les femmes. Par exemple, si effectivement on peut estimer que généralement les femmes feront peut-être un moins bon travail quand celui-ci réclame essentiellement le déploiement de beaucoup de force physique (et encore bien des femmes sauraient me faire mentir sur ce point), il y a bien d'autres carrières qui leurs sont fermées ou rendues plus difficiles sur des critères qui n'ont rien d'objectifs (comme souvent par exemple les postes de direction) Autre exemple est-il normal qu'a poste et compétences égales les femmes soient moins payés que les hommes ? Citation : égalité des sex blalbala les filles les garçon c'est bien jolie comme idéologie du changement mais bon perso si vraiiiiiiment je souhaite l'égalité pour tous j'ai bien d'autres sujets un peu plus chaud sous le coude ...parce que oui être reconnu socialement c'est cool mais ça reste un problême de riche ... Oui et non. Effectivement ce sont des questions qu'on se pose moins dans les pays ou la question est plus celle de la survie que de la vie. Mais dans nos états occidentaux et notamment en France les individus les plus précaires sont souvent des femmes : - http://www.lecese.fr/travaux-publies/femmes-et-precarite- http://www.inegalites.fr/spip.php?page=analyse&id_article=480&id_groupe=15&id_rubrique=28&id_mot=27Plus largement l'agriculteur ou l'ouvrier homosexuel, il est surement aussi très content qu'aux difficultés économiques lié à son milieu ne viennent pas se rajouter, dans ses relations sociales, des difficultés liées à son orientation sexuelle. Citation : le jour ou tout le monde aura un toit à boire et a bouffer et des soins de manière égal pas de souci on pourra s'attaquer à la reconnaissance social à l'intégrité de chacun .. Oui enfin cet argument de "y a plus urgent", au final ça pousse toujours à ne rien faire. Au début de la crise des réfugiés on a vu le même genre de bonnes âmes de 16ème arrondissement qui ont manifesté dimanche nous expliquer qu'il fallait absolument s'occuper de nos SDF avant les réfugiés. Quelques mois plus tard la mairie de Paris explique qu'elle va installer un centre d'hébergement d'urgence pour SDF dans l'arrondissement (qui est probablement le moins doté de paris en la matière) et là branle bas de combat, pétitions etc : "il n'en est pas question, ça va dénaturer l'arrondissement etc...". L'endroit qui doit ouvrir ses portes bientôt a même été incendié ce week-end... Crois moi, je suis le premier à soutenir une politique de défense des classes populaires, ouvrières ou de l'agriculture paysanne et effectivement je pense que c'est le plus urgent. Mais soyons sérieux, l'un ne s'oppose pas à l'autre. Les ministères de l'éducation et des droits des femmes, ne vont pas arrêter de bosser sous prétexte que l'économie de ne va pas bien. Ca c'est l'affaire de Bercy (qui fait un travail de merde, mais quoi qu'on en pense ce n'est pas de la faute de Belkacem ou des militants féministes ou LGBT). Et on pourrait tout autant dire : "le jour ou tout le monde aura un toit à boire et a bouffer et des soins de manière égal pas de souci"...on pourra retourner boire des bières, aller au cinéma, jouer au foot etc... Le temps que certains prennent en loisirs d'autres - a défaut de sortir tout le monde de la précarité - le prennent au moins pour faire progresser la liberté et l'égalité, ça me semble tout sauf critiquable... @ OSilvosOTrès bon commentaire ! |
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user142421 |
Posté le: 18/10/2016 12:13 Mis à jour: 18/10/2016 12:13
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Infame_ZOD
Salut, fait gaffe avec les images aux pensées toutes faites que l'on trouve sur internet... le dessin de droite n'a rien à voir avec la "justice". En Français on appel ça l'"équité".
Ca ouvre déjà plus le débat.
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Hebus25 |
Posté le: 18/10/2016 12:19 Mis à jour: 18/10/2016 12:19
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@tewit Il n'a jamais été dit que -2N+2Q = 0
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NanaGruz |
Posté le: 18/10/2016 12:24 Mis à jour: 18/10/2016 12:24
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OzzyO oulah calme hé désolée j'ai lu trop vite, et je n'ai pas dû voir tes coms précédents! Il y a tellement d'énormités qui ont été écrites sérieusement que je n'ai même plus pensé au 2nd degré... Donc calme, je me suis trompée :coeur: . @ dtclulu Tu as dû faire la même erreur que moi avec @ OzzyO et ne pas lire mes coms d'avant! Ce que tu dis est vrai mais pas besoin de me le dire à moi |
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 12:40 Mis à jour: 18/10/2016 12:40
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ NanaGruz ah mais je suis parfaitement calme c'est toi qui m'agresse espèce d'homophobe refoulée  |
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21210 |
Posté le: 18/10/2016 12:47 Mis à jour: 18/10/2016 12:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro J'espère être sur ce forum depuis suffisamment longtemps pour que certains puisse savoir bien qu'étant chrétien (protestant), je ne peux pas vraiment être assimilé à la Manif pour Tous. Et certains le diront en substance bien mieux que moi : http://didascale.com/pourquoi-je-nai-pas-participe-a-la-manif-pour-tous/ Je souhaite juste rappeler que cet individu n'est pas représentatif de l'ensemble de ce mouvement. Que toutes les personnes contre le mariage pour tous ne sont pas aussi cloisonnées, irréfléchies et crédules. Henri Joyeux, aussi controversé soit-il n'est pas non plus le plus idiot des humains. Et ce n'est pas un point que tu as soulevé, mais il a été évoqué par un VDD, mais les scientifiques ne sont pas encore unanimes sur l'origine de l'homosexualité, à savoir si elle est innée ou choisie. Moi personnellement sur ce sujet, peu me chaut, je considère une personne homosexuelle comme mon égal, étant sans différence une personne pour qui Jésus est mort tout autant que pour moi. |
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user147996 |
Posté le: 18/10/2016 12:57 Mis à jour: 18/10/2016 13:00
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Mouais un gars qui s’inquiète que ses gosses peuvent devenir pd..Pas quoi casser trois pattes a un canard. Rien de nouveau une inquiétude aussi vielle que l'histoire de l'homme.
Pis si l’éducation nationale l'emmerde il retire ses gosses de las dedans affaire réglé.
Je vois pas pourquoi y auraient des abrutis qui veulent imposer aux gosses des cours sur la théorie du genre, et pourquoi y'en aurait d'autres d'idiots, qui souhaiteraient qu'on ne leur impose pas. C'est quoi ces pro fachos théorie du genre sérieux. Vous êtes autant fachos que lui si on suit votre logique.
Et pour infos pd= pédéraste. Le gay que vous utilisez = Tarlouze en anglais .ça s'est une insulte ptdr.
Pour finir vous avez des gosses vous les éduquez et ça même les pro théorie du genre ni pourront rien. Si la théorie du genre vous plait pas, vous manifester vous savez quoi voter en 2017. Si ça vous plait pas encor e ben retirer tes gosses de l éducation nationale éduque les, et inscrit les ailleurs^^
C'est quoi ces vieux débats de merde qui n'ont pas lieu d’être sérieux.
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Racouline |
Posté le: 18/10/2016 12:58 Mis à jour: 18/10/2016 13:05
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Norbert : Mon fils peut jouer à la poupée s'il le souhaite, là n'est pas le problème. Les enfants se tournent d'abord vers des jeux qu'ils jugent eux-même ludiques avant d'aller vers des jeux qu'ils ont déjà vu.
Dans le lien en anglais de mon précédent post il est expliqué qu'on a proposé une poupée et une voiture à des bébés singes des deux sexes. Dans la totalité des cas les mâles sont restés avec les voitures, dans la totalité des cas les femelles avec les poupées. Difficile dans ce cas de dire que ces singes ont reproduit les stéréotypes de la société.
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user141765 |
Posté le: 18/10/2016 13:11 Mis à jour: 18/10/2016 13:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Alors pour rappel, le dernier post sur l'ivg a été suivi de 554 commentaires. On doit pouvoir faire mieux !
Le million, le million !
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 13:36 Mis à jour: 18/10/2016 13:37
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Racouline "Dans la totalité des cas les mâles sont restés avec les voitures, dans la totalité des cas les femelles avec les poupées."
Je suis un peu fatigué donc je vais te laisser le bénéfice du doute mais en ayant relu 2 fois l'article et effectué des recherches par mot clef dans ce dernier je n'ai toujours trouvé aucune mention de cette "totalité des cas"...Du coup, je considère pour l'instant que tu a rêvé ce passage.
En biologie (et j'inclue ici toutes les sciences du vivant donc l’écologie et la comportementale, etc...) si tu n'as pas de variation sur ton résultat il faut te poser des questions. La variation, l'instabilité et le hasard sont aux fondement même du vivant... Si tu n'observe pas ça...il y a de fortes chances que ton sujet soit mort...
Pour ce qui est de l'expérience en elle même, elle est assez connue. Oui il y a une tendance naturelle chez les fille à aller vers la poupée alors que les garçon ont tendance à préférer l'objet inconnu (ça fonctionne avec n'importe quel objet avec une forme bizarre, c'est pas limité au voitures). Mais ça reste des tendances (qui admettent leurs exceptions). C'est pas quelque chose de gravé dans le marbre. Et surtout c'est un des codes. Il en reste une papardelle qui n'ont aucun fondement biologique (le code couleur bleu/rose vient immédiatement à l'esprit).
Quoi qu'il en soit c'est à l'enfant de faire son choix...
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 13:45 Mis à jour: 18/10/2016 13:55
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ The_Kiraxx Citation : Mouais un gars qui s’inquiète que ses gosses peuvent devenir pd..Pas quoi casser trois pattes a un canard. Rien de nouveau une inquiétude aussi vielle que l'histoire de l'homme. Absolument faux. La singularisation et par la suite le rejet des personnes homosexuelles en "occident" est quelque chose de daté et qui correspond à l'émergence judaïsme puis du christianisme. Avant cela il n'existait même pas de terme pour les désigner. Tout au mieux parlait on d'un type de relations, mais on en faisait pas un élément d'identité. Par ailleurs ce type de relation étaient bien souvent tout à fait accepté. Donc non, la peur d'avoir des enfants homosexuels n'est pas une inquiétude aussi vieille que l'histoire de l'homme. C'est très récent en fait. Citation : e vois pas pourquoi y auraient des abrutis qui veulent imposer aux gosses des cours sur la théorie du genre, et pourquoi y'en aurait d'autres d'idiots, qui souhaiteraient qu'on ne leur impose pas. C'est quoi ces pro fachos théorie du genre sérieux. Vous êtes autant fachos que lui si on suit votre logique Y a eu un débat s'étalant plus ou moins sur 167 commentaires avant le tiens et dont la lecture permet tout à fait de comprendre à quel point la fameuse théorie du genre est un épouvantail. A quel degré d'égo faut il se situer pour venir commenter ici sans jeter un oeil aux interventions précédentes et ainsi rebalancer des salades qui ont été mises en miettes par nombre des commentateurs ayant écrit avant toi ? Citation : Et pour infos pd= pédéraste. Le gay que vous utilisez = Tarlouze en anglais .ça s'est une insulte ptdr. C'est un élément bien connu de la culture gay que de reprendre à son compte les insultes dont elle fait l'objet pour les vider de leur pouvoir destructeur. C'est hallucinant tu ne sais rien, strictement rien et tu viens donner ton avis ici, qui plus est à la suite d'interventions autrement plus fouillées et argumentées que les tiennes et qui invalidaient a priori ton discours Je ne comprends pas. |
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 13:54 Mis à jour: 18/10/2016 13:54
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OSilvosO Pas de soucis, mon message était purement interrogatif, j'étais pas piqué au vif, je comprenais juste pas |
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NanaGruz |
Posté le: 18/10/2016 14:04 Mis à jour: 18/10/2016 14:04
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OzzyO OK là c'est bon j'ai ri |
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sytr_2000 |
Posté le: 18/10/2016 14:35 Mis à jour: 18/10/2016 14:35
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Racouline Je veux pas m'initier du tout dans votre débat. Mais je veux juste commenter ça: Dans le lien en anglais de mon précédent post il est expliqué qu'on a proposé une poupée et une voiture à des bébés singes des deux sexes. Dans la totalité des cas les mâles sont restés avec les voitures, dans la totalité des cas les femelles avec les poupées. Difficile dans ce cas de dire que ces singes ont reproduit les stéréotypes de la société. Je suis allé voir directement les articles de la chercheuse Gerianne M. Alexander de 2002 avec des bébés singe http://dx.doi.org.sci-hub.cc/10.1016/S1090-5138(02)00107-1 et en 2009 avec des enfants humains http://sci-hub.cc/10.1007/s10508-008-9430-1Dans le premier cas, les chercheurs ont laissé les bébés singes avec 6 jouets et les ont laissé jouer et ont mesuré le temps qu'ils ont passé avec chacun des jouets, le résultat :  La différence est quand même minime, surtout pour un échantillon de 33 males et 30 femelles. J’ose même pas imaginé si Ipsos donné des sondages avec seulement 66 personnes. Le deuxième c’est un stimulait visuel sur des bébés aux alentours de 5 mois, 17 garçons et 13 filles. Les parents étant dédommagé 5 euros et un t-shirt, ils auraient quand même s'en payer plus. Le résultat : [img]https://www.researchgate.net/profile/Teresa_Wilcox/publication/23480560/figure/fig1/AS:340196324331529@1458120532775/Fig-1-Infants'-visual-fixations-mean-SEM-on-gender-linked-toys-showing-an-early-onset.png[/img] Merde échec d'image, ben allez voir le lien! Bref pas de différence chez les garçons et peu chez les filles (je rappelle sur 13 filles) Donc voila, une étude avec des stats très très faible. |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 14:46 Mis à jour: 18/10/2016 14:46
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Norbert @ Guibzh Comme on dit, on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif ! Alors je vais tenter de ré-expliquer en séparant bien les 2 idée distinctes du problème d'urinoir sur lequel vous êtes tous bloqué alors que c'est anecdotique vu l'ampleur du phénomène! 1) l'urinoir est juste emblématique d'une différence entre homme et femme qu'on ne peut morphologiquement pas nier ! On me demande des sources, des preuves de ce que j'avance, mais putain, vous avez déjà vu des gonzesses pisser dans un urinoir ? Il faut que cites des références bibliographique sur les pissotières aussi @ bluetotoro? 2) Il y a bien des urinoirs dans l'établissement (un vestige d'une époque un peu civilisée), mais les assistantes des maîtresses n'y font JAMAIS pisser les garçons ! Elles foutent tout le monde assis sur le trône, fille comme garçon. Faut-il aussi que je trouve des références bibliographiques qui "prouvent" cet état de fait @ bluetotoro @ Guibzh ? A 5 ans, on pisse debout, pas assis comme un handicapé. @ peroxo Citation : Ayez le courage de nous donner votre vision si catégorisée de la valeur des Hommes ! Et toi l'intelligence d'au moins essayer de comprendre ce que j'ai déjà expliqué : JE N'AI PAS D'ECHELLE DE VALEUR ! La nature fait des choses qui sont ce qu'elles sont et qu'on ne peut à la fois malheureusement et heureusement pas changer et c'est tout. Les échelles de valeur, c'est dans ta tête, c'est un concept imaginé et non fondé sur lequel se base les idéologies NAZI et socialiste (l'un dit qu'il faut éliminer les gens de plus basse valeur, l'autre dit qu'il faut forcer des gens de valeurs différentes a être de même valeur), et je n'adhère ni à l'un, ni à l'autre et j'ai justement le "courage" de ne pas suivre le courant de pensée unique que tu veux m'imposer. Les echelles de valeurs, c'est ton truc, pas le miens, et ça ne tien même pas dans ma façon de pensé. Tout ce que je vois, c'est qu'une femme se pisse dessus si elle n'a pas un trône et du papier toilette à sa disposition. C'est un constat factuel, froid et impersonnel qui se passe de jugement de valeur. De la même façon @ bluetotoro, tu est peut être trop bête pour accepter le bon sens comme une base de reflexion (et je te cites : Citation : Tout ce que @SaDame à dit jusqu'ici n'a aucun fondement, ne repose sur absolument rien ) mais désolé, un chinois cul de jatte et un massaï bien portant n'ont pas les même chance de survie dans la brousse ! Enfin @ OzzyO, je ne te connais pas. Tout ce que je peux affirmer (en connaissance de cause, les statistiques qui viendrait étayer cela étant comme par hasard dans notre beau pays socialiste explicitement INTERDITES par l'Art. 226-19), c'est que si tu étais gendarme ou flic aujourd'hui, il y aurait environ 50%-60% de chances que tu sois lesbienne, et vachement moins si tu étais assistante maternelle ! |
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21210 |
Posté le: 18/10/2016 14:52 Mis à jour: 18/10/2016 14:52
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/8/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ sylvain_rivier Celui-ci, guère plus vieux en est à près de 900 : http://www.koreus.com/modules/news/article.php?storyid=22296 |
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dtclulu |
Posté le: 18/10/2016 15:10 Mis à jour: 18/10/2016 15:10
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame : les handicapés t'emmerdent même s'ils pissent assis.
:roll:
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 15:31 Mis à jour: 18/10/2016 15:31
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Tu réponds totalement à côté de la plaque, je parlais pas du tout de ça, je parlais de toutes les conneries que tu sors sur l'homosexualité et l'école.
T'as aucun argument, donc tu essayes de détourner mes propos en les assimilant à autre chose.
T'as rien, laisse tomber. Tu pourras continuer à déblatérer tout ce que tu voudras, on est plein à avoir argumenté avec des sources, tu es le seul à le faire sans source, tu es le seul qui n'est pas crédible.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:40 Mis à jour: 18/10/2016 15:40
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:43 Mis à jour: 18/10/2016 15:43
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
cette manie stupide de croire qu'on nie les différences physiques factuelles quand on prône l'égalité
faut vraiment être dans le mépris de l'autre pour nous attribuer une telle faiblesse intellectuelle du raisonnement
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 15:43 Mis à jour: 18/10/2016 15:44
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
conchita wurst? - BIEN!manif pour tous? - PAS BIEN!!! |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:44 Mis à jour: 18/10/2016 15:44
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@AVERTY
hello
je trouve aussi que le débat n'est que dans un sens quand il s'agit de la manif pour tous
j'attends personnellement toujours un argument valable pour manifester
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 15:48 Mis à jour: 18/10/2016 15:48
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : j'attends personnellement toujours un argument valable pour manifester C'est pas sur Itélé que tu vas le trouver. |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:49 Mis à jour: 18/10/2016 15:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : mais les assistantes des maîtresses n'y font JAMAIS pisser les garçons ! Elles foutent tout le monde assis sur le trône, fille comme garçon. Et pourquoi à ton avis ??? par militantisme ??? - tu penses qu'elles ont reçu des consignes de l'éducation nationale - socialiste ? OU - elles ont pas envie de gérer les petiots qui sont debout et en foutent partout et foutent tout le monde à la même enseigne ? vazy réponds-moi, dis moi que les adsem sont engagées politiquement, si t'as pas peur du ridicule de ton raisonnement |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:50 Mis à jour: 18/10/2016 15:50
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ AVERTY Citation : C'est pas sur Itélé que tu vas le trouver.
tout à fait d'accord... j'espérais que ce soit sur koreus mais le niveau du raisonnement intellectuel de certains frise le ridicule... j'attends un peu des avis éclairés, et bizarrement dans ce sujet-là, il en manque un peu plus d'un côté que de l'autre |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 15:51 Mis à jour: 18/10/2016 15:51
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho @SaDame
Rappel:
Pisser debout est mauvais pour la prostate!
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Jackscript |
Posté le: 18/10/2016 15:55 Mis à jour: 18/10/2016 15:55
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh
ta pas forcément tort sur le fond j'irai bien boire une mousse avec toi parce que sur koreus voila mais je suis pas d'accord sur le fait qu'un prof totalement incompétent sur le sujet , nourris à la merde politique et bourré de préjugé vienne éduquer mes futurs? enfants sur un sujet aussi sensible et tendancieux , parce que si inégalité il ya c'est qu'un jour quelqu'un à inculquer ces inégalités...la méthode rustine dégeulasse à la najat je dis non c'est tout .
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 15:56 Mis à jour: 18/10/2016 15:56
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : j'attends un peu des avis éclairés, et bizarrement dans ce sujet-là, il en manque un peu plus d'un côté que de l'autre Parti-pris est mère d'avis bancals! |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 15:59 Mis à jour: 18/10/2016 15:59
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@AVERTY
le parti pris n'aide pas à l'objectivité mais ne l'interdit pas non plus
rarement lu sur un koreus un débat aussi déséquilibré (et je n'ai pas participé à donner mon avis)
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tewit |
Posté le: 18/10/2016 15:59 Mis à jour: 18/10/2016 16:00
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 6/9/2011
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Hebus25
Certes, mais la mise en opposition des deux termes en suggère l'équité.
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:03 Mis à jour: 18/10/2016 16:03
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : rarement lu sur un koreus un débat aussi déséquilibré rarement?! tu viens juste de découvrir le public cible de koreus, ma parole! |
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 16:18 Mis à jour: 18/10/2016 16:20
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Citation : " Tout ce que je peux affirmer (en connaissance de cause, les statistiques qui viendrait étayer cela étant comme par hasard dans notre beau pays socialiste explicitement INTERDITES par l'Art. 226-19), c'est que si tu étais gendarme ou flic aujourd'hui, il y aurait environ 50%-60% de chances que tu sois lesbienne, et vachement moins si tu étais assistante maternelle !" @ bluetotoro je m'amuse beaucoup : @ SaDame putain je vais être un vrai cas d'école pour toi...j'ai été militaire pendant deux ans.... Alors lesbienne refoulée ou quoi ? tu te rends compte de l'inanité de tes propos et de tes pseudos statistiques ??? tu as donc ce besoin viscéral de mettre les gens dans des sales cases ? ça serait risible d'absurdité si ce n'était pas triste à crever... |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 16:18 Mis à jour: 18/10/2016 16:18
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro c'est dingue de pas comprendre à ce point ! Art. 226-19 Citation : Le fait, hors les cas prévus par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée, sans le consentement exprès de l'intéressé, des données à caractère personnel qui, directement ou indirectement, font apparaître les origines raciales ou ethniques[...] ou à [B]l'orientation ou identité sexuelle[/B] de celles-ci, est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende. On ne peut pas le prouver car c'est INTERDIT de le prouver ! c'est fait exprès ! C'est fait pour que tu ne puisses pas justifier d'un autre discours qui est le tien petit mouton ! @ erwaninho Citation : Et pourquoi à ton avis ??? par militantisme ???
- tu penses qu'elles ont reçu des consignes de l'éducation nationale - socialiste ?
OU
- elles ont pas envie de gérer les petiots qui sont debout et en foutent partout et foutent tout le monde à la même enseigne ?
vazy réponds-moi, dis moi que les adsem sont engagées politiquement, si t'as pas peur du ridicule de ton raisonnement Puisqu'on parle de pas peur du ridicule, dis moi, tu crois que les flics foutent des PV à tour de bras par militantisme ? Et si ça vient d'un ordre de leur direction, c'est toujours du militantisme ? Après, t'en voit beaucoup admettre qu'ils ont des quotas ? Donc pour toi, soit on fait ce que le patron ordonne, et c'est du militantisme, soit on fait pas ce qu'il dit parce qu'on est des fainéants ? Bha désolé, ma réponse ne se trouve dans aucune des 2 propositions qui sont visiblement les 2 seuls alternatives que ta petite tête de hippie sont capable d'entrevoir ! Je pourrais te refaire toute une explication, mais quand je vois les 2 choix possibles auquel tu réduis mes explications, je me dis que ça sert vraiment à rien de t'expliquer ! |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:21 Mis à jour: 18/10/2016 16:21
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ AVERTY Citation : tu viens juste de découvrir le public cible de koreus, ma parole! j'ai plutôt l'impression que koreus multiplie depuis quelques mois les videos à sujets clivants en mode putaclic, plutôt que de faire des videos pour plaire à un seul des deux partis... (les républicains contre les fachos, ou bien les bobogauchobienpensants contre les pragmatiques qui connaissent la Vérité, comprends avec humour la caricature dualitaire que je me permets) il n'empêche qu'il y a un an c'était une belle tribune à racistes et complotistes régulièrement, ce forum... et que peu leur répondaient ça a un peu changé depuis dans les sujets clivants notamment sur les religions il y a eu de très belles discussions (trop) animées, mais avec des arguments valables dans les deux camps encore une fois j'attends toujours pour les opposants du mariage pour tous... |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:24 Mis à jour: 18/10/2016 16:24
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
Si tu es venu chercher de la nuance, tu t'es trompé de site!
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:25 Mis à jour: 18/10/2016 16:27
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
"bouhouhou il ne m'a donné que deux propositions, je ne vais donc pas pouvoir développer ma théorie"
là encore, ne me donne pas d'explication à ta théorie, rien que le fait de la formuler risquerait de te faire passer pour un con
donc tu me files un exemple, fais des sous-entendus, mais t'as pas le courage de m'expliquer pourquoi les atsem de l'école de tes gosses font pisser tes gosses assis
et droit dans les yeux, tu es capable de m'affirmer que si les atsem de ton école font ça, la majorité des adsem de france le font aussi, et pour les mêmes raisons ?
franchement ? c'est ça le poids de ton argumentation ?
je veux bien être un hippie, mais un hippie qui sait reconnaître un argument de merde quand même, désolé
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 16:25 Mis à jour: 18/10/2016 16:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OzzyO Citation :
tu te rends compte de l'inanité de tes propos et de tes pseudos statistiques ???
tu as donc ce besoin viscéral de mettre les gens dans des sales cases ?
Non, ça, c'est ce qu'on me demande de faire, de fournir des preuves, qu'on ne peut fournir qu'avec des stats, des nombres et des cases. Moi, je dis justement que chacun ses spécificités ET QU'IL NE FAUT PAS TENTER D'ALLER CONTRE ! Citation : putain je vais être un vrai cas d'école pour toi...j'ai été militaire pendant deux ans....
Alors lesbienne refoulée ou quoi ? Ca j'en sais rien, les chiffres étant interdit et n'ayant jamais été militaire, je ne peux pas me faire une idée. Par contre, si tu avais été flic, y'aurais eu 50-60% de chance que tu sois lesbienne, et si t'avais été un homme et coiffeur, y'aurais eu environ 100% de chance que tu sois gay, et ça, c'est factuel. Edit @ erwaninhomais à ce stade, c'est pas possible, tu le fais exprès... Oui elles ont des consignes, et non elles ne l'admettent pas !Voilà, on peut pas être plus clair ! Maintenant, si t'es trop perché pour comprendre que la loi est faites pour qu'on ai pas le droit de contredire ça de façon argumenté, je peux plus rien pour toi ! |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:27 Mis à jour: 18/10/2016 16:27
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : dans les sujets clivants notamment sur les religions il y a eu de très belles discussions (trop) animées, mais avec des arguments valables dans les deux camps y'a brassage de vent et brassage de vent! Faut pas se tromper. |
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 16:28 Mis à jour: 18/10/2016 16:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame (vite fait, j'ai très peu de temps...) Citation : Il y a bien des urinoirs dans l'établissement (un vestige d'une époque un peu civilisée), mais les assistantes des maîtresses n'y font JAMAIS pisser les garçons ! Elles foutent tout le monde assis sur le trône, fille comme garçon. Je viens de demander à mon père qui a été en maternelle CATHOLIQUE comment ça se passait (et à l'époque, y'avait bien moins de personnel) : hop ! tout le monde sur le trône... En suivant ton..."raisonnement", j'en conclu que la théorie du genre est imposée à l'école depuis plus de 60 ans, et de surcroît, par l'Eglise Catholique... J'ai bon ? Avant de fantasmer sur n'importe quoi à propos des urinoirs dans les petites classes, suffit peut être juste de penser tout simplement à ça (désolé je sais pas comment on met une image) : https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/fd/72/bd/fd72bda9b690e7236e3acdf3acb576a4.jpgLe nombre de conneries que débite ce SaDame (tiens... "Sa Dame" comme pseudo, pour un mec qui s'échauffe tant sur les problémes de genre, ça interpelle comme disent les intellos... lol !) est prodigieux... SaDame, c'est le mec à qui on explique que "peut être", "on sait pas trop, on est en train de creuser la question vu qu'on a découvert certains trucs qui..."interpelle" (re-LOL !)", et ben... si ça se trouve, c'est la terre qui tourne autour du soleil et pas l'inverse... et qui répond en boucle "vous rigolez ? Vous êtes aveugle ? C'est la nature, MOI je VOIS que le soleil il se léve pis je VOIS qu'il se couche, c'est DONC qu'il tourne autour de nous, bande d'imbéciles obtus bobo-gauchisto-socialistes égalitaires qui veulent pas qu'on soit au centre de l'Univers ! Mais c'est la loi naturelle qu'on soit au centre, c'est E-VI-DENT !". Comme tous ces gens qui brament "un papa, une maman, c'est comme ça la nature !". Ben non, ça, c'est une convention sociale construite avec la civilisation... La nature, c'est une femme qui est fertile quelques jours par mois pendant une trentaine d'années (soit, à la louche, 500 fois dans sa vie), et un homme qui peut ensemencer pendant 50 ans quasiment tous les jours... d'où la polygamie des grands singes, parce que PHYSIQUEMENT on est comme ça, alors si il faut "respecter" la nature, tous les braillards réacs, votre prochaine manif', c'est "Un papa, DES mamans", ça, ça serait "naturel" selon VOS critères imbéciles. Merde, un peu marre de tous ces cons, à la fin, qui disent n'importe quoi et qui mis le nez dans leur bouse persistent à brailler que ça sent la rose (comme pour cette "théorie du genre" qui serait "enseignée" dans les écoles... CE. N'EST.PAS.VRAI. POINT.) qui font proportionnellement inversement du bruit par rapport au vide intellectuel et à l'obscurantisme qu'ils propagent, histoire de tenter de masquer leur intolérance, leur lâcheté et leur égoisme. |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:28 Mis à jour: 18/10/2016 16:28
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : et si t'avais été un homme et coiffeur, y'aurais eu environ 100% de chance que tu sois gay, et ça, c'est factuel. @ AVERTYhonnêtement tu crois franchement qu'il cherche à faire des nuances et que c'est une victime de la tyrannie de nos propos bien-pensants, quand il écrit ça ? comment tu veux qu'on nuance avec des trolls pareil ? |
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21210 |
Posté le: 18/10/2016 16:31 Mis à jour: 18/10/2016 16:31
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation :
je trouve aussi que le débat n'est que dans un sens quand il s'agit de la manif pour tous
j'attends personnellement toujours un argument valable pour manifester
La liberté d’opinion et de d'expression Bon pour résumer leur pensée et ce qui les pousse à manifester, c'est que le mariage pour tous met -selon eux- en péril le noyau familial qui est -toujours selon eux- le cadre le plus sur et le plus fondamental pour chaque être humain. Ils pensent également que le mariage est un acte à la base religieux -commandement divin- entre un homme et une femme (ce que personne ne nie d'ailleurs) et pensent que cela doit rester ainsi. Ils ont également peur que le mariage pour tous soit la porte ouverte pour la PMA et la GPA. QU'ils aient tord ou raison, ils se battent pour leurs convictions, les mêmes que n'importe quel manif après tout |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:32 Mis à jour: 18/10/2016 16:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : si t'avais été un homme et coiffeur, y'aurais eu environ 100% de chance que tu sois gay, et ça, c'est factuel. et les mecs qui écoutent du coldplay en se mordant les lèvres aussi, à ce qui parait. Tu ne serais pas là pour décrédibiliser le camp que tu sembles défendre? |
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 16:33 Mis à jour: 18/10/2016 16:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Mais qu'est-ce que tu racontes... Je te parle de me prouver ce que tu dis depuis le début : Les instits interdisent aux filles de jouer à la poupée, etc etc. Pourquoi tu me cites un article de loi sur les données personnelles ? Encore une fois, tu noies le poisson parce que tu n'as rien, rien du tout. A un moment donner va ptêtre falloir la fermer et arrêter de te ridiculiser. Tu as dit plein, plein de choses, tu étais sûr de toi, qui ne tombe pas sous le coup de l'article de loi que tu viens de citer. Citation : Les instits reçoivent des directives informelles et effectivement, je trouve que c'est un assez gros problème. Source ? Citation : Je vous dit que c'est un problème de les forcer à être gay si ils ne le sont pas ! Forcer à être gay ? Source ? Citation : quand on force les gamins à croire qu'il n'y a aucune différence entre garçons et filles Source ? Citation : Y'a des trucs qui sont adaptés aux hommes (les urinoirs en font partis) et d'autres qui sont adaptés aux femmes. Forcer les enfants à l'école à faire les 2 Source ? Citation : Il y a bien des urinoirs dans l'établissement (un vestige d'une époque un peu civilisée), mais les assistantes des maîtresses n'y font JAMAIS pisser les garçons ! Source ? Voilà. Quand tu auras fourni des sources ou des preuves de tout ce que tu avances, et qu'il s'agit d'une généralité et non pas d'un cas isolé, je commencerais à te prendre au sérieux. Dans le cas contraire, j'arrêterai de discuter avec toi et considérerai que tu n'as aucune base fondée et que tu es donc soit un con, soit un mouton, soit un troll, et que je n'ai aucune raison de discuter avec toi. |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 16:35 Mis à jour: 18/10/2016 16:35
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Nathqueencool ton commentaire est si creux que j'ai même pas envi d'y répondre, sauf à ça Citation : votre prochaine manif', c'est "Un papa, DES mamans", ça, ça serait "naturel" selon VOS critères imbéciles. car civilisation ou pas, c'est effectivement naturel... mais interdit (du moins la polygamie) ! Comme par hasard ! Zut alors, tu viens d'aller mon sens sans faire exprès ! Et pour tes histoires de catho, c'est pas nouveau que les cathos sont complètement débiles et incohérents, et je vois pas ce que ça vient foutre dans cette discussion ! |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:35 Mis à jour: 18/10/2016 16:38
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho tu auras compris qu'avec de tels propos, il est là pour décrédibiliser la manif pour tous. Pour en finir avec le débat de pisser debout ou assis:  notez bien la position de la casquette, c'est important pour la prostate!!! |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:38 Mis à jour: 18/10/2016 16:38
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@AVERTY
tu es le premier à évoquer ce type de troll
je me suis posé la question si c'était possible de dire autant de conneries... tu crois réellement qu'il y a des mecs aussi doués dans le camp des contre la manif pour tous ?
si c'est le cas, déjà respect parce qu'il a du niveau pour passer autant pour un con
(et je désapprouve totalement cette manière de faire)
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 16:38 Mis à jour: 18/10/2016 16:38
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Citation : les instits de l'école (en confidence puisque leur hiérarchie leur interdit encore une fois de divulguer ça) Citation : l'école de mes gamins Citation : l'école de mes gamins Citation : l'école de mes gamins Citation : l'école de mes gamins voilà, maintenant, tais toi vu que tu n'as vraiment rien à dire. |
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 16:42 Mis à jour: 18/10/2016 16:42
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Ok super. On va jouer à ça.
1/ C'est faux. Source : J'ai des amis instits.
2/ C'est faux. Source : L'école de mes gamins.
3/ C'est faux. Source : L'école de mes gamins.
4/ C'est faux. Source : L'école de mes gamins.
Bon bah merde du coup, on avance pas trop, t'as pas des trucs un peu plus concret, comme LES 30 LIENS QU'ON A TOUS POSTE PLUS HAUT ?
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:43 Mis à jour: 18/10/2016 16:43
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : je me suis posé la question si c'était possible de dire autant de conneries... tu crois réellement qu'il y a des mecs aussi doués dans le camp des contre la manif pour tous ? C'est une arme de faible et de lâche, faut pas être doué pour faire ça! |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:46 Mis à jour: 18/10/2016 16:46
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro
tu es en train de débattre avec une personne qui pense comme toi et qui a choisi de décrédibiliser l'autre camp avec les seuls moyens qu'il a en sa possession, la débilité.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:47 Mis à jour: 18/10/2016 16:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
alors les atsem ? pourquoi elles font pisser les enfants assis sadame ? tu me dis ?
et elles font ça dans la majorité des écoles de france selon toi ?
allez réponds chéri, je te ferai un pti bisou
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 16:47 Mis à jour: 18/10/2016 16:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@AVERTY J'aimerai tellement que tu aies raison.
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:48 Mis à jour: 18/10/2016 16:48
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 26/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Pour en finir avec le débat de pisser debout ou assis: notez bien la position de la casquette, c'est important pour la prostate!!! |
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user147405 |
Posté le: 18/10/2016 16:50 Mis à jour: 18/10/2016 16:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Citation : J'aimerai tellement que tu aies raison si ce n'est que ça, tu peux y aller les yeux fermer. Sans aucune espèce d’orgueil que ce soit! |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 16:55 Mis à jour: 18/10/2016 16:55
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ AVERTY Citation : C'est une arme de faible et de lâche, faut pas être doué pour faire ça! c'est une arme de connard malhonnête faible et lâche oui mais pour arriver au niveau de crédibilité dans la connerie de sadame, je pense qu'il faut un certain talent malgré tout enfin il ne t'a pas contredit, je sais pas si il va s'acharner à continuer et pas de tgaud à l'horizon, tu ne prétendrais pas non plus que lui aussi soit du côté des gentils ? alors là mon monde s'écroulerait |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 16:58 Mis à jour: 18/10/2016 16:58
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro
Je renonce... Si vraiment tu peux pas comprendre que t'es manipulé (si on peut appeler ça manipulé vu à quel point c'est gros), je peux vraiment rien pour toi.
Mettre une telle énergie à pas vouloir comprendre qu'on ne peut pas produire de source pour quelque chose pour lequel le gouvernement interdit de produire des sources (par la loi ou par la voie hiérarchique), c'est soit que t'es hyper attardé, soit que tu fais parti du système.
Bref, je préfère t'ignorer.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 17:02 Mis à jour: 18/10/2016 17:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame
Moi ça m'excite que tu ignores mes questions, et je suis sûr que quelque part ça te plait de m'exciter...
Tu veux pas me répondre, pour faire redescendre la tension dans mon pantalon ? quel gros coquin tu fais
edit : ah zut il avait répondu j'ai loupé ma provoc
il pense que les atsem ont des consignes de l'éducation nationale pour pas faire pisser les garçons debout, à des fins de théorie du genre
ah oui il est vraiment complètement con :lol:
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 17:02 Mis à jour: 18/10/2016 17:02
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@AVERTY OK tu dois avoir raison. Soit @SaDame est très con, soit il se fait passer pour quelqu'un de très con, et je pense pas que ce soit possible d'être AUSSI con, donc tu dois avoir raison.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 17:06 Mis à jour: 18/10/2016 17:06
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ 21210 merci 21210 |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 17:26 Mis à jour: 18/10/2016 17:26
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Garçon un Pastis  ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Je n'aime pas prendre parti, surtout sur des sujets qui ne me concernent absolument pas, mais je dois dire que @SaDame a UN bon argument, que je n'ai vu personne démonter, si ce n'est par le mépris. Comment affirmer que ce qu'il dit est vrai ou faux avec des sources, si il est interdit de collecter des données sur le sujet ? Il s'agit bien d'une autre atteinte à la liberté de comprendre mise en place par les socialistes et assimilés...
Si il y en a un seul qui est capable de dire le contraire, je serais curieux de savoir par quel raisonnement logique, argumenté et documenté c'est possible...
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 17:26 Mis à jour: 18/10/2016 17:26
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Mais j'ai répondu à tes questions ! C'est toi qui ne veut pas lire les réponses !
@bluetotoro dixit l'obscurantiste qui se demande pourquoi on ne cite pas ses sources quand on lui démontre par a + b qu'il est interdit de produire des sources pour ne justement pas qu'on puisse argumenter !
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 17:47 Mis à jour: 18/10/2016 17:47
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame mais d'où 100% des coiffeurs sont gays ???
t'as trop regardé Coluche toi :
-"Mon fils est danseur,"
-"Tiens, le mien aussi il est PD !"
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 17:52 Mis à jour: 18/10/2016 17:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OzzyO J'ai dis environ 100% ! Encore une fois, il est interdit de faire de vrai stats la dessus, et j'ose supposé qu'il y en a bien quelques uns dans le lot qui ne le sont pas vraiment ou qui ne s'en rendront eux même jamais compte...
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 17:52 Mis à jour: 18/10/2016 17:52
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OzzyO Je profite de ton com pour mettre en avant la posture un tantinet foireuse des rageux qui s'acharnent à demander des sources là ou il n'y en a pas...
--> Quelles sont tes sources pour affirmer que 100% des coiffeurs ne sont pas gays ?
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NanaGruz |
Posté le: 18/10/2016 17:56 Mis à jour: 18/10/2016 17:56
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Mais oui quel coquin! https://sciencetonnante.wordpress.com/2014/04/21/les-homophobes-sont-ils-des-homosexuels-refoules/Trop provoque? ^^ En vrai la parano ça se soigne @ SaDame (OUI JE SAIS JE SUIS NEGATIONNISTE). Vivement que mon fils/ma fille soit gay/lesbienne! |
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moins2Nplus2Q |
Posté le: 18/10/2016 18:01 Mis à jour: 18/10/2016 18:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 17/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@tewit je n'avais pas encore résolu l'équation le résultat est terrible
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user133431 |
Posté le: 18/10/2016 18:01 Mis à jour: 18/10/2016 18:01
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame ? Je t'ai déjà dit que je te trouvais pitoyable ? Oui ? Bon, ben je te le redis : tu es pi-toy-able ! Dommage que Tgaud ne soit pas là. On aurait pu organiser votre mariage Koreusien. Et pardon ne de pas entrer dans ton débat (comprendre ton "jeu de troll complotiste"). Donner du biscuit au lectorat de Valeurs Actuelles, c'est pas mon dada. |
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nameless14 |
Posté le: 18/10/2016 18:04 Mis à jour: 18/10/2016 18:04
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame
il est pas interdit de produire des sources, il est interdit de faire des statistiques sur certains critères (orientation sexuelle, religion, etc....)
dès lors, il t'est impossible de sortir des chiffres. Si tu as des chiffres, c'est qu'il y a eu des stats de faites, et que tu as des sources (même illégales)
mais cette interdiction t'arrange bien en fait, tu n'as rien à prouver sous le prétexte que les méchants socialistes t'en empêchent. Tu peux dire ce que tu veux, avancer n'importe quel chiffre, aussi bidon soit-il (100% d'homos chez les coiffeurs hommes.... hahaha, va falloir avertir tous les coiffeurs mariés à des femmes qu'ils sont homos, ils ont pas l'air au courant), ta preuve, malheureusement, tu ne peux pas la produire parce que t'en as pas le droit, pauvre petit chou. Je peux prétendre que tous les manifestants de la manif contre certains sont des cathos intégristes homophobes, xénophobes et pédophiles... je ne peux malheureusement pas te fournir mes sources, elles sont illégales, mais je le sais de source sûre, c'est donc une vérité, et tout ceux qui pensent le contraire sont manipulés
et le coup du "vous êtes tous manipulés, mais pas moi bien sûr", énorme... pourquoi ne pourrais-tu pas être manipulé toi même, t'as un super pouvoir contre ça ?
le refrain sur la pensée unique, les socialos, bobos, etc... typique d'un électorat qui prétend tout savoir, être libre de toute entrave à sa pensée, et qui pourtant pense exactement tout pareil que ses semblables au mot près, ça fait pitié. Ce qui est énorme aussi, ce sont les soit disant combattants de la pensée unique qui refusent bizarrement qu'on pense différemment d'eux, et qui veulent imposer leur mode de vie à tous. C'est pas tant le concept de pensée unique qui te dérange, le problème est que ce n'est pas la tienne qui est vogue actuellement
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 18:12 Mis à jour: 18/10/2016 18:14
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@nameless14
tout à fait
@SaDame
bon, soyons clairs :
trouve moi UNE atsem (sur les dizaines de milliers en france) qui a témoigné qu'elle avait reçu des consignes de l'éducation nationale pour interdire aux garçons de pisser dans les urinoirs
un témoignage, autre que ton interprétation de ce que tu as vu dans l'école maternelle de tes enfants
quant aux études, t'es trop mignon comment ça t'arrange bien...
qu'on soit clairs :
@ZenEco
- c'est à la charge de celui qui affirme de prouver qu'il a raison
- ou tu peux le prouver par une étude, ou tu ne peux pas le prouver par une étude
-- que l'étude ait été faite, et n'ait pas suffi à fournir la preuve que tu attends
-- que l'étude n'ait pas été faite parce que personne n'a vérifié
-- que l'étude n'ait pas été faite parce qu'elle a été interdite
c'est exactement pareil
j'affirme --> je prouve
si je ne peux pas prouver, je n'affirme pas, j'émets une hypothèse, ou je ferme ma gueule
voilà zeneco
et attention aux amalgames : il y a énormément de choses qu'on peut étudier, qui l'ont été, qu'affirme @SaDame ... il cache la nullité de ses arguments derrière ce fait
de plus, pour reformuler :
sadame veut dire que la population d'homo chez les coiffeurs mâles est sur-représentée, et que la population d'homo chez les camionneuses (quitte à faire dans le cliché) est sur-représentée
il n'a probablement pas tort (à part sur ses 100 % caricaturaux de troll), mais le fait est que cet argument ne sert à rien pour avancer dans le débat (qui n'en est pas vraiment un...)
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:15 Mis à jour: 18/10/2016 18:15
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ nameless14 Désolé pour l'incruste mais quand même, c'est vraiment énervant. Tu fais exactement ce que tu dénonces. Tu dis le contraire, mais tu insinues que toi tu sais que ce qu'il dit est faux, alors que tu n'as rien de plus pour le prouver. Citation : Je peux prétendre que tous les manifestants de la manif contre certains sont des cathos intégristes homophobes, xénophobes et pédophiles... je ne peux malheureusement pas te fournir mes sources, elles sont illégales, mais je le sais de source sûre, c'est donc une vérité, et tout ceux qui pensent le contraire sont manipulés Pour être plus clair, il peut tout à fait te répondre : Je peux prétendre que tous les manifestants de la manif contre certains sont des athés intégristes homophiles, xénophiles et pédophobes... je ne peux malheureusement pas te fournir mes sources, elles sont illégales, mais je le sais de source sûre, c'est donc une vérité, et tout ceux qui pensent le contraire sont manipulés En plus, je suis sûr que tu t'enflammerais moins si il avait dit "il y a 50% de gay chez les coiffeurs" parce que ça collerait plus à ce que tu estimes vrai. Alors que tu n'en sais absolument rien. |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:17 Mis à jour: 18/10/2016 18:17
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho C'est bien ce que je dis, tu ne peux pas affirmer le contraire non plus. Mais tu le fais.
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 18:20 Mis à jour: 18/10/2016 18:20
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:23 Mis à jour: 18/10/2016 18:23
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Super le "bim". Voilà la source... Un forum. Dans la même veine : http://www.femme-d-homo.org/Bim |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 18:25 Mis à jour: 18/10/2016 18:26
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
non tu m'as mal lu
je dis qu'il a tort parce qu'il affirme sans preuve
et j'ai écrit "probablement" donc je n'affirme rien
quant au 100%, c'est statistiquement impossible, et très simple à affirmer sans se tromper que ce chiffre ne peut pas être atteint
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nameless14 |
Posté le: 18/10/2016 18:28 Mis à jour: 18/10/2016 18:28
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ZenEco ah merde, trop subtile le sarcasme....
j'ai rien affirmé dans les faits, j'ai juste montré que son raisonnement est bidon : je le sais de source sûr par le cousin du père d'une ex, donc c'est vrai, et j'ai pas besoin de le prouver, parce que je ne le peux pas, parce que c'est illégal de faire ces stats, etc.... mais tout ce qui compte, c'est que j'ai raison et que vous avez tort, cqfd
il prétend que 100% des coiffeurs sont homos.... si j'en connais un seul qui ne l'est pas, sa stat sortie de nulle part devient dès lors fausse. Et là, il n'y a pas besoin de chercher bien loin. Mais attention, il a déjà l'argument qui tue pour me contrer : ils ne se l'avouent pas tous, ou ils ne s'en aperçoivent pas tous. Moi-même, je suis peut-être homo, mais je suis pas attiré par les mecs, et ne le serait peut-être même jamais de ma vie, mais je suis peut-être homo quand même, et je veux pas me l'avouer, va savoir
je n'ai aucune estimation de la proportion de gay chez les coiffeurs, parce que d'une je m'en fous totalement, j'ai pas peur des gays, et de deux je ne pense pas qu'il y ait des métiers dédiés aux femmes, d'autres aux hommes (car comme chacun le sait, je suis manipulé par la pensée unique de je sais pas trop qui)
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:31 Mis à jour: 18/10/2016 18:31
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Je t'ai bien lu, depuis le début du fil. Tu affirmes qu'il a tord.
Si tu n'affirme rien, pourquoi tu t'enflamme ?
Tu affirmes que 100% c'est statistiquement impossible. T'as des sources ?
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user4473 |
Posté le: 18/10/2016 18:33 Mis à jour: 18/10/2016 18:33
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Ah bah tu demandes à @OzzyO une source pour montrer que c'est pas 100%, je te la donne c'est tout.
Vous me faites marrer avec vos histoires de coiffeur sans déconner : Je suis féministe, pro LGBT et oui, je l'avoue sans soucis : une partie des coiffeurs sont gays. C'est même probablement la profession dans laquelle il y a le plus de gay.
Question : Et alors ? C'est quoi le problème ? Non parce que si vous pensez "Si mon fils choisit de devenir coiffeur il deviendra forcément gay" vous vous fourrez le doigt où je pense (et du coup ça doit pas vous plaire).
Pour expliquer simplement : Les gays sont soumis à ce choix de vie :
Vous pouvez soit :
- Faire n'importe quel métier classique, auquel cas vous serez soumis à autant de brimades au boulot sur le faites que vous soyez gays que dans la vie personnelle.
- Faire un métier connoté "viril", auquel cas vous serez soumis à encore plus e brimades au boulot sur le faites que vous soyez gays que dans la vie personnelle.
- Faire coiffeur. C'est le seul métier dans la société actuelle pour lequel il soit admis et toléré de pouvoir assumer sa sexualité homo.
HUM, QUEL MÉTIER VAIS-JE BIEN POUVOIR CHOISIR POUR M'EPANOUIR.
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:34 Mis à jour: 18/10/2016 18:34
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@nameless14 Si tu connais un coiffeur qui n'est pas homo, c'est qu'il te l'a dit. C'est donc le cas du "un mec m'a dit" qui te servira de bas de raisonnement.
Des métiers réservés aux hommes, il y en a, de toute évidence. Enculeur de mouches par exemple. Ca doit te parler.
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 18:36 Mis à jour: 18/10/2016 18:40
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco "Comment affirmer que ce qu'il dit est vrai ou faux avec des sources, si il est interdit de collecter des données sur le sujet ?"
D'une, le fait qu'on ne puisse pas démontrer que ce qu'il dit est vrai ou faux ne rend pas ses affirmation vrai.
De deux...on peu démontrer assez facilement que ses affirmation sont fausses en s'appuyant sur un défaut de son argumentation (résultant de sa vision absolue et cloisonnée du monde) : le "100% des coiffeurs sont homosexuels". Si je trouve un seul coiffeur hétérosexuel c'est qu'on a pas les 100% et donc que ce qu'il dit est faux. Il se trouve que mon coiffeur est hétérosexuel...
Par ailleurs le simple fait qu'il utilise des chiffre dans la phrase suivant celle où il dit qu'on ne peu pas utiliser des chiffres le discrédite...Tu sors pas des 50-60% et des 100% juste après t'être plains qu'il n'existe pas de statistique sur le sujet...C'est un comportement profondément malsain et trompeur, sur le fond comme sur la forme...
"Il s'agit bien d'une autre atteinte à la liberté de comprendre mise en place par les socialistes et assimilés... "
Non il s'agit d'une tentative (maladroite, je te l'accorde volontiers, mais l'état français à été légèrement traumatisé par l'usage qui a été fait de certaines de ses donnés par le passé) de protéger ces communautés des discriminations et attaques dont elle sont victimes...Au passage je rappel, comme sur les précédents sujet où le problème de cette loi à été abordé, qu'il s'agit d'une loi française...Rien n'interdit alors de se tourner vers l'étranger pour y chercher des chiffres...
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:37 Mis à jour: 18/10/2016 18:37
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro c'est toi qui bloque sur les homos. Moi je te parle juste de méthodes. Citation : une partie des coiffeurs sont gays. C'est même probablement la profession dans laquelle il y a le plus de gay. Si ça c'est pas exactement comme dire "environs 100% des coiffeurs sont gay", tu m'excuseras, mais c'est que tu comprends rien à rien. D'autant que je suis sûr qu'il y a des métiers où il y en a encore plus. Le porno gay, par exemple. |
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 18:39 Mis à jour: 18/10/2016 18:39
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ AVERTY Citation : conchita wurst? - BIEN! manif pour tous? - PAS BIEN!!! Je ne comprend pas ce que tu veux dire, quel est ton message... Conchita Wurst: ce n'est ni mes goûts artistiques et musicaux (l'Eurovision, merci bien...), je suis à mille kilomètres de ce milieu, à peu prés d'ailleurs à équidistance du hard rock avec ses gros bras tatoués de mâle pleins de poils partout avec de grosses... motos entre les jambes. Et alors ? Ils ne m'obligent pas à écouter ça chez moi quand je donne le goûter à mon fils, et ne m'imposent pas d'aller gnougnouter la voisine ou à me comporter en pupute à gros nichon, alors qu'est-ce que ça peut me faire ? Si ces gens sont heureux comme ça, ça évitera qu'ils s'aigrissent, qu'ils deviennent haineux, mesquins, misérables ou suicidaires. Quand à la manif' "pour tous", ils préféreraient largement UN "Conchita Wurst" se morfondant, coupable et honteux, de ce qu'il/elle est, finissant bobonne soumise et honteuse, passant sa vie dans une solitude glauque de frustration et de regret.... pour ne pas gêner LEUR petite vie de "normal" (dont ils n'ont pas l'air si sur, vu leur hargne à combattre tout ceux qui ont le courage d'affirmer ce qu'ils sont...; quelque part, ça sent l'envie mesquine...) et impooisant HYPOCRITEMENT "pour la forme" pour s'auto-persuader que ce qu'ils MONTRENT est CE Qu'IL FAUT ETRE... Combien de jeunes de "bonne famille" un peu efféminé se flingue aprés qu'on tente de les "soigner" de leur "perversion" ? Ou ce font carrément foutre à la porte, reniés, malheureux, seuls (et je l'ai vécu dans ma famille avec un cousin). C'est ce qu'ils appellent "amour", "compassion", "tolérance","charité"... tant prôné par le Jesus et les Evangiles dont ils n'ont que le nom à la bouche et dont ils se torchent quand ça dérange leur courte vue... J'appelle ça "putain d'hypocrisie malsaine", oui... Une Conchita Wurst, elle ne fait de mal à personne... Les abrutis pervers de "la manif pour tous", eux, si. Une Conchita Wurst, elle n'exige pas que tout le monde vive cxomme elle, les embulbés de la Manif pour tous, eux, veulent imposer à TOUT LE MONDE leur petit monde rance et fermé. @ SaDame Citation : car civilisation ou pas, c'est effectivement naturel... mais interdit (du moins la polygamie) ! Comme par hasard ! Zut alors, tu viens d'aller mon sens sans faire exprès ! ça alors... tu m'en apprends une bien bonne : je savais qu'on pouvait être con, mais à ce point là, j'aurai pas cru. ça doit faire bizarre de lire des choses sans les comprendre... Exemple : "Les bananes, c'est bleu, pis c'est tout !" - Euh.. non, Monsieur SaDame, la couleur des bananes c'est le jaune" -Oui ben le jaune est une couleur, les bananes peuvent avoir une couleur, "donc" les bananes peuvent être bleues, j'ai donc raison, merci d'avoir dit sans t'en rendre compte ce que je dis depuis le début : les bananes, c'est bleu. - ??????" Et vous n'avez pas répondu : alors, mon papa, à la maternelle catho, il y a 60 ans, les bonnes soeurs lui apprenaient ou pas à être homo, en n'utilisant pas les urinoirs ? On veut savoir... Et si vous pouviez détaillé, qu'on rigole encore un peu, le "comme par hasard !" splendide de votre message ci-dessus, ça serait sympa : la vie est dure, et les occasions de rigoler rares... |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 18:40 Mis à jour: 18/10/2016 18:40
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO il a dit "environs 100%". Je dis pas que c'est vrai, je dis que votre argumentaire est aussi foireux que le sien.
Et se tourner vers l'étranger pour une étude sociologique qui concerne sa société, et tous les "peers reviewer" vont te tomber sur le rable pour des histoires de biais de modèle.
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nameless14 |
Posté le: 18/10/2016 18:41 Mis à jour: 18/10/2016 18:41
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ZenEco donc si un coiffeur me parle de sa femme, ça ne me suffit pas encore à considérer qu'il n'est pas homo ? je dois le voir en pleine action avec elle pour éventuellement envisager la possibilité qu'il pourrait être hétéro ?
enculeur de mouches... merci, je viens de retourner en enfance, j'avais pas entendu cette expression depuis des lustres.
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 18:46 Mis à jour: 18/10/2016 18:46
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco euh je vais te faire une réponse simple le coiffeur de mon mec n'est pas gay, marié père de deux enfants mais vu à quel point vous êtes tordus tu vas me dire qu'il est refoulé.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 18:51 Mis à jour: 18/10/2016 18:56
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
il a littéralement dit 100%
c'est toi qui encules des mouches
alors allons-y zeneco :
environ 100 % des hommes sont homosexuels
je l'affirme
est-ce vrai ?
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user147253 |
Posté le: 18/10/2016 18:59 Mis à jour: 18/10/2016 18:59
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Racouline Content d'en savoir plus sur le comportement des singes... merci ! Plus sérieusement : - que conclues-tu de cette étude sur les singes (on parle d'humain ici) ? - que crains-tu exactement lorsque la maîtresse propose des poupées à ton fils ? Je suis sûr que tu veux le meilleurs pour ton fils donc je ne te juge pas. Mais je veux juste un peu mieux comprendre la situation. |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 19:01 Mis à jour: 18/10/2016 19:04
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OzzyO Des coiffeurs, à titre personnel, je n'en connais que 2. Le 1er est ouvertement gay, le 2nd affirme ne pas l'être. La preuve, avant que sa femme ne le quitte pour une autre femme, il a eu 1 gamine. Tout chez ce gars indique qu'il est gay... Il est juste le seul à ne pas s'en être encore rendu compte ! C'est pas parce qu'il a été marié et qu'il n'a pas ouvertement accepté sa condition qu'il n'est pas gay ! Gay, c'est un état d'esprit qui s'acquiert dès la plus petite enfance et contre lequel on ne peut plus luter quand on arrive à adolescence. C'est pour ça que forcer des petits garçon à jouer à des jeux de fille, c'est forcer une prédisposition à laquelle il ne pourront plus se soustraire une fois adulte. edit @ erwaninhoCitation : il a littéralement dit 100% J'ai dit environ 100%, car il existe bien des malentendu. Mais fautes de sources licites, j'arrondis. On est pas a 2 ou 3% près. |
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 19:02 Mis à jour: 18/10/2016 19:33
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : A 5 ans, on pisse debout, pas assis comme un handicapé. C'est pas le respect des autres qui t'étouffe hein ? J'espère qu'il n'y pas de trop de koreusiens à être handicapé et donc avoir le plaisir de te lire les mépriser de la sorte. Sur la question de l'urinoir d'autre t'ont répondu je laisse cette partie. Citation : Et toi l'intelligence d'au moins essayer de comprendre ce que j'ai déjà expliqué : JE N'AI PAS D'ECHELLE DE VALEUR ! Je crois surtout que tu ne comprends même pas les propres implications de ton discours... A un commentateur qui affirmait : "une femme ne vaut pas moins qu'un homme par exemple" tu as immédiatement répondu : "Ca, c'est juste du négationnisme" ce qui implique nécessairement l'idée d'une hiérarchie, ne serait-ce qu'entre ces deux catégories de personnes... Encore ici tu nous explique que le socialisme c'est pousser "des gens de valeurs différentes a être de même valeur" ce qui en plus de démontrer une totale inculture politique suppose bien que tu estimes que tout le monde ne soit pas doté d'une même valeur... Citation : il y aurait environ 50%-60% de chances que tu sois lesbienne, et vachement moins si tu étais assistante maternelle ! Les proportions que tu invoques sont fantaisistes mais quand bien même ce serait une estimation exagérée d'une situation réelle (bien que plus nuancée) ça prouverait quoi ? Pas que le "genre" n'existe pas en tout cas ! Ce genre de constations ne disent rien des causes qui les sous-tendent. Il est tout à fait possible d'y voir là l'oeuvre du phénomène de construction de représentations sociales dont traite le genre... Citation : Art. 226-19 Citation : Le fait, hors les cas prévus par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée, sans le consentement exprès de l'intéressé, des données à caractère personnel qui, directement ou indirectement, font apparaître les origines raciales ou ethniques[...] ou à [B]l'orientation ou identité sexuelle[/B] de celles-ci, est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende. On ne peut pas le prouver car c'est INTERDIT de le prouver ! c'est fait exprès ! C'est fait pour que tu ne puisses pas justifier d'un autre discours qui est le tien petit mouton ! N'importe quoi. T'y connais tellement rien que tu cites même pas le bon article. L'article 226-19 est un article visant à la protection de la vie privé qui interdit le fichage, absolument pas les statistique anonymisées ! L'interdiction des statistiques portant sur "les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle" ressort de l'article 8 de la loi du 6 janvier 1978 ( https://www.cnil.fr/sites/default/files/typo/document/CNIL-78-17_definitive-annotee.pdf) Mais cette loi connaît de très nombreuses dérogations comme par exemple la possibilité de le faire dès lors que les personnes étudiés donnent leur consentement (sauf exception prévues par la loi) ou la possibilité détenu par la CNIL autorisation donnée à l’Institut national de la statistique et des études économiques... Et de fait on a tout un tas de statistiques qui existent sur tous les sujets cités précédemment. Qui plus est de nombreuses associations anti-racistes et LGBT militent pour que les freins aux statistiques posés par cette loi soient définitivement levé, tellement elles ont de choses à cacher... Tes délires complotistes sur le pourquoi de cette disposition sont ridicules, la raison d'être historique de cette loi c'est l'idée que la République est une et indivisible, c'est pourquoi il faudrait se garder de distinguer entre ses composantes. Satisfait @ ZenEco ? Citation : De la même façon @bluetotoro, tu est peut être trop bête pour accepter le bon sens comme une base de reflexion Y a lui et avant lui tous les partisans de la méthode scientifique qui sont trop bêtes pour estimer que le bon sens ne constitue pas une bonne base réflexion... C'est pourtant évident non, si tout le monde partageait le même bon sens y aurait pas débat. Ce qui semble relever de l'évidence pour toi ne nous parle pas à nous, c'est si difficile à intégrer ? C'est fou comme cette référence au bon sens revient systématiquement chez ceux qui n'ont pas d'argument. Le bon sens c'est vraiment le concept préféré de ceux qui prennent leur intuitions pour de la réflexion et leur préjugés pour de la connaissance. Rien que son évocation me donne envie de me taper la tête contre un mur... Franchement mec arrête toi là, même les mecs qui partagent tes conclusions comme @ AVERTY sont gênés par la vacuité de ton raisonnement (si on peut appeler ça comme ça). @ ZenEcoCitation : @OzzyO Je profite de ton com pour mettre en avant la posture un tantinet foireuse des rageux qui s'acharnent à demander des sources là ou il n'y en a pas... --> Quelles sont tes sources pour affirmer que 100% des coiffeurs ne sont pas gays ? Réflexion complètement irrationnelle, c'est vous qui vous hasardez à balancer un chiffre, c'est à vous de le prouver. Nous on pourrait très bien s'arrêter là, mais sérieusement démontrer que cette proposition est fausse ce n'est rien à faire, il suffit simplement de trouver un coiffeur hétéro, perso c'est le cas du seul coiffeur que je connais personnellement (et puisque ça semble compter cela ne vient pas de ses dire, c'est un type que je connais depuis le lycée et que j'ai vu sortir avec tout un tas de filles) Enfin évidemment Sadame ne sera pas convaincu parce qu'il a déjà décidé que ce serait forcément un refoulé (comme cela pourrait il être différent puisque pour lui c'est même le fait de devenir coiffeur qui transforme en homosexuels, eh oui...) Toi qui aime la rigueur dis-moi, que penses-tu du caractère éminemment circulaire d'un tel raisonnement ? @ Nathqueencool+10 |
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user147253 |
Posté le: 18/10/2016 19:02 Mis à jour: 18/10/2016 19:07
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
Par rapport aux Atsem : d'après le témoignage d'instit dont tu parles, quelles sont les consignes que la hiérarchie aurait données aux Atsem plus précisément ?
(si tu pouvais me donner "mot pour mot" ce que t'a dit l'instit, je t'en serais reconnaissant).
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user35888 |
Posté le: 18/10/2016 19:07 Mis à jour: 18/10/2016 19:08
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame NON être gay n'est pas un putain d'ETAT d'ESPRIT qui s'ACQUIERT
tu ne deviens pas gay, tu es gay, après je peux entendre que certains ne veulent pas l'admettre (pression sociale, peur de la réaction des proches....) mais pour fréquenter assidûment le milieu LGBT et militer à leur côté, je n'en ai jamais entendu aucun me dire je suis devenu gay, j'ai acquis l'état d'esprit gay
De toute façon on va arrêter de débattre, on s'envoie des fions depuis des posts mais je trouve que tu as un discours très dangereux fait de lieux communs et de croyances tellement ancrés en toi qu'aucune ouverture n'est possible.
Je t'invite plus que chaleureusement à te rendre dans une délégation SOS homophobie pour échanger avec eux
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 19:08 Mis à jour: 18/10/2016 19:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco " il a dit "environs 100%""
Autant pour moi...le propos à été mal repris et je suis tombé dans le piège...
"Je dis pas que c'est vrai, je dis que votre argumentaire est aussi foireux que le sien."
Ouais...le truc c'est que nous(du moins moi) on affirme rien sur le sujet, sinon qu'il ne peu pas faire les affirmations qu'il fait sans avancer de preuves. Du reste mon point sur la manière fallacieuse qu'il a de pondre des chiffres reste valable...
"Et se tourner vers l'étranger pour une étude sociologique qui concerne sa société, et tous les "peers reviewer" vont te tomber sur le rable pour des histoires de biais de modèle."
Je suis d'accord mais ça donne une idée, ce qui est toujours mieux que de sortir des chiffres au pif, du coup s'il arrive à me sortir une stat officielle d'un pays qui a plus de 80% de coiffeur homosexuels je ferais abstraction du biais de modèle...Je lui souhaite bien du plaisir parce qu'après quelques recherche de mon côté je n'ai trouvé d’à peu près sérieux (je passe sur les discussions de forum sur le sujet et les sites conservateurs américains) que des articles de coiffeurs hétéro se plaignant de cette idée reçue...
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:09 Mis à jour: 18/10/2016 19:09
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
nan mais sinon au final avec tes 97,5 % de coiffeurs gays (chiffres officiels insee - sadame 2016), tu veux en venir où au final, moi j'ai pas tout suivi
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 19:14 Mis à jour: 18/10/2016 19:17
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho
Mais lol... La même chose que je dis depuis le début : certaines activité influent sur tes orientations sexuelles (et ce quoi qu'en dise l'autre animale là ( @OzzyO )!)
Et moi, ça me dérange que l'on force les enfants à pratiquer ce style d'activité à l'école !
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:15 Mis à jour: 18/10/2016 19:18
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : Je t'ai bien lu, depuis le début du fil. Tu affirmes qu'il a tord. (hors sujet qui ne change rien au problème de fond : sans déconner les gars, à l'école vous avez pas appris qu'on écrivait TORT avec un T bordel) non j'affirme qu'il a tort d'affirmer, et je soutiens qu'il a le droit d'avoir des hypothèses... ça a du mal à rentrer dans ta tête ça... trouve moi une citation qui me contredit stp Citation : Si tu n'affirme rien, pourquoi tu t'enflamme ? parce que ça agace d'avoir des raisonnements si cons devant soi, tout simplement quel est le rapport entre mon avis et le fait que je m'enflamme ? Citation : Tu affirmes que 100% c'est statistiquement impossible. T'as des sources ? NON. 2 possibilités : - tu penses qu'il faut une source pour affirmer, alors tu te ranges dans mon camp, donc j'ai tort sur cette affirmation, et donc ton copain à tort d'affirmer qu'il y a "environ" 100 % de coiffeurs gay (ou en devenir ou qui s'ignorent) - tu penses que je n'ai pas besoin de source pour affirmer ça, parce que te ranges dans le camp de sadame, qui peut affirmer sans source, mais du coup, la théorie de sadame en devient fausse merde, on fait quoi... (sinon je retrouve pas les études d'échantillonnage qui font que si tu tombes sur une variable qui est à 100% c'est que t'as merdé ton étude, mais elle existent bien...) |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:17 Mis à jour: 18/10/2016 19:17
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame
- donc avant d'être coiffeurs, les gays étaient hétéro ?
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 19:20 Mis à jour: 18/10/2016 19:20
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho probablement pas tous, comme je disais, c'est quelque chose qui s'acquiert essentiellement dans sa jeunesse pré-pubert... Je pense toutefois qu'on prend assez peu de risque à affirmer que ceux qui l'étaient pas ont de toute évidence trop joué à la poupée quand il étaient petit.
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 19:24 Mis à jour: 18/10/2016 19:24
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame "La même chose que je dis depuis le début : certaines activité influent sur tes orientations sexuelles"
WHAT?!
Tu pond des chiffres (ce qui en soit est déjà plus que pas top) pour étayer ton propos...Et en plus les chiffres que tu pond ne permettraient pas de l’étayer même s'ils été vrai... T'es sérieux là?!
X% des coiffeurs sont gay donc certaines activités rendent gay
Et qu'est ce qui te dit que c'est pas l'inverse?! que certaines activités attirent pas plus certaines orientation sexuelle que d'autre.
Mème si tes chiffres étaient vrai ils ne démontreraient pas ce que tu avance!
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 19:31 Mis à jour: 18/10/2016 19:31
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO
Okééééééé...
Faisons simple.
je prends de l'héroïne et je plane.
Moi j'affirme que l'héroïnomane plane parce qu'ils prend de l'héro.
Là, @OSilvosO arrive sur son grand cheval blanc et me lance "What ? qu'est ce qui te fais dire que tu deviens pas héroïnomane parce que tu planes ?"
Si tu veux absolument me soutenir l'inverse, libre à toi, d'une tu te contredirais et de 2, je renoncerai à tout espoir de te faire comprendre. Dans le cas contraire, as tu remarqué comme j'ai juste remplacé les mots coiffeur et gay par héroïnomane et planer ?
La logique est exactement la même, je vois pas pourquoi ça ne serait plus valable dès lors qu'on parle d'un sujet plus politiquement sensible.
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:40 Mis à jour: 18/10/2016 19:40
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@SaDame
- il est prouvé scientifiquement que l'héroïne fait planer
- où est-il prouvé que pratiquer la coiffure modifie ton orientation sexuelle ?
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 19:40 Mis à jour: 18/10/2016 20:14
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDameCitation : @OSilvosO Okééééééé... Faisons simple. je prends de l'héroïne et je plane. Moi j'affirme que l'héroïnomane plane parce qu'ils prend de l'héro. Là, @OSilvosO arrive sur son grand cheval blanc et me lance "What ? qu'est ce qui te fais dire que tu deviens pas héroïnomane parce que tu planes ?" Si tu veux absolument me soutenir l'inverse, libre à toi, d'une tu te contredirais et de 2, je renoncerai à tout espoir de te faire comprendre. Dans le cas contraire, as tu remarqué comme j'ai juste remplacé les mots coiffeur et gay par héroïnomane et planer ? La logique est exactement la même, je vois pas pourquoi ça ne serait plus valable dès lors qu'on parle d'un sujet plus politiquement sensible. Comment peut-on écrire quelque chose d'aussi stupide, contraire à toutes les observations empiriques, toutes les études psychologiques e fondée sur une analogie totalement foireuse et dans le même temps prendre son interlocuteur pour un con. Je crois n'avoir jamais vu ça de ma vie, tu baignes dans un monde d'évidences, c'est formidable. Tgaud est battu à plat de couture. Est-ce qu'on peut au moins savoir quelles sont tes compétences en la matière et l'expérience qui est la tienne du milieu homosexuel pour tirer des conclusions aussi définitives ? |
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:42 Mis à jour: 18/10/2016 19:42
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh
je commence à croire @AVERTY
il fait exprès c'est pas possible
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user138145 |
Posté le: 18/10/2016 19:45 Mis à jour: 18/10/2016 19:45
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
quelque chose à dire sur la logique employée par @SaDame sur son dernier raisonnement, ou rien ne te chagrine ?
non je demande, j'aimerais avoir ton regard critique et distancié, toi qui ne prends pas parti, pour voir si tu as trouvé quelque chose à remettre en cause dans la logique employée pour démontrer ce qu'il pense ?
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 19:50 Mis à jour: 18/10/2016 19:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho
Bha j'avoue que je sais pas, au début j'étais sceptique sur sa sincérité... mais la constance avec laquelle il persiste dans le délire me fait plutôt penser qu'il est sérieux. Je veux dire : à ce niveau ce n'est ni suffisamment drôle pour se donner tant de mal, ni suffisamment fin pour que ce soit une stratégie en vue de discréditer la LMPT (parce qu'on a plus l'impression d'être tombé sur un fou que sur un gars représentatif de quoi que ce soit...). En tout cas je suis médusé...
Quoiqu'il en soit ça nous aura au moins donné l'occasion de discuter pas mal de fantasmes !
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nameless14 |
Posté le: 18/10/2016 19:50 Mis à jour: 18/10/2016 19:51
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame je pense que je prends assez peu de risque à affirmer que tu as été bercé trop près du mur (ou pas bercé du tout en fait)
donc selon toi, certaines activités influencent notre orientation sexuelle.... en substance, on est tous homo et hétéro (ou ni l'un ni l'autre en fait), et notre éducation, nos loisirs, notre parcours ont décidé de notre orientation sexuelle
donc toi-même tu n'es pas naturellement hétéro, tu as juste eu "la chance" d'avoir le parcours et l'éducation "qui vont bien" pour l'être.... ou alors c'est juste par lâcheté que tu as choisi l'hétérosexualité (c'est quand même plus simple de ne pas avoir à subir les débilités de personnes... comme toi)
bon, je vais pas te demander quelles activités ont cette influence, selon quelles... sources (lol), c'est encore ton intime conviction qui t'a dit ça
on trouve des homos partout, issus de tous les milieux, même des "bien virils", mais bon...
après, je peux concevoir qu'on retrouve une plus grande proportion d'homos dans certains milieux, mais est-ce parce qu'ils se sont retrouvés dans ces milieux qu'ils sont devenus homos, ou est-ce parce qu'ils sont homos qu'ils se sont retrouvés dans ces milieux ? est-il si difficile de comprendre que les homos (ou toute autre "communauté") se retrouvent en plus grand dans un milieu où ils ont le moins de risques d'être jugés... voir pire ?
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 19:50 Mis à jour: 18/10/2016 20:00
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame " qu'est ce qui te fais dire que tu deviens pas héroïnomane parce que tu planes ?"
Les études qui le démontre...-_-' Tu devrais réfléchir un peu avant de choisir tes exemples...
On va en prendre un autre...celui de la poupée et du camion déjà évoqué plus haut.
Tu as X% des filles qui jouent à la poupée.
Ça n'implique pas nécessairement que jouer à la poupée transforme en fille.
Ça peu être ça...ou ça peu être que les filles préfèrent la poupée, ou ça peut être qu'il y a des pression sociales qui font que seule les fille jouent à la poupée.
Mais tu ne peu pas trancher juste avec le chiffre "X% des filles jouent à la poupée". Il te faut l'étude complémentaire qui à été faite pour trancher cette question là...
C'est pareil pour les professions...Le fait qu'il y ai X% de gay dans une professions n'implique pas nécessairement que la pratique de cette profession rende gay. Ça peu être ça... Mais ça peu aussi être que les gay aiment plus cette profession que les hétéro ou que des pressions sociale orientent les gay vers cette profession plutôt qu'une autre, ou en éloignent les hétéro, etc...
Tu peux pas trancher juste avec le chiffre "X% de gay dans telle profession".
Bref...non content de t’appuyer sur des chiffres non vérifiés, tu utilise ensuite un raccourci tout ce qu'il y a de plus bancal pour arriver à la conclusion que tu veux...Ton raisonnement est fallacieux du début à la fin.
[EDIT] Ah et pour en revenir à l’héroïne. Les études expliquent également le mécanisme de cette addiction. Tout comme l'étude sur la poupée à été complété par d'autres travaux pour expliquer le pourquoi du comment de cette situation. Du coup...l'étudiant en biologie que je suis serais très curieux des mécaniques (génétique, épigénétique ou neurologique, je sais pas...) à l’œuvre dans la transformation de l'orientation sexuelle d'un sujet pratiquant telle ou telle activité...pourrais tu me les expliquer?
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 20:08 Mis à jour: 18/10/2016 20:08
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@nameless14 @OSilvosO J'aurais bien aimé éviter certain , cliché pour vous expliquer... mais tant pis, on fait avec ce qu'on a... J'ai un cousin qu'était tout ce qu'il y a de plus hétéro avant de faire 12 mois de taule... Bhé il est ressorti complètement gay ! Mais a part ça, non, ça s’acquiert pas...
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 20:11 Mis à jour: 18/10/2016 20:12
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Ben voilà, @OSilvosO a répondu pour moi... Je constate juste que je suis pas le seul à dire que ce n'est pas si simple. On peut bien nous filer des jolis histogrammes comme celui sur les singes et les joujoux, il y aura toujours des benêts pour y croire. Ha oui il les 2 batons sont pas de la même taille. Sauf qu'il y a un autre truc sur ce bâton : la représentation de l'écart type. Et il y a un truc qu'il n'y a pas, c'est la représentation de la significativité. Un résultat comme ça, une fois interprété, il dit ceci : il n'y a aucune différence entre les jouets utilisés par les animaux gays et les animaux normaux. Mais ce genre de résultats, justement, ils ne sont pas utilisés pour démontrer des trucs scientifiquement, mais pour faire croire ce que l'on veut à des ignares.
PS : une statistique peut être très puissante avec 20 répétition, ça dépends de ce que tu testes.
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OSilvosO |
Posté le: 18/10/2016 20:51 Mis à jour: 18/10/2016 21:12
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame "J'ai un cousin qu'était tout ce qu'il y a de plus hétéro avant de faire 12 mois de taule... Bhé il est ressorti complètement gay !"
Et? Ils l'ont forcé à faire de la coiffure?
Le seul truc qu'on peu conclure de ce cas c'est qu'un homme peu changer pendant qu'il est en prison. D'autres y rentrent athées et ressortent djihadistes.
Au passage ça ne permet même pas de juger du caractère inné ou acquis de l'homosexualité...Parce qu'après tout rien ne permet de dire avec certitude que ton cousin n'était pas un gay refoulé et que ce qu'il a vécu en prison ne lui a pas simplement permis de se découvrir ou de s'accepter...ni toi ni moi ne somme dans sa tête...
@ZenEco "Un résultat comme ça, une fois interprété, il dit ceci : il n'y a aucune différence entre les jouets utilisés par les animaux gays et les animaux normaux. Mais ce genre de résultats, justement, ils ne sont pas utilisés pour démontrer des trucs scientifiquement, mais pour faire croire ce que l'on veut à des ignares. "
Si je suis d'accord que l'histogramme présenté et somme toute peu convaincant. Je me doit de préciser qu'en biologie on est souvent et malheureusement amener à faire des études sur un nombre réduit de sujets et on doit faire avec (exception faite de sapiens qui est difficile à étudier les population de primates sont relativement réduites). Dans le cas particulier de cette étude elle a été reproduite pas mal de fois et on considère aujourd'hui le résultat comme significatif, d'autant qu'il est appuyé par des contraintes évolutives et des résultats biochimiques...
Donc même si cette étude seule ne suffit pas, il a aujourd'hui suffisamment d'indice pour considérer son résultat valide...
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 20:58 Mis à jour: 18/10/2016 21:22
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : J'aurais bien aimé éviter certain , cliché pour vous expliquer... mais tant pis, on fait avec ce qu'on a... J'ai un cousin qu'était tout ce qu'il y a de plus hétéro avant de faire 12 mois de taule... Bhé il est ressorti complètement gay ! Mais a part ça, non, ça s’acquiert pas... Quand on enléve une de ses chaussures et qu'on se met un doigt dans l'oreille tous les matins dans une gare en chantant "Le petit bonhomme en mousse" à tue-tête, et bien on gagne au loto. Comment ça c'est débile ? J'ai une copine qui l'a fait pendant quinze jour, elle a gagné 700 euros au tirage du vendredi.. alors hein ! Si c'est pas de la preuve, ça ! Vous voila bien mouché ! :lolhit: ça, c'est la "logique" de Sadame, qu'il juge particulièrement brillante... Le cas particulier vaut généralité si ça sert ce qu'on veut démontrer, les autres cas ne rentrant pas dans ce cadre... sont ignoré, tout simplement. Y'a un gars ici qui avait écrit un truc imagé rigolo à base de "pile ou face" très clair sur le thème, j'arrive pas à retrouver, si quelqu'un trouve... SaDame le pauvre garçon est incapable de saisir intellectuellement la différence entre causalité et corrélation... On va tenter de lui expliquer avec quelque chose de très connu et très basique (aucune chance qu'il réponde, d'ailleurs, il va se dépêcher d'oublier et d'ignorer ce que je vais dire, ça géne ses croyances...): Les cigognes apportent les bébés... ON A DES PREUVES STATISTIQUES, DES CHIFFRES RECONNUS PAR TOUS LES SCIENTIFIQUES : sur une même période, plus la population de cigogne augmente, plus la natalité humaine augmente... c'est "donc" que la "légende" selon laquelle les cigognes apportent les bébés doit être vraie quelque part... Sauf que : on sait que les cigognes affectionnent particuliérement les cheminées (pour tout un tas de raisons pratiques) pour faire leur nid... nid dont la fonction principale est de participer à la pérennité de l’espéce. On sait que les jeunes couples humains ont tendance à acquérir une maison, en prévision de l'extension de leur famille. Ce qui ne manque généralement pas d'arriver, avec des naissances. DONC plus il y a de maison construite (dont une des fonctions est d'assurer un bien être à une descendance), plus il y a de cheminées... et plus il y a de cheminées, plus il y a de cigognes qui nidifient et augmentent la population des cigognes... Le Sadame, il en reste à "les cigognes apportent les bébés, pis c'est tout !" avec son "l'homosexualité "s'acquiére" par le boulot, la détention, etc. Et en ce qui concerne son cousin, avant de s'imaginer que l'homosexualité "s'attrappe" (comme s'imaginer que faire pisser sur un trone une ribambelle de gamins remuant durs à gérer au lieu d'utiliser les urinoirs "afin" de les rendre pédés), il ferai mieux de se renseigner sur ce qu'on appel le "refoulement", et pas seulement pour son cousin, aussi pour lui, parce que Môssieur "SA DAME", plus il poste ses lamentables conneries, plis il donne l'impression d'avoir pour souci premier de se cacher à lui même ce qu'il est (et s'il fait un tour en taule pour une raison quelconque et qu'il ressort pédé, ben, OUF ! ça sera pas "de sa faute", il l'aura "attrapé", ces sales pédés lui auront refilé, ça sera pas de sa faute si "soudain" il "aime ça", faudra pas le traiter de tafiole ou de lopette, lui, ça sera pas pareil,, faudra le plaindre, on l'a.."contaminé"...). Allez, on va t'aider, SaDame : https://fr.wikipedia.org/wiki/RefoulementIl parait, on m'a dit, que dans les lieux de dragues un peu glauques des homos honteux, on en trouve plein, des "bons" hétérosexuels le jour qui, dans le fond de la nuit, souvent un coup dans le nez, viennent se faire mettre ou mettre un jeunot en vitesse, avant d'aller quelques jours plus tard défiler outrés et garant des "valeurs millénaires de la nature" contre les "pervers"' avec les "mariage pour tous"... Ce SaDame et ces lamentables bouffés par leur fantasme réprimés sont plus à plaindre qu'à blamer, au fond... Ils sont pitoyables. On va tenter une fois de plus de les aider (ça aussi, je l'ai appris ici en vous lisant) : qu'ils découvrent ce qu'on appelle un "biais de confirmation" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmationEt c'est EXACTEMENT ce que ces rétrogrades font on manifestant à propos d'un théorie du genre enseignée à l'école QUI N'EXISTE PAS, de livre "papa porte une robe" (voir ci dessus le post de @ bluetotoro très intéressant avec son lien qui explique ce que dit véritablement ce livre, et remet les choses à leur place, rien à voir avec les fantasmes des obsédés, en fait... mais on parie que dans six mois, un an, sur un sujet similaire, les mêmes nous ressortirons "papa porte une robe" comme "démonstration" de l'enseignement de l'homosexualité à l'école ? La mauvaise foi, c'est une des caractéristiques des minables et des obscurantistes...), de visionnage de "tomboy" (je l'ai vu, je l'ai trouvé très humain, simple et touchant, faut être sacrément tordu, malsain et pervers pour y voir une "promotion" des transgenres...). La perversité et le malsain, l'hypocrisie, la décadence (car quand tout avance et que l'on reste sur place, on recule...) tout ça, c'est peut être pas du côté qu'on croit, hein... P.S. mode "ma vie" : Putain, faut que j’arrête de passer trop de temps à répondre aux cons ici, faut pas que je me laisse "prendre" par le virus du "bouffe-temps", et puis... mon mari fait la gueule, je délaisse un peu les mômes (bon, il a raison, ok, mais je suis une meuf, la mauvaise foi, c'est innée autant quele "bavardage" (LOL ! Fine allusion aux conneries débitées ici par les moyen-ageux...) : c'est LUI qui m'a fait découvrir ce site (dont il se fait virer régulièrement... c'est mon homme, il est comme ça...) il y a quelques mois, alors c'est SA faute ! LOL ! Mais j'aime bien lire la plupart d'entre vous, même si c'est la connerie qui déclenche le plus de mouvement, on note quand même ici que l'intelligence plus tranquille est largement majoritaire, et ça fait du bien... je reviendrai répondre de temps en temps pour tâcher de vous aider contre les imbéciles... en surveillant plus mon orthographe (mais ça me repose tellement d'écrire comme une tanche par rapport au stress du bureau...). Bref : BISE A (presque) TOUS et à bientôt ! |
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nameless14 |
Posté le: 18/10/2016 21:22 Mis à jour: 18/10/2016 21:22
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 11/9/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame bah peut-être pas, en fait, il était comme les coiffeurs "hétéros", il se l'était pas avoué avant non ? ça t'a pas traversé l'esprit ? à moins que ce ne soit la honte suprême d'avoir un gay dans ta famille
mais non, c'est forcément son environnement qui l'a fait changé de bord, c'est la seule et unique explication possible à tes yeux (la moins honteuse pour toi sans doute d'ailleurs)
mais c'est bien d'admettre que tu utilises des clichés pour tenter de nous convaincre...
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 21:23 Mis à jour: 18/10/2016 21:23
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO Visiblement, tu ne sais pas ce que veut dire "significatif", en termes statistiques. Ce qui est inconcevable quand on fait de la biologie.
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 21:33 Mis à jour: 18/10/2016 21:35
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Nathqueencool
Excellente analyse du phénomène Sadame à mon sens : généralisation, incapacité à différencier corrélation et causalité, biais de confirmation, tout y est !
EDIT : Ahah, ravi que tu aies pris le temps de participer en tout cas, Bonne soirée !
@SaDame
Et alors, raconte, il s'est mis à la coiffure depuis ? Il a changé du tout au tout, maintenant il porte du rose, des colles en V plongeant et vote socialiste ? Bref l'entièreté de son identité en a été affectée ?
Ton cousin aura fait l'expérience des relations homosexuelles en prison et ça lui aura plu c'est tout. Si de ce fait il a totalement abandonné les relations sexuelles avec les femmes c'est probablement qu'il ne s'y épanouissait déjà pas avant. Rien oblige à choisir.
Ton histoire c'est un peu celle de quelqu'un qui découvre que contrairement à ce qu'il à toujours cru il aime les glaces à la fraise, et notamment plus que les glaces au chocolat que jusqu'à présent il trouvait moins ridicule de commander.
Ca ne prouve pas que se mettre à la coiffure ou faire pipi assis ça transforme en homo. Et d'ailleurs tenter l'expérience entre personnes de même sexes non plus ça ne transforme pas en homo, y a plein de gens qui ont essayé une ou plusieurs fois et qui n'ont pas persisté par la suite.
Après c'est vrai qu'actuellement pour la neurobiologie il y aurait peu de personnes qui soient purement homosexuelles ou purement hétérosexuelles. En fait la plupart des gens se situeraient naturellement sur un axe dont ces deux orientations sexuelles constitueraient des extrêmes. Bref on serait majoritairement bi mais avec des préférences subtiles,et ce même si la plupart des gens ne vivent qu'un type de sexualité (ce qu'ils sont libres de faire, personne ne les juge). D'ailleurs par le passé il y a eu bien des sociétés à mieux assumer cette idée et qui étaient pourtant très prospères et connaissaient une démographie dynamique.
Mais non il n'y pas de recettes éducatives pour devenir gay (ou pour devenir hétéro). D'ailleurs la très grande majorités des homos ont élevés par des familles hétérosexuelles et ont des frères et soeur qui bien qu'ayant été élevés de la même façon et ayant fréquentés les mêmes écoles, sont hétérosexuels. Ca ne s'attrape pas non plus en jouant à la poupée ou à la dinette, ou en voyant des homos s'embrasser dans la rue...
En fait tout ce que peuvent faire les politiques libérales en la matière c'est que les gens acceptent un peu mieux ce qu'ils sont, qu'ils soient gays, bis, hétéros, masculins, féminins etc... Ce serait mal d'après toi ?
Et puis l'identité sexuelle et celle de genre ne sont qu'une part réduite de l'identité d'une personne. Les homos c'est comme les hétéros il y en a de toute sorte, des efféminés, des virils, certains de gauches, d'autres de droite, des sportifs, des geeks etc... oui ils y en a peut-être un peu plus dans certains milieux que dans d'autres mais ça fait partie des effets des stéréotypes de genre qu'on dénonce ici. Crois-moi des hommes homosexuels policiers, pompiers ou rugby-men il en existe et pas qu'un peu... Pourquoi discriminer les gens pour quelque chose d'aussi intime et privée que la vie sexuelle ?
Vraiment mec, les seuls effets que peuvent avoir les politiques éducatives dont on débat ici ce n'est pas de transformer tes gamins en homos, mais simplement de leur permettre de le vivre un peu moins mal s'il s'avérait qu'ils l'étaient.
M'enfin j'imagine que te l'expliquer est peine perdue...
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user147996 |
Posté le: 18/10/2016 21:33 Mis à jour: 18/10/2016 21:46
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh @ Guibzh Bon comme tu ne comprends pas je suis de bonne grâce je prend la peine de t expliquer alors: Citation : Citation : Mouais un gars qui s’inquiète que ses gosses peuvent devenir pd..Pas quoi casser trois pattes a un canard. Rien de nouveau une inquiétude aussi vielle que l'histoire de l'homme.
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Absolument faux. La singularisation et par la suite le rejet des personnes homosexuelles en "occident" est quelque chose de daté et qui correspond à l'émergence judaïsme puis du christianisme. Avant cela il n'existait même pas de terme pour les désigner. Tout au mieux parlait on d'un type de relations, mais on en faisait pas un élément d'identité. Par ailleurs ce type de relation étaient bien souvent tout à fait accepté. Donc non, la peur d'avoir des enfants homosexuels n'est pas une inquiétude aussi vieille que l'histoire de l'homme. C'est très récent en fait. Donnes moi des sources faits ect stp ou alors n affirme rien. Je pourrai te dire que cela est depuis l antiquité période romaine ect t inventer un tas de connerie et théorie plutôt crédible. Par rapport a ça pour appuyer mes propos... Bref ce que tu dis est faux a part si tu es immortel et que tu as connus toutes les époques de l’espèce humaines. Je trouve même que cela reflète d'un manque de culture mais bon... Ensuite je ne parle pas des rejets des homos... Je parle de la peur d'un père que son gosse se retrouve avec un phallus en bouche pour ne pas dire autre parts. Ou est le rejet de l homosexuel ? Un père a tout a fait le droit de vouloir que son gosse soit hétéro comme il a le droit de vouloir qu il soit médecin plus tard. Encore une fois tu ne peux contrôler l’intimité des gens ni leur morale en privée Citation : Citation : e vois pas pourquoi y auraient des abrutis qui veulent imposer aux gosses des cours sur la théorie du genre, et pourquoi y'en aurait d'autres d'idiots, qui souhaiteraient qu'on ne leur impose pas. C'est quoi ces pro fachos théorie du genre sérieux. Vous êtes autant fachos que lui si on suit votre logique
- Y a eu un débat s'étalant plus ou moins sur 167 commentaires avant le tiens et dont la lecture permet tout à fait de comprendre à quel point la fameuse théorie du genre est un épouvantail. A quel degré d'égo faut il se situer pour venir commenter ici sans jeter un oeil aux interventions précédentes et ainsi rebalancer des salades qui ont été mises en miettes par nombre des commentateurs ayant écrit avant toi ? Encore une fois si tu avais réussis a comprendre la première phrase , pas de quoi casser trois pattes a un canard... Pas besoins en effet de lire 200 coms sur: "bonnet blanc/ Blanc bonnet" Si t es pas d'accord t as encore le droit de l exprimer, de voter et voir même de lutter contre le système en retirant ton gosse du système de l éducation national (qui entre nous seraient totalement radicale si les millions de manifestant déscolarisaient leur gosses le gouvernement seraient juste a leur pied mais bon..) Donc non il n'y a pas de niveaux d’égos, juste de la logique du bon sens et du pragmatisme( qui peux être énervant) mélanger d'un soupçon de condescendance ( qui peux je te l accorde être irritant). Citation : Et pour infos pd= pédéraste. Le gay que vous utilisez = Tarlouze en anglais .ça s'est une insulte ptdr. C'est un élément bien connu de la culture gay que de reprendre à son compte les insultes dont elle fait l'objet pour les vider de leur pouvoir destructeur. C'est hallucinant tu ne sais rien, strictement rien et tu viens donner ton avis ici, qui plus est à la suite d'interventions autrement plus fouillées et argumentées que les tiennes et qui invalidaient a priori ton discours Je ne comprends pas. HS totale une fois de plus... je parle des personnes qui ont peur de dire pd, noir arabes(gay black magrébin). Par des mots en langues étranges dont ils ne connaissent même pas le sens du coup. Et voir même certains qui ose crier l'insulte.(pour infos, magrébins = Maroc/marocains et non pas arabes stop le : communauté magrébine .. cela ne veut rien dire) Je ne sais pas si des pd peuvent etre tarlouzes a la fois je m'y intéresse pas, je ne connais pas les mœurs et coutumes des pds, libre a eux de s'insulter si ils trouvent ça "cool" ( très intéressant cette coutume, particularité ?) Je me plais a rappeler que un chat = un chat. Et que la vraie insulte chez les hétérosexuels 99% de la population planétaire quoi... Ben que de dire gays tarlouzes ou je ne sais quel autre langues étrangère est celle-ci la vrais insultes. De plus étant hétéro je dois effectivement comme tu le soulignes ne pas les insulter de "gays" vu que je ne suis pas de la "culture" gay. D'ailleurs pourquoi appeler ça "culture" gay et pas culture -tarlouze alors ? Si le but est vraiment de vider leur pouvoir destructeurs... CA fait plutôt communauté françaises n’assumes pas ou refoulée contrairement aux anglophones. A moins que maintenant les insultes et les mots blessant se font en norvégiens en allemands et en anglais ... Donc oui une TL ( télévisions) n'est pas une insultes "for exemple" . |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 21:43 Mis à jour: 18/10/2016 21:43
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool Excuse moi, mais concernant ton "explication" entre cigognes et natalité humaine, il y a quelques lacunes... Si plus tu construit de cheminées, plus il y a de cigognes, ça veut dire qu'il existe quelque part un stock de cigognes sans logis, dans la mesure où tu décrit ça comme un effet ponctuel. Tu vas me répondre que oui, ce sont les jeunes qui n'ont pas encore de nids qui attendent bien sagement que se construisent des maisons à cheminées. Mais ça ne colle pas à la description ponctuelle, justement.
Mais après, c'est vrai que c'est pratique, pour donner l'impression de démonter un raisonnement de manière scientifique.
Ha ben flûte, en fait, c'est la même méthode que @SaDame.
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 21:45 Mis à jour: 18/10/2016 21:45
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@The_Kiraxx @Nathqueencool @Guibzh etc...
Si une seule personne arrive à passer à travers un mur, c'est une preuve qu'il est possible de passer à travers un mur !
Vous pouvez raconter tout ce que vous voudrez, c'est bien une preuve !
Du reste, regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation !
Si aujourd'hui, vous obligez un petit garçon à porter des robes, a mettre du parfum et à jouer à la poupée, vous obtiendrez une population bien plus gay que si vous les faites jouer avec des voitures, des armes factices ou au rugby !
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user147996 |
Posté le: 18/10/2016 21:55 Mis à jour: 18/10/2016 22:07
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : i une seule personne arrive à passer à travers un mur, c'est une preuve qu'il est possible de passer à travers un mur ! OUi. Citation : Du reste, regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation ! Non.(pour toutes tes phrases) Citation : Du reste, regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation ! Si aujourd'hui, vous obligez un petit garçon à porter des robes, a mettre du parfum et à jouer à la poupée, vous obtiendrez une population bien plus gay que si vous les faites jouer avec des voitures, des armes factices ou au rugby ! Aucune idée personne de peut l'affirmer ou l infirmer. Et en plus l exemple faux que tu as pris des grecque peut être valable et encore... a la limite juste par une cité grecque et non la grece: Sparte. En effet les spartiates encourageaient les couple gays car ils se sont rendus compte qu ils combattaient mieux ensemble dans le système de phalange. Maintenant je te laisse regarder l education des jeunes enfants spartiates..... Sparte la plus grande dictature et pouvoir autoritaire qu il est pu exister et continuer d ailleurs de vivre encore a travers le monde moderne par l application de certains de ses principes dans la totalité des pays du monde comme dans le domaine militaire. ( je sens le dangereux raccourcit vers endoctrinement des gosses = pd) |
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 21:58 Mis à jour: 18/10/2016 22:01
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Tiens, encore un qui n'arrive pas à comprendre la différence entre corrélation et causalité... La statistique établie pour l'exemple des cigognes se base sur le TEMPS, sur un "déroulé" des événements : "plus il y a de cigognes, plus il y a d'enfant". Sortir pour la "démolir" un "stock magique" de cigognes venues de nulle part à un instant "t" précis n'a aucun sens, c'est hors sujet... C'est comme tenter de démolier "1+1=2" en ajoutant une orange et une poire pour dire que ça marche pas, cette histoire de "1+1=2" Et puis, vaudrait faire un peu de logique au sens strict du terme, aussi, au lieu de botter en touche sur des détails et d'ignorer tout le reste de mon message... ta "conclusion" consistant à dire que "ta méthode est la même que SaDAme" (et qu'il m'a lui même servit de maniére grotesque à propos de la "polygamie naturelle") est aussi grotesque que de dire "que l'on soit Darwiniste ou créationniste, on parle français, "donc" c'est la même méthode, c'est "donc" que le créationiste a raison". (mode "vie privée on" : ta gueule chéri, j'arrive, juste un petit message rapide tellement c'est con ce qu'on me dit... Merci mon amour ! un peu comme toi quand tu joue, quoi, alors m'emmerde pas ! "Mode vie privée off") |
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Guibzh |
Posté le: 18/10/2016 22:06 Mis à jour: 18/10/2016 22:27
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ The_Kiraxx Citation : Donnes moi des sources faits ect stp ou alors n affirme rien. Je pourrai te dire que cela est depuis l antiquité période romaine ect t inventer un tas de connerie et théorie plutôt crédible. Par rapport a ça pour appuyer mes propos... Bref ce que tu dis est faux a part si tu es immortel et que tu as connus toutes les époques de l’espèce humaines. Je trouve même que cela reflète d'un manque de culture mais bon... Si tu veux une source tu peux notamment te référer au "dictionnaire de la culture juridique", qui est ouvrage universitaire sous la direction de Denis Alland et Stéphane Rials professeurs de philosophie du droit et droit politique à l'Université Paris II Panthéon Assas. Mais c'est une info que tu peux trouver dans n'importe quelle oeuvre historique traitant de cette question. https://www.puf.com/content/Dictionnaire_de_la_culture_juridique_0Citation : Ensuite je ne parle pas des rejets des homos... Je parle de la peur d'un père que son gosse se retrouve avec un phallus en bouche pour ne pas dire autre parts. Ou est le rejet de l homosexuel ? Tu modifies ton discours mais ça ne change rien. Si un père est hanté par la perspective qu'un jour son fils puisse avoir des relations homosexuelles c'est bien qu'il n'accepte pas pleinement la chose. Et ça désolé mais c'est très lié à la société dans laquelle lui-même évolue. Or il y a eu par le passé des sociétés pour qui ces questions posaient beaucoup moins de problèmes. Ce n'est donc pas une peur vieille comme le monde (ni même universelle en ce qui concerne l'époque contemporaine). CQFD Citation : Un père a tout a fait le droit de vouloir que son gosse soit hétéro comme il a le droit de vouloir qu il soit médecin plus tard. Encore une fois tu ne peux contrôler l’intimité des gens ni leur morale en privée ;) Oui légalement il a tout à fait le droit de vouloir ou d'espérer quelque chose. La question est de savoir si c'est utile et profitable à l'enfant que de vouloir ainsi décider à sa place. Ce que tu me dis "tu ne peux contrôler l’intimité des gens ni leur morale en privée ;)" est encore plus valable pour le père hypothétique dont on parle, que pour moi (qui au contraire pense qu'en matière "intime" chacun doit être libre de se déterminer librement) Pour le reste désolé, d'habitude je répond de peur que les éventuels lecteurs pas très informés puissent se laisser convaincre pas des commentaires fallacieux, mais là je pense que ton dernier message est tellement à côté de la plaque qu'il n'y a aucun risque. C'est pourquoi, je ne crois nullement besoin avoir besoin de lui apporter une réponse. @ SaDameMais ton exemple ne prouve rien car, encore une fois, rien ne démontre que ton cousin soit devenu gay en prison. Et quand bien même cela n'aurait absolument rien à voir avec l'éducation (c'est pas un lieu d'éducation la prison si ?) mais avec des expériences sexuelles qu'il aurait faites... Et d'ailleurs, au fond, si tu penses que l'orientation sexuelle est quelque chose d'aussi variable, que notre nature fait qu'avec les bon stimulis on est tous susceptible de passer d'un côté à l'autre, alors qu'est ce qui te dérange dans l'homosexualité ? C'est ptet naturel d'être bi, non ? Citation : Du reste, regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation ! Ah et comment se fait-il qu'ils n'aient pas tous été coiffeurs ?^^ Non ils n'étaient pas gays, l'idée même d'identité homosexuelle leur était étrangère. C'était simplement un mode de relation sociale qui n'empêchaient nullement d'avoir aussi des relations hétérosexuelles. Entre d'autre terme, pour utiliser un anachronisme, ils étaient "libéraux". Et ça ne les empêchaient pas d'être l'une des civilisations les plus brillantes que le monde ait connu. |
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 22:15 Mis à jour: 18/10/2016 22:26
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : Du reste, regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation ! Ben tiens.. il ne manquait plus que l'inculture à la connerie pour se ridiculiser totalement... La notion de "gay" n'a RIEN A VOIR à notre époque avec ce que vous projetez sur un lointain temps passé. Le mariage non plus, du reste... Que vous soyez lamentablement con, bon, ok, aprés tout, c'est comme ça, vous n'y pouvez pas grand chose.. Mais vous cultiver et apprendre, rien ne vous en empêche... Tiens, un exemple : la sodomie, le MOT sodomie... Il vient de la Bible, de la punition de Dieu sur la cité de Sodome... aux moeurs "anti-nature", "contre Dieu", les pédés, quoi, etc. Lisez la Bible, dans le texte des origines, suivez ses traductions, etc. RIEN, mais alors RIEN dans les textes d'origines et mêmes tels qu'ils sont utilisés par les cathos, ne rapproche ce texte "sacré" à propos des moeurs dépravé des habitants de Sodome avec des moeurs homosexuelles... C'est PLUS TARD, au sortir du Moyen-Age, que l'Aglise a décrété que les moeurs abominables des habitants de Sodome était l'homosexualité... Vous vous dites "éclairé", vous vous dites "moutons non bêlant", vous vous dites assez malin pour ne pas être sensible à la propagande ? Pourtant, dans votre esprit, la "sodomie" est la tare pour laquelle Dieu a détruit Sodome... Alors même que la propagande catho (même si vous n'êtes pas de cette religion) vous a engluer l'esprit de maniére inverse : les "textes sacrés" parlent de moeurs répréhensibles sans préciser lesquels, et c'est l'Eglise catholique, SEULE, qui, au fil du temps, sans AUCUNE BASE, a décidé et fait passer dans les esprits qu'il s'agissait de mettre un zboon dans la boite à caca... Je vous dis ça, c'est pour vous aider à dépasser votre refoulement de plus en plus flagrant, hein... Et pour les grecs, cessez de fantasmer et de vous imaginer qu'une/un Conchita Wurst tel que la voit Azerty était une personne tout à fait accepter et "normale". A part les empereurs d'une puisance totale désirant montrer leur pouvoir à base de provocation et de turpitudes sans morales (passant par l'homosexualité telle qu'on la conçoit actuellement, mais aussi l'inceste, l'attirance pour les "monstres" au sens médical du terme et la zoophilie et j'en passe..), le reste des gens n'avaient pas DROIT à cette "luxure". En revanche, il était de bon ton POUR LES CITOYENS DE L'ELITE, d'avoir un "pré-adolescent" imberbe et non encore caractérisé dans la vie sociale comme "femme" ou "homme" en ayant des relation d'ordre sexuel avec lui comme un"jeu sans importance" (selon les critères de l'époque) mais en lui fournissant un "éducation" et le menant vers l'hétérosexualité. Un "mentor", quoi, lui apprenant la maniére de "prendre du plaisir" avec son corps et CORPORELLEMENT, sans préjuger des rapports psychologiques et amoureux. Si un jeune poursuivait aprés sa puberté et l'apparition des poils vers une attirance des hommes, il était décrié, méprisé et villipendé tout autant que les cons cathos de la "Manif pour tous". Si un "mentor" continuait une relation après que son éléve ai des poils tout partout, soit devenu un "vrai" homme, de la barbe au menton et tout ça, il était méprisé, raillé, par la "bonne" société", comme les cons de la manif pour tous... Alors, vos conneries sur les "grecs" et l"homosexualité comme argument, vous oubliez... et vous vous cultivez. |
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user147996 |
Posté le: 18/10/2016 22:29 Mis à jour: 18/10/2016 22:52
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Si tu veux une source tu peux notamment te référer au "dictionnaire de la culture juridique", qui est ouvrage universitaire sous la direction de Denis Alland et Stéphane Rials professeurs de philosophie du droit et droit politique à l'Université Paris II Panthéon Assas. Mais c'est une info que tu peux trouver dans n'importe quelle oeuvre historique traitant de cette question. arg arg arg.. faux faux .. ne confond pas les cours d’histoire du droit avec l Histoire. la persécution, le rejet , les meurtres de masse existes depuis l antiquité bien avant les nazis... tu veux que je te donnes les sources les liens les charniers retrouvés ect pour prouver tout ce que je dis ? Comme le cliché grecques-pd antiquité tout étaient cool .. est faux... Les grecques "encourageaient" seulement la pédophilie et encore... Y avait des conditions c est juste qu un vieillard s affichant avec un enfant esclave c’était valorisant.. pour la dite sexualité du vieillard. alors que au contraire L'Amour et je parle bien d'Amour entre deux hommes :était plutôt considéré avec mépris. et je peux te sortir les grand massacres ect ect ect. tj période antiquité. Citation : Ensuite je ne parle pas des rejets des homos... Je parle de la peur d'un père que son gosse se retrouve avec un phallus en bouche pour ne pas dire autre parts. Ou est le rejet de l homosexuel ?
- Tu modifies ton discours mais ça ne change rien. Si un père est hanté par la perspective qu'un jour son fils puisse avoir des relations homosexuelles c'est bien qu'il n'accepte pas pleinement la chose. Et ça désolé mais c'est très lié à la société dans laquelle lui-même évolue. Or il y a eu par le passé des sociétés pour qui ces questions posaient beaucoup moins de problèmes. Ce n'est donc pas une peur vieille comme le monde (ni même universelle en ce qui concerne l'époque contemporaine). CQFD Je quoi ??? Oui je l ai modifier en étant limite vulgaire. Mais bon voyons voir le changement alors : Je parle de la peur d'un père que son gosse se retrouve avec un phallus en bouche pour ne pas dire autre parts. Ou est le rejet de l homosexuel ? et juste avant : Mouais un gars qui s’inquiète que ses gosses peuvent devenir pd..Pas quoi casser trois pattes a un canard. Rien de nouveau une inquiétude aussi vielle que l'histoire de l'homme. donc bon non je change rien^^ quand a ton raisonnement sur le père Hitler( ou des spartiates je pense pas qu'on parlaient de bonheur pour eux) avait les mêmes raisonnement et mode de manipulation des foules de la pensée unique ect. En gros fou lui la paix au père et a son gosse en quoi ça te concerne? Citation : Oui légalement il a tout à fait le droit de vouloir ou d'espérer quelque chose. La question est de savoir si c'est utile et profitable à l'enfant que de vouloir ainsi décider à sa place. Ce que tu me dis "tu ne peux contrôler l’intimité des gens ni leur morale en privée ;)" est encore plus valable pour le père hypothétique dont on parle, que pour moi (qui au contraire pense qu'en matière "intime" chacun doit être libre de ce déterminer librement) BA honnêtement j ai rien a dire on est ok.. Et pour cette question j avoue ne pas me la poser. Et je pense qu'on ne devrait pas se la poser ca peut l être comme ne pas l être. en fonction de quoi de qui de comment aucune idée autant il devient gay par rapport a ce que son père fait va savoir. Et puis ce qui doit être profitable au niveau de l’intérêt commun, c est pas vraiment l homosexualité je dirais..cf la chute de sparte ^^ Citation : Pour le reste désolé, d'habitude je répond de peur que les éventuels lecteurs pas très informés puissent se laisser convaincre pas des commentaires fallacieux, mais là je pense que ton dernier message est tellement à côté de la plaque qu'il n'y a aucun risque. C'est pourquoi, je ne crois nullement besoin avoir besoin de lui apporter une réponse. Ah ba écoute si tu réponds dans un cadre dit de propagandes .. je pense que je l avais bien compris( et je ne pense pas du coup que tu sert ta cause)... Parce-que plus pragmatique et sans appartenance quelconque partis prit dans mes propos y as pas. |
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 22:52 Mis à jour: 18/10/2016 22:52
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool Rholala, mais va prendre une douche glacée et calme toi ! Qui t'a parlé de sodomie, et qu'est ce qu'on en a foutre de l'origine étymologique du mot ? Les grecs s'enfilaient gayement pour le plaisir, ça fait d'eux des homos, libertins ou pas ! J'ai une voisine gouine, ça l'a pas empêché de faire des mioches ! Faut pas confondre reproduction et penchant sexuel !
Quand des mecs s'enfilent pour le plaisir, c'est des gay et puis c'est tout. Et quand tout un peuple est éduqué comme ça, bha ça marche un moment, puis a force de devenir trop gay, bha la civilisation toute entière finie par disparaitre... C'est aussi simple que ça ! Tu peux philosophé tant que tu veux, faire ton érudit et tout ce que tu veux, si tu peux même pas voir un truc aussi simple, fais nous plaisir et arrête de commenter !
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 22:56 Mis à jour: 18/10/2016 22:56
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool Allé, Ok, tu t'es trituré le cerveau sur la définition des mots "corrélation" et "causalité". Pas besoin de pourrir le débat juste pour nous faire comprendre que tu as compris 2 nouveaux mots. Je dis ça, je dis rien.
Très joli "déroulé des évènements que "plus il y a de cigognes, plus il y a d'enfant(s)". En voilà, un truc qui s'inscrit dans le temps. C'est surement la raison pour laquelle les 2 verbes sont conjugués au même temps, et au même mode. Le stock de cigogne magique, c'est justement cette absence de référence au temps et aux cycles biologiques qui le fait apparaître. Mais bon, pas de souci, je les connais les gens comme toi. Tu démordras pas de tes certitudes. Je vais pas insister, ta médiocrité me ferait m'essouffler pour rien.
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21210 |
Posté le: 18/10/2016 23:01 Mis à jour: 18/10/2016 23:01
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Nathqueencool Citation :
ens, un exemple : la sodomie, le MOT sodomie... Il vient de la Bible, de la punition de Dieu sur la cité de Sodome... aux moeurs "anti-nature", "contre Dieu", les pédés, quoi, etc.
Lisez la Bible, dans le texte des origines, suivez ses traductions, etc. RIEN, mais alors RIEN dans les textes d'origines et mêmes tels qu'ils sont utilisés par les cathos, ne rapproche ce texte "sacré" à propos des moeurs dépravé des habitants de Sodome avec des moeurs homosexuelles... C'est PLUS TARD, au sortir du Moyen-Age, que l'Aglise a décrété que les moeurs abominables des habitants de Sodome était l'homosexualité...
Vous vous dites "éclairé", vous vous dites "moutons non bêlant", vous vous dites assez malin pour ne pas être sensible à la propagande ? Pourtant, dans votre esprit, la "sodomie" est la tare pour laquelle Dieu a détruit Sodome... Alors même que la propagande catho (même si vous n'êtes pas de cette religion) vous a engluer l'esprit de maniére inverse : les "textes sacrés" parlent de moeurs répréhensibles sans préciser lesquels, et c'est l'Eglise catholique, SEULE, qui, au fil du temps, sans AUCUNE BASE, a décidé et fait passer dans les esprits qu'il s'agissait de mettre un zboon dans la boite à caca...
Je vous dis ça, c'est pour vous aider à dépasser votre refoulement de plus en plus flagrant, hein...
S'il est vrai que le jugement de Dieu est consécutif à "de graves accusations levées contre Sodome et Gomorrhe", Genèse 19:5 est excplicite sur le fait -qu'entre autre- les habitants de Sodome souhaitait coucher avec les anges de Dieu. Autre point exact, l'association unilatérale de la destruction des deux villes et de l'homosexualité est tardive, mais pas aussi tardive que l'église catholique puisque les écrits juifs des premiers siècles avant Jésus-Christ en font mention. Ce qui est sur, c'est que la loi mosaïque (Lévitique), donc postérieure à l'épisode de Sodome et Gomorrhe, condamnera l'homosexualité. |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:05 Mis à jour: 18/10/2016 23:05
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame So les instits avaient des consignes, il y aurait eu des fuites de preuves...
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:06 Mis à jour: 18/10/2016 23:06
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame donc, le métier ou les hobbies conditionnent l'orientation sexuelle. Tu as des études (et ne me sort pas la loi française, les US n'ont pas ce problème).
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:11 Mis à jour: 18/10/2016 23:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame J'adore l'exemple du cousin ex détenu devenu gay.
C'est tellement profond comme étude. Un gars fait de la prison, il est gay après, c'est donc que la prison rend gay.
On croirait une pub... C'est tellement simpliste.
Mais à part ça, les milliers de gars qui sortent et qui ne sont pas gay, ça n'entre pas en jeux, ben non, cela te contredirai...
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 23:13 Mis à jour: 18/10/2016 23:13
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven y'a des fuites, mais y'a toujours tout un tas d'abrutis pour les nier... Un peu comme les quotas de contravention !
Quand aux études, mieux que ça, on a toute une civilisation qui a disparu a cause de ça !
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:17 Mis à jour: 18/10/2016 23:17
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Quelles fuites? Quelles preuves?
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 23:17 Mis à jour: 18/10/2016 23:19
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven t'as encore rien compris et lu entre les lignes ce qui t'arrange ! J'ai dit ça en réponse a l'autre gourde de @ OzzyO qui disait que l'homosexualité était inée. Or, si j'ai un seul contre exemple, je prouve qu'elle a tort, ce qui est fait. Par la même occasion, tu viens de prouver que soit tu sais pas lire, soit t'es de mauvaise foi. edit Citation : @SaDame Quelles fuites? Quelles preuves? va apprendre a lire et relis les coms, vous êtes chiant a re-poser sans cesse les même question. La réponse est plus haut, t'as juste à apprendre à lire toutes les lignes. |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:19 Mis à jour: 18/10/2016 23:19
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Un contre exemple ne prouve rien. Rien n'empêche que l'homosexualité soient innée mais que la culture conditionne. On en sait rien en fait (et si c'était facile de le déterminer, on en discuterai plus depuis longtemps).
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SaDame |
Posté le: 18/10/2016 23:21 Mis à jour: 18/10/2016 23:21
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Geraven Citation : Rien n'empêche que l'homosexualité soient innée mais que la culture conditionne A ce stade, vaut mieux que t'ailles te coucher parce que ça devient n'importe quoi là ! |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:23 Mis à jour: 18/10/2016 23:23
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Ha ben bien sûr, cela devient n'importe quoi... Parce que tes 12 années d'études en recherche scientifique peuvent prouver que c'est impossible...
Franchement, je ne suis pas scientifique, toi non plus, alors bon hein... Ne pète pas plus haut que ton cul.
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 23:28 Mis à jour: 18/10/2016 23:29
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Tiens, en voilà un qui s’énerve parce qu'il est à cours d'arguments. Contrairement au mec de la vidéo qui lui reste posé. Je ne sais pas qui est le plus détestable.
PS : je pose la question, hein, j'affirme rien, c'est plus facile.
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:32 Mis à jour: 18/10/2016 23:32
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco Tu parles de qui?
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 23:33 Mis à jour: 18/10/2016 23:33
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Ne te fait pas plus niais que tu ne l'es.
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21210 |
Posté le: 18/10/2016 23:34 Mis à jour: 18/10/2016 23:34
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ GeravenCitation :
Rien n'empêche que l'homosexualité soient innée mais que la culture conditionne. On en sait rien en fait (et si c'était facile de le déterminer, on en discuterai plus depuis longtemps).
Effectivement, aucune étude n'a jamais réussi à le prouver. Les scientifiques, biologiques ou psychologues sont encore incapable de trancher puisque personne n'a encore découvert de gênes qui coderaient pour l’hétérosexualité ou l’homosexualité. |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:35 Mis à jour: 18/10/2016 23:35
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco wouaw, tu as pu déceler de l'énervement dans mes écrits. Pouah, tu fais fort...
Et à court d'argument? Ou cela?
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:37 Mis à jour: 18/10/2016 23:37
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@21210 D'où ma réflexion, le monde scientifique étant encore totalement dans le flou à ce propos, que toutes les hypothèses sont à ce jour imaginable.
C'est sans doute cela, que l'autre décèle ma fin d'argumentation. Mon dieu...
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 23:38 Mis à jour: 18/10/2016 23:38
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven ici : Citation : @SaDame Ha ben bien sûr, cela devient n'importe quoi... Parce que tes 12 années d'études en recherche scientifique peuvent prouver que c'est impossible... Franchement, je ne suis pas scientifique, toi non plus, alors bon hein... Ne pète pas plus haut que ton cul. |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:39 Mis à jour: 18/10/2016 23:39
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Et tu y décèles quoi? De l'énervement ou une fin d'argumentation? Car bon, il n'y a ni l'un, ni l'autre |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 23:42 Mis à jour: 18/10/2016 23:43
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Haha ! Le mec qui met un smiley à la fin de sa phrase pour expliquer qu'il est pas énervé quand il explique que les propos qu'il tient quand il est énervé, en fait, ça l'énerve pas. Si tout ton pseudo argumentaire utilise ce genre de ficelles, faut pas s'étonner de passer pour un illogique personnage, hein. Et du coup, il ne faut pas s'en offusquer. Bien le bonjour.
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peroxo |
Posté le: 18/10/2016 23:43 Mis à jour: 18/10/2016 23:47
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/6/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Tu pars d'un exemple pour en faire une généralité (les pissotières, les coiffeurs homo, les gendarmes/militaires lesbiennes...etc...). Pour peu que ton boucher t'avoues qu'il aime mettre une fessée à sa femme, tu en concluras que tous les bouchers sont hétéro-S.M. .... A propos du fameux complot socialiste sur l'interdiction des statistiques sur l'orientation sexuelle, je t'invite à vérifier les dates. Et comme je suis de bonne composition, je vais t'aider : Directive européenne du 24 octobre 1995 transposée dans le droit français par la loi du 06 août 2004 (article 2 qui modifie l'article 8 de la loi CNIL). De mémoire, présidence et gouvernement de droite en ce doux printemps-été 2004 (Chirac, Raffarin, Perben et Girardin à la signature) En bonus, puisque nous ne sommes que des bornés à demander tes sources, voici les miennes, officielles, sur le droit : http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:31995L0046&from=FRhttps://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000441676&categorieLien=idTu désires également une preuve que les signataires de la loi française étaient de l'UMP ? XOXO |
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user149876 |
Posté le: 18/10/2016 23:47 Mis à jour: 18/10/2016 23:47
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : A ce stade, vaut mieux que t'ailles te coucher parce que ça devient n'importe quoi là ! Pire dans le n'importe quoi que "mon cousin refoulé est sorti "pédé" de la taule, je me demande si je vais pas me démerder pour faire de la taule pour devenir pédé en disant que c'est pas de ma faute mais aux pédés qui m'ont "contaminé", Sa DAme" ? Peut être tant que tu ai le courage d'assumer ce que tu es autrement qu'en casant lâchement et anonymement de l'homo sur un forum tout en te soulageant hypocritement de ce que tu es, hein ? |
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:48 Mis à jour: 18/10/2016 23:48
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ ZenEco Heu, c'est de la bonne? C'est le pète pas plus haut de ton cul qui te fait penser que je suis énervé? Mince, moi qui pensait cette expression commune et idoine... C'est à ce moment que j'aurais du mettre le smiley . Enfin, bon, je suppose que je parle dans le vent :lol: |
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ZenEco |
Posté le: 18/10/2016 23:52 Mis à jour: 18/10/2016 23:52
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Bha tu peux te raccrocher au fait qu'il est très difficile de décrire les causes du "ton" d'une phrase, il n'en reste pas moins que n'importe quel lecteur normalement constitué (je dis pas hétéro, hein), sentira l'énervement dans la phrase citée plus haut.
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Geraven |
Posté le: 18/10/2016 23:55 Mis à jour: 18/10/2016 23:55
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Et pourtant, c'était lancé avec légèreté |
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 0:00 Mis à jour: 19/10/2016 0:00
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Pardon, alors. Tu es un gentil personnage. Qui aime les homo et les ptites fleurs qui vont avec...
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user149876 |
Posté le: 19/10/2016 0:02 Mis à jour: 19/10/2016 0:02
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ 21210 Citation : S'il est vrai que le jugement de Dieu le jugement de qui ? Tu poses comme présupposé évidement "Dieu", pour dérouler ton argumentation... et je DOIS accepter ce présupposé comme "évident". En revanche, si je te pose un déroulement "logique" se basant sur "il existe une infinité d'univers parallèle" (ou autre fantasmes imaginatifs de l'esprit humain, il y en a plein.... incluant la "réincarnation religieuse", par exemple, avec laquelle les "croyants" de l'âme comme toi sont bien emmerdés...) en estimant, "croyant" que c'est "évident", , tu seras le premier à me dire "prouve le, prouve ton délire sur les univers parallèle avant de "construire" là dessus, que tu le crois ne suffit pas, on réfléchit et construit entre gens sérieux ici, tes délires et tes fantasmes, merci bien...." |
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21210 |
Posté le: 19/10/2016 0:06 Mis à jour: 19/10/2016 0:06
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool
Dans mon exemple, je pars simplement du texte biblique que tu mentionnais.
Par contre, pour le reste, je n'ai pas compris pourquoi je serai "bien emmerdé" :oops:
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Hebus25 |
Posté le: 19/10/2016 0:08 Mis à jour: 19/10/2016 0:13
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ 21210 Citation : Effectivement, aucune étude n'a jamais réussi à le prouver. Les scientifiques, biologiques ou psychologues sont encore incapable de trancher puisque personne n'a encore découvert de gênes qui coderaient pour l’hétérosexualité ou l’homosexualité. Pas trop compliqué à prouver, si cela était génétique ils n'existeraient plus puisqu’ils ne peuvent pas se reproduire.... |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 0:10 Mis à jour: 19/10/2016 0:10
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool arf, je viens de calculer que tu me traitais de pédé refoulé depuis un grand moment déjà... faut dire que je ne m'en émeu guerre, car à l'inverse de toi, je n'ai strictement rien contre ces gens là et je ne me sent guère insulté. D'ailleur, je veux même bien revendiquer être gay. hop. Donc au lieu d'essayer ce genre d'attaques inutiles contre lesquelles je suis parfaitement immunisé, essayes de construire un argumentaire basé sur de la réflexion plutot que me dire "t'as tord parce que t'es toi même un sale pédé" !
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 0:11 Mis à jour: 19/10/2016 0:30
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@peroxo
Pour être tout à fait précis il me semble que la loi de 2004 vient simplement modifier la loi originelle en la matière qui est la loi de janvier 78. Ce qui ne retire fondamentalement rien à ta conclusion puisqu'on était donc sous Giscard (mais je suis du genre tatillon dsl) ^^
@The_Kiraxx
Je sais pas ce que tu racontes. L'histoire ne varie pas en fonction de la matière qui l'aborde, que ce soit le droit, la sociologie ou l'histoire. Ce dont je te parle ce sont des faits historiques qui à ma connaissance ne font nullement débat chez les historiens
Pour le reste j'ai peine à croire que tu me réponds bien à moi tellement tu passes à côtés du fond de tous mes arguments. A croire que l'essence du débat t'échappe complètement.
Franchement je m'en veux un peu de t'avoir alpagué un peu durement avec mon premier commentaire, mais, je te le dis sincèrement, pour ton bien, il faut absolument que apprennes 1) à mieux lire tes interlocuteurs, 2) à structurer tes idées.
Actuellement c'est tellement confus, déstructuré et bourré d'incohérences que je sais même pas par où commencer... d'ailleurs j'y renonce j'ai pas l'énergie (bon en fait j'avais commencé mais j'ai tout perdu par une mauvaise manip)
@SaDame
Sérieusement là aussi je m'en veux un peu de mettre laissé aller à la véhémence (et quand bien même c'est toi qui a commencé à qualifier mes question de débiles ^^), mais c'est précisément ce simplisme que tu revendiques au détriment de la subtilité qui t'empêche de voir que tu tombes dans des contradictions logiques absolument effarantes.
Franchement à ce niveau d'argumentation on ne serait pas étonné de t'entendre nous affirmer que la terre est plate parce que tu la vois ainsi, ou que le soleil tourne autour de la terre parce que tu le vois matin à l'est et le soir à l'ouest.
Même ceux qui ici sont censés partager tes vues pensent que tu es un troll qui essaye de les discréditer... Ca ne te pose pas question ?
Tu as conscience quand même qu'il existe des choses qui échappent à nos sens et contredisent nos intuitions alors même qu'elles sont fondamentales pour la compréhension du monde et que c'est la raison d'être de la méthode scientifique (dont précisément le premier travail est précisément de neutralisé les biais et autres prénotions) ? C'est vrai pour les sciences dures, et c'est aussi vrai pour les sciences sociales... Ca ne t'amène pas à un tout petit peu de modestie et de prudence vis à vis de ce que crois percevoir comme des évidences ?
Tu le sais bien pourtant que fondamentalement tu n'as pas de compétence en la matière, que tu ne fréquentes pas ou très peu d'homos et que tu n'as jamais vraiment fait de recherche sur le sujet non ? (libre à toi de démentir bien sûr)
Vraiment je t'assure, je le dis pas pour "gagner" le débat, je m'en moque, je te le dis pour toi, pour tes relations avec ton cousin et pour tes gosses (en espérant vraiment qu'aucun se révèlera être homo, mais malheureusement on ne sait jamais), tu te plantes totalement sur ce qu'est l'homosexualité. Et puisque tu ne nous crois pas, relis toi et essaye au moins de mettre ton propre discours à l'épreuve de tes propres capacités critiques.
Je sais qu'en disant ça je dois te paraître ridiculement sûr de moi et que donc t'as aucune raison de m'écouter. Mais en même temps ça te coûte rien d'essayer de faire ça de temps en temps. Moi aussi je le fais.
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 0:12 Mis à jour: 19/10/2016 0:12
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@21210 laisses tomber, c'est lui qui parle de la bible et qui monte sur ses grand chevaux quand un connaisseur lui apporte des informations sur son propre argumentaire. De manière intelligible et respectueuse, en plus.
J'admire les gens comme toi, qui savent de quoi ils parlent et qui acceptent de le partager avec des gens qui veulent pas l'entendre.
Bravo.
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user149876 |
Posté le: 19/10/2016 0:27 Mis à jour: 19/10/2016 0:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame
Bravo pour tes premiers pas dans l'acceptation de ce que tu es, même si c'est maladroit et que tu ne maîtrise pas encore ton hystérie... On avance : tu es venu tout grandiloquentet assertorique sur Koreus pour terrasser un dragon imaginaire, et petit à petit tu découvre avec tout ce qu'on te dit que ce dragon c'est toi, qu'il n'a rien d'imaginaire, et qu'il n'est pas un dragon.. Bravo !
Ton cousin, il n'a pas été "contaminé" par l'homosexualité en prison... il a juste trouvé une porte de sortie à son refoulement... et toi, ta porte de sortie, tu la cherches visiblement, c'est tellement flagrant que ça en est pathétique...
c'est pas "grave" que tu sois homo, "Sa DAme"... Y'a que les cons culs coincés et refoulés de la "Manif pour tous" pour se retranchés dans leur lâcheté malsaine et perverse pour te le faire croire et souhaiter que tu sois un mouton sans courage comme eux...
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peroxo |
Posté le: 19/10/2016 0:30 Mis à jour: 19/10/2016 0:30
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 4/6/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh
Tout à fait. La loi de 2004 modifie celle de '78 car elle ne prenait pas en compte l'orientation sexuelle (article 30 de la loi originelle).
Aussi, j'abonde dans ton sens quant à ta réponse à SaDame...
Je commence à vraiment penser que nous avons Miss/Mister TROLL 2016
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 0:31 Mis à jour: 19/10/2016 0:32
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : ou que le soleil tourne autour de la terre parce que tu le vois matin à l'est et le soir à l'ouest. Mais le soleil tourne bien autour de la terre... dans un référentiel géocentrique ! Les gens comme toi ne voient les choses qu'un d'un seul point de vu ! Tu crois être immobile devant ton pc ? C'est faux dans tout repère où la terre tourne autour du soleil ! Tu vois, tu n'as pas les compétences pour parler de cela ! Pourtant, tu sais très bien que dans un repère héliocentrique, la terre tourne autour du soleil, et t'as pas besoin de faire de recherche supplémentaire pour le savoir. Bha pareil pour moi ! Mes connaissance et ma logique suffisent largement pour comprendre un cetain nombre de choses que tu ne peux pas accepter pour des raisons futiles d'éductation politique. Ah, et je sais plus pour qui, UMP, c'est des gochos aussi, faut pas déconner ! |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 0:38 Mis à jour: 19/10/2016 0:38
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Nathqueencool non c'est pas grave. par contre, pour ce qui est de l'hystérie... Je me permet de reprendre l'adjectif (grave, pas hystérie, c'est pas un adjectif hystérie) pour ton cas.
Ta logorrhée d'insulte et autres fantasme à mon égard devrait t'amener a vraiment te poser des question si tu en est capable.
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 0:50 Mis à jour: 19/10/2016 1:58
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : Mais le soleil tourne bien autour de la terre... dans un référentiel géocentrique ! Sauf que c'est la force gravitationnelle du soleil qui entraine le mouvement dont on parle et non pas celle de la Terre, donc : non. Le référentiel géocentrique on s'en sert pour caractériser les mouvements célestes du point de vue terrestre mais ça ne change rien aux lois de la physique. Citation : Tu crois être immobile devant ton pc ? Absolument pas, donc épargne nous ton blabla... Mais c'est bien là ou je voulais en venir : exactement comme je serais persuadé d'être immobile si je me contentais de ce que me disent mes sens et mon intuition, tes "connaissances" et ta "logique", qui ne reposent manifestement sur rien de plus que cela (en témoigne le fait que tu n'aies rien produit d'autre à l'appuie de tes dires que des anecdotes ridicules), sont extrêmement insuffisantes... Tu es irrécupérable, mais ça aura eu le mérite d'être amusant (et assez dévastateur pour l'image des pourfendeurs de la pseudo-"théorie du genre"). Bon courage et merci de ta participation ! |
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 1:04 Mis à jour: 19/10/2016 1:04
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh Pardon, mais fait attention quand même. Contredire pour contredire, tu en arrives aux même extrémités que ton complice @SaDame... Bien sûr que dans un référentiel géocentrique, le soleil tourne autour de la terre. La gravité de l'un sur l'autre n'a rien à voir avec ça. A la limite, la déformation de l'espace par la vitesse de rotation de la terre sur elle même peut biaiser le modèle, mais c'est un peu plus pointu que ton explication sans queue ni tête.
Du coup, en lisant pareille ineptie, on est obligés de penser que ton argument suivant est du même acabit...
De rien
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user149876 |
Posté le: 19/10/2016 1:26 Mis à jour: 19/10/2016 1:26
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 16/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
oui, moi aussi quand j'étais petite et immature et qu'on me démontrais que le Pére Noél n'existait pas, je trouvais vachement malin de me mettre les mains devant les yeux en trollant "nanannéreuh, j'entend rien... j'entend rien nananéreu..."
Après, j'ai grandi. Pas toi, visiblement vu la lâcheté, la stupidité, la fuite et l’imbécillité de ta réponse.
T'aura beau pondre ici des phrases idiotes et de la mauvaise foi à foison, ce soir, dans ton litn, seul et aigri, quand ton kiki deviendra tout dur en pensant à ce collègue de bureau ou à un ami d'enfance et que tu va soulagé ton corps, tes gesticulations sur ce forum n'auront pas d'ilportance : ce que tu es, tu l'es. t tu e sais, mais il n'y a que ton egoisme, ta lacheté et ta veulerie pour cracher sur ceux qui sont comme toi et qui ont le courage que tu n'as pas.... EUX, il font "coiffeur", ce métier de pédé qui rend pédé, toi, tu t'engages à l'armé, ce milieu de mec exclusivement de mec qui se tripot... se batte, je voulais dire se BATTENT physiqueent, hein, on se touche pas entre mec en bandant dans son slip discrètement...., ou tu deviens curé, habillé en robe et célibataire à vie, ça, c'est de la vraie virilité vraie, hein ? Et tout en allant discrétement sur "4chan" surveiller les sujets sur les "trans aux bites féminines car on n'est pas des pédés" (c'est mon mec qui m'a monté ça, mort de rire...), tu vas clamer avec les faux virils de l'extréme-droite que "un papa une maman", c'est naturel... et que ton cousin, on l'a "rendu pédé" en prison... Ben voyons...
Même si c'était vrai (ce qui n'est pas le cas), j'aimerai encore mieux qu'on "apprenne" à mes enfant ton fantasme de la "théorie du genre" plutôt que de devenir un frustré, minable, raté, aigri, malsain, taré et lâche comme toi, en fait.
Une "pédale folasse" du Marais que je n'aime pas trop sansles juger et militer pour leur interdire d'être ce qu'ils sont (ce qui n'est qu'une des multiple facette de l'homosexualité, comme il y a des hétéros trés viril comme mon mec à des années lumiéres des pseudo mâles rugbyman tatoués chevelu motard adepte de hard rock) m'apparaitra toujours plus respectable et digne qu'en connard comme toi incapable d'avoir le courage de s'assumer et repoussant sa lâcheté répugnante sur les autres.
Que tu rates ta vie, c'st ton problème.
Que tu en fasse porter lâchement et minablement le poids aux autres et en particulier sur ceux qui ont eu le courage que tu n'as pas, ça, ne t'attend pas à ce qu'on accepte ton egoisme de minable.
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 1:28 Mis à jour: 19/10/2016 1:31
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
Lol je n'ai un peu que faire de remarques d'un type qui a commencé par se présenter comme un commentateur plus ou moins neutre pour venir par la suite systématiquement soutenir les arguments les plus fallacieux qui nous aient été présentés.
Par ailleurs je n'ai jamais nié que dans un référentiel géocentrique le soleil tourne autour de la terre, je me suis borné à relever (de manière un peu rapide peut-être) que, bien qu'il puisse avoir une utilité, du point de vue des lois de la physique il ne correspond à rien (tout du moins dans la relation terre-soleil). Ca été tout le sens des travaux de Copernic et de Galilée que de démontrer la pertinence de modèle héliocentrique face au modèle géocentrique qui était la règle de leur temps et la réponse de Sadame, qui se révèle donc être une analogie parfaite de la controverse ptoléméo-copernicienne, sert mon propos de manière tout à fait magistrale, tandis que toi tu t'y laisses prendre comme un gamin (mais il est vrai que depuis le début tu sembles trop content de sauter à pied joints dans toutes les impasses qu'il te propose ^^).
Sur ce je vous abandonne. Bonne nuit !
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 1:48 Mis à jour: 19/10/2016 1:48
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh Haha, j'y crois pas. Pardon, monsieur est un grand intellectuel. Ca t'embête pas de dire que c'est le soleil qui exerce sa gravité sur la terre, sans aucune réciproque, mais tout va bien.
Oui, je suis arrivé de manière neutre dans le débat, et je suis toujours neutre. Il se trouve juste que tu distilles tes inepties à qui veut bien les lire (et c'est pas facile, vu ton "style"), et que tu es tout grognon que des gens te contredisent de manière cartésienne.
Tu peux continuer tes "tu as mal compris" ou tes "je n'ai jamais dit ça", personne n'est dupe, et les écrits laissent des traces.
Bon vent.
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 2:06 Mis à jour: 19/10/2016 2:09
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
Rholala que de contorsions pour venir trouver la faille dans ce qui n'était qu'une métaphore. Est-ce une façon de sauver les meubles dans le cadre d'un débat dans lequel vous vous faîtes inlassablement éparpiller... ? Sauf que même là vous échouez. Bien sûr que la terre exerce une force gravitationnelle sur le soleil. Est-ce négligeable par rapport à la réciproque ? Oui.
Est-ce suffisant pour réhabiliter le référentiel géocentrique comme référentiel de base ? Non. Diversion ridicule.
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 2:11 Mis à jour: 19/10/2016 2:11
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Citation : Mais le soleil tourne bien autour de la terre... dans un référentiel géocentrique ! Sauf que c'est la force gravitationnelle du soleil qui entraine le mouvement dont on parle et non pas celle de la Terre, donc : non. SaDame dit : Dans un référentiel héliocentrique la terre tourne autour du soleil... Toi tu réponds : "non". Point barre, tu dis des inepties. C'est bien que tu t'en rende compte, mais tes espèces de nuances à postériori qui sont sensé te dédouaner de tes propos, ben tu te les gardes. Assumes, ça te grandira. |
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 2:21 Mis à jour: 19/10/2016 2:27
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Pfff quelle mauvaise foi, je précise immédiatement mon propos dans la suite du commentaire que tu as escamoté. Quand bien même j'aurais été un peu imprécis n'est ce pas ridicule dans un débat sur l'homosexualité de venir ergoter sur la question du référentiel à propos ce qui était à l'origine une métaphore des plus simples et des plus compréhensible, visant simplement à exhorter à la prudence face aux évidences dont ton compère se réclame incessamment ? Ceci étant, comme je viens de le relever, eu égard à la teneur du débat il n'est guère difficile de saisir ce qui motive chez vous l'adoption de cette stratégie Je repars satisfait par le spectacle d'aussi vaines gesticulations ! PS : Citation : SaDame dit : Dans un référentiel héliocentrique la terre tourne autour du soleil... Toi tu réponds : "non". Oulala tu es si agité que tu en as totalement perdu le fil, Sadame à dit exactement l'inverse de ce que tu lui fais dire ^^ |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 2:24 Mis à jour: 19/10/2016 2:24
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh la terre pourrait tourner autour du soleil propulseé par ses propres pet que ça n'y changerait rien, car "dans un référentiel géocentique" veut dire "vu depuis la terre" (par rapport au centre de la terre pour être exact, mais manifestement, faut simplifier pour toi) ! Et devine quoi, bha oui, de ce point de vue, le soleil tourne autour de la terre (d'où l'intéret en physique de toujours préciser le référentiel). Tu peuxinvoquer toutes les lois de physique du monde, ça sera hors sujet.
Mais bon, vu ta nullité en à peu près tout dès qu'il s'agit de comprendre un truc, je renonce a t'expliquer et te laisse cr
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Guibzh |
Posté le: 19/10/2016 2:28 Mis à jour: 19/10/2016 2:30
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
Allez au dodo ! Tu ne comprends plus rien à ce qu'on te dit ^^
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 2:32 Mis à jour: 19/10/2016 2:32
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh Et allez, plus ça se fait presser dans son coin, plus ça use de termes et de tournures pédantes. C'est toi qui a détourné le débat sur les termes physiques utilisés par ton compère dans un but pédagogique au sujet de l'homosexualité. A cours d'argument, tu t'es senti puissant en essayant de t'attarder sur les détails de sa définition. Tu t'es vilainement vautré en prouvant ton inculture (ce que tu essaye de rattraper avec des références qui font bien mais très tirées par les cheveux). Fidèle à ma posture neutre, je le souligne, et toi, que fais tu ? Tu continue sur la même ligne, t'en es presque à parler vieux françois juste pour avoir l'air intelligent. Ca ne marche pas.
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user35888 |
Posté le: 19/10/2016 6:27 Mis à jour: 19/10/2016 6:27
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame premièrement l'autre gourde t'emmerde bien cordialement. Deuxièmement tu te rends compte de la débilité de tes exemples ??
monsieur nous pond des "exemples" de pilier de comptoir du PMU de son village de consanguins et pense que parce qu'il connait "une" , UNE, je répète UNE personne, ce la tient lieu de vérité universelle et indiscutable.
Bravo. Sincèrement, petitesse de la réflexion profondeur de la bêtise.
Ne me quote plus je ne lirais plus des tissus de conneries.
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user147996 |
Posté le: 19/10/2016 7:24 Mis à jour: 19/10/2016 7:43
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh
Ba éoute, L histoire du droit ne te fais pas étudier l histoire.. Ou alors il existe des facs de droit différentes. Dans la mienne on a jamais étudiè d histoire en histoire du droit. Le droit romain, le coran ect oui mais pas l Histoire.
Mais mon père ancien prof d histoire ou mon frère actuellement en doctorat étudie bien l histoire eux. Pour ça que je me devais quand même de corriger ce qui avait été dit en histoire(notamment par sadame). Pour l'amour de cette matière.
Effectivement je passe a coté volontairement. Je ne serai pas logique ou cohérent d ailleurs si je ne le faisais pas. Je reste en commentateurs. Je le redis pour moi il n y a rien a débattre. Tu peux penser peut etre qui m echappe . Je pense qu il n existe tout simplement pas moi : Blanc bonnet/bonnet blanc.
ps:( j'ai voulus fair el effort de vous lire dans les derniers commentaires.... vdm des homos pro théorie et d autre homo contre théorie de genre qui se tire dessus.. j aurais pas due effectivement j ai rien a faire la bon courage entres vous !)
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OSilvosO |
Posté le: 19/10/2016 7:50 Mis à jour: 19/10/2016 8:04
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco "Visiblement, tu ne sais pas ce que veut dire "significatif", en termes statistiques. Ce qui est inconcevable quand on fait de la biologie." Ahah oui j'avoue le terme était ici assez mal employé...mais c'était à fin de vulgarisation...Bref...un paquet d'études on été faites sur le sujet et arrivent à des conclusions similaires...qui ne sont finalement pas très surprenantes au regard du fonctionnement des famille de primates...Après le tout et de garder un certains recul sur la chose, ce sont des tendances, et elle sont prononcé de manière variable selon ce qu'on regarde...Rien à voir avec ce que certains voudrait faire croire en s'appuyant sur ces études... Pa contre pour la partie "inconcevable pour un biologiste"...tu serais surpris...c'est pas pour rien que la plupart des équipes de recherches en bio intègrent un matheux...Il faut bien quelqu'un pour corriger @ Hebus25 "Pas trop compliqué à prouver, si cela était génétique ils n'existeraient plus puisqu’ils ne peuvent pas se reproduire...." Il y a de l'idée...mais ce n'est pas aussi simple...On pourrais être sur de la mutation, sur un ou plusieurs gène homozygotes (copie identique sur les deux gènes parentaux) pour un allèle (version du gène) donné, etc... avec les combinaisons de gènes tu peu arriver à n'importe quel résultat et ton caractère apparait "spontanément" dans la population. Si par dessus tu rajoute l’épigénétique (influence de l’environnement sur l'expression des gènes) et le volet microbiologique qu'on commence gentilement à appréhender (oui les bactérie que tu abrite ont une influence sur certains de tes choix et de tes goûts), tu arrive rapidement à un nombre de combinaisons possible astronomique... Bref en l'état actuel de nos connaissances on ne sais pas dire si c'est inné ou acquis. En revanche on sais dire de façon quasi certaine que ce n'est pas le fait d'un seul gène (comme certains "penseur" de l'homosexualité "maladie mentale" voudraient le laisser croire). Mais le fait est que ce n'est ici d'aucune conséquence...Pour la simple et bonne raison que le fait de donner le choix à l'enfant ne suffit pas à en faire un homosexuel. Du reste même en imaginant que ce facteur ai une influence énorme sur l'orientation sexuelle de l'enfant (mettons que le "nouveau" programme double la proportion d'homosexuel) on resterais toujours sous la barre des 5% d'homosexuels (pour ce chiffre je m’appuie sur les 1.5 à 2% de la population en Angleterre...et venez pas me parler de biais de modèle...en matière de tolérance et de laisser choisir il sont quand même un peu meilleur...). Autant dire rien du tout... |
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Geraven |
Posté le: 19/10/2016 8:08 Mis à jour: 19/10/2016 8:08
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh @SaDame @ZenEco Dans les faits, la terre et le soleil ne tourne pas autour de l'un ou de l'autre, mais autour d'un point central. Ou plutôt d'une zone centrale. La terre exerce aussi son attraction sur le soleil, ce qui fait que cela déporte le point de centrale de révolution. Et l'on peut parler de zone, puisque le soleil est attiré par tous les astres l'entourant, ce qui fait qu'il ne reste pas sagement sur un point centrale de notre système solaire, mais bouge.
On schématise en disant que la terre tourne autour du soleil, les deux tournent autour de l'un et de l'autre.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 8:14 Mis à jour: 19/10/2016 8:14
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : Pardon, alors. Tu es un gentil personnage. Qui aime les homo et les ptites fleurs qui vont avec... en tout cas, toi, avec ton pointillage chez les uns et ton laxisme intellectuel chez l'autre, tu commences à ne plus laisser de doute à ton sujet (du genre "boarf, je sais pas si il dit des énormités encore plus grosses que son homophobie, mais toi tu n'as rien à dire parce que tu n'as pas intégré le petit p pour la significativité de ton étude statistique hahaha ça change tout") par contre, t'as l'air d'avoir du mal à nous donner ton avis... courageux mais pas téméraire, le petit homophobe en herbe |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 8:24 Mis à jour: 19/10/2016 9:32
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
J'ajouterais que les sociétés interdisant et condamnant l'homosexualité ne sont pas pour autant dénuées d'homosexuels... même avec une éducation stricte et homophobe, il persiste des homosexuels
alors oui on peut pas en conclure grand chose, si ce n'est que on n'éradiquera pas l'homosexualité avec une éducation strictement homophobe
donc ce gentil papa sur la video, comme notre ami @SaDame, a toutes les chances d'avoir un enfant homo.... et sadame nous dira, que malgré son éducation homophobe, son enfant, quelle que soit son orientation sexuelle, il l'aimera, hein ? dis tu l'aimeras ton gosse sadame, quand il prendra son courage à deux mains pour dire à son obtus de père au raisonnement biaisé intellectuellement qu'il est homo ?
@21210 derrière la lmpt y a une certaine proportions de gens à vouloir mettre des oeillères et cacher l'existence OBLIGATOIRE de l'homosexualité chez l'humain...
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21210 |
Posté le: 19/10/2016 8:42 Mis à jour: 19/10/2016 8:42
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J'aime glander ici ![]() Inscrit le: 23/8/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Comme je le disais à @ Geraven et @ OzzyO (que je n'ai pas taggé dans ma précédente réponse), on ne va pas nier l’existence de l’homosexualité mais on ne sait toujours pas dire si son origine est génétique ou psychologique. Par contre, je ne suis même pas sûr que la majorité des manifestant le sachent. :oops: Après, je suis entièrement d'accord qu'on ne va jamais "éradiquer" l'homosexualité. Et c'est certainement pas avec l'homophobie qu'on y parviendra. Inutile de te dire que pour ma part, je me sens beaucoup plus proche de mecs comme John Pavlovitz et Brian 'Head' Welch (oui oui, le mec de Korn), chrétiens convaincus et remplis d'amour et de compassion pour la communauté LGBTQ ; http://johnpavlovitz.com/http://www.metalinsider.net/culture/slipknot-korns-brian-welch-show-support-for-lgbt-communityque de la manif pour tous |
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 13:07 Mis à jour: 19/10/2016 13:07
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Évidement que je ne donne pas mon avis, puisque je suis neutre. Toi, par contre, dès que quelqu'un est en désaccord avec toi sur le sujet, hop, tu le taxe d'homophobie. Comme si c'était une insulte ou une tare. C'est comme d'agresser un arachnophobe, ça n'a pas de sens.
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 13:14 Mis à jour: 19/10/2016 13:14
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Ouhaou ! Dans le système géocentrique, le centre de la terre est le point central et fixe de l'univers. C'est une définition. Y'a pas à chipoter. Dans un système héliocentrique, c'est au tour du point central du soleil. Pas d'une zone ou quoi que ce soit d'approximatif. Par définition, encore une fois.
Il est vrai qu'il est bien pratique d'arranger les définitions pour qu'elles aient l'air de coller à ce que l'on veut démontrer, mais c'est une manière efficace à 100% (tiens, un 100%) pour dire des âneries.
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Geraven |
Posté le: 19/10/2016 13:40 Mis à jour: 19/10/2016 13:41
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco Gné? Ce sont des définitions de système qui n'existent pas dans la réalité des choses. Ce sont des vues de l'esprit humain, pas des faits.
Le pire, c'est que ton commentaire est incompréhensible, car totalement hors sujet. Je n'ai pas parlé de géocentrisme, ni d'héliocentrisme. Ces systèmes sont des vues de l'esprit humain, pas la réalité des choses.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 14:31 Mis à jour: 19/10/2016 14:44
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : Évidement que je ne donne pas mon avis, puisque je suis neutre. HAHAHA mais bien sûr alors sache que la neutralité, ça passe par appliquer la même rigueur contestataire pour un camp comme pour l'autre... je dis ça si tu souhaites t'en approcher un minimum. Citation : Toi, par contre, dès que quelqu'un est en désaccord avec toi sur le sujet, hop, tu le taxe d'homophobie Attends je ne comprends plus... tu parles de qui, de toi ? Comment peut-on toi et moi être en désaccord sur un sujet, alors que tu es neutre ? Citation : Comme si c'était une insulte ou une tare. Non, non, c'est toi qui l'interprètes comme une insulte ou une tare. Un propos homophobe, c'est un propos homophobe. Quand quelqu'un est arachnophobe, je lui dis. Aller constamment et uniquement à l'encontre de gens qui contredisent un forumeur dont les propos sont homophobes, c'est laisser entendre aux autres que tu souscris à la thèse de celui-ci. A moins que tu ais une autre explication logique, auquel cas j'apprécierais que tu me la donnes et n'aurais aucun problème à revoir mon jugement à ton sujet. Mais tu as l'air de t'intéresser plus à la forme de mes propos qu'au fond (ou du moins cela t'arrange ?). |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 15:11 Mis à jour: 19/10/2016 15:11
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ OzzyO houlaaaa on se calme un peu oui ? Bordel, un petit mot de travers et voilà la réaction complètement hystérique. Et après, ça veut l'égalité ! Soit tu t'excuses, soit je ne t'adresse plus la parole ! @ Geraven Bravo, ça s'appel le barycentre... Et le cycle nuit/jour, c'est une vue de l'esprit aussi ? Il n'y a que les humains qui le subissent. Les animaux, les plantes, eux, ils voient bien que c'est pas réel tout ça. En fait, t'es pret à dire n'importe quelle connerie pour pas avoir tort !? Pas étonnant que la discussion n'en finisse jamais avec toi ! @ erwaninho Citation : J'ajouterais que les sociétés interdisant et condamnant l'homosexualité ne sont pas pour autant dénuées d'homosexuels... même avec une éducation stricte et homophobe, il persiste des homosexuels Oui ! ça s'appel l'esprit de contradiction ! Toutes les sociétés interdisent le vol ou les drogues, et devienne quoi ? Oh ? Toutes les société ont quand même leurs voleurs et leur drogués ! Ah bha y'a pas a dire, ça doit être inné ! |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 15:15 Mis à jour: 19/10/2016 15:16
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : Ah bha y'a pas a dire, ça doit être inné ! toujours aussi bête, ton raisonnement qu'est-ce que j'ai écrit en dessous ? Citation : alors oui on peut pas en conclure grand chose, si ce n'est que on n'éradiquera pas l'homosexualité avec une éducation strictement homophobe Je n'ai JAMAIS dit que c'était un argument pour prouver que c'était inné donc ferme ta gueule et réfléchis avant de parler et de dire de la merde, s'il te plait, et utilise un peu plus ton cerveau... je suis désolé de m'agacer, mais t'en es quoi, à 30 messages ? putain y en a pas un qui a le début d'une once de rationnalité alors tu penses ce que tu veux, t'as le droit, mais sois un peu logique, ça nous évitera de te reprendre à chaque fois |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 15:24 Mis à jour: 19/10/2016 15:24
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Oui bha alors de deux choses l'une !
Primo, moi, je ne cherche pas à éradiquer les homosexuels, et je ne vois aucune raison de vouloir les exterminer! Ca, c'est TON dada, pas le miens. Moi, je m'oppose juste à ces gens qui veulent FORCER les enfants à devenir gay.
Deuxio, fait pas l'hypocrite non plus! Tu ne l'as peut être pas écrit noir sur blanc, mais le caractère inné de l'homosexualité est bien ce que tu défends depuis le début, ce qui est effectivement aussi bête que de considérer qu'un voleur ou qu'un drogué l'est de façon inné !
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user147253 |
Posté le: 19/10/2016 15:41 Mis à jour: 19/10/2016 15:59
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
la graine de voleur, celle du drogué, comme celle de l'homosexuel est en chacun de nous, jeune papa modèle.
Tu la sens la petite graine en toi qui pousse ?
Elle est plus ou moins grosse au départ, elle s'épanouït au gré des circonstances de la vie...
Tu as peut-être raison : un homme n'a pas à s'occuper de bébés, c'est le rôle des mères. Ainsi un jeune garçon ne doit pas, même par mimétisme, s'occuper de poupées.
C'est un point de vue. Un point de vue qui renie à qq millions d'hommes leur envie de donner le bib, habiller, bercer leur enfant, mais un point de vue quand même.
Coiffer des têtes rend homo, ça aussi c'est un point de vue. ça ressemble beaucoup à du surnaturel, mais c'est un point de vue.
En fait faut juste admettre que tes points de vues reposent sur des impressions et non sur des raisonnements logiques.
Je ne dis pas que ton impression est mauvaise, je dis juste qu'il faut reconnaître que c'en est une.
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 16:09 Mis à jour: 19/10/2016 16:09
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Norbert ou pas !
Qui tourne autour de quoi, ça c'est un point de vu (qui n'est pas pour autant une vue de l'esprit, n'est ce pas @Guibzh !).
La, j'apporte des éléments de preuve difficilement discutables, dont seul les chiffres précis font débats puisque estimés, mais dont même la mauvaise foi de @erwaninho ne vient pas à bout; je dis ~100% de coiffeur gay, erwaninho me rentre dedans en disant que mon raisonnement est faux puisque c'est ~70% max... Au final, ça reste significativement beaucoup plus que dans une population de manutentionnaires par exemple.
Cela dit, à ce point du débat, les gus que je cites ont sombrés dans des démonstrations argumentum ad hominem et n'ont plus avancé de véritables éléments de débat depuis un long moment, se contentant de m'insulter et de me traiter d'homophobe... Bref... je pense inutile ton intervention destiné à trancher un débat qui n'existe plus.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 16:15 Mis à jour: 19/10/2016 16:15
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame merci pour t'être "enfin" un peu mieux exprimé sur ce que tu ressens Citation : Primo, moi, je ne cherche pas à éradiquer les homosexuels, et je ne vois aucune raison de vouloir les exterminer! je n'ai pas dit ça de toi (donc ce n'est pas non plus mon "dada") mais ok j'en prends bonne note Citation : Moi, je m'oppose juste à ces gens qui veulent FORCER les enfants à devenir gay. Et bien tu sais quoi on est d'accord. Sauf que moi je pense : -1) que tu fantasmes que ça existe (mais dans quel but ??? c'est complètement absurde) et que tu n'as AUCUNE preuve que c'est le cas -2) que tout autant qu'on ne force pas quelqu'un à devenir hétéro (c'est l'exemple que je donnais : il y a des homo, même dans les sociétés les plus strictes à ce sujet), on ne peut pas forcer qqn à devenir homo donc MEME si ça existait, on risquerait pas grand chose (là aussi, je suis en désaccord avec toi qui penses que le fait de devenir coiffeur ou d'aller en prison FORCE à rendre homo...) Citation : Tu ne l'as peut être pas écrit noir sur blanc, mais le caractère inné de l'homosexualité est bien ce que tu défends depuis le début, mmmh je penche plus vers cette théorie que vers celle de l'acquisition de l'homosexualité, oui, mais ne suis ni sûr de moi, ni catégorique désolé mais la vie c'est pas tout noir tout blanc Citation : ce qui est effectivement aussi bête que de considérer qu'un voleur ou qu'un drogué l'est de façon inné ! ça ça fait dix fois qu'on te prouve que c'est un raisonnement faux et complètement con, je suis désolé mais je ne peux rien pour toi tant que tu n'auras pas compris ça |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 16:24 Mis à jour: 19/10/2016 16:26
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : erwaninho me rentre dedans en disant que mon raisonnement est faux puisque c'est ~70% max... Au final, ça reste significativement beaucoup plus que dans une population de manutentionnaires par exemple. mais c'est pas possible, tu ne lis pas nos réponses je t'ai dit : "quand bien même la population homosexuelle serait sur-représentée dans un métier, ce que PERSONNE ne peut contester, cela ne prouvera JAMAIS que c'est le métier qui est responsable de l'orientation sexuelle de celui qui le pratique" donc tu n'as JAMAIS apporté le moindre début de preuve de quoi que ce soit ce n'est pas parce que je suis d'accord avec toi que les homo sont plus nombreux chez les coiffeurs que tu as raison sur le fait que c'est leur métier qui les a rendus homo tu comprends QUAND ce truc si simple et si logique ? ps : si tu veux bien, j'aimerais connaître ta profession ? par message privé ? |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 16:24 Mis à jour: 19/10/2016 16:24
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Norbert Citation : En fait faut juste admettre que tes points de vues reposent sur des impressions et non sur des raisonnements logiques.
Je ne dis pas que ton impression est mauvaise, je dis juste qu'il faut reconnaître que c'en est une. tout à fait le seul problème c'est qu'il ne le reconnait pas lui-même |
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 16:33 Mis à jour: 19/10/2016 16:33
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Bon allé, excuses moi, mais à ce stade de la conversation, il n'y a plus qu'une solution... Il faut que tu te remettes les idées en place en relisant tes propos, parce que là, il y a au moins 3 contradictions (je n'ai pas relu tous tes messages, il peut y en avoir plus) avec ce que tu as pu dire plus haut.
Si tu dis tout et son contraire, bien évidemment, à un moment donné, on ne peut pas être d'accord...
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 16:36 Mis à jour: 19/10/2016 16:36
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven Franchement, ça s'arrange pas... Citation : Ce sont des définitions de système qui n'existent pas dans la réalité des choses Ce qu'il faut pas lire tout de même... Et tu opposes quoi comme argument ? La soit disante "zone" qui serait le centre du "système solaire ? Et le centre des galaxies, et des amas de galaxies ? Et l'expansion de l'univers dans tout ça ? Tu vas peut-être essayer de m'expliquer que ça n'existe pas non plus ? |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 16:41 Mis à jour: 19/10/2016 16:44
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco "la charge de la preuve revient à celui qui affirme" tu te rappelles ? pour l'instant tu fais du vent l'ami, juste du vent... Et on parlait de toi, pas de moi... pas de réponse à mes questions alors ? (ps : Citation : tu peux faire un peu plus attention à ton orthographe, ou c'est vraiment comme ça que tu penses que ça s'écrit ? :gratte: ) |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 16:55 Mis à jour: 19/10/2016 16:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : Citation :quand bien même la population homosexuelle serait sur-représentée dans un métier, ce que PERSONNE ne peut contester, cela ne prouvera JAMAIS que c'est le métier qui est responsable de l'orientation sexuelle de celui qui le pratique
donc tu n'as JAMAIS apporté le moindre début de preuve de quoi que ce soit J'ai démonté ton raisonnement par l'absurde à maintes reprises ! et pas seulement a toi, mais aussi à @ Geraven @ OSilvosO @ OzzyO @ Guibzh @ bluetotoro et autre @ Nathqueencool . Si c'était pas directement à toi que j'ai répondu, j'ai néanmoins maintes fois apporter des exemples argumentés qui étayent des preuves dans la discussion. Celui qui ne lit pas, c'est toi, pas moi, alors fait gaffe à la poutre que t'as dans l'oeil avant de intéressée à la paille dans l'oeil du voisin ! edit : Ah oui, et je suis agent comptable à la sécu si ça t’intéresse de le savoir ! |
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 16:57 Mis à jour: 19/10/2016 16:57
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Citation : "la charge de la preuve revient à celui qui affirme" Oui bien sûr, donc tu peux dire le contraire de ce que j'affirme (soit disant), sans avoir besoin d'y apporter de preuve, parce que tu ne l'a pas affirmé en premier ? Laisses-moi te dire que la littérature scientifique est farcie de "contre-articles", qui apportent les preuves qu'une affirmation faites dans un article est fausse. Mais Môssieur ne fait jamais de fautes de grammaire (et non pas d'orthographe), et môssieur connait mieux la méthode scientifique que ceux qui produisent les articles scientifique. Môssieur est au dessus de tout ça. Mais Môssieur ne répond pas aux questions qui le dérange. |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:06 Mis à jour: 19/10/2016 17:15
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco alors petit, on va reprendre sagement : Déjà, tu as dit que tu étais neutre, donc que tu ne donnais pas d'avis donc j'enchaîne sur ma question n°1 : 1) Où ai-je dit le contraire de ce que tu affirmais ? 2) Citation : Laisses-moi te dire que la littérature scientifique est farcie de "contre-articles", qui apportent les preuves qu'une affirmation faites dans un article est fausse. ah dis donc tu m'apprends quelque chose. alors je te laisse me le dire, c'est bien, tu es content. Maintenant, DE QUOI tu me parles ?? Citation : môssieur connait mieux la méthode scientifique que ceux qui produisent les articles scientifique. Mais DE QUOI tu parles ??? Tu me fais toujours chier avec les 100 %, où j'ai dit que c'était impossible qu'il y ait 100 % de même résultat d'une variable dans une population donnée ?? Alors que ce n'est même pas le débat, puisqu'il n'est pas contesté que la population homo est sur-représentée chez les coiffeurs ? Citation : Mais Môssieur ne répond pas aux questions qui le dérange. Moi je réponds aux questions. Toi tu en as à peu près dix que je t'ai posées auxquelles tu n'as pas répondu. J'en ai rajouté 5 dans ce message. Sauras-tu les trouver ? (merde, 6) Sache que j'attends impatiemment ta question qui dérange. Merci de me la donner. sinon en ps : Citation : Mais Môssieur ne fait jamais de fautes de grammaire (et non pas d'orthographe), je l'avais mis en post-scriptum, donc de manière hors sujet, mais si tu tiens à parler de ton othographe (si, si), sache que MOI j'essaie de me relire pour ne pas passer pour un élève de ce2 oui... bref, je fais un peu plus d'efforts que toi là-dessus oui. Citation :orthographe \ɔʁ.tɔ.ɡʁaf\ féminin Ensemble des règles considérées correctes d’écrire les mots dans une langue. |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:10 Mis à jour: 19/10/2016 17:10
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
en fait sadame, tout le monde dit que ton raisonnement est faux.
il n'y a pas de raisonnement par l'absurde, ton raisonnement est faux. je sais pas comment te le dire, c'est pas une question d'avoir un avis, je te promets, t'as rien prouvé, tout le monde essaie de te l'expliquer plus ou moins gentiment.
tu as le droit d'avoir un avis, je le respecte, mais que tu appuies ton avis avec un argumentaire faux - fallacieux en vrai - je peux pas le laisser passer
si j'étais du même avis que toi, je le laisserais pas passer non plus
je t'assure que j'ai tout bien lu, et tout est faux dans ton raisonnement... vraiment vraiment désolé.
ps : ok ça m'intéressait. loin de moi l'idée de porter un jugement. mais je t'espère plus logique en vrai que sur ce topic, vraiment.
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 17:22 Mis à jour: 19/10/2016 17:22
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Si mon raisonnement était aussi faux que tu le prétends, je n'aurais pas réussi à convaincre la plupart des gens que je cite dans mon dernier post !
Je pense que tu fais un amalgame entre raisonnement absurde et raisonnement par l'absurde. Le 1er est une faute grossière du style on "on augmente la TVA de 1% et l’impôt sur le revenu de 2%, donc on a augmenté les impôts de 3%". Ca c'est absurde car la TVA n'est pas un impôt mais bien une taxe.
Maintenant, si je dis "Tout ce qui est rare est cher. Or un dimant à pas cher est rare. Donc un diamant pas cher est cher" ca c'est une démonstration par l'absurde.
Tu vois la nuance ?
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:25 Mis à jour: 19/10/2016 17:26
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
c'est pas vraiment ça la démonstration par l'absurde mais c'est pas grave je vois bien ce que tu veux dire :lol:
bon, tu es en train de me dire que eux là :
@Geraven @OSilvosO @OzzyO @Guibzh @bluetotoro @Nathqueencool
tu les as convaincus de quoi ? redis moi, et je leur laisserai le soin de te répondre
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user4473 |
Posté le: 19/10/2016 17:35 Mis à jour: 19/10/2016 17:37
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : J'ai démonté ton raisonnement par l'absurde à maintes reprises ! et pas seulement a toi, mais aussi à @Geraven @OSilvosO @OzzyO @Guibzh @bluetotoro et autre @Nathqueencool . Si c'était pas directement à toi que j'ai répondu, j'ai néanmoins maintes fois apporter des exemples argumentés qui étayent des preuves dans la discussion C'est une blague j'espère. Tu n'as jamais démonté une fois mon raisonnement de manière crédible. Tu n'as eu aucun exemple argumenté. D'autant que pour le métier de coiffeur j'ai expliqué par A+B le pourquoi du comment. Je re copie/colle au cas où. Citation : Non parce que si vous pensez "Si mon fils choisit de devenir coiffeur il deviendra forcément gay" vous vous fourrez le doigt où je pense (et du coup ça doit pas vous plaire).
Pour expliquer simplement : Les gays sont soumis à ce choix de vie :
Vous pouvez soit :
- Faire n'importe quel métier classique, auquel cas vous serez soumis à autant de brimades au boulot sur le faites que vous soyez gays que dans la vie personnelle.
- Faire un métier connoté "viril", auquel cas vous serez soumis à encore plus e brimades au boulot sur le faites que vous soyez gays que dans la vie personnelle.
- Faire coiffeur. C'est le seul métier dans la société actuelle pour lequel il soit admis et toléré de pouvoir assumer sa sexualité homo.
HUM, QUEL MÉTIER VAIS-JE BIEN POUVOIR CHOISIR POUR M'EPANOUIR. Les gays choisissent de devenir coiffeur pour l'épanouissement personnel, les coiffeurs ne deviennent pas gays parce qu'ils sont coiffeurs... Voilà maintenant merci de m'oublier @ SaDame. |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 17:35 Mis à jour: 19/10/2016 17:35
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Nan mais tu recommences... J'ai dit certains, ce qui veut dire pas tous ! Qui plus est, il doit y en avoir beaucoup d'autres que je ne cites pas qui ont du quitter la conversation depuis !
Et puisque tu en parles, j'aimerai bien comprendre ce que tu appels une démonstration par l'absurde si la mienne ne l'est pas, qu'on rigole un peu.
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ZenEco |
Posté le: 19/10/2016 17:38 Mis à jour: 19/10/2016 17:38
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Citation :
Déjà, tu as dit que tu étais neutre, donc que tu ne donnais pas d'avis donc j'enchaîne sur ma question n°1 :
1) Où ai-je dit le contraire de ce que tu affirmais ? Citation : alors sache que la neutralité, ça passe par appliquer la même rigueur contestataire pour un camp comme pour l'autre... je dis ça si tu souhaites t'en approcher un minimum. Là. Citation : Citation : 2) Citation :
Laisses-moi te dire que la littérature scientifique est farcie de "contre-articles", qui apportent les preuves qu'une affirmation faites dans un article est fausse.
mais DE QUOI tu me parles ?? Citation : @ZenEco
"la charge de la preuve revient à celui qui affirme" Citation : Citation : Citation :
Mais Môssieur ne fait jamais de fautes de grammaire (et non pas d'orthographe),
je l'avais mis en post-scriptum, donc de manière hors sujet, mais si tu tiens à parler de ton othographe (si, si), sache que MOI j'essaie de me relire pour ne pas passer pour un élève de ce2 oui... bref, je fais un peu plus d'efforts que toi là-dessus oui. Oui, tu l’as mis en PS après que je t’ai fait remarquer ton erreur… Tu es très fort. Et c’est toi qui parlait de détourner la conversation sur des détails pour éluder le sujet. On croit rêver. Citation : Citation :
môssieur connait mieux la méthode scientifique que ceux qui produisent les articles scientifique.
Citation : Mais DE QUOI tu parles ??? Citation : @ZenEco
"la charge de la preuve revient à celui qui affirme" Citation : Tu me fais toujours chier avec les 100 %, où j'ai dit que c'était impossible qu'il y ait 100 % de même résultat d'une variable dans une population donnée ?? Alors que ce n'est même pas le débat, puisqu'il n'est pas contesté que la population homo est sur-représentée chez les coiffeurs ? D’une je n’ai jamais dit qu’il y avait plus d’homo chez les coiffeurs, c’est une déduction à toi ça. Je dis que 100% en statistique, même au sein d’une population, ça existe. Par exemple : 100% des individus qui ne boivent pas d’eau pendant 15 jours meurent. Citation : Sauras-tu les trouver ? (merde, 6) Avec celle-là, je suis bien à 6. |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 17:40 Mis à jour: 19/10/2016 17:44
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@bluetotoro si tu n'es pas forcément celui que j'aurais mis le 1er comme convaincu, je pensais sincèrement que tu avais compris ce point là...
D'abord, tu te rend bien compte que tout ton raisonnement est basé sur ce que toi tu penses de ce que pourrais penser un homo si éventuellement ton point de vu était le bon ?
Et si le mec qui faisait coiffeur faisait juste coiffeur parce qu'a la base, ça lui plait ? non ? ahhhh non merde, c'est pas logique.
Ensuite, je sais pas, mais le mec qui est homo dans un métier virils sera peut être un peu brimé par ses collègues... Le mec qu'est coiffeur, c'est le monde entier ! Et ça, c'est véritablement un raisonnement absurde !
Edit : et toi, tu as choisi ton métier pour pas qu'on se foute de ta gueule ou parce que c'était un truc qui te plaisait à la base ?
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:40 Mis à jour: 19/10/2016 17:40
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
une démonstration absurde :
tout ce qui est rare et cher
un diamant bon marché est rare
donc un diamant bon marché est cher
la démonstration est absurde, parce que sous couvert d'une pseudo logique, on aboutit à quelque chose d'impossible : c'est absurde, et donc ce n'est pas considéré comme une démonstration
tu prends ça comme exemple pour dire que ce que tu dis est vrai, alors que c'est l'exemple même d'un raisonnement faux, t'es quand même incroyable
un vrai raisonnement par l'absurde, c'est par exemple de prouver que le contraire étant impossible, alors c'est que c'est vrai :
Supposons que tous les élèves aient appris leur leçon.
La moyenne de la classe serait supérieure à 10.
Or, la moyenne de la classe est égale à 6.
Conclusion : tous les élèves n'ont pas appris leur leçon.
ça c'est un raisonnement par l'absurde, tu prouves quelque chose en montrant que l'opposé n'est pas possible.
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user4473 |
Posté le: 19/10/2016 17:44 Mis à jour: 19/10/2016 17:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : Et si le mec qui faisait coiffeur faisait juste coiffeur parce qu'a la base, ça lui plait ? non ? ahhhh non merde, c'est pas logique. Et bah quoi ? Qu'il y aille, si un mec hétéro veut devenir coiffeur, qu'il y aille, il va pas se transformer en homo O_o Tu sais que l'homosexualité n'est pas contagieuse ? Citation : D'abord, tu te rend bien compte que tout ton raisonnement est basé sur ce que toi tu penses de ce que pourrais penser un homo si éventuellement ton point de vu était le bon ? Cette phrase ne veut RIEN dire. Et mon point de vue EST le bon, cf tous les commentaires et articles qui parlent de ça sur internet. Mais bon tu vas dire que la vérité est censurée sur internet de toute façon. EDIT : Citation : Edit : et toi, tu as choisi ton métier pour pas qu'on se foute de ta gueule ou parce que c'était un truc qui te plaisait à la base ? On s'en fout de moi, je suis un HOMME, BLANC et HETERO, personne se fout de ma gueule et je suis brimé par personne. |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 17:51 Mis à jour: 19/10/2016 17:53
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Si ton point de vu, c'est que les coiffeurs sont tous homo parce qu'ils ont choisi un métier où les gens seraient pas surpris de voir des homos, laisse moi rire... Citation : Et bah quoi ? Qu'il y aille, si un mec hétéro veut devenir coiffeur, qu'il y aille, il va pas se transformer en homo O_o Bien sur que si ! C'est bien la tout le problème ! Citation : Tu sais que l'homosexualité n'est pas contagieuse ? C'est pas contagieux, ça s'acquiert ! @ erwaninhoCitation : Supposons que tous les élèves aient appris leur leçon.
La moyenne de la classe serait supérieure à 10.
Or, la moyenne de la classe est égale à 6.
Conclusion : tous les élèves n'ont pas appris leur leçon.
ça c'est un raisonnement par l'absurde, tu prouves quelque chose en montrant que l'opposé n'est pas possible. Non, ça, c'est juste absurde ! Bien sur que si les élèves n'ont pas appris leur leçon, la moyenne de la classe sera faible ! Le fait que les eleves n'aient pas appris leur leçon est une CAUSE, certainement pas une conclusion ! La conclusion, c'est qu'ils aient une note de merde PARCE QUE ils n'ont pas appris leurs leçon ! Edit @ bluetotoro Citation : On s'en fout de moi, je suis un HOMME, BLANC et HETERO, personne se fout de ma gueule et je suis brimé par personne. Ah bha si, moi ! Et pas qu'un peu pour le coup ! |
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user4473 |
Posté le: 19/10/2016 17:54 Mis à jour: 19/10/2016 17:54
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : Citation :Et bah quoi ? Qu'il y aille, si un mec hétéro veut devenir coiffeur, qu'il y aille, il va pas se transformer en homo O_o
Bien sur que si ! C'est bien la tout le problème !
Ok donc tu es définitivement con. Oublie moi. Merci. |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:54 Mis à jour: 19/10/2016 18:08
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco --- soupir, mais on avance --- 1) là ? : Citation : alors sache que la neutralité, ça passe par appliquer la même rigueur contestataire pour un camp comme pour l'autre... je dis ça si tu souhaites t'en approcher un minimum. Pour toi, être neutre est possible en passant son temps à contester un seul des deux partis ? J'estime que ton mutisme envers l'autre parti et ton pinaillage envers le premier est une forme de prise de position. Nous ne sommes pas d'accord sur ce point, je te l'accorde. Ok ça me va. Merci d'avoir précisé, c'est plus clair, je n'avais (vraiment) pas compris que tu parlais de ça. 2)Citation : Citation :
Laisses-moi te dire que la littérature scientifique est farcie de "contre-articles", qui apportent les preuves qu'une affirmation faites dans un article est fausse.
mais DE QUOI tu me parles ??
Citation :
@ZenEco
"la charge de la preuve revient à celui qui affirme" Ca ne retire rien à ce que je pense. Tu n'as pas le droit, sur un forum, d'affirmer de manière péremptoire quelque chose sans t'appuyer sur un minimum de data. Après, on peut discuter de la data (ce que tu as fait avec @ OSilvosO qui a parfaitement accepté tes remarques - pour lesquelles tu as raison - ) Mais même si la contradiction existe dans certaines études scientifiques, beaucoup d'études sont incontestables, si la méthode est bonne. Tiens par exemple, tu me trouves une étude qui contredit le fait que le tabagisme donne le cancer ? Citation : Je dis que 100% en statistique, même au sein d’une population, ça existe. J'ai bien compris que tu généralisais, ce qui n'avait pas lieu d'être fait, puisqu'on parlait des coiffeurs en particulier. Mais je ne peux QUE être d'accord avec cette explication générique (100 % des coiffeurs ont entre 0 et 121 ans, oui, paye ton exemple). En pratique, sur 100 000 coiffeurs en France, TOUT varie, et oui, l'orientation sexuelle aussi. Allez on passe au quart d'heure victime : Citation : Oui, tu l’as mis en PS après que je t’ai fait remarquer ton erreur… Tu es très fort. Et c’est toi qui parlait de détourner la conversation sur des détails pour éluder le sujet. On croit rêver. allez tu remontes au message 351, tu regardes : Posté le: 19/10/2016 16:41 Mis à jour: 19/10/2016 16:44 et ton message n° 353 : Posté le: 19/10/2016 16:57 Mis à jour: 19/10/2016 16:57 arrête de t'enflammer tu veux... +++ |
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user35888 |
Posté le: 19/10/2016 17:57 Mis à jour: 19/10/2016 17:57
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Je poste trop ![]() Inscrit le: 7/4/2006
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho je ne répondrai plus à l'autre tordu comme je l'ai dit ce matin je n'ouvre plus ses posts quand je vois des notifications de sa part. Mais non non je te confirme qu'il ne m'a convaincue de rien si ce n'est de sa profonde mauvaise foi et de sa profonde bêtise. @ bluetotoro et toi avez eu bien plus de patience que moi, mais bluetotoro a raison : laissez tomber...il ne vaut pas le temps que l'on gaspille pour lui. |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 17:57 Mis à jour: 19/10/2016 17:57
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation :
Non, ça, c'est juste absurde ! Bien sur que si les élèves n'ont pas appris leur leçon, la moyenne de la classe sera faible ! Le fait que les eleves n'aient pas appris leur leçon est une CAUSE, certainement pas une conclusion ! La conclusion, c'est qu'ils aient une note de merde PARCE QUE ils n'ont pas appris leurs leçon !
NON |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 18:01 Mis à jour: 19/10/2016 18:02
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ bluetotoro Citation : On s'en fout de moi, je suis un HOMME, BLANC et HETERO, personne se fout de ma gueule et je suis brimé par personne. @ bluetotoro Citation : Ok donc tu es définitivement con. L’hôpital, la charité... @ OzzyO heuuuu tu serais pas un peu une girouette toi des fois ? @ erwaninho Citation : Ah ok, cette fois, j'ai bien compris ton argumentaire ! Remarque, à peu de chose près, ça a été le même tout du long de la conversation ! |
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 18:06 Mis à jour: 19/10/2016 18:09
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
nan mais je suis désolé mais tu as tort, y a une définition bien claire de ce qu'est la démonstration par l'absurde ce n'est pas ma faute, tu me contredis alors que j'ai raison
là je peux pas te prouver mieux :gratte:
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user4473 |
Posté le: 19/10/2016 18:10 Mis à jour: 19/10/2016 18:18
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 7/12/2004
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Tu réalises tout de même que ça fait des dizaines d'années que la théorie du constructivisme de l'homosexualité a été démontée ?
Non, on ne devient pas homosexuel au contact d'homosexuels si on est hétéro, et ça, tous les professionnels sont d'accords là dessus, que ce soit d'un point de vue scientifique, génétique, psychanalytique. Tous.
En fait y a que toi (et certainement d'autres de la manif pour tous) qui croient à ça.
Mais je t'en prie, montre moi avec des exemples concrets encore une fois pourquoi j'ai tort, vu que visiblement tu es convaincu de l'avoir fait plein de fois jusqu'ici.
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A_Rod |
Posté le: 19/10/2016 18:10 Mis à jour: 19/10/2016 18:10
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 28/2/2005
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Mouais ,je vois juste qu'on continue de confondre tout, cause-conséquence, victime-coupable. Pas grave, on comprend mieux pourquoi ça n'avance pas...
Bref en attendant moi je comprends pas les toc du gars, si nombreux faut consulter. Quant aux preuves peut être mais pas dans le manuel de mes petits cousins, ou alors pas aux rubriques sexe (on parle de biologie hein ?) ou droits de l'individu en éducation civique (enfin ce qui l'a remplacé), bref St Thomas si tu nous vois...
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user147253 |
Posté le: 19/10/2016 18:18 Mis à jour: 19/10/2016 18:18
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
Franchement bien joué tu t'es bien foutu de notre gueule!
Allez sans rancune
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 18:36 Mis à jour: 19/10/2016 18:38
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Je penses comprendre ton problème en fait...
Toi tu dis que "les élèves n'ont pas appris leurs leçon parce que la moyenne est de 6/20". L'erreur est exactement la même que quand tu dis "on devient coiffeur parce qu'on est homo".
Ne pas avoir appris sa leçon est une cause à une conséquence : une mauvaise note, et non l'inverse. L'erreur est assez flagrante si tu regardes la chronologie des événements: une fois la note donnée, que tu apprennes ou non ensuite ta leçon n'y changera plus rien. LE fait d'avoir appris sa leçon ne peut influer sur la site que si et seulement si c'est une événement antérieur à l'obtention de la note.
C'est exactement la même erreur que tu fais sur l’homosexualité des coiffeurs. Une personne (à la base hétéro) ne peut avoir été influencée par son activité AVANT d'avoir pratiqué cette activité (de coiffeur). Tu peux toujours mettre en avant le fait que de savoir qu'il va devenir coiffeur conditionne sa sexualité bien à l'avance, mais ça reste à démontrer, et ça ne change pas grand chose au problème fondamentale de logique, a savoir les liens de causalités sur les conséquences !
@Norbert ???
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user147253 |
Posté le: 19/10/2016 19:12 Mis à jour: 19/10/2016 19:14
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
T'es le genre de mec qui sait plus s'arrêter de troller non? Le genre qui coupe l'eau chaude à chaque fois que sa femme prend une douche?
Vieille canaille
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Geraven |
Posté le: 19/10/2016 19:19 Mis à jour: 19/10/2016 19:19
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco Merci à Sadame pour m'avoir rappelé le nom, le barycentre... Rien ne tourne autour d'un point fixe quand on parle d'astre. Car par définition les astres s'attirent entre eux, même un minimum.
Et justement, l'expansion de l'univers, c'est justement lié à cela...
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 19:35 Mis à jour: 19/10/2016 19:35
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Geraven Citation : Car par définition les astres s'attirent entre eux, même un minimum.
Et justement, l'expansion de l'univers, c'est justement lié à cela... ... mais... mais... MAIS LOL ! Et c'est moi qu'on traite de troll ! |
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Ukoliopitep |
Posté le: 19/10/2016 19:54 Mis à jour: 19/10/2016 19:58
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/9/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Bonsoir, bonsoir !
Je vais m'apprêter à faire quelque chose que je ne fais jamais et que je n'ai jamais fait sur quelconque plateforme virtuelle ou même IRL : témoigner. Déjà que je commente pas souvent ici, alors raconter ma vie...
En fait j'vais le faire parce que je n'en peux plus de voir des conneries pareilles (coucou SaDame) ou d'entendre des conneries pareilles (coucou monsieur de l'interview), parce que c'est un sujet qui me concerne (en tout cas plus que je ne le voudrais vu que c'est quand même perso putain je comprends même pas que ça en enflamme autant certains) parce que ma propre mère est lesbienne et est mariée avec une femme.
Vous allez vous demander d'où je sors, eh bien de l'utérus de ma mère pour commencer, mais surtout d'une première union qui a duré une dizaine d'année avec mon père, chez qui je vis aujourd'hui. Alors après environ 35 ans à l'ignorer ma mère s'est rendu compte de son homosexualité et a rencontré la femme avec qui elle est mariée aujourd'hui, elle a quitté son précédent compagnon (pas mon père, un autre) pour vivre avec elle. À l'époque, je vivais avec ma mère, et quand on a emménagé avec cette femme j'avais 8 ans. Très franchement, je vais pas mentir, j'ai pas tellement compris ce qu'il se passait. Mais surtout en fait je ne cherchais pas à comprendre... Je ne trouvais pas ça normal, je ne trouvais pas ça anormal, j'y étais totalement INDIFFERENTE (je le mets en majuscule parce que je trouve que c'est important). En fait je crois bien me souvenir que je pensais que ça ne me regardait pas. Tout comme les relations qu'entretenait mon père à l'époque, ne me regardaient pas.
Alors j'vais pas vous mentir, si je vis actuellement chez mon père et ce depuis mes 12 ans (déjà 10 ans bordel !) c'est qu'il y a bien une raison. Mais c'est pas tant que j'étais pas bien à l'école et au collège, qu'il habitait hyper loin de chez moi, que ma relation avec cette femme c'était un peu dégradée pour diverses raisons (et mon départ de chez ma mère n'a pas franchement aidé à l'améliorer), c'est donc multifactoriel, et un peu hors sujet. Depuis, nous nous entendons beaucoup mieux. Mais comme je disais, c'est pas tellement le plus important dans l'histoire, parce que si elle avait été un homme ça se serait probablement passé pareil.
Bref tout ça pour dire que je vais bien, et même si c'est pas ma mère, elle fait partie de ma famille au même titre que la compagne de mon père. Et il y a que des cons d'adultes pour se dire que des parents homosexuels déséquilibrent un enfant. Les enfants croient tout ce que vous dites et l'assimilent comme étant vrai : si vous dites à un enfant qu'il ne va pas bien parce que papa et papa sont homo et qu'il n'a pas de maman et que c'est pas normal, il finira par s'en persuader, même si cette affirmation ne repose sur rien.
Vous savez ce qui m'a le plus dérangé quand j'habitais encore avec elles ? Le regard des autres. Quand elle (la femme de ma mère donc) venait me chercher à l'école, on faisait que me poser des questions. Moi, je voyais pas le problème, et même, je comprenais pas qu'on me demande qui c'est, alors que ça ne regarde personne à part elle et moi. Ca aussi, ça a participé à mon départ et à mon mal-être à l'école.
Franchement, apprenez à vos enfants et à vous-mêmes à vous en foutre de ce qui peut se passer chez le voisin et tout le monde ne s'en portera que mieux.
Et pour info, pour peu que ça en intéresse, je suis hétérosexuelle, je vis avec mon copain qui pisse assis (bouuuh !) et j'ai joué avec des légos et des petites voitures quand j'étais gosse (merci papa, parce que maman m'offrait que des barbies, comme quoi !). Et j'accumule un peu les tares parce que mon père est instit' et NON ON ENSEIGNE PAS LES ETUDES DE GENRE A L'ECOLE PUTAIN MERDE ARRÊTEZ AVEC CA MAINTENANT MERCI.
En vrai je sais même pas si ce témoignage a un quelconque poids étant donné la singularité de ma situation (fille de divorcés, vivant dans une famille recomposée, puis décomposée, puis homoparentale, puis monoparentale...), à vous d'en juger.
C'était 3615 ma vie et merci de m'avoir lue.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 19:56 Mis à jour: 19/10/2016 19:56
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
bon moi j'abandonne avec @SaDame
il le fait exprès c'est pas possible
je suis plus lent que les autres à comprendre, c'est tout
mais je ne répondrai plus
en tout cas, tu as parfaitement discrédité la cause LMPT, mais les pas trop cons sauront faire la part des choses et prendre des distances
allez arrêtons nous
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 20:00 Mis à jour: 19/10/2016 20:00
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Annjiesky
tu sais quoi ? et bah moi ça me fait pas souvent ça, mais tu m'as foutu la larme à l'oeil avec ton histoire, tellement simple, tellement claire
merci de te dévoiler
et merci de dire ce que je pense bien fort : la liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres
le jour où on arrêtera de faire chier les gens et à les juger sur leurs pratiques, le monde ne s'en portera que mieux
(quand je parle des pratiques des gens, je parle des pratiques légales et qui n'empiettent pas sur la liberté des autres)
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Geraven |
Posté le: 19/10/2016 20:05 Mis à jour: 19/10/2016 20:05
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame C'est vulgarisé et fortement simplifié, mais cela reste de la physique... La gravitation et l'expansion de l'univers sont liés quoique tu en dises.
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user138145 |
Posté le: 19/10/2016 20:17 Mis à jour: 19/10/2016 20:18
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@Geraven
(nan mais arrête tu vas trop loin, il a un QI d'huître ou un niveau de troll international)
Tiens, hier, ma femme m'a demandé de lui couper une mèche de cheveux que la coiffeuse avait oublié...
J'ai pris mes ciseaux, lui ai fait une petite coupe... Après je suis allé chez le boucher acheter un steak haché, je l'ai trouvé terriblement attirant... au point que j'ai eu envie de lui sucer la bite, un truc de fous.
Je pense que @SaDame avait raison, si je continue à couper des cheveux, je vais devenir pédé. Qu'on me jette en prison pour éviter ça !!! (ah non, merde)
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Ukoliopitep |
Posté le: 19/10/2016 20:22 Mis à jour: 19/10/2016 20:24
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 14/9/2012
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ erwaninho Ben de rien écoute, en fait j'appréhendais un peu, mais je crois que ça m'a fait du bien de l'écrire, surtout avec le recul des années. Je ne cherchais à émouvoir personne (ne pleure surtout pas ! ) je voulais surtout insister sur le fait que ma vie ne regarde personne. Et en vrai, ça me fait un peu chier de m'être sentie "obligée" d'en parler, parce que ça sous-entend que ce que j'ai vécu n'est pas normal... alors que ça ne regarde que ma famille et moi, et qu'en plus c'est ni normal ni anormal. Bref, les gens de LMPT, ma famille est un peu dysfonctionnelle mais on va bien, merci de vous inquiéter... mais on a pas besoin de vous. D'ailleurs on serait tous mieux sans vous. |
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Jackscript |
Posté le: 19/10/2016 20:30 Mis à jour: 19/10/2016 20:30
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
de toute façon avec vos merde un jour vous serez tous ''fluide'' et vous pourrez prendre de qui ça vous chante comme ça tout le monde il est heureux |
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SaDame |
Posté le: 19/10/2016 20:39 Mis à jour: 19/10/2016 20:39
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Geraven Vulgarisé ? Non, c'est juste n'importe quoi, format XXL.
Monsieur le physicien peut-il vulgariser une explication sur ce en quoi c'est lié svp ?
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user147253 |
Posté le: 19/10/2016 20:41 Mis à jour: 19/10/2016 20:41
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Annjiesky Citation : Et il y a que des cons d'adultes pour se dire que des parents homosexuels déséquilibrent un enfant. Les enfants croient tout ce que vous dites et l'assimilent comme étant vrai : si vous dites à un enfant qu'il ne va pas bien parce que papa et papa sont homo et qu'il n'a pas de maman et que c'est pas normal, il finira par s'en persuader, même si cette affirmation ne repose sur rien. ça c'est bigrement vrai et important à comprendre. Merci pour ton témoignage. |
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OSilvosO |
Posté le: 19/10/2016 21:35 Mis à jour: 19/10/2016 21:35
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@erwaninho "tu les as convaincus de quoi ? redis moi, et je leur laisserai le soin de te répondre"
...C'est demandé si gentilement...
En ce qui me concerne là seule chose dont je suis convaincu par ses propos c'est qu'ils sont profondément biaisés, souvent contraire à la logique et qu'il ne répond pas quand on attaques les failles(pourtant béantes) de son raisonnement, se contentant de surenchérir avec quelque chose d'encore plus gros...
Après je n'arrive pas à me décider sur le pourquoi de la chose...Je suis partagé entre diverses hypothèses:
-il est profondement stupide : ce qui n'est pas un crime mais signifie qu'on va avoir pas mal de travail
-c'est un troll : ce qui expliquerais pas mal de choses
-c'est quelqu'un venu ici avec des intentions partisane qui est pret à toutes les bassesses pour promouvoir sa vision des chose
Ma politique pour le moment étant, vu qu'il n'y a pas de dialogue, de me contenter de debunker certaines des absurdités qu'il sort que des personne mal informé (ou réveillé) pourrait prendre pour argent comptant...Bref si je répond encore c'est par acquis de conscience vis à vis des éventuels lecteurs...
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Geraven |
Posté le: 19/10/2016 22:47 Mis à jour: 19/10/2016 22:47
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 10/11/2009
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Va lire Friedmann, qui a imaginé cette théorie d'expansion parce qu'il ne trouvait pas logique que l'univers ne se soit pas effondré sous l'effet de la gravitation...
Mais bon, vu ton impossibilité de comprendre le lien, je doute que le sujet te passionne...
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user147253 |
Posté le: 20/10/2016 6:49 Mis à jour: 20/10/2016 6:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
Salut, juste comme ça : que penses-tu de @SaDame ? Il défend bien ses points de vues selon toi ?
(je dois t'avouer que maintenant c'est toi qui m'interpelles davantage que SaDame)
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 11:25 Mis à jour: 20/10/2016 11:25
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Norbert Drôle de question... Je dirais que ses démonstrations sont sans queue ni tête, mais que la méthode utilisée par les plus acharnés en face de lui est rigoureusement la même. Chacun se base sur des arguments parfaitement fantaisistes, mais ses opposants sont persuadés que le politiquement correcte valide tous leurs point de vue. Et ça, ça me gonfle.
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user147253 |
Posté le: 20/10/2016 11:38 Mis à jour: 20/10/2016 11:38
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 8/1/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ZenEco
Et, dans l'hypothèse où une part significative des militants de LMPT ont le même genre de raisonnement que SaDame, es-tu favorable à ce que ces militants pèsent sur les décisions politiques ?
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 13:19 Mis à jour: 20/10/2016 13:19
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Norbert J'y suis autant favorable qu'en ce qui concerne ceux qui ont argumenté avec lui. Je le répète, le "genre de raisonnement" dont tu parles est rigoureusement le même d'un côté et de l'autre. Je ne vois donc pas pourquoi l'un serait plus légitime que l'autre à peser sur les décisions politiques.
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 13:43 Mis à jour: 20/10/2016 13:48
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : Chacun se base sur des arguments parfaitement fantaisistes - alors d'un côté on a "on impose à l'école, sur consignes de l'éducation nationale de pisser assis pour rendre gay" - et de l'autre, qu'est-ce qu'il y a eu de fantaisiste ? Citation : le "genre de raisonnement" dont tu parles est rigoureusement le même d'un côté et de l'autre - alors d'un côté on a "il y a beaucoup plus de gay chez les coiffeurs, donc être coiffeur rend gay" - et de l'autre, qu'est-ce que tu peux nous donner comme exemple de raisonnement inadapté ? |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 14:46 Mis à jour: 20/10/2016 14:46
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho De mon interprétation, tu images parfaitement ce que je considère être de la mauvaise foi. Citation : @ZenEco Citation : Chacun se base sur des arguments parfaitement fantaisistes - alors d'un côté on a "on impose à l'école, sur consignes de l'éducation nationale de pisser assis pour rendre gay" - et de l'autre, qu'est-ce qu'il y a eu de fantaisiste ? Le 2 eme tiret ne devrait pas être une question, mais ton contre argument. par exemple - Il y a environs 100% de gays parmi les coiffeur - Non, il n'y a pas 100% de gays chez les coiffeurs. 2 arguments non vérifiables, et une note négative pour le deuxième, qui modifie le premier en enlevant le "environs". En plus de ne pas avoir de meilleur argument, tu te livres à une manœuvre douteuse. Citation : Citation : le "genre de raisonnement" dont tu parles est rigoureusement le même d'un côté et de l'autre - alors d'un côté on a "il y a beaucoup plus de gay chez les coiffeurs, donc être coiffeur rend gay" - et de l'autre, qu'est-ce que tu peux nous donner comme exemple de raisonnement inadapté ? Idem. Mais avec une autre manœuvre. Tu essayes de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Oui l'argument que tu cites est inadapté (à mon sens), mais tu ne cites pas le contre-argument que tu as donné, et que je qualifie de rigoureusement identique dans la démarche, à savoir "il y a des homo dans les société qui répriment l'homosexualité, donc ce n'est pas la société qui rend homo". C'est exactement la même chose. Tu enchaines ensuite sur la réfutation du système géocentrique en tant que référentiel physique, ce qui est une ineptie, et tu essayes maladroitement de le démontrer en collant côte à côte des mots savants que de toute évidence tu ne comprends pas (à mon sens), et tu te justifie en proposant à la partie adverse de lire les travaux d'un scientifique reconnu, sans plus d'explication. Il aurait très bien pu te répondre qu'il avait lu tous les écrits de Hawkins, et t'inviter à faire de même pour comprendre que tu avais tort. Ca aurait encore une fois été exactement le même argumentaire de part et d'autre. |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 15:30 Mis à jour: 20/10/2016 15:59
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : 2 arguments non vérifiables, et une note négative pour le deuxième, qui modifie le premier en enlevant le "environs". En plus de ne pas avoir de meilleur argument, tu te livres à une manœuvre douteuse. t'es au courant qu'on est tous tombés d'accord pour dire que la population d'homos était surreprésentée chez les coiffeurs homme ? donc que ton exemple ne fait plus parti du débat ? (- il dit qu'il y a "environ 100 % de coiffeurs gays" - je dis que c'est strictement impossible compte tenu du fait que dans une population aussi importante, ça varie forcément (pour des raisons statistiques évidentes que tu renies, mais soit) - tu viens me faire chier sur le "environ" parce que bah oui, 55 c'est ENVIRON 100, hein, c'est sûr que c'est plus près de 100 que de zero) Une fois avoir discuté de cela, sadame a accepté de modifier son postulat de départ, pour qu'on soit tous d'accord sur celui-ci : oui, la population homo est sur-représentée chez les coiffeurs. Tout le monde l'a convenu par bon sens, alors que ça ne peut être prouvé. Ca empêche le débat ? Non. C'est toi qui chipotes sur du data, qui ne change ABSOLUMENT RIEN au débat de fond... Parce que la vraie question, c'est surtout que lui, avec le nouveau postulat qu'on a posé, en conclue que la sur représentation homosexuelle est (allez j'ajoute "en partie") la conséquence de la pratique de ce métier Et toi, tu trouves correct d'affirmer que quand je dis "il n'y a pas environ 100 % de gays chez les coiffeurs", c'est aussi fantaisiste que ce raisonnement ci-dessus ? Alors enculer des mouches, tu peux continuer, mais mettre l'imperfection (technique) de mon raisonnement au même niveau que du fallatieux, excuse moi, mais je trouve que tu prends parti... Citation : je qualifie de rigoureusement identique dans la démarche, à savoir "il y a des homo dans les société qui répriment l'homosexualité, donc ce n'est pas la société qui rend homo".
aaaah tiens, en voilà du fallatieux je n'ai pas écrit ça... je t'invite cordialement à relire Si tu me prêtes des propos qui ne sont pas les miens, ça ne te grandit pas... Ca fait deux fois déjà (après le risible épisode comme quoi j'aurais édité mon post pour y ajouter un post-scriptum) Et une troisième : Citation : Tu enchaines ensuite sur la réfutation du système géocentrique Tu peux me dire qui a écrit ça ? Alors ou tu te comportes comme un sale con, à te permettre de juger mes raisonnements en me prêtant des propos que je n'ai pas (3 fois, ça commence à faire beaucoup pour une coïncidence), ou tu manques singulièrement de rigueur, pour quelqu'un qui se targue de l'enseigner aux autres. Donc revois ta copie en éditant tes propos, ou présente tes excuses, parce qu'il n'y a que ça qui te grandira. |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 16:42 Mis à jour: 20/10/2016 16:42
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Bon. Tu continues exactement sur la même ligne.
Tu pestes parceque dire 100% ou environs, c'est pas 55%. Mais dire 55% parce que vous êtes tombés d'accord entre vous, c'est plus valable que de dire environs 100% parce que @SaDame est tombé d'accord avec ce chiffre avec ses potes de bistrot. Bravo, encore une belle démonstration.
Pour les propos que tu n'as pas dit, tu les a ouvertement soutenus juste pour embêter SaDame. Et c'est pourtant bien toi qui disait que ne pas contredire une thèse sur un forum, ça revenait à y adhérer. J'ai fait un raccourci, certes, mais c'est toi qui l'a tracé.
Par contre, moi, je n'ai jamais dit que j'étais enseignant, d'une part, et d'autre part, il ne me semble pas que la rigueur soit une matière enseignée en soi.
Après tu peux me traiter de con parce que tu es à court d'arguments (ou que tu ne sais pas t'en servir de manière rigoureuse). C'est ton droit. Pour ce qui est des excuses, si il y en a un qui devrait en présenter, c'est toi. Mais pas à moi parce que j'en ai un peu rien à cirer. Ta fille, par contre, qui se retrouve affichée avec un air à la fois apeuré et interrogatif sur un site grand public, dont elle ne se doute même pas de l'existence, à être reluquée et jugée par tout un tas de types bizarres que tu ne connais même pas... Ta fille donc, tu peux lui présenter des excuses. Et n'essaye pas de me dire que ce n'est pas ta fille, ça serait encore plus malsain.
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SaDame |
Posté le: 20/10/2016 16:53 Mis à jour: 20/10/2016 16:53
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho @ZenEco
Holà ! je vous arrête tous les 2 mais non ! Je ne suis absolument pas d'accord avec ce 55% ! Je ne suis d'ailleurs à aucun moment tombé d'accord, ni sur le fond, ni sur la forme, ni sur des compromis avec @erwaninho !
Quand je dis presque ou quasiment 100%, je veux dire plus de 99%, et je ne comprend pas cet acharnement à nier des FAITS, autant l'un que l'autre !
Pour ce qui est du raisonnement, si je salue la rigueur de ZenEco, vous partez de toute façon tous les 2 de postulats faux ! A partir de là, votre raisonnement ne m’intéresse plus (puisqu'inadapté) !
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 17:01 Mis à jour: 20/10/2016 17:24
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame
je n'ai jamais dit que tu parlais de 55, là encore c'est la formidable rigueur de l'autre zeneco qui dit ça... il me fait dire ce que je ne dis pas, comme d'habitude
en revanche je ne pensais pas que tu continuais de penser +99, et là je me suis trompé, tu n'as pas "modifié ton postulat de départ", mais ça ne change rien au fond de ta réflexion, que ce soit 20, 30, 55, 80, ou 99, tant que c'est plus que la population normale,
"tout le monde s'accorde pour dire qu'il y a plus d'homo chez les coiffeurs qu'en population normale"
mais je suis en désaccord avec tes conclusions quoi qu'il en soit, un peu comme tous ceux qui ont donné leur avis sur ce topic, mon cher @SaDame
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 17:12 Mis à jour: 20/10/2016 17:19
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ ZenEco Citation : Tu continues exactement sur la même ligne. et je vais continuer jusqu'à ce que tu oses comprendre à quel point ce que tu continues d'affirmer est complètement con Citation : Mais dire 55% parce que vous êtes tombés d'accord entre vous, JE NE DIS PAS CA, putain mais tu me soules franchement... c'est pas possible d'écrire des trucs aussi bêtes Je dis que le point d'achoppement auquel on est tous arrivés était de dire que quelque soit le chiffre, les homos étaient bien sur-représentés chez les coiffeurs. Continue de nier ça, tu feras toujours passer tes propos pour plus stupides Citation : Pour les propos que tu n'as pas dit, tu les a ouvertement soutenus juste pour embêter SaDame. ah ouais ? bah vazy, quote moi une fois où je dis ça ! bah non tu peux pas parce qu'il y a pas... Citation : moi, je n'ai jamais dit que j'étais enseignant, d'une part, et d'autre part, il ne me semble pas que la rigueur soit une matière enseignée en soi. Un truc qui est sûr, c'est que même si tu joues à l'être, tu ne dupes plus personne tellement tout ce que tu dis est con. Citation : Après tu peux me traiter de con parce que tu es à court d'arguments une phrase à me citer où je te traite de con ? non non je parle bien de tes propos à chaque fois à court d'arguments ?? j'ai répondu à TOUTES tes remarques par des arguments. En revanche, message n°395 d'erwaninho : 5 points d'interrogation message n°396 de zeneco : 0 réponse si tu t'occupais de répondre à mes questions avant de me donner des leçons d'argumentation, ne crois-tu pas qu'on avancerait plus ? Citation : Et n'essaye pas de me dire que ce n'est pas ta fille, ça serait encore plus malsain. autant de médiocrité dans le même message, je ne pensais pas que c'était possible : http://knowyourmeme.com/memes/side-eyeing-chloefranchement, chaque intervention de ta part est ridicule... alors arrête toi là, parce que ça commence à être gênant |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 17:27 Mis à jour: 20/10/2016 17:27
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Bon écoutes. Je vais arrêter d'essayer de te démontrer tes erreurs répétées, tu te sens visiblement parfait et tu n'as de cesses de te contrire dans tes contractions. Tu es bien trop têtu et imbus de toi même pour qu'une simple discussion amicale soit possible.
De toute façon, un pervers comme toi qui fait croire qu'il a une petite fille maltraitée et qui s'en enorgueilli sur internet, ça me dégoute. Et c'est encore une preuve de ton égocentrisme démesuré : la petite fille, quand elle verra sa photo reprise à leurs comptes par des tordus de ton espèce, tu crois que ça l'aidera dans la vie ?
C'est à la fois bête et méchant de se servir d'elle pour ton amusement, et illégal d'utiliser son image sans son consentement.
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 17:38 Mis à jour: 20/10/2016 17:41
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ ZenEco Citation : Je vais arrêter d'essayer de te démontrer tes erreurs répétées essaye par commencer, déjà, parce que là t'en es encore loin... Citation : la petite fille, quand elle verra sa photo reprise Tu ouvres la page know your meme (tu sais le lien que je t'ai filé), et tu regardes qu'elle joue de son image et qu'elle en vit. Puis tu fermes bien ta gueule. Ensuite, pour me prouver mes contradictions, tu me cites. Pas tu parles dans le vent comme tu le fais depuis le début. Sinon, pareil, tu fermes bien ta gueule. La prochaine fois, tu ramènes un argument, tu quotes, et on te lira. D'ici là, tu fermes bien ta gueule, parce que j'en ai marre de perdre mon temps avec quelqu'un qui passe son temps à faire du fallacieux. Citation : Tu es bien trop têtu et imbus de toi même pour qu'une simple discussion amicale soit possible. Au niveau de troll auquel toi et sadame êtes parvenus, tu sais quoi, tu as complètement raison. Parce qu'on vient effectivement de passer le moment où je finis de conserver la patience. Alors franchement respect de m'avoir mené jusque là. Mais maintenant tu fermes ta gueule. Ou tu parles dans le vent, mais à moins d'un argument valable, je te laisserai pisser face au vent. bien cordialement, bisous |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 17:45 Mis à jour: 20/10/2016 17:45
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Je n'ai pas de temps à perdre avec un vulgaire personnage. J'ai toujours été poli, moi, au moins. Et comme je n'ai pas envie de perdre de temps, et que je n'en ai pas besoin pour relever tes contradictions, je ne vais pas avoir besoin de remonter bien haut pour te citer (To quote, en anglais, si tu veux savoir) : Citation : une phrase à me citer où je te traite de con ? non non je parle bien de tes propos à chaque fois Citation : tu te comportes comme un sale con Entre des mots, un comportement, il n'y a pas de différences de ton point de vue ? Et entre une insulte et une insulte ? |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 17:48 Mis à jour: 20/10/2016 17:52
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco ah oui c'est ça ton argument ? "se comporter comme" est différent de te dire que "tu es" Tiens, je t'aide : "Tu te comportes comme quelqu'un d'intelligent mais la teneur de tes propos tend à prouver le contraire." Quant au caractère malhonnête de ta part : Citation : Alors ou tu te comportes comme un sale con, à te permettre de juger mes raisonnements en me prêtant des propos que je n'ai pas (3 fois, ça commence à faire beaucoup pour une coïncidence), ou tu manques singulièrement de rigueur, pour quelqu'un qui se targue de l'enseigner aux autres. j'ai bien mis "tu te comportes comme un sale con OU", je n'ai donc rien affirmé, juste SUPPOSE Quand on quote, on quote la phrase complète, sinon on risque de passer pour un connard malhonnête... |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 17:49 Mis à jour: 20/10/2016 17:50
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho Oui oui, comme d'habitudes, tu affirmes des trucs, et quand on te met le nez dedans, tu joues sur les mots. Tu fais quoi dans la vie ? De la politique ?
Edit : et traiter quelqu'un de malhonnête, c'est pas une insulte non plus hein.
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 17:50 Mis à jour: 20/10/2016 20:08
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco edit : comme annoncé dans le message #401 Citation : La prochaine fois, tu ramènes un argument, tu quotes, et on te lira. D'ici là, tu fermes bien ta gueule, parce que j'en ai marre de perdre mon temps avec quelqu'un qui passe son temps à faire du fallacieux.
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 17:52 Mis à jour: 20/10/2016 20:30
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho T'as les mains sur les yeux et tu cries nananère je te lis pas, nananère donc j'ai raison, là ?
edit : et le voilà qui se rend compte de son attitude enfantine et qui édite à nouveau ses messages après-coup...
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 20:15 Mis à jour: 20/10/2016 20:41
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 2
@ SaDame (et @ erwaninho a qui tu répondais) Citation : J'ai démonté ton raisonnement par l'absurde à maintes reprises ! et pas seulement a toi, mais aussi à Geraven OSilvosO OzzyO Guibzh bluetotoro et autre Nathqueencool . Si c'était pas directement à toi que j'ai répondu, j'ai néanmoins maintes fois apporter des exemples argumentés qui étayent des preuves dans la discussion. Celui qui ne lit pas, c'est toi, pas moi, alors fait gaffe à la poutre que t'as dans l'oeil avant de intéressée à la paille dans l'oeil du voisin ! Personnellement je commence à me demander si tu t'adresses vraiment à nous ou à d'éventuels lecteurs tardifs (et qui dont on peut supposer qu'ils contenteraient de lire les dernier commentaires) de ce fil de discussion, que tu essayerais de convaincre du fait que le débat aurait tourné à ton avantage en ne cessant de répéter, contre toute évidence, que tu as démontré un certains nombre de points et convaincu un certains nombre de tes contradicteurs... Ce qui est bien évidemment totalement faux : reprenons le gros de tes affirmations et des arguments qui sont venus s'y oppsoer une fois pour toute : Affirmation 1 : L'éducation nationale veut transformer nos enfants en homosexuels ; les instits reçoivent des directives informelles en ce sens ; on force les gamins à croire qu'il n'y a aucune différence entre garçons et filles Argument : dans l'école de mes enfants la maitresse leur demande de faire pipi assis. Contre-arguments :- as-tu une preuve des directives informelles reçues ? - l'éducation ne peut pas rendre une personne homosexuelle - faire pipi assis encore moins - ce qui est sûr c'est c'est plus hygiénique et que ça facilite le travail du personnel de ménage : bien souvent les enfants qui font pipi debout ne se maîtrisent pas bien et en foutent partout - le concept de genre ne nie pas les différences biologiques mais se contentent de relever qu'à côtés d'elles ils existes aussi des différences construire socialement ( ex : les filles ne naissent pas avec une robe rose) => Aucun nouvel élément de ta part sur l'ensemble de contre-argument si ce n'est le numéro 2 (l'éduction ne peut pas rendre les enfants gays). Tu nous dis donc en réaction : Affirmation 2 : si l'éducation peut rendre les gens gays en leur faisant faire des trucs du sexe opposés Argument A : "tous les coiffeurs sont gays" (je te cite) Contre-arguments :- tous les coiffeurs ne sont pas gays (plusieurs personnes te donnent des exemples de coiffeurs qu'ils connaissent), d'où sortent tes stats ? - quels éléments font de la coiffure une activité de femme par nature ? Les femmes naissent-elles avec un peigne ? - rien ne permet de soutenir que les coiffeurs homos étaient hétéros avant de devenir coiffeurs - en revanche il y a des milieux dans lesquels il est plus facile de vivre et/ou d'afficher sont homosexualité que dans d'autre. Donc peut-être que l'impression qu'il y a beaucoup d'homo dans ce milieu résulte de ce que a) la coiffure attire certains homo parce qu'ils sentent qu'ils seront moins discriminé b) les homosexuels qui y évoluent s'affichent plus libre que ceux qui se trouvent dans d'autres milieux et qui préfèrent le cacher Argument B : les coiffeurs pas gays ignorent juste qu'ils le sont ; je peux avoir de stats c'est interdit mais s'il y en avaient ils diraient la même chose que moi ; bien sur que si c'est le fait d'être coiffeur qu'ils les a rendu gay et ceux pour qui c'était déjà le cas "ont de toute évidence trop joué à la poupée quand il étaient petit". Contre-argument :- sur les coiffeurs, argument tautologique et tu n'as aucune preuve que ce soit des refoulés - la loi de 1978 connaît tout un tas de dérogations qui font que tout un tas de stats en théorie interdites existent + c'est une interdiction franco-française il serait tout à fait possible de faire un tel travail aux Etats-Unis - c'est bien facile de présumer que les stats iraient dans ton sens. Sur quoi te bases-tu d'autre qu'une expérience personnelle par définition réduite et qui ne vaut pas plus que les nôtre qui viennent pourtant la contredire ? Au final cette pseudo-interdiction dont tu fais mine de te désoler t'arrange bien. Arguments B : la coiffure rend gay aussi surement que l'héroïne fait planer ; mon cousin est devenu homosexuel après avoir fait un tour en prison ; Contre-argument :- les mécanismes qui font que l'héroïne fait planer sont scientifiquement connus, ce n'est pas le cas pour le rapport entre coiffure et homosexualité - quel rapport entre les relations sexuelles en prison et l'éducation à l'école ? - ton cousin était peut-être un homo qui s'ignorait avant (après tous tu envisages bien la possibilité pour TOUS les coiffeurs qui se déclarent hétéro !) - s'il avait vraiment été "converti" si facilement n'est pas alors dans notre nature que d'avoir une sexualité mouvante ? La normativité de l'hétérosexualité ne devrait-elle donc pas être remise en question ? Après tout si tout le monde est fondementalement bi ou est le problème ? Argument D : "regardez les grecs de l'antiquité ! Ils étaient tous gay parce qu'ils étaient éduqué comme ça. Comme quoi c'est bien un problème d'éducation !" ; ça les a mené à leurs perte Contre-argument :- historiquement faux. Les grecs n'étaient gays, le concept même d'une identité sexuelle définie et normative n'existait pas. C'était un mode de relation sociale, ni plus ni moins. - et non ça ne les a pas mené à leur perte du tout : http://rue89.nouvelobs.com/blog/echos-histoire/2012/11/09/les-grecs-netaient-ni-homos-ni-heteros-228875. - tout ce que peux faire l'éducation c'est donc rendre les gens plus ou moins libéraux et plus ou moins curieux, mais pas les enfermer dans une identité sexuelle défini. Argument E : "Quand des mecs s'enfilent pour le plaisir, c'est des gay et puis c'est tout. Et quand tout un peuple est éduqué comme ça, bha ça marche un moment, puis a force de devenir trop gay, bha la civilisation toute entière finie par disparaitre... C'est aussi simple que ça !" Contre-argument :Non justement ce n'est pas simple. L'histoire ce n'est pas de plaquer sur le passé des représentation anachroniques et auto-centrées. L'histoire ça s'étudie, et avec méthode. Voilà donc où en est la discussion : Chacune de tes affirmations et chacun de tes pseudos-arguments/anecdoctes ont été contestés par 3 ou 4 contre-arguments (quand 1 seul ne suffisait pas ^^^) qui n'ont, à l'inverse, reçu aucune réponse un temps soit peu pertinente de ta part (la très grande majorité n'ayant même pas reçu de réponse du tout), et malgré cela, non seulement ta position n'a pas variée d'un iota, mais en plus tu te permet de pérorer en expliquant que par une démonstration implacable tu aurais convaincu plusieurs de tes interlocuteurs alors que pas UN, pas UN SEUL d'entre eux n'a pondu la moindre phrase admettant que tu aurais eu raison ne serait-ce que sur un point ! Voilà pour l'honnêteté avec laquelle tu revisites le débat. Maintenant mettons un point finale à ce débat : L'homosexualité est elle acquise ou innée ?On en sait rien. Peut-être un peu des deux. Peut-être aussi que ça dépend des gens (car en réalité, tout comme l'hétérosexualité, l'homosexualité n'est pas une sexualité homogène. Tous les homos ne sont pas attirés par les mêmes personnes, n'ont pas les mêmes pratiques, ni les mêmes fantasmes etc...).Ce qui est sûr c'est que si elle est acquise c'est par le biais de circonstances qui n'ont pas encore été déterminées, surement multiples et qui varient en fonction des individus. L'éducation peut-elle rendre les garçons homos en leur faisant faire des trucs de filles ?Non. 1) Et cette simple idée repose même sur une conception tout à fait stéréotypé de l'homosexualité masculine qui voudrait qu'elle relève par essence d'une forme de féminisation. Or bien c'est faux. Il y a certes des homos revendiquant un genre plutôt féminin et attirés par les activités socialement attribuées aux femmes, mais y a aussi, en nombre tout aussi conséquent, des hommes homosexuels d'un genre tout à fait masculin et avec des centres d'intérêts masculins (ils sont simplement beaucoup moins remarquable au quotidient). Il y a même des courants du mouvement gays absolument par anecdotiques par leur nombre qui glorifient une forme de masculinité exacerbée (comme les « bears » qui revendiquent fièrement leur gros gabarits et leur pilosité très importante ou les « cuirs » qui ont repris et poussé à l'extrême les codes motard) et la camaraderie virile. Au fond tant qu'à supposer que l'éducation est responsable de l'homosexualité on devrait tout autant se méfier de l'exaltation des passions viriles (comme le rugby par exemple où, sous couvert de jeu, les comportements à tendance homosexuelle – un ptit bisous, une petite tape sur les fesses, des caresses - sont extraordinairement répandus). Dans le même ordre d'idée, si je ne m'abuse, à Sparte, c'était au travers d'un rythe durant lequel un guerrier aguerri initiait sexuellement un jeune homme que ce dernier devenait un homme à part entière... Autre fait étonnant, il se trouve que parmi les signalements PERTINENT de radicalisation terroriste sur la plateforme française, prêt d'un tiers auraient des penchants homosexuels. Les raisons sont complexes et varient en fonctions des individus mais Certains d'entre eux on expliqué vouloir partir en Syrie car ils étaient notamment attirés par l'idée de faire la guerre dans un contexte de camaraderie virile. De même si les gays sont sur-représenté chez les coiffeurs c'est tout aussi vrai des salles de musculations... Bref plutôt que la valorisation des passions "féminines" (ou qualifiées comme telles) on pourrait autant supposer que c'est la glorification des passions viriles qui risque de mener les jeunes garçons à l'homosexualité. 2) Plus largement, Erwaninho t'a fait remarquer qu'il existait des homosexuels y compris dans les pays dispensant une éducation clairement homophobe. Je rajouterais que les études suggèrent même que le pourcentage d'homosexuels (j'entends ici des individus avec un préférence franche et exclusive pour les personnes de même sexes qu'elles) dans une population est à peu près constant quelque soit le lieu et l'époque (oui y compris chez les grecs). Autre chose intéressante, le champion mondial de requête internet en matière de porno gay est le...Pakistan ! Eh oui... Mais bon tu serais capable de me dire qu'ils sont devenus tous gays parce qu'ils portent des robes !^^ 3) Avant dernier élément : il y a eu plus de 700 études portant sur les familles homoparentales. Il en ressort que la proportion d'enfants s'étant révélé être homosexuels à l'âge adulte est strictement la même dans ce type de famille que dans le reste de la population ! 4) Dernier élément : l'affaire de la réattribution sexuelle de David Reimer : (je cite wikipédia parce que j'ai la flemme d'écrire moi-même : « En 1966, une circoncision ratée laissa Bruce Reimer, alors âgé de 8 mois, sans pénis. « Persuadé que s’il est élevé comme une fille, Bruce deviendra une fille », John Money conseille à ses parents de le transformer en fille. Sur la recommandation de Money, 14 mois plus tard, on décida de faire du bébé une fille : on procéda à une ablation des testicules et on rebaptisa Bruce Brenda. Money recommanda également un traitement hormonal lourd à base d’œstrogènes (ce qui fut fait) ainsi qu'une vaginoplastie à la puberté (ce qui ne fut pas fait). En 1997, Milton Diamond rapporta que la réattribution était au contraire un échec, que Reimer ne s'était jamais identifié comme femme ou comporté d'une manière typiquement féminine, qu'il avait changé de traitement hormonal pour prendre de la testostérone, et qu’il avait pris le nom de David à l'adolescence. » Conclusion générale : non il n'y pas de recette pour rendre les garçons homos. Ni leur faire faire pipi assis, ni leur faire jouer avec des poupés etc... Même en admettant que certains évènements de la vie puisse influencer la sexualité de quelqu'un, ça se joue probablement sur une multitudes de facteurs extrêmement complexes, du domaine du l'inconscient et de l'intime le plus profond. Bref sur rien qu'on ne puisse contrôler. Qui plus est rappelons que tu n'as rien produit qui démontre que l'école française veuille vraiment rendre tous les enfants homos... Et on se demanderait bien d'ailleurs qu'elle intérêt elle y trouverait... @ The_KiraxxCitation : L histoire du droit ne te fais pas étudier l histoire.. Bien sûr, comme chacun sait depuis toujours le droit est élaboré dans un réalité parallèle dans laquelle la Grèce Antique, mais aussi la Révolution Française, Napoléon et le Général De Gaulle n'ont jamais existé... Du coup, là source que je t'ai donné (mais j'aurais pu te renvoyer à n'importe quel bouquin d'histoire évoquant la question de l'homosexualité), qui est juste un ouvrage de référence en matière d'histoire du droit, détaille des évènements qui n'ont jamais eu de réalité. Puis les historiens du droit, bha ils peuvent avoir le titre et tous les doctorat qu'ils veulent, il étudient une histoire qui n'existe pas... @ GeravenOui c'est vrai, tes précisions sont justes. Mais pour le débat qui m'opposait à notre "ami" commun je continue d'affirmer que, eu égard au caractère totalement asymétrique des forces gravitationnelle du Soleil et de la Terre, le référentiel héliocentrique est plus pertinent que le référentiel géocentrique (même si ce dernier peut avoir certaines utilités) en ce que, sans être totalement exacte, il rend beaucoup mieux compte des lois de la physique que ce dernier. |
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SaDame |
Posté le: 20/10/2016 20:41 Mis à jour: 20/10/2016 20:45
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : historiquement faux. Les grecs n'étaient gays, le concept même d'une identité sexuelle définie et normative n'existait pas. C'était un mode de relation sociale, ni plus ni moins. Je pourrais en relever des tonnes des âneries comme celle là dans ton pavé, mais celle là pourrait dévier la trajectoire de la galaxie ! "Je couche avec d'autres hommes, mais n'allez pas croire que je sois pédé hein ! Houlala non, j'en profite juste tant qu'on a pas inventé le concept d'identité sexuelle normative !" "Non monsieur le juge, il m'arrive occasionnellement d'aller péter de la rondelle dans une cours de récréation, mais je ne suis pas pédophile pour autant hein ! C'est juste un mode de relation sociale !" Mec, t'es un pur génie ! Edit : nan mais j'édite pour en rajouter une couche, c'est pas possible... Le mec qui vient comme ça, et qui te balances à la gueule un gros "t'as tout faux ! C'est pas parce qu'un homme couche avec un autre qu'il est gay" ! Et il pense que ça va passer pépère... "Ah oui, maintenant que tu le dis... décidément, à force d'aller trop vite en besogne, je fini par faire des extrapolations absurdes ! my bad !" |
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 20:45 Mis à jour: 20/10/2016 20:52
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame Citation : @Guibzh Citation : historiquement faux. Les grecs n'étaient gays, le concept même d'une identité sexuelle définie et normative n'existait pas. C'était un mode de relation sociale, ni plus ni moins. Je pourrais en relever des tonnes des âneries comme celle là dans ton pavé, mais celle là pourrait dévier la trajectoire de la galaxie ! "Je couche avec d'autres hommes, mais n'allez pas croire que je sois pédé hein ! Houlala non, j'en profite juste tant qu'on a pas inventé le concept d'identité sexuelle normative !" "Non monsieur le juge, il m'arrive occasionnellement d'aller péter de la rondelle dans une cours de récréation, mais je ne suis pas pédophile pour autant hein ! C'est juste un mode de relation sociale !" Mec, t'es un pur génie ! Tu es surtout un pauvre inculte, ce qui ne serait pas si grave si ce n'était pas accompagné d'une suffisance à faire pleurer. En toute franchise tu te vautres à ce point dans le ridicule que si on me l'avait raconté je ne l'aurais pas cru. EDIT : Citation : . Le mec qui vient comme ça, et qui te balances à la gueule un gros "t'as tout faux ! C'est pas parce qu'un homme couche avec un autre qu'il est gay" ! "Ah oui, maintenant que tu le dis... décidément, à force d'aller trop vite en besogne, je fini par faire des extrapolations absurdes ! my bad !" Oh que non pas "my bad" Je maintiens TO-TA-LE-MENT Ce n'est pas de ma faute si tu ne sais pas ce que veux dire gay ou homosexuel. Autre info pour toi, on peut très bien être gay et n'avoir jamais couché avec un homme de sa vie mais j'entre visiblement dans des subtilités qui tu n'es pas capable d'atteindre. |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 20:51 Mis à jour: 20/10/2016 20:54
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ Guibzh merci pour ce message. On va éviter d'ergoter derrière ce pavé résumant selon moi de manière objective ce qu'il s'est déroulé. Ainsi il restera bien visible lorsque la postérité viendra lire ça Citation : En toute franchise tu te vautres à ce point dans le ridicule que si on me l'avait raconté je ne l'aurais pas cru. personnellement (et sans te demander ton avis en particulier), j'en ai trouvé deux des comme ça ici, comme je n'avais jamais vu auparavant sur aucun autre message à côté d'eux, franchement, la malhonnêteté intellectuelle de tgaud me manquerait presque (je pense qu'il a fait un petit tour en "ban" tgaud, mais je peux me tromper, il ne poste plus du tout... après il prend peut-être des vacances et je pense que je devrais faire pareil après ce genre de "discussions" épuisantes) |
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SaDame |
Posté le: 20/10/2016 20:55 Mis à jour: 20/10/2016 20:57
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@Guibzh Atta, on va rappeler tous les copaines pour leur demander leur avis... Même ceux qui peuvent pas me piffer mon abonder dans mon sens, tu paries ?
Hey, @ZenEco @Geraven @OSilvosO @OzzyO @Guibzh @bluetotoro @Nathqueencool @Norbert @Annjiesky @Nathqueencool @21210 @The_Kiraxx @nameless14 @Vulcatrash @sylvain_rivier @Mike8491 @Infame_ZOD @tyhang
Messieurs dame, votre avis pour trancher !
Sachant que les grecs s'enculaient joyeusement entre hommes, peut-on dire qu'ils étaient pédé, ou que l'absence de concept d'une identité sexuelle définie et normative faisait qu'en fait, ils étaient pas du tout homo ?
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 20:57 Mis à jour: 20/10/2016 21:04
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho Tiens, dans le pavé que tu refuses de lire, je peux te citer ça : Citation : 2) Plus largement, Erwaninho t'a fait remarquer qu'il existait des homosexuels y compris dans les pays dispensant une éducation clairement homophobe. Alors que tu m'as affirmé un peu plus haut que tu ne l'avais pas dit. Ca te va comme citation ? edit : sauf si tu as édité le message en question entre-temps, hein... |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 20:59 Mis à jour: 20/10/2016 20:59
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Tout dépend de ce qu'est une identité sexuelle définie et normative... Mais si la définition de "homosexuel", c'est avoir des rapports sexuels avec des personnes du même sexe, je ne pense pas qu'on puisse te contredire. Pour une fois.
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 21:10 Mis à jour: 20/10/2016 21:45
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ erwaninho Citation : personnellement (et sans te demander ton avis en particulier), j'en ai trouvé deux des comme ça ici, comme je n'avais jamais vu auparavant sur aucun autre message à côté d'eux, honnêtement, la malhonnêteté intellectuelle de tgaud me manquerait presque Je te le donne quand même : s'en est au point que je ne trouve même plus ça drôle et j'ai honte de leur avoir tenu le crachoir. On pourra toujours se consoler en se disant qu'ils se sont ridiculisés (Sadame par ses "arguments", Zenecko par sa malhonnête intellectuelle patente), j'éprouve autant d'agacement à m'être laisser enfermer dans une discussion de ce niveau, que j'éprouve de la satisfaction quand un interlocuteur avec lequel je ne suis pas d'accord me pousse à élever mon niveau d'argumentation pour au final donner un discussion de qualité (et sur koreus quoiqu'on dise c'est parfois le cas, je pense notamment à un type comme Trazzag, si tu vois qui c'est). Bref mon vieux Erwaninho au plaisir de te retrouver dans une meilleure discussion que celle-là (comme c'est le cas la plus part du temps fort heureusement !) PS : Citation : Mais si la définition de "homosexuel", c'est avoir des rapports sexuels avec des personnes du même sexe. je ne pense pas qu'on puisse te contredire. Et pourtant je le fais sans problème : c'est faux ! Etre homosexuel c'est se sentir exclusivement attiré par des personnes de même sexe que soit. Ni plus ni moins. On peut tout à fait être homosexuel sans avoir jamais eu de relations sexuelles. C'est bizarre de ne pas comprendre ça pour des gens qui nous ont fait tout un plat sur les homosexuels refoulés qu'étaient nécessairement les coiffeurs se déclarant hétéro ou même ayant femme et enfants... De même des personnes peuvent essayer une ou plusieurs fois de coucher avec un personne du même sexe pour finalement trouver que non c'est pas leur truc. Ce n'est pas rare du tout. Donc je maintiens, non les grecs n'étaient pas spécialement gay ou homo, c'est un mythe. |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 21:23 Mis à jour: 20/10/2016 21:23
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : j'éprouve de la satisfaction quand un interlocuteur avec lequel je ne suis pas d'accord me pousse à élever mon niveau d'argumentation pour au final donner un discussion de qualité Ha ouais quand même... A part ça t'es pas imbus de toi même. A la limite de l'autosexualité, ton commentaire. Surtout quand on voit le niveau de l'argumentation en question : remplie d'affirmations non fondées, de non-sens et d'une logique schizophrénique sans queue ni tête. Mais si ça te fait te sentir bien, c'est parfait. |
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ZenEco |
Posté le: 20/10/2016 21:26 Mis à jour: 20/10/2016 21:29
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Etre homosexuel c'est se sentir exclusivement attiré par des personnes de même sexe que soit. Ni plus ni moins Ok, très bien, et comment tu fais pour avoir la trique quand tu veux avoir des rapports sexuels avec quelqu'un qui t'attire pas ? Pardon, c'est un peu compliqué peut-être... Moi homme, moi copuler avec toi, toi homme, donc toi attirer moi. Au moins 1 des 2 qui est homo. Edit : je met aussi la définission du Larousse. Que tu peux contester à ta guise. Citation : Homosexualité : Attirance sexuelle pour les personnes de son sexe (par opposition à hétérosexualité). Lis bien. |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:26 Mis à jour: 20/10/2016 21:47
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco message de ZenEco #394 Citation : mais tu ne cites pas le contre-argument que tu as donné, et que je qualifie de rigoureusement identique dans la démarche, à savoir "il y a des homo dans les société qui répriment l'homosexualité, donc ce n'est pas la société qui rend homo". ma réponse à ce mensonge, message #395 Citation : aaaah tiens, en voilà du fallatieux
je n'ai pas écrit ça... je t'invite cordialement à relire Allons-y, puisque tu en es incapable : la citation initiale, de moi, message #335 Citation : J'ajouterais que les sociétés interdisant et condamnant l'homosexualité ne sont pas pour autant dénuées d'homosexuels... même avec une éducation stricte et homophobe, il persiste des homosexuels
alors oui on peut pas en conclure grand chose, si ce n'est que on n'éradiquera pas l'homosexualité avec une éducation strictement homophobe ce que je réponds à @ SaDame qui interprète aussi mal que toi mes propos, comme quoi dans la bêtise des messages on peut aussi se retrouver, donc message #342 Citation : Je n'ai JAMAIS dit que c'était un argument pour prouver que c'était inné c'est si dur que ça d'utiliser son cerveau ? Mais je vois ce que tu veux dire, @ Guibzh a mis cet argument dans la discussion sur les raisons de l'homosexualité, entre l'inné et l'acquis. Pour moi cet argument ne rentre pas dans la discussion, comme je l'ai expliqué. Donc pour moi @ Guibzh se trompe avec cet argument particulier. |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:29 Mis à jour: 20/10/2016 21:45
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco @ SaDame Citation : Tout dépend de ce qu'est une identité sexuelle définie et normative... Mais si la définition de "homosexuel", c'est avoir des rapports sexuels avec des personnes du même sexe, je ne pense pas qu'on puisse te contredire. Pour une fois. du même avis que ZenEco, et je n'aurais pas formulé différemment edit : mais ce n'est pas la définition exacte de l'homosexualité (cf plus bas) |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:30 Mis à jour: 20/10/2016 21:30
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : au plaisir de te retrouver dans une meilleure discussion que celle-là de même |
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:33 Mis à jour: 20/10/2016 21:51
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Donc je maintiens, non les grecs n'étaient spécialement gay ou homo, c'est un mythe. juste pour dire : s'il est bien avéré que les grecs avaient des rapports sexuels plus fréquents entre hommes, comment ne peut-on pas penser qu'il n'y avait pas plus d'homosexuels dans leur civilisation ? si même il était répandu de baiser entre mecs, sans sentiments (et je pense qu'on peut baiser un mec sans être homo, j'ai deux potes qui ont essayé, et je vous garantis qu'ils sont pas homo - sur un plan perso, c'est pas mon trip ), la hausse de la fréquence de baise entre mecs était forcément corrélée aussi à une hausse de gens qui avaient un ressenti homo, non ? (attention je ne parle pas de cause ni de conséquence, pour les deux excitées... je me dis juste que si il y a plus de fréquence de copulation, il pouvait y avoir corrélation avec plus de sentiments, j'insiste, sans préciser ni penser qui de la poule ou de l'oeuf) |
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user4473 |
Posté le: 20/10/2016 21:36 Mis à jour: 20/10/2016 21:36
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame Quitte à revenir ici, pourquoi tu ne réponds pas à mon dernier commentaire plutôt ? A court d'arguments ?
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OSilvosO |
Posté le: 20/10/2016 21:38 Mis à jour: 20/10/2016 21:39
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 3
@SaDame "Sachant que les grecs s'enculaient joyeusement entre hommes, peut-on dire qu'ils étaient pédé, ou que l'absence de concept d'une identité sexuelle définie et normative faisait qu'en fait, ils étaient pas du tout homo ?"
...T'es fatiguant tu sais...enfin bon...le débat sur le concept d'identité sexuel pourrait être intéressant...mais je n'en ai ici pas besoin pour te répondre...
Déjà, faire l'amour avec des hommes ne suffit pas à être classifié homosexuel (si tu le fait aussi avec des femmes tu es bi). De plus ce genre de relation doit être régulière...si tu a couché une fois où deux avec des hommes mais que tu as passé (volontairement cela va de soit) le reste de ta vie avec des femmes tu n'est pas homosexuel, tu es un hétérosexuel qui a fait des expériences.
Ensuite tu procède à une généralisation qui est juste insultante tant elle est grosse (comme pour le cas des coiffeurs). Donc remettons la réalité sur les bon rails une fois de plus:
-Toutes les citée états ne traitait pas ces relations de la même manière. Certaines le toléraient, d'autres non...
-Ces relations restaient largement marginales même quand elle étaient toléré. L'idée selon laquelle elles constitué la norme a d'abord été véhiculé par les cités états voisine qui l'utilisaient comme argument de propagande ("regardez, c'est tous des pd dégénéré, on va les envahir pour leur amener la civilisation") puis bien plus tard par les chrétiens qui l'on généralisé au pays entier(cette fois ci par ignorance).
Bref...Non on ne peu pas dire que les grec antiques étaient homosexuels...Pas plus qu'on ne peu dire qu'ils étaient cannibales (pourtant cette pratique avait lieux dans certaines cités grecques).
Du coup tu pariais combien? Ah et au passage, merci de ne plus parler en mon nom...si j'ai quelque chose a dire je suis assez grand pour le faire tout seul...
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:42 Mis à jour: 20/10/2016 21:54
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ ZenEco Citation : Comment tu fais pour avoir la trique quand tu veux avoir des rapports sexuels avec quelqu'un qui t'attire pas ? Juste pour dire, on peut bander sans réel désir pour son partenaire... sinon y a beaucoup de filles très moches qui seraient encore vierges m'en voulez pas, je pense que c'est assez affreux de dire ça, mais je pense que c'est un excellent exemple malgré tout (et évidemment, une fille très moche peut être sous d'autres aspects que physiques très désirable, évidemment, j'ai presque honte de mon exemple) Donc je rejoins @ Guibzh et @ OSilvosO : je pense qu'on peut être un homme, et avoir un rapport sexuel avec un homme sans être homo |
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 21:46 Mis à jour: 20/10/2016 22:05
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@ SaDame @ erwaninhoCitation : Sachant que les grecs s'enculaient joyeusement entre hommes, peut-on dire qu'ils étaient pédé , ou que l'absence de concept d'une identité sexuelle définie et normative faisait qu'en fait, ils étaient pas du tout homo ? Non tu résumes mal mon propos (il est probablement un peu trop subtile). Tu aurais du lire l'article que j'y avais adjoint pour le comprendre... Clairement dire que du fait que "les grecs s'enculaient joyeusement entre hommes", les grec (au sens général) étaient "pédés" (ou "gays" ou "homo" est TOTALEMENT FAUX. Et OUI la raison en revient au fait qu'ils n'avaient le même rapport à la sexualité que nous. C'est à dire, et c'est un fait établi, que les relations homosexuelles s'inscrivaient chez eux dans un tissus de relation sociales codifiés et indépendantes des élans profonds des individus qui s'y livraient. Plus simplement à l'inverse de nous, ce n'étaient leur préférences intimes qui comptait le plus dans les relations sexuelles qu'ils pouvaient avoir. Après il est tout à fait possible que certains ai eu (et je l'ai très clairement évoqué en parlant d'un taux à peu près constant de d'homosexuel à travers les époques et les sociétés et précisant que c'était aussi vrai des grecs), dans leur fort intérieur, des préférences homosexuels, mais non, MILLES FOIS NON, ce n'est pas vrai des grecs en général et quand bien même les relations homosexuelles étaient pour eux relativement banales ... Citation : Atta, on va rappeler tous les copaines pour leur demander leur avis... Même ceux qui peuvent pas me piffer mon abonder dans mon sens, tu paries ? Oh que oui !!! (même si j'ai besoin de l'avis de personne j'ai à peu près tout les travaux des historiens qui ont étudié la question, pour moi, c'est un fait) EDIT : @ ZenEcoCitation : je met aussi la définission du Larousse. Que tu peux contester à ta guise. Citation : Homosexualité : Attirance sexuelle pour les personnes de son sexe (par opposition à hétérosexualité). Lis bien. C'est très exactement la définition que j'ai donné, et pas du tout la tienne, oui... (tu vas ergoter sur le "exclusivement" mais le rappel de l'opposition à l'hétérosexualité est là pour rappeler la même idée) @ erwaninhoCitation : Mais je vois ce que tu veux dire, @Guibzh a mis cet argument dans la discussion sur les raisons de l'homosexualité, entre l'inné et l'acquis. Pour moi cet argument ne rentre pas dans la discussion, comme je l'ai expliqué. Donc pour moi @Guibzh se trompe avec cet argument particulier. Je peux corriger sans soucis si tu veux, mais en fait j'ai mis ça dans le paragraphe : "l'éducation peut-elle rendre les garçons en leur faisant faire des trucs de filles" comme un indices parmi d'autre et de tout mon commentaire je ne tranche même pas la question de l'innée et de l'acquis, donc je ne vois pas le problème...? |
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user147253 |
Posté le: 20/10/2016 21:46 Mis à jour: 20/10/2016 21:55
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@SaDame
ho tu me réveilles encore toi ! (ouais cette fois j'ai reçu la notif)
Alors je n'en sais rien si les grecs étaient tous homos (attirance sexuelle). J'étais pas là et encore moins dans leur tête... et je ne me suis pas renseigné des masses sur la question (pas encore trouvé d'utilité dans ma vie quotidienne).
Mais il semble que les historiens soient assez ok pour parler d'éducation des jeunes hommes plutôt que de pédérastie.
Mais il n'en demeure pas moins que je parle à un mec qui dit que :
- jouer à la poupée, ou coiffer une tête rend homo (aucune preuve n'est fournie, il s'agit d'impression).
- les instit ou Atsem ont des instructions de la hiérarchie pour féminiser les garçons ou carrément les rendre homos. (aucune preuve n'est fournie). Moi qui bosse dans le milieu, ce simple point me fait dire que tu n'es pas sérieux.
Je n'ai pas grand chose d'autre à ajouter.
Si ce n'est que j'ai vu Captain fantastic aujourd'hui, ben pas mal du tout dans le genre "on rentre dans le lard de la bienpensance de notre société".
bisous les roudoudous
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OSilvosO |
Posté le: 20/10/2016 21:53 Mis à jour: 20/10/2016 21:58
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho "la hausse de la fréquence de baise entre mecs était forcément corrélée aussi à une hausse de gens qui avaient un ressenti homo, non ?"
Même pas forcement...Dans bien des exemples ces relation avait lieu au sein de corps militaires (un moyen de compenser le manque en somme).
Par ailleurs les grec n'était pas les seuls...on a des exemples chez les égyptiens, les romains, les celtes (oui oui, nos ancêtre les gaulois s’enculaient aussi), les israélites, etc... Tout ces peuple toléraient ce type de relation a divers niveaux...
Bref la généralisation de l’intolérance vis a vis des relations de même sexe n'est arrivé que plus tard...Je vous laisse deviner qui en est à l'origine...
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user138145 |
Posté le: 20/10/2016 21:55 Mis à jour: 20/10/2016 22:00
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@OSilvosO
honnêtement je suis un peu comme @Norbert
je ne m'y intéressais pas, je savais que ça s'enculait un peu chez les Grecs (les fameux clichés populaires), mais je ne m'étais jamais intéressé aux explications historiques
je n'accorde donc aucun poids à mes arguments
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OSilvosO |
Posté le: 20/10/2016 22:05 Mis à jour: 20/10/2016 22:05
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@erwaninho "je ne m'y intéressais pas, je savais que ça s'enculait un peu chez les Grecs (les fameux clichés populaires), mais je ne m'étais jamais intéressé aux explications historiques"
Pas plus que moi...J'avais quelques connaissances pour les greques (ma première réponse) mais pour les autres peuple je suis tombé dessus en cherchant des précisions sur le cas grèque... J'ai été assez surpris de découvrir que les israélites on a un moment toléré les relation entre femme (par contre homme/homme ils ont toujours été contre)...
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user147237 |
Posté le: 20/10/2016 22:50 Mis à jour: 20/10/2016 22:50
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@alvein Désolé je vois pas de haine dans cette manifestation juste des enfants, des vieux et des random qui demandent de respecter leur vision. Et sache qu'une idée si elle te tiens à coeur ne s'arrête pas 4 ans après.
Le seul anesthésié que je vois ici c'est toi "vous êtes bien si vous êtes comme moi" t'es dans ta bulle du mensonger du monde des bisounours sans valeurs !
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Ukoliopitep |
Posté le: 20/10/2016 23:10 Mis à jour: 20/10/2016 23:11
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@SaDame C'est drôle que tu me demandes mon avis, je crois qu'il se lit plutôt bien dans mes deux messages. Attention, c'est d'une subtilité rare :
On s'en fout. Ce genre de considérations ne te concerne visiblement pas puisque tu dis savoir qui tu es. Tu as si besoin que ça de coller une étiquette aux gens ? Laisse-les donc coucher avec qui ils veulent et se définir comme bon leur semble, ça ne te regarde pas.
Franchement, ça devient gênant toutes ces questions. Tiens finalement, tu es sûr d'être au point avec toi-même ? Attention tu pourrais te découvrir "pédé" dans quelques années alors que t'as jamais couché avec un homme. Je le sais, c'est arrivé à ma mère. Maintenant ignore-moi s'il te plaît, merci.
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SaDame |
Posté le: 20/10/2016 23:24 Mis à jour: 20/10/2016 23:24
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Annjiesky Citation : Je le sais, c'est arrivé à ma mère pas tout compris là... Ta mère s'est rendue compte qu'elle était pédé alors qu'elle avait jamais couché avec un homme ??? Citation : Tiens finalement, tu es sûr d'être au point avec toi-même ? Bha justement, je pose la question... J'ai couché avec des hommes... Est-ce que je suis pédé ou pas ? En tout cas, ce dernier cas assez ambigu mis à part @ Guibzh, tu vois, ça fait quand même pas mal de monde qui te contredisent, et pourtant, c'est quand même pas des gens qui m'apprécient spécialement qui ont tranchés ! Donc tes "contre argumentaires" bidon hein... il peut aller se faire voir... chez les grecs ! |
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 23:32 Mis à jour: 21/10/2016 1:00
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ erwaninho (mon pauvre ton quota de notif doit avoir explosé ^^) Citation : juste pour dire : s'il est bien avéré que les grecs avaient des rapports sexuels plus fréquents entre hommes, comment ne peut-on pas penser qu'il n'y avait pas plus d'homosexuels dans leur civilisation ? si même il était répandu de baiser entre mecs, sans sentiments (et je pense qu'on peut baiser un mec sans être homo, j'ai deux potes qui ont essayé, et je vous garantis qu'ils sont pas homo - sur un plan perso, c'est pas mon trip ), la hausse de la fréquence de baise entre mecs était forcément corrélée aussi à une hausse de gens qui avaient un ressenti homo, non ? OSilvos a déjà donné des éléments de réponses là dessus, et moi aussi dans le dernier commentaire dans lequel je te cite. Mais je voudrais préciser un peu en me plaçant comme toi sur un plan plus théorique. Avoir des relations homosexuelles dans une société comme la nôtre qui y est encore, quoiqu'on dise, assez rétive, c'est sûr que ça signe souvent des penchants profonds. Il faut être animé par un élan assez fort pour briser une norme telle que celle-là. Il faut pouvoir assumer l'étiquette qu'on te collera invariablement Mais dans une société ou c'est relativement bien accepté et ou personne n'aurait l'idée de te ranger dans un casier identitaire du fait de la nature de tes aventures c'est, il me semble, très différent. Dès lors, même si ça ne correspond pas à tes attirances les plus profondes, tu peux facilement te laisser tenter, par curiosité, parce que tu ennuies, parce que t'es en "chien", parce que la bouche d'un homme et d'une femme c'est pas si différent et (mode cru on) se faire sucer le penis c'est toujours agréable, alors quand on a l'occase (mode cru off) etc... Pourquoi pas, c'est socialement inoffensif ! Perso j'ai beaucoup de potes hétéros qui ont une très grosse libido qui couchent avec des filles qui ne leur plaisent pas du tout juste parce qu'ils ont l'occase et on serait dans une société plus ouverte, je suis assez convaincu que suivant la même logique ils seraient parfois capables d'aller vers un mec quand bien même c'est franchement pas leur cam. C'est pour ça que, de mon point de vue, une société donné peut tout à fait connaître plus d'aventures homosexuelles en son sein qu'une autre, sans que le nombre d'homosexuels stricto-sensu (c'est à dire de personnes attirés uniquement par des individus du même sexe qu'eux) soit nécessairement supérieur. Et pour en revenir aux grecs, effectivement si chez nous le fait pour une personne d'avoir ou d'avoir eu des relations homosexuelles peut constituer un bon indice de son homosexualité, dans une société sans étiquette comme chez les grecs ils me semble que ce n'est absolument pas pertinent parce que s'y essayer ne comporte aucun risque social, et peut même parfois être encouragé. Alors bien sur il y avait surement des gens qui avaient des préférences plus marquées et s'épanouissaient plus volontiers dans ce type de rapport, se rapprochant de ce qu'on entend nous par "homosexuel", mais ça ne fait pas de la proposition, "les grecs étaient PD parce qu'ils s'enculaient plus volontiers que nous" une proposition valide. Quand bien même les grecs auraient tous eu des rapports homosexuels réguliers. Il faut comprendre les rapports sociaux dans les quels ces rapports s'encastrent et plus largement l'ensemble des raisons qui les commandent et qui n'étaient forcément les mêmes que les nôtres. Qui plus est cela rejoint d'autre difficultés comme le fait qu'ils ne concevaient pas du tout l'amitié et l'amour de la même manière que nous. C'est toujours une mauvaise idée que de plaquer des représentations contemporaines sur des sociétés passées. On a toujours du mal à se le figurer mais nos codes et nos concepts ont un aspect performatif. C'est à dire qu'ils créent au moins en partie la réalité qu'ils prétendent décrire. Ce n'est pas qu'un simple question de mots qui existaient ou non à l'époque, c'est la question de la façon dont nos représentations qui se veulent descriptives sont en fait créatrices et notamment en ce qui concerne les relations sociales. Enfin je sais pas si je suis très clair, mais pour ceux que ça intéresse, il faut notamment aller lire Michel Foucault et Bourdieu, c'est passionnant. Bref je ne t'aurais peut-être pas convaincu, et ça n'a pas beaucoup d'importance mais je pense que c'était pas inintéressant à rappeler. EDIT : en complément je renvois une nouvelle fois chacun à cette interview de Sandra Boehringer Maîtresse de conférences d’histoire grecque à l’Université de Strasbourg : http://rue89.nouvelobs.com/blog/echos-histoire/2012/11/09/les-grecs-netaient-ni-homos-ni-heteros-228875 |
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Guibzh |
Posté le: 20/10/2016 23:46 Mis à jour: 21/10/2016 0:33
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDameCitation : @Guibzh, tu vois, ça fait quand même pas mal de monde qui te contredisent, et pourtant, c'est quand même pas des gens qui m'apprécient spécialement qui ont tranchés ! Franchement je me fiche un peu de savoir si on est ou pas d'accord avec moi. Il se trouve que j'ai eu l'occasion d'étudier l'histoire de la civilisation grecque à maintes reprises, j'ai pas besoin de l'aval de quiconque (sauf s'il est historien) Mais de toute façon je n'ai vu personne me contredire, j'ai plutôt vu des gens qui soit m'ont soutenu, soit ont affirmé n'avoir pas un avis très tranché quand tu présentais mes dires comme une aberration qui ne manquerait pas de me valoir une avalanche de critiques. En réalité, si l'un d'eux a pu exprimer des réserves sur certaines des précisions que j'ai apporté par la suite eu égard à définition de l'homosexualité, aucun n'a remis en cause la phrase qui t'a fait initialement réagir... Quid de la masse d'autres arguments auxquels tu n'as pas répondu (pas vraiment que je considère que tu aies répondu à celui-ci ceci dit) ? Citation : Donc tes "contre argumentaires" bidon hein... il peut aller se faire voir... chez les grecs ! Allez ça m'a fait rire ! Séparons nous sur cette note positive. Bisous ! |
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ZenEco |
Posté le: 21/10/2016 0:10 Mis à jour: 21/10/2016 0:10
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Garçon un Pastis ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
Bon allez, les gars. C'est bien sympathique de débattre, mais ce n'est peut-être pas la peine d'en faire une guerre de personnes bête et méchante... Tout ceci est très instructif pour les uns et les autres, et c'est ça l'essence même du débat. Pas de dire qui a tort ou raison comme ça fini par être le cas. On sait bien que sur un sujet aussi fin que celui-ci, il existera toujours des nuances. On va pas se prendre la tête là-dessus quand même, on est tous du même bord, au final.
En tout cas, pour ma part, je n'en veux à personne, et je suis toujours prêt à discuter intelligemment.
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SaDame |
Posté le: 21/10/2016 0:51 Mis à jour: 21/10/2016 0:51
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 3/10/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Citation : Il se trouve que j'ai eu l'occasion d'étudier l'histoire de la civilisation grecque à maintes reprises, Ah ça, je me doutais bien que c'était pas la physique que t'avais étudié ! enfin, pour Citation : Mais de toute façon je n'ai vu personne me contredire excuse moi mais : @ ZenEco Citation : je ne pense pas qu'on puisse te contredire @ OSilvosO Citation : faire l'amour avec des hommes [...] suffit [...] à être classifié homosexuel @ Norbert Citation : les grecs étaient tous homos (attirance sexuelle). vu ? |
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Guibzh |
Posté le: 21/10/2016 1:13 Mis à jour: 21/10/2016 1:18
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 9/11/2013
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : @Guibzh Citation : Il se trouve que j'ai eu l'occasion d'étudier l'histoire de la civilisation grecque à maintes reprises,
Ah ça, je me doutais bien que c'était pas la physique que t'avais étudié !
enfin, pour Citation : Mais de toute façon je n'ai vu personne me contredire
excuse moi mais :
@ZenEco Citation : je ne pense pas qu'on puisse te contredire
@OSilvosO Citation : faire l'amour avec des hommes [...] suffit [...] à être classifié homosexuel
@Norbert Citation : les grecs étaient tous homos (attirance sexuelle).
vu ? Ah on est enfin arrivé au moment ou tu nous avoues que tu trolls depuis le début ?!! |
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OSilvosO |
Posté le: 21/10/2016 6:35 Mis à jour: 21/10/2016 6:37
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : @OSilvosO Citation : faire l'amour avec des hommes [...] suffit [...] à être classifié homosexuel Ok...Tu viens donc d'éliminer le doute quand à ma première hypothèse te concernant. Tu n'est pas dans la catégorie "profondément stupide" (même si dans un sens tu es stupide d'avoir pu pensé que je laisserais passer ça sans réagir). Ce qui ne laisse comme hypothèses que le troll et la personne avec des intentions partisane prête à toutes les basses intellectuelle pour arriver à ses fin. Deux cas qui appellent la même réponse...Je t'invite donc à continuer cette discussion avec la modération... |
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user147253 |
Posté le: 21/10/2016 6:43 Mis à jour: 21/10/2016 6:43
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ Guibzh Haha oui SaDame est un troll. Il l'avait joué finement jusque là mais sur la fin ce dernier com est vraiment trop gros. Perso c'est quand il a dit "mais biensur que coiffer rend homo" que mes derniers doutes sont tombés. Enfin je peux pas dire que j'ai passé un mauvais moment, alors je lui en veux pas ! |
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user138145 |
Posté le: 21/10/2016 8:44 Mis à jour: 21/10/2016 8:49
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
mmmh je sais pas si c'est lui le génie ou nous qui sommes trop cons alors que @AVERTY nous avait... avertis
le fait qu'il appelle à la rescousse en citant tout le monde était aussi un indice d'un individu qui recherche l'attention d'un public
allez +++
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quetzalcruz |
Posté le: 21/10/2016 9:27 Mis à jour: 21/10/2016 9:27
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 2/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@trafic je connais bien le sujet je travaille en psychiatrie (secteur fermé )
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user135989 |
Posté le: 21/10/2016 9:41 Mis à jour: 21/10/2016 9:41
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Je masterise ! ![]() Inscrit le: 15/1/2014
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@animacum1
Ecoute, j'ai mes idées, et je vais pas manifester dans la rue pour essayer de les imposer aux autres.
Comme tu le dis, c'est leurs visions, qu'ils le gardent pour eux même.
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OSilvosO |
Posté le: 21/10/2016 12:16 Mis à jour: 21/10/2016 12:16
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Je m'installe ![]() Inscrit le: 10/10/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 1
@erwaninho "mmmh je sais pas si c'est lui le génie ou nous qui sommes trop cons alors que @AVERTY nous avait... avertis"
En même temps j'avais déjà des doutes avant cet avertissement...Le niveau de stupidité était tel qu'il était difficile de ne pas douter...Mais bon...malgrès ça il fallait lui laisser le bénéfice du doute (après tout la bêtise humaine ne connais pas de limites et j'ai déjà entendu bien pire que ce qu'il nous maintenais)...Là il est très clair que c'est parfaitement réfléchis de sa part...
Enfin bon...ce n'est plus de mon ressort...ce qui est une chance pour lui...
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user147996 |
Posté le: 21/10/2016 16:35 Mis à jour: 21/10/2016 16:50
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Je suis accro ![]() Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
@ SaDame Citation : @Guibzh Atta, on va rappeler tous les copaines pour leur demander leur avis... Même ceux qui peuvent pas me piffer mon abonder dans mon sens, tu paries ? Hey, @ZenEco @Geraven @OSilvosO @OzzyO @Guibzh @bluetotoro @Nathqueencool @Norbert @Annjiesky @Nathqueencool @21210 @The_Kiraxx @nameless14 @Vulcatrash @sylvain_rivier @Mike8491 @Infame_ZOD @tyhang Messieurs dame, votre avis pour trancher ! Sachant que les grecs s'enculaient joyeusement entre hommes, peut-on dire qu'ils étaient pédé, ou que l'absence de concept d'une identité sexuelle définie et normative faisait qu'en fait, ils étaient pas du tout homo ? Ba les grecques ne s enculaient pas joyeusement entre hommes. Les couples homosexuels existaient comme depuis toujours je pense, mais étaient a l époque mal vus. Donc je dirai que les grecques ont une identité sexuel qui est hétéros. Sinon leur civilisation aurait disparus. Avec une part d'homosexualité de pluralisme "de be" d inceste de zoophilie et j en passe comme on en trouve dans tous les pays. Maintenant les spartiates, etaient bien d'une société ayant une identité sexuel homo, revendiqué et encouragé.( comme quoi le cliché du pd avec la poupé .... quand on voit la vie d un enfant spartiate xD ) Ps: ca me fait rire tous ces "bonhomme" viriles et guerrier de bon baroudeurs qui se veulent tous etres des spartiates ! tous des pd refoulé en faites xD Choississez le mythes vikings y a moins de risques et plus de poils! |
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lermithe |
Posté le: 26/10/2016 0:16 Mis à jour: 26/10/2016 0:16
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/1/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
quand je vois l'intolérance de certain dans leurs coms , eux ils sont gay a 200%
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lermithe |
Posté le: 26/10/2016 0:19 Mis à jour: 26/10/2016 0:21
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Je viens d'arriver ![]() Inscrit le: 7/1/2015
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Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'... 0
pourquoi ces journalistes ne vont pas interviewé ceux qui défile dans les gayprides ? la peur de se faire aspiré le micro ?
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Interview d'un manifestant de la Manif pour Tous
Re: Un manifestant de la Manif pour Tous au micro d'...
