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graffx |
Posté le: 26/10/2016 12:17 Mis à jour: 26/10/2016 12:17
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Je suis accro Inscrit le: 25/4/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Tant pis! Quand on joue avec la vie, alors pour moi ca n'est plus du sport...
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Rubens |
Posté le: 26/10/2016 12:21 Mis à jour: 26/10/2016 12:21
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Le mythe de Icare à encore de belle année devant lui ....
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Anatole67 |
Posté le: 26/10/2016 12:31 Mis à jour: 26/10/2016 12:31
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Je suis accro Inscrit le: 24/9/2009
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Cette discipline va bientôt devenir illégale ...
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WeWereOnABreak |
Posté le: 26/10/2016 12:45 Mis à jour: 26/10/2016 12:45
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Je masterise ! Inscrit le: 29/5/2015
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
33
145kmh dans les branches et le mec est toujours vivant ?!?
Mon voisin est mort il y a 5 ans en glissant dans sa baignoire bordel.
L'ange gardien des wingsuiter est vraiment efficace.
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user145261 |
Posté le: 26/10/2016 12:46 Mis à jour: 26/10/2016 12:49
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Ca va encore être reparti pour du "bashing". Toute activité présente des risques, certaines plus que d'autres, la question est de savoir où on fixe le seuil, et aussi chaque pratiquant doit être capable de se connaitre afin de ne pas s'exposer inutilement à un sur risque.
Peut être qu'ici un wingsuiter dira qu'il n'a pas respecter certaines règles, mais si c'est pour dire que ce sport présente trop de risques, je vous poserai une question :"comment choisir un seuil acceptable".
D'un point de vue de la communauté, il peut aussi y avoir débat: met il quelqu'un en danger autre que lui même, qui va payer, etc... et on repartira sur le débat: dans ce cas là on paie quand on boit, quand on fait de la moto, du parapente, etc...
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AlexKidd |
Posté le: 26/10/2016 12:48 Mis à jour: 26/10/2016 12:48
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Je suis accro Inscrit le: 26/7/2004
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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En tout cas les images sont superbes!
Merci à Éric et bon rétablissement à lui.
Perso, je ne vois pas à quoi ça sert de tout vouloir interdire. Il y a toujours un risque plus ou moins important dans les activités extrêmes. Il faut plutôt bien former et informer les gens qui s'y intéressent pour minimiser les accidents.
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Miribo |
Posté le: 26/10/2016 12:52 Mis à jour: 26/10/2016 12:52
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@graffx Je pense que du coup tu fais plus grand chose ?
Traverses-tu toujours la route au moins ?
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Lebowsky89 |
Posté le: 26/10/2016 12:54 Mis à jour: 26/10/2016 12:54
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Je suis accro Inscrit le: 25/4/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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mikeldj |
Posté le: 26/10/2016 12:54 Mis à jour: 26/10/2016 12:54
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Je suis accro Inscrit le: 16/12/2004
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Ca doit piquer un poil !
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nwr95 |
Posté le: 26/10/2016 12:55 Mis à jour: 26/10/2016 12:55
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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et la parachute, c'aurait pas été une meilleure idée que d'aller faire la bise à un arbre ?
un mec expérimenté le sent quand même qu'il perd vitesse et altitude, et qu'il va manger les arbres, non ?
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azertyuiop69 |
Posté le: 26/10/2016 12:55 Mis à jour: 26/10/2016 12:55
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Ca aurait été bien dans la description de mettre sa démarche ! Il le fait pour dire aux autres de faire attention et la vidéo s'intitule "how to crash in wingsuit" en expliquant bref
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user139313 |
Posté le: 26/10/2016 13:01 Mis à jour: 26/10/2016 13:01
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Oui une petite explication sur l'erreur ou les erreurs qu'il a commises aurait été un plus. En tout cas, bon rétablissement à lui.
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 13:07 Mis à jour: 26/10/2016 13:09
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ dedez Citation : Perso, je ne vois pas à quoi ça sert de tout vouloir interdire. je sais pas, on va continuer à payer des impôts pour financer les frais d'intervention et les frais de santé pour ce genre de conduites à risque ? le temps pris à des soignants pour intervenir (quand ils sont là ils ne sont pas ailleurs), les risques d'un hélico pour aller chercher un inconscient au milieu de la forêt, il me semble que c'est à prendre en compte dans les réflexions
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 13:08 Mis à jour: 26/10/2016 13:08
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ WeWereOnABreak Citation : L'ange gardien des wingsuiter est vraiment efficace. c'est pas ce qu'on lit régulièrement dans les news...
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Kasanoda |
Posté le: 26/10/2016 13:11 Mis à jour: 26/10/2016 13:11
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@nwr95
J'me disais la même chose depuis le début de vidéo .. surtout qu'il l'a bien vu direct avant même de se frayer un chemin dans la forêt qu'il était en train de chuter assez rapidement déjà, il aurait du le déclencher au moment où il avait réussi à se redresser correctement et prendre de l'altitude ( quelques secondes avant de se manger l'arbre quoi )
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Ragalok |
Posté le: 26/10/2016 13:15 Mis à jour: 26/10/2016 13:48
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@nwr95
Edit: Pour essayer d'expliquer ça autrement regardons la "finesse" (aérodynamique) c'est un ratio, propre a tout appareil volant, entre la distance qu'il peut parcourir horizontalement pour sa perte vertical en vol plané.
Grosso modo ce rapport te donne l'angle minimal (par rapport a l’horizontal ) au quel l'engin peut voler sans décrocher (perte de vitesse puis de portance et chute)
Une wingsuit est donner a un ratio de 2.5 soit un angle de 20°. Pour exemple les planeurs ont une finesse entre 40 et 70 suivant les model.
Si la paroi est a moins de 20°, crash Si a 20° il "vole" parallèlement et ne peut pas s'en éloigner Si la paroi est a plus de 20°, il peut s'en éloigner en restan dans un vol a 20°. Ou rester pres en "piquant".
Nous avons donc une finesse de 2.5 pour une wingsuite. Or lors de l’ouverture du parachute, pendant un moment l'aérodynamique est beaucoup moins bonne (position changée plus parachute en ouverture) Donc la finesse passe (jen sais rien je dis au pif) a 0.5. Grâce a la vitesse on vas dire que pendant 1 sec il se met a chuter a 45° . Contre seulement 20° en "vol". Oui mais 1 sec a 160km/h. Si a ce moment il est le long d'une parois a 20°ou pas suffisamment haut, il se la prend.
@Kasanoda Pour moi a partir de 1.23 il est trop proche de la paroi pour tenter une ouverture. Peut être aurait t'il pu essayer de "remonter" (s'éloigner de la paroi) en sacrifiant de la vitesse. Enfin seulement si comme dit ci dessus cette paroi était suffisamment pentue. :oops:
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Chadras74 |
Posté le: 26/10/2016 13:16 Mis à jour: 26/10/2016 13:19
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Anatole67 Suite à la mort d'un autre wingsuiter à Chamonix quelques jours plus tard, la pratique a été suspendue de nouveau pour 6 mois dans la vallée.
C'est la première vidéo que je vois dans ce couloir, sûrement pas la première fois qu'il est tenté mais j'aurais tendance à dire qu'il l'entame déjà très bas. Et c'est très très long pour que la déclivité permette de s'écarter de la pente et ouvrir le parachute, donc une marge d'erreur extrêmement faible.
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zolive |
Posté le: 26/10/2016 13:35 Mis à jour: 26/10/2016 13:35
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho Citation : les risques d'un hélico pour aller chercher un inconscient au milieu de la forêt et le cout du kérosène pour l'hélicoptère qui vaut une fortune (C'est pour cela que la gendarmerie limite à pas plus d'une heure de vol)
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ThomGamer |
Posté le: 26/10/2016 13:39 Mis à jour: 26/10/2016 13:39
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Chadras74
C'est peut être la caméra qui rend pas bien mais sa vitesse a pas l'air assez rapide pour pouvoir lui permettre de redresser.
Et la pente m'a l'air quand même trop légère pour s'y engager pleinement.
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dtclulu |
Posté le: 26/10/2016 13:40 Mis à jour: 26/10/2016 13:40
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Je masterise ! Inscrit le: 30/12/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@dedez : combien de personnes sont intervenues pour le sortir d'affaire ? ou formulé autrement , combien de personnes ont pris de leur temps et énergie pour s'occuper de ce mec ( courageux au passage mais ce n'est pas le sujet ) alors qu'il y a bien d'autres choses à faire ?
interdire les gens de se blesser gravement , voire de se tuer , est juste du bon sens.
:roll:
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ThomGamer |
Posté le: 26/10/2016 13:45 Mis à jour: 26/10/2016 13:45
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho Dans le %age d'impôts que tu payes, il y en a très peu alloué à ces pratiques, c'est plutôt tes charges salariales pour la sécu qui entre en compte. En plus il me semble que la commune peut inclure une participation au frais de sauvetage en montagne (hors des domaines skiables) si la commune considère que tu as pris des risques inconsidéré la facture peut être salé. Sachant que ces sports sont exclus d'assurance vie et parfois même de certaines mutuelles Donc t'inquiètes pas pour l'argent du contribuable il est mieux exploité par les politiques.
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Vigyland |
Posté le: 26/10/2016 13:50 Mis à jour: 26/10/2016 13:50
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Je masterise ! Inscrit le: 19/12/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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voiture = 0,45 mort par million de kilomètres parcourus. Wingsuit = ? :bizarre:
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Minimarket |
Posté le: 26/10/2016 13:54 Mis à jour: 26/10/2016 13:54
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Je masterise ! Inscrit le: 27/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Pas trop compris pourquoi il change de chemin à 1:50...
Il y a un couloir dégagé devant lui, mais le gars part quand même s'aventurer entre les arbres :gratte:
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user147996 |
Posté le: 26/10/2016 13:55 Mis à jour: 26/10/2016 13:55
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Je suis accro Inscrit le: 23/3/2016
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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sélection naturelle oblige.
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ocnerle |
Posté le: 26/10/2016 13:59 Mis à jour: 26/10/2016 13:59
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Je m'installe Inscrit le: 19/8/2015
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Et le sapin comment il va ? Il ne risque pas de pourrir a cause des branches cassées ? :gratte:
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Abdulhamid-Han |
Posté le: 26/10/2016 14:05 Mis à jour: 26/10/2016 14:05
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Je viens d'arriver Inscrit le: 15/9/2015
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Le saut en wingsuit est interdit a chamonix il me semble....
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365wanda |
Posté le: 26/10/2016 14:06 Mis à jour: 26/10/2016 14:15
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ Chadras74 @ RagalokCes endroits étaient de véritables pièges à deltaplanes à l'époque où c'était la mode. Ils passaient la crête et il n'y avait plus de portance sur une certaine distance (effet de je ne sais plus quoi). Le type m'a donné l'impression d'avoir fait la même chose. Ca pourrait jouer aussi ? @ zolive@ erwaninhoSur les domaines skiables c'est à charge des communes qui facturent lourdement (mieux vaut avoir une assurance). Hors des domaines skiables la gratuité est le principe, sauf en ce qui concerne l’intervention du médecin. Celle-ci est couverte en partie par la sécurité sociale, mais sans mutuelle, la part restante peut être très élevée. On parle d’un prix pouvant atteindre 1 500 euros de l’heure. Les 20% restant à la charge du patient peuvent donc représenter une somme conséquente. http://www.skiinfo.fr/actualites/a/588900/combien-co%C3%BBtent-les-secours-en-montagne--
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Geo-graphic |
Posté le: 26/10/2016 14:07 Mis à jour: 26/10/2016 14:07
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Je poste trop Inscrit le: 22/5/2011
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Who Bordel o_o
Le fait qu'il ait été retrouvé vivant 3 heures plus tard me laisse sans voix. Par contre, il a dû tellement voir sa vie défiler pendant 3 heures... Horrible !
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 14:09 Mis à jour: 26/10/2016 14:09
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ ThomGamer belle réponse les charges sociales sont des impôts je ne m'inquiète pas vraiment pour l'argent du contribuable, je déplore la prise de risque qui met bcp de monde dans l'embarras en cas d'accident (un vdd dit "merci pour les images" : on en a des plus belles en drone... le mec fait surtout ça pour le trip perso, c'est de la toxicomanie à l'adrénaline surtout hein)
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Petis |
Posté le: 26/10/2016 14:25 Mis à jour: 26/10/2016 14:25
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Je masterise ! Inscrit le: 15/12/2009
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninhoCitation : c'est pas ce qu'on lit régulièrement dans les news... J'allais le dire... J'ai d'ailleurs une connaissance qui a perdu son fils unique comme ça
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ThomGamer |
Posté le: 26/10/2016 14:25 Mis à jour: 26/10/2016 14:25
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Je suis accro Inscrit le: 5/9/2006
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@erwaninho
Je pense que tu voulais dire l'inverse, les impôts sont des charges (pas sociales).
L'impôt va à l'état, les charges sociales aux caisses sociales.
Pour la prise de risques, elle n'engage que lui. Certes en cas de problème ça fait chier beaucoup plus de personne, mais crois-moi y a beaucoup plus d'interventions pour des cons qui se sont perdus en montagne que pour des wingsuiters.
Après oui c'est une drogue.
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Hebus25 |
Posté le: 26/10/2016 14:30 Mis à jour: 26/10/2016 14:30
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Je suis accro Inscrit le: 30/1/2008
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@erwaninho S'il n'a pas de mutuelle ça risque de lui coûter beaucoup plus cher que ce qu'il va te piquer de tes impôts..... L'hélicoptère n'est pas remboursé systématiquement, surtout quand il s'agit d'un étranger.
Sinon il est indiqué dans la description qu'il a eu une perte d'altitude. Personnellement je ne l'ai pas vu. Je le voit juste sortir de son couloir pour aller dans la forêt.
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Ragalok |
Posté le: 26/10/2016 14:51 Mis à jour: 26/10/2016 14:51
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Je masterise ! Inscrit le: 10/12/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@365wanda
Oui.
Une wingsuit ou un deltaplane se déplacent dans une masse d'air. Mais cette masse d'air peut elle même être en mouvement (vent, courent ascendant ou autre)
Il est pas impossible que compte tenu de la topographie et/ou de la météo un courent "plaque" l'air sur les parois a cet endroit. Et donc les wingsuite ou autre engins qui s'y trouvent se retrouvent "entrainer" vers la paroi. Si t'as un moteur tu peut lutter, sinon tu peut que suivre ou te planter.
En vole a voile on doit vachement faire attention a la météo et au courants de surface pour pas se faire rabattre contre une paroi ou se retrouver bloquer dans une vallée. Tu as aussi les courant "cisaillant" ou en fait deux masse d'air se déplacent différemment et tu passe de l'une a l'autre.
Avec les courant verticaux (par exemple) ça peut être trés violent, tu passe de +7m/s a -5m/s quasi instantanément. Ca peut casser les ailes. Dans mes vols (en touriste) je suis passer de -2m/s a +4m/s quand on a franchi une crête, sacrée secousse!
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Mntlmnt_Drng |
Posté le: 26/10/2016 14:51 Mis à jour: 26/10/2016 14:51
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@erwaninho C'est une activité dangereuse comme beaucoup d'autre. Je vois pas pourquoi tu acceptes de payer pour quelqu'un qui se blesse au foot mais pas pour ce genre d'activité.
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tewit |
Posté le: 26/10/2016 15:00 Mis à jour: 26/10/2016 15:00
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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faudra bien l'admettre: nous ne sommes pas des oiseaux
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Spiritofsera |
Posté le: 26/10/2016 15:02 Mis à jour: 26/10/2016 15:02
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Vigyland
0,45 mort/1 million de kms en voiture ?
Donc à chaque fois que je fais 1 million de kms en voiture, j'ai une chance sur deux d'être mort ?
:-o
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AlexKidd |
Posté le: 26/10/2016 15:04 Mis à jour: 26/10/2016 15:04
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Citation : je sais pas, on va continuer à payer des impôts pour financer les frais d'intervention et les frais de santé pour ce genre de conduites à risque ? le temps pris à des soignants pour intervenir (quand ils sont là ils ne sont pas ailleurs), les risques d'un hélico pour aller chercher un inconscient au milieu de la forêt, il me semble que c'est à prendre en compte dans les réflexions
Citation : ou formulé autrement , combien de personnes ont pris de leur temps et énergie pour s'occuper de ce mec ( courageux au passage mais ce n'est pas le sujet ) alors qu'il y a bien d'autres choses à faire ? interdire les gens de se blesser gravement , voire de se tuer , est juste du bon sens.
@ erwaninho @ dtclulu C'est un autre débat... Les assurances ne remboursent déjà pas ce genre d'accident à moins d'en faire une demande explicite... mais je pense que les pratiquants sont déjà au courant. Par exemple, il y a beaucoup plus d'interventions d'hélicoptères pour les accidents de ski, est-ce pour cela qu'il faut l'interdire? Le hors-piste n'est pas interdit mais il faut une assurance spéciale pour être couvert. Bref, il faut juste assumer ce que l'on fait.
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kutta_joukov |
Posté le: 26/10/2016 15:08 Mis à jour: 26/10/2016 15:08
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ 365wanda Citation : (effet de je ne sais plus quoi) Tu parles sans doute de l'effet de foehn.
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pincemoi |
Posté le: 26/10/2016 15:09 Mis à jour: 26/10/2016 15:09
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J'aime glander ici Inscrit le: 1/12/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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M'en fout je suis à pied avec ma béquille:-x
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user131317 |
Posté le: 26/10/2016 15:15 Mis à jour: 26/10/2016 15:15
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Enfin des video de crash... Enfin la vision inverse du rase-motte inconscient et rêveur pour la promotion! C'est bien d'avoir ce genre aussi. Juste pour montrer l'autre réalité.
Perso, avant de me mettre à la moto (quand même bien moins dangereux que ça), j'ai pendant 1 année pesé le pour et le contre et vu des vidéos d'accidents et d'analyses...g
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Baba-Yaga |
Posté le: 26/10/2016 15:20 Mis à jour: 26/10/2016 15:20
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ Geo-graphic Citation : il a dû tellement voir sa vie défiler pendant 3 heures... Horrible ! Non, ça va, il s'en souvient pas ^^. S'est-il mis à parler espagnol au réveil de ses interventions ? :roll:
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 15:22 Mis à jour: 26/10/2016 15:23
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ dedez Citation : Par exemple, il y a beaucoup plus d'interventions d'hélicoptères pour les accidents de ski, est-ce pour cela qu'il faut l'interdire? tatata un peu d'intelligence statistique svp source ? par rapport au nombre de pratiquants, en es-tu sûr ? par rapport au nombre de km parcourus ? la question est plus complexe, en vrai pour info je n'ai pas vraiment donné mon avis, j'ai soulevé des questions... le coût financier en est un, le coût humain aussi tout est discutable en vrai... pourquoi on autorise les gens à fumer des clopes ?
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kutta_joukov |
Posté le: 26/10/2016 15:31 Mis à jour: 26/10/2016 15:33
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@erwaninho Pis le calcul au final, j'imagine que c'est : Est-ce que le coût global lié aux interventions est plus important que le profit global généré autour de cette discipline.
J'imagine que dans le cas du ski, on doit largement être dans le positif.
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Wamou |
Posté le: 26/10/2016 15:35 Mis à jour: 26/10/2016 15:35
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho T'es cute avec tes impôts... A mon avis tu paie bien plus d'impôts pour payer toute la chiée de salaires inutiles dans l'administration que pour un pauvre type qui s'est vautré... Change de combat garçon
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 15:38 Mis à jour: 26/10/2016 15:39
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Wamou
lis, réfléchis pour comprendre mon avis que je n'ai pas donné, et reviens éditer tes propos
(ps : ah et si tu pouvais faire un peu d'études en économie pour comprendre que les salaires inutiles de l'administration, c'est pas "vraiment" ce qui appauvrit le pays... t'as des exemples à me donner dans les ministères de l'éducation, de la santé, de la police ? te fatigue pas, j'en veux pas vraiment de tes exemples de pilier de bar)
signé le cute
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MusicMan |
Posté le: 26/10/2016 15:42 Mis à jour: 26/10/2016 15:46
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@erwaninho
Interdire n'est évidemment pas la solution :
1) Interdire le wingsuit c'est bête dans son sens large, étant donné que de nombreux pratiquant le font à des centaines de mètres du sol (ç'est d'ailleurs l'objectif premier)... ceux qui s'amuse à frôler les objets ne représentent quand même pas tous les pratiquants. Alors dans ce cas on dois fixer une limite de hauteur avant de considérer qu'on frôle ? Oui mais laquelle ? C'est trop relatif, et si on décide d'interdire tout court alors on interdit les saut en parachute, les sauts à l'élastique, l'escalade,...
2) On a interdit aux parachutistes de sauter des buildings, pourtant tous les jours certains le font, l'attrait pour la sensation est beaucoup plus forte. SI on interdit définitivement le wingsuit les mordus continuerons évidemment. Et dans les alpes par exemple, il y a des plages horaires prévues pour le wingsuit pour ne pas croiser de parapente. SI on interdit on enlève ces horaires et on augmente encore le risque de non seulement se tuer mais aussi d'emporter quelqu'un qui n'a rien demandé.
3) Franchement déjà qu'ils ne sont pas beaucoup à pratiquer ça, ceux qui se loupent en général se tue (donc niveau frais médicaux ça va plutôt vite) et ceux qui survivent à une descente à 150km/h se compte sur les doigts de la main...
je pense vraiment que comme dépense inutile du contribuable il y des combats plus important que de toujours vouloir interdire... N'importe quel sport peut être interdit selon ce raisonnement.
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Chadras74 |
Posté le: 26/10/2016 15:44 Mis à jour: 26/10/2016 15:57
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ 365wanda Oui y'a beaucoup de facteurs qui peuvent expliquer une perte de portance. En l'occurence, il ne passe même pas la crête, quelques petits trous d'air suffisent à faire perdre les 1 ou 2 mètres qu'il aurait fallu pour passer. Ou plus simplement plus assez de force pour réduire sa vitesse verticale (après 2 minutes à forcer bras tendus, ça se comprend bien). Il avait l'air confiant de passer la crête alors qu'il aurait pu s'écarter à gauche et éventuellement ouvrir au dessus du tunnel (mais en urgence aussi). Ca se joue a très peu de chose donc le moindre truc ne pardonne pas. Une description de l'accident par son auteur pour les anglophiles: http://topgunbase.ws/i-flew-my-wingsuit-into-trees-and-woke-up-in-a-hospital/
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 15:46 Mis à jour: 26/10/2016 15:46
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@MusicMan
ouaipe, suis d'accord avec ces raisonnements
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Mister_Claymore |
Posté le: 26/10/2016 15:46 Mis à jour: 26/10/2016 15:46
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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En tout cas la sensation est présente....Bien profondement dans son épaule
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stero |
Posté le: 26/10/2016 16:10 Mis à jour: 26/10/2016 16:10
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Il est vraiment passé à un cheveux de la mort ! Ce serait bien de savoir ce qui s'est passé, j'imagine que hors la polémique de savoir si c'est dangereux, il faudrait savoir ce qui est dangereux plus précisément : vent, température, courants ascendant/descendant, vallée, forêt.... Je veux dire que si on pouvait en apprendre plus sur les cause de sa perte de vitesse, identifier les raisons, on éviterais potentiellement aussi d'autres accidents. on peut imaginer une camera thermique en mode réalité augmentée pour voir les courants et ainsi identifier les passages à risques. C'est pas parce que ce passage là est dangereux qu'il faut interdire la discipline toute entière.
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Angeus |
Posté le: 26/10/2016 16:11 Mis à jour: 26/10/2016 16:11
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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A vouloir dépassé les limites de la sécurité...
:lol:
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Wamou |
Posté le: 26/10/2016 16:21 Mis à jour: 26/10/2016 16:21
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Je masterise ! Inscrit le: 20/7/2011
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho Merci le cute ! N'avance pas de propos sur mes études ne sachant rien de moi stp... De plus je n'ai absolument pas parlé d'éducation, de la police ni de blablalba... Vu que tu ne sais pas lire entre les lignes je vais te le dire plus clairement. Au lieu de te préoccuper de ce que ton voisin fait, regarde plutôt comment tu te fais mettre pas ceux qui te dirigent (administration et grands groupes compris). Car toi et ton voisin, vous vous faites mettre par les mêmes. Par contre toi tu crois que c'est ton voisin le problème... Vu tes propos complètement cons sur la perte financière que ce pauvre type t'inflige malgré toi j'imagine que tu dois être friand des débats pourri comme le voile, la manif pour tous, calais etc... Sur ce, je retourne à mon bar favoris et par le fait même je te laisse à tes télé-réalité... Tu vois moi aussi je peux supposer des choses complètement bidons... (quoique...) Tu es vraiment de plus en plus cute !!!
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-Omg- |
Posté le: 26/10/2016 16:25 Mis à jour: 26/10/2016 16:25
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Je viens d'arriver Inscrit le: 31/1/2016
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ MusicMan Complètement d'accord. Les wingsuiters qui s'amusent à frôler le sol sont marginaux, la plupart saute même généralement d'un avion pour ouvrir à 800m sol... Bien sûr les vidéos de ce genre de sauts n'intéressent personne, vous n'avez pas une vision objective de la pratique. Pour ma part j'aurais viré à gauche à 1:13, ensuite il est à la finesse max de sa combinaison, il n'a donc aucune marge de manœuvre. En gros en planeur, parapente (c'est moins le cas car moins encadré niveau formation), et tous ces sports "planés", dès que l'on se rapproche du relief on se DOIT d'augmenter sa vitesse. Car c'est cette dernière qui va justement nous sauver le jour ou on se retrouve dans sa situation, en nous permettant de redresser et de dégager la paroi. Il s'engage clairement trop lentement, a une dernière chance de dégager sur la gauche à 1:50 mais continue... :gratte: Et je ne parlerai pas d'aérologie
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Chadras74 |
Posté le: 26/10/2016 16:27 Mis à jour: 26/10/2016 16:27
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Je m'installe Inscrit le: 30/9/2015
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@stero Dans la majorité des cas, la cause de l'accident c'est vraiment le pilote, qui s'est mis dans une situation trop compliquée pour son expérience.
L'accident c'est simplement la conséquence des 1000 décisions que le pilote a pris plus tôt, pendant toute sa carrière, en s'estimant à la hauteur, en refusant consciemment ou inconsciemment d'accepter et corriger ses défauts, en brûlant des étapes etc...
Le récit du wingsuiter confirme ça; il y avait pas d'anomalie dans l'air ou autres qui l'a fait tomber. Il a été victime de son excès de confiance, de ne s'être rendu compte a aucun moment qu'il était dans une zone rouge écarlate et de ne pas avoir prévu d'issue de secours. Ce qui s'apprend avec l'expérience, et la remise en question de ses performances et de ses capacités.
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Vigyland |
Posté le: 26/10/2016 16:51 Mis à jour: 26/10/2016 16:51
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Je masterise ! Inscrit le: 19/12/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Spiritofsera ''0,45 mort/1 million de kms en voiture ? Donc à chaque fois que je fais 1 million de kms en voiture, j'ai une chance sur deux d'être mort ?'' Je soupçonne ce chiffre d'être inexact. Pris sur un site reprenant (mal?) une stat de la sécurité routière, je n'ai pas voulu vérifier au delà ...:-o
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user138145 |
Posté le: 26/10/2016 16:53 Mis à jour: 26/10/2016 16:53
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@Wamou
putain tu m'as ouvert les yeux
ouaouh quelle lucidité, quelle singularité intellectuelle :-o
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graffx |
Posté le: 26/10/2016 17:18 Mis à jour: 26/10/2016 17:18
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ diamo87 le seuil acceptable, on le connait quand on est pas trop con, je parle de ces mecs en wingsuit, pourquoi froler le sol au point de pouvoir presque le toucher de la main?Ca vaut pas mieux que de jouer a la roulette russe avec un pistole automatique... Moi je bois pas, je fais pas de moto ni de parapente...et pourtant j'ai une vie palpitante, la preuve je vais sur koreus!
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user145261 |
Posté le: 26/10/2016 17:28 Mis à jour: 26/10/2016 17:28
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@graffx
je fais les deux (parapentes, motos) et je suis souvent confronté à des personnes qui ne comprennent pas. Je vis avec le risque de me blesser ou de me tuer qui n'est pas plus élevé que de le risque de prendre la voiture il y a 30 ans.
Je pense qu'on est dans 2 mondes différents, mais je ne suis pas sûr que de traiter les wingsuiters de cons soit la bonne option...
Si beaucoup de wingsuiter font cela, c'est qu'il est possible de le faire sans trop de risque. Il est possible que le mec ai fait une faute.
Comme disait mon prof de parapente: "c'est une activité à risque, mais c'est le pilote qui est dangereux". Ca résume bien!
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-Omg- |
Posté le: 26/10/2016 17:49 Mis à jour: 26/10/2016 17:49
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Je viens d'arriver Inscrit le: 31/1/2016
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@diamo87 putain moi j'suis foutu : moto parapente planeur chute libre... :0:
Je précise que je n'ai aucunement envie de mourir et que ça n'a rien à voir avec une drogue dans mon cas, je sais pas c'est plutôt une question de sensations... Ma discipline préférée je pense est le parapente, et autant on peut faire de la voltige au raz du sol avec une météo affreuse, autant on peut apprécier la vue, se balader pépère dans les cieux collé aux cumulus en prenant très peu de risques (à part dans les phases à proximité du sol, méchant le sol). Bien sur dans chacun de ces sports on trouve des pratiquants qui cherchent l'extrême limite et le maximum de sensations (les fameux drogués), mais même en wingsuit ils ne sont pas la majorité !
Et si on veut interdire ce sport qui fait quelques morts par an alors il faut interdire la baignade et le ski (qui font plus de morts), ça me parait un minimum:p
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kutta_joukov |
Posté le: 26/10/2016 18:13 Mis à jour: 26/10/2016 18:13
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ -Omg- Citation : Et si on veut interdire ce sport qui fait quelques morts par an alors il faut interdire la baignade et le ski (qui font plus de morts), ça me parait un minimum :p Je n'aime pas trop ce raisonnement que l'on retrouve souvent. Imaginons un sport qui regroupe 50 pratiquants et que tous meurent a leur première tentative. Ce sport n'est donc pas a bannir car en moyenne 400 personnes meurent noyées en France chaque été ?
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bugs31 |
Posté le: 26/10/2016 18:32 Mis à jour: 26/10/2016 18:32
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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La mort est a prendre en compte pour sa propre famille. A chacun sa conscience. L'accident a un cout qui se répercute sur l'ensemble de la société. Ce wingsuiter va occuper un lit en SI, donc du personnel ainsi que du matériel. L'ensemble des comportements a risque génèrent un cout non négligeable dont tout le monde se fou. Jusqu'au jour ou les caisses seront vides et seul notre porte feuilles pourra nous sauver !
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opshit |
Posté le: 26/10/2016 19:39 Mis à jour: 26/10/2016 19:39
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Ca ma fait mal, vraiment mal de voir ....... à quel point les glaciers ont fondu
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PyReX |
Posté le: 26/10/2016 20:30 Mis à jour: 26/10/2016 20:30
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Je viens d'arriver Inscrit le: 30/12/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Vous pouvez l'aider financièrement dans son traitement ! :gratte: https://www.gofundme.com/eric-dossantos-2w2tvek
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-Omg- |
Posté le: 26/10/2016 20:41 Mis à jour: 26/10/2016 20:41
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Je viens d'arriver Inscrit le: 31/1/2016
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ kutta_joukov J'avoue que le raisonnement est foireux mais je trouve ce débat foireux de base honnêtement... Mais d'un autre côté si ce qui nous intéresse ici est le coût que supporte le contribuable, il faut prendre en compte le nombre de participants... Si une activité comporte 1% de risque d'accident grave et 1000 pratiquants dans tous le pays, ça coûtera toujours moins cher qu'une activité ou le risque est de 0.001% mais pratiquée par 10 millions de personnes... Et je doute que la moitié de la population ne se mette au wingsuit d'ici la semaine prochaine vu comme les gens ont déjà peur de sortir dans la rue :lol:
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365wanda |
Posté le: 26/10/2016 23:03 Mis à jour: 26/10/2016 23:03
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J'aime glander ici Inscrit le: 4/1/2006
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@kutta_joukov
D'un autre côté le "tout doit être sans danger" n'est pas une solution non plus. Comme dit plus haut la plupart des gens qui pratiquent les sports dangereux sont prudents. On ne voit que les extrémistes parce que ça fait de belles images mais le reste connait la maxime : il y a des vieux grimpeurs (parachutistes, etc) et il y a des grimpeurs casse-cou, mais il n'y a pas de vieux grimpeurs casse-cou.
Alors le Wingsuite est effectivement très dangereux, mais grimper sur une paroi congelée à 3000 m d'altitude n'est pas des plus saufs non plus. J'ai vu des tarés en faisant de l'escalade de haute montagne, très souvent tu as ensuite des traces rouges en bas de la paroi et pourtant on ne parle pas d'interdire l'escalade.
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Rasta-66 |
Posté le: 26/10/2016 23:18 Mis à jour: 26/10/2016 23:18
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Je suis accro Inscrit le: 10/5/2015
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Encore un qui ne crash pas loin... :brice:
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LeFrenchi |
Posté le: 26/10/2016 23:24 Mis à jour: 26/10/2016 23:24
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Je masterise ! Inscrit le: 13/1/2008
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Heureusement que pour les souvenirs il y a GoPro ! Sérieusement c'est un miracle, 145km/h dans les arbres et en plus il est retrouvé 3h plus tard !!! 3 putain d'heures à agoniser (même s'il n'était plus conscient à ce moment là)
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payelatienne |
Posté le: 27/10/2016 0:42 Mis à jour: 27/10/2016 0:42
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Je suis accro Inscrit le: 23/5/2013
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Pour tous les vdd qui râlent de payer des impots pour ce genre de type qui met les autres en danger ! Ben, moi, ça me pète foncièrement les co..... de devoir cotiser pour envoyer des milliers de crs tous les week-end surveiller les supporters décérébrés des matchs de pousse caillou. Et je supporte quand même ça sans me plaindre. Alors c'est pas les 50 ou 100 interventions sur des accidents de wingsuit qui vont faire écrouler le système. Sinon il n'y a pas que le base jump qu'il faudrait interdire, en plus de la connerie il faudrait interdire : dans l'ordre... - le ski 41 morts - l'alpinisme 29 morts - la chasse 27 morts - la plongée 23 morts - l' ulm 23 morts - la rando à pied 16 morts - le quad 13 morts - le kayak 12 morts - la pêche 10 morts - le parapente 10 morts - le planeur 5 morts - le snow 4 morts - le rally auto 4 morts - la moto 3 morts - le parachute 3 morts - la spéléo 2 morts - l'escalade 2 morts - la luge 2 morts et le base jump 2 morts. chiffres de 2010...
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Wamou |
Posté le: 27/10/2016 1:42 Mis à jour: 27/10/2016 1:42
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Je masterise ! Inscrit le: 20/7/2011
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho Merci...! Je t'envoie de doux baisers tendre... petit cuty !
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user146296 |
Posté le: 27/10/2016 7:37 Mis à jour: 27/10/2016 7:37
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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[Compte supprimé]
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user138145 |
Posté le: 27/10/2016 11:51 Mis à jour: 27/10/2016 11:51
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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fun-evil |
Posté le: 27/10/2016 12:17 Mis à jour: 27/10/2016 12:17
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Je suis accro Inscrit le: 21/8/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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les gens qui vont dire qu'il joue avec sa vie
imaginez un peu les sensations qu'on doit ressentir à voler dans les aires ainsi, la vue, la communion avec la nature etc
ca doit être magique !
certes il y a des risques, mais les gens en sont conscient, et ca vaut le coup je trouve
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DanaaLii |
Posté le: 27/10/2016 15:07 Mis à jour: 27/10/2016 15:07
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Je m'installe Inscrit le: 10/12/2007
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ erwaninho Il faut savoir que les francais qui font du base jumping est aujourd'hui un chiffre déclaré entre 200 et 250 personnes chaque annés. Ceux qui font du Wingsuit sont encore moins, et ceux qui sont morts suite au Wingsuit ne sont pas plus de 30 par an. (source: https://goo.gl/hCGRSe Le Monde). Bref, votre corrélation négative entre les impots que vous payez pour les gens qui font ce genre de sport est ridicule. S'il fallait suivre votre mode de pensée, on devrait commencer par interdire les voitures en france vu le nombre de décès et d'accidents graves sur la route Je suis au contraire beaucoup plus proche à l'idée de pratiquer des sports qui poussent constemment les limites humaines et qui, croyez-le ou non, nous poussent à améliorer nos connaissances scientifiques du monde et à inventer des appareils toujours plus perfectionnés et "surs" pour arriver à ces fins. Il n'ya aucune croissance humaine et scientifique là où on interdit l'expérience.
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user138145 |
Posté le: 27/10/2016 15:59 Mis à jour: 27/10/2016 16:01
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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@ DanaaLii bonjour Le raisonnement en valeur absolue du nombre de morts est stupide. Cette pratique est excessivement dangereuse, au vu du nombre de morts par pratiquant. Donc je ne vous rejoins pas sur ce point, vous ainsi que le populiste message de @ payelatienne #68 : Vous me dites en citant le lien du monde : 250 personnes pratiquant le basejump par an, et 4 accidents mortels en août 2014 !!! un fucking 1,7 % de morts pour l'année 2014 !!!! et vous en concluez que les voitures sont tout aussi mortelles, parce qu'elles font 3000 morts par an sur les routes ? Allons, restons logiques dans les raisonnements. Ce sport est un des sports les mortels, si ce n'est LE plus mortel de tous les sports existants, et cet article du monde le corrobore. ------ Bref, je sais que mon premier post porte à confusion, je ne l'ai pas édité, mais c'est avant tout un troll bête et pas réfléchi de ma part Si vous lisez la suite de mes réflexions, je ne souhaite pas du tout interdire ce sport et j'ai bien écrit la connerie que les impôts paieraient les conneries de ces gens, ce qui n'est pas complètement faux (via les charges sociales - qui pour moi sont des impôts puisque ça va dans les caisses de l'état )... mais en fait je m'en fous ce qui me dérange vraiment, dans les sports à risque important, c'est l'inconscience de certains de leurs pratiquants, dont la prise de risque inadaptée peut entraîner un accident qui va entraîner de fâcheuses conséquences : - une perte de temps et d'énergie pour bcp de monde (personnel secourant, personnel soignant, mobilisation de soins hospitaliers), (+ la prise de risque de secourir des individus en montagne) - de la souffrance pour l'entourage - le coût, mais qui est très secondaire (à la différence de ce que j'ai écrit dans mon premier post) Donc ne craignez rien, je ne fais pas partie des gens qui souhaitent l'interdire... Si vous lisez bien, j'ai bel et bien apporté un argument à l'interdiction, sans donner de conclusion (oui, ça porte à confusion). Bien cordialement et sans rancune j'espère
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user138145 |
Posté le: 27/10/2016 16:54 Mis à jour: 27/10/2016 16:54
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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skankhunt51 |
Posté le: 28/10/2016 0:11 Mis à jour: 28/10/2016 0:11
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Je viens d'arriver Inscrit le: 27/10/2016
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Wow ... impressive bro
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Pacolito |
Posté le: 28/10/2016 1:58 Mis à jour: 28/10/2016 1:58
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Je suis accro Inscrit le: 11/10/2009
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Re: Le crash du wingsuiter Eric Dossantos dans une forêt ...
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Lui à Noël il ne faudra pas lui chanter "mon beau sapin, roi des forêts, que j'aime ta verdure ! "
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