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user146972
Posté le: 9/11/2016 12:34 Mis à jour: 9/11/2016 12:34
Je suis accro
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Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Et si, au lieu de tourner tout en dérision et de se moquer des cons d'américains capables de commettre l'erreur ultime qui les emmènera en enfer, on essayait de se poser, d'arrêtez de faire de l'émotionnel et d'essayer de comprendre pourquoi on en est là.
Pour moi, les électeurs de Trump valent tout autant que leur détracteurs qui attaquent sans fond et surtout qui ne proposent rien derrière.
Attention à l'émotion et la binarité les gens, pensez !
BobDylan
Posté le: 9/11/2016 12:36 Mis à jour: 9/11/2016 12:36
Je m'installe
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Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Marrant. Mais pas d’inquiétude à avoir, le rouquemoute rentrera vite dans le rang, car démocrates ou républicains, ce sont toujours les 7 sœurs, Goldman Sachs & consors qui gagnent à la fin .
163 commentaires
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365wanda
Posté le: 9/11/2016 12:29 Mis à jour: 9/11/2016 12:31
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
30
Et si, au lieu de tourner tout en dérision et de se moquer des cons d'américains capables de commettre l'erreur ultime qui les emmènera en enfer, on essayait de se poser, d'arrêtez de faire de l'émotionnel et d'essayer de comprendre pourquoi on en est là.
Pour moi, les électeurs de Trump valent tout autant que leur détracteurs qui attaquent sans fond et surtout qui ne proposent rien derrière.
Attention à l'émotion et la binarité les gens, pensez !
BobDylan
Posté le: 9/11/2016 12:36 Mis à jour: 9/11/2016 12:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
29
Marrant. Mais pas d’inquiétude à avoir, le rouquemoute rentrera vite dans le rang, car démocrates ou républicains, ce sont toujours les 7 sœurs, Goldman Sachs & consors qui gagnent à la fin .
CaptainMurk
Posté le: 9/11/2016 12:41 Mis à jour: 9/11/2016 12:41
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Avant toute polémique je tenais à dire que je n'étais pas pour trump.
Maintenant les US est un peuple souverain et nous ne pouvons pas les dénigrer sous prétexte que trump nous débecte.
Les américains ne sont plus européens depuis quelques siècles maintenant et ce n'est pas parce qu'on pense être proche d'eux grâce à leur tv show et autres films que nous sommes eux et eux nous.
Qui sommes nous pour les juger de peuple plus bête que le notre ?
WeWereOnABreak
Posté le: 9/11/2016 12:41 Mis à jour: 9/11/2016 12:51
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Trump président ou quand la réalité dépasse House of card ! Consternant et terrifiant à la fois.
Edit: @Koreus je retrouve pas le tweet que j'ai lu ce matin disant que la victoire de trump était au USA la découverte de "l'almana des sports" par Biff TANNEN était à Hollywood. Tellement juste je trouve.
Lorihengrin
Posté le: 9/11/2016 12:47 Mis à jour: 9/11/2016 12:47
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
1
En somme, le même genre de réaction qu'avaient déjà les Européens en voyant ces "idiots d' Américains" offrir la présidence de leur pays à Ronald Reagan.
Le même Ronald Reagan qui a vaincu le communisme soviétique
user146972
Posté le: 9/11/2016 12:50 Mis à jour: 9/11/2016 12:50
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@WeWereOnABreak Tu n'aurais pas pu plus mal choisir ton analogie. Dans House of cards, la manipulation des medias est au centre de la bataille pour le pouvoir. Et aux States, les médias ont tous couru pour Clinton. Car cette série n'est pas une fiction d'anticipation ,mais une critique de l'establishment...
user146972
Posté le: 9/11/2016 12:53 Mis à jour: 9/11/2016 12:53
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
1
Bla-bla-bla...Ouin-Ouin-Ouin...Bla-bla-bla...
C'est un site de divertissement, ce sont des tweet fais pour dédramatiser (ou bien sur-dramatiser, second degré toussa toussa...).
Est-ce que Koreus posséderait les mêmes idiots que Facebook ou bien ? Nan parce que là je vois pas mal de monde prendre ça super sérieusement.
La seule personne qui a le droit de pleurer à l'heure actuelle, c'est l'écosystème américain, voire mondial, alors arrêtez vos pleurnicheries et descendez de vos estrades d'orateur d'opérette et riez un bon coup. Vous verrez, ça fait du bien.
(par contre faites pas les cons en 2017, les despotes blonds ça va une fois mais pas deux)
Mister_Claymore
Posté le: 9/11/2016 12:57 Mis à jour: 9/11/2016 12:57
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Oui on est arrivé là. Chacun pour soi, maintenant, on retournera à un individualisme, protectionnisme mondial. Fini, les unions, les alliances, les traités. C'est la faute a la génération de gouvernants, chef d'états, qui voulaient prendre la voie du libéralisme et de la mondialisation sans prévoir les risques que ça pouvait causer a une partie de la population, ignorée. Voila où on est arrivé. Et je pense que ça ne va pas durer. Je vois mal Trump diriger son pays seul, derrière son pays, sans d'autres pays qui pourraient l'aider.
Lolita13ans
Posté le: 9/11/2016 12:58 Mis à jour: 9/11/2016 12:58
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@dacaid
Citation :
les médias ont tous couru pour Clinton
Tu oublis Fox News qui est Pro TRUMP et je pense qu'ils ne sont pas les seuls.
Concernant ma comparaison avec House of Card je pense au contraire que la comparaison est bien choisie. Même si dans la série Kevin Spacey se joue des médias, il prend le retour de bâton de temps à autre tout comme la pris Clinton.
dacaid
Posté le: 9/11/2016 13:00 Mis à jour: 9/11/2016 13:00
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@WeWereOnABreak Je pense qu'on est d'accord sur un point, cette série est grandiose Vivement la prochaine saison, parce que la réalité est un peu chiante à coté
CaptainMurk
Posté le: 9/11/2016 13:00 Mis à jour: 9/11/2016 13:01
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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4 années de galère profonde qui s'annoncent pour les Etats-Unis... Mais aussi pour le monde entier. Après le Brexit, l'affirmation de plus en plus forte du pouvoir russe, si Trump met en place tout ce qu'il a pu dire au cours de sa campagne, alors sans être pessimiste et sans plaisanter, on va entrer en Troisième Guerre mondiale dans moins de 4 ans...
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Tweeter a au moins le mérite de mettre en avant certains experts anonymes en géopolitique. Ca aurait vraiment été dommage de ne pas avoir ces fines analyses.
user60473
Posté le: 9/11/2016 13:13 Mis à jour: 9/11/2016 13:13
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Bah même si je suis en désaccord avec presque tout ce que dit Trump, je suis content qu'il soit président et pas Clinton. Je pense que ça fera se rendre compte aux gens à quel point ce système est pourri et peut être que ça fera avancer les choses au final.
En plus, Clinton aurait eu le titre de première femme présidente des USA, et elle ne mérite pas d'entrer dans l'histoire de cette façon.
ADCooper
Posté le: 9/11/2016 13:26 Mis à jour: 9/11/2016 13:26
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tokipudi J'ai exactement la même vision que toi. Il aurait mieux valu Clinton, mais maintenant que c'est fait autant que ça serve d'un énième rappel au monde que l'extrémisme ne fait qu'attiser la haine et la guerre... A moins qu'il ne soit déjà trop tard et qu'on entame un nouveau cycle de catastrophes historiques (on a vraiment une vision à court terme : il faut croire que les totalitarismes et la Seconde Guerre mondiale ne sont pas restés dans nos esprits bien longtemps)
CaptainMurk
Posté le: 9/11/2016 13:26 Mis à jour: 9/11/2016 13:26
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Lorihengrin Citation :
Le même Ronald Reagan qui a vaincu le communisme soviétique :)
Qui a déclenché la dégringolade du pouvoir d'achat de 90% des Américains et la destruction de leur système de protection sociale et a été celui qui a porté l'estocade au système soviétique en voie de destruction interne. Ne pas oublier que le communisme soviétique a été vaincu par 40 ans d'économie de marché vs économie totalitaire. Les dépenses soviétiques ont coulé l'URSS.
@CaptainMurk Citation :
...Maintenant les US est un peuple souverain et nous ne pouvons pas les dénigrer sous prétexte que trump nous débecte. Les américains ne sont plus européens depuis quelques siècles maintenant et ce n'est pas parce qu'on pense être proche d'eux grâce à leur tv show et autres films que nous sommes eux et eux nous. Qui sommes nous pour les juger de peuple plus bête que le notre ?
Des gens qui exercent leur droit démocratique à la parole pour dire ce qu'ils en pensent. Personne ne pense à interdire aux Américains le président qu'ils se sont choisi.
Everil
Posté le: 9/11/2016 13:35 Mis à jour: 9/11/2016 13:35
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@365wanda
Euh, c'est sous Bush (père) que l' URSS s'est disloquée. Et c'est pendant les années Reagan que la relance de la course à l'armement, initiée par celui-ci avec les systèmes de défense anti missile a ruiné l' union soviétique.
user132345
Posté le: 9/11/2016 13:49 Mis à jour: 9/11/2016 13:51
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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J'étais tellement surpris et heureux ce matin en découvrant les résultats! :lol:
Et je l'étais encore plus en découvrant la tronche et les réactions de ceux qui voyaient déjà Clinton au pouvoir! Ne jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué... :roll:
C'est encore le peuple qui décide et visiblement, le peuple américain avait envie que les médias et les "bien pensants" aillent se faire voir... :bizarre: Comme en France, les Américains en ont assez des "politiciens de métier" qui reviennent sans cesse...
Félicitations Monsieur Trump, bon courage à vous!
turbodede
Posté le: 9/11/2016 13:51 Mis à jour: 9/11/2016 13:51
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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C'est marrant comme les gens se font et continuerons à se faire baiser par les médias. Objectivement, Trump est beaucoup moins dangereux pour le monde que Clinton. Les déclarations qu'il a faites vont en général vers un apaisement des relations internationales et une moins grande dépendance aux intérêts financiers, soit tout l'inverse de Clinton (qui veut continuer la politique de double jeu ingérence démocratique et soutien du terrorisme), et surtout tout l'enjeu de ce monde actuel. Après, les excentricités du genre mur du Mexique ou plus de musulman qui rentre, on s'en fout : d'une, il pourra pas le faire, de deux, c'est moins mortel que la politique guerrière de Clinton, et de trois, ça nous concerne pas (je rappelle qu'on est pas americains).
Geo-graphic
Posté le: 9/11/2016 13:58 Mis à jour: 9/11/2016 14:01
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Everil Citation :
Nope, en tout cas cette image ne vient pas de l'épisode qui l'a prédit. Cet épisode date de juillet 2015 juste après que Trump ait officialisé sa candidature.
ADCooper
Posté le: 9/11/2016 14:03 Mis à jour: 9/11/2016 14:05
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@turbodede "Les déclarations qu'il a faites vont en général vers un apaisement des relations internationales"
Euuuh, ou pas ! Si tu avais un peu suivi la campagne, éradiquer la Syrie, prôner une politique isolationniste, ou construire un mur sur la frontière mexicaine et les faire payer (je ne parle pas de le faire, mais seulement du fait de soutenir de pareilles idées) je ne pense pas qu'on va vers un monde de paix là :gratte:
Et puis il me semble que Clinton s'y connaît un peu mieux en politique que Trump à ce que je sache. Ah, et la théorie du complot, c'est passé. Si certes on a été responsable de la situation actuelle au Moyen Orient, je doute fort qu'on soutienne le terrorisme (sinon prouve le)...
Et puis ça ne nous concerne pas dans le sens où on a pas à voter mais nous sommes libres de partager notre point de vue, ce qu'il se passe à l'échelle mondiale doit nous servir de leçon. Selon ton raisonnement, ça ne servirait donc jamais à rien de parler puisque de toute façons, nous n'allons pas faire changer le monde ?
AidenCrowl
Posté le: 9/11/2016 14:07 Mis à jour: 9/11/2016 14:07
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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A la base je n'étais pas pour Trump, ni même pour Clinton d'ailleurs, mais finalement je suis bien content qu'il soit sorti.
Les gens qui se battent soi-disant pour la démocratie et la liberté de penser mais qui crachent sur les Amerloques qui ont voté Trump et insulte de facho, xénophobe et autres les premiers qui ne pensent pas pareil.
Vous ne trouvez pas qu'il y a une petite contradiction ?
Le pire c'est quand je vois la propagande anti Trump qui passe à la télé, alors là, rien que pour ça je suis bien content qu'il soit passé. Yann Barthes qui critiquait Fox News cette nuit par ce qu'ils étaient soi-disant pro Trump et que ce n'était pas très journalistique alors que lui-même a passé la nuit à traiter et descendre Trump tout en montrant ouvertement sont soutient à Clinton et pleuré quand Trump gagné un état.
La soi-disant neutralité journalistique qui ne l'est pas totalement, un peu énervant pour ma part.
Everil
Posté le: 9/11/2016 14:11 Mis à jour: 9/11/2016 14:11
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Hetzer Citation :
J'étais tellement surpris et heureux ce matin en découvrant les résultats!
Et je l'étais encore plus en découvrant la tronche et les réactions de ceux qui voyaient déjà Clinton au pouvoir! Ne jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué...
C'est encore le peuple qui décide et visiblement, le peuple américain avait envie que les médias et les "bien pensants" aillent se faire voir... Comme en France, les Américains en ont assez des "politiciens de métier" qui reviennent sans cesse...
Félicitations Monsieur Trump, bon courage à vous!
Mon pauvre, tu es émouvant de naïveté... Si cette élection te fait frétiller le petit os dans le pantalon tant mieux pour toi, mais manifestement tu es bien à côté de la réalité en ce qui concerne ceux qui gouvernent vraiment le monde... Non, ce n'est pas le peuple qui décide, Trump sera comme les autres un pantin à la disposition des banques, c'est la finance qui décide.
Allez tu peux lever ton verre si ça te fait plaisir
dtclulu
Posté le: 9/11/2016 14:18 Mis à jour: 9/11/2016 14:18
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@AidenCrowl : si tu as envie d'entendre qqu un encenser trump , Yann Barthes n'est pas le journaliste qu'il te faut. Et si ça , tu ne le sais pas , j'ai bien peur que tu ne saches pas grand chose de trump aussi. :roll:
Nefro
Posté le: 9/11/2016 14:24 Mis à jour: 9/11/2016 14:24
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Autant la victoire de Trump, OSEF, mais les conséquences comme le fait que les médias se soient magistralement plantés avec leurs sondages et leurs avis hyper orientés/manipulateurs, même chez nous FranceInfo écrivait "le calcul est fait, elle est la prochaine présidente" avant même la fin de l'élection ou encore le NYT ou CNN si sûr d'eux... en fait c'est tellement bon de les voir le nez dans leur propre merde que rien que ça, ça vaut la victoire de Trump !!! :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:
Pour le reste entre cet abruti sulfureux et inexpérimenté et la sorcière corrompue jusqu'à la moelle/grande copine de Wall Street/qui a déclenché des guerre, c'était un choix entre la peste et le choléra.... bref wait&see, je suis sûr qu'il ne fera pas aussi pire que ce que tous les médias ont bien voulu faire croire au peuple sans écouter ce qu'il avait à dire en retour... :bizarre:
user132345
Posté le: 9/11/2016 14:27 Mis à jour: 9/11/2016 14:28
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@pac75 Sans doute! Mais je suis heureux de voir que Clinton qui était soutenu pour les bobos biens-pensants (stars et people, médias, Obama...) essuie une défaite et que Trump parvient à faire mentir les sondages!
Donc oui, je suis content et je vais bien profiter de cette journée!
@Nefro "Autant la victoire de Trump, OSEF, mais les conséquences comme le fait que les médias se soient magistralement plantés avec leurs sondages et leurs avis hyper orientés/manipulateurs, même chez nous FranceInfo écrivait "le calcul est fait, elle est la prochaine présidente" avant même la fin de l'élection ou encore le NYT ou CNN si sûr d'eux... en fait c'est tellement bon de les voir le nez dans leur propre merde que rien que ça, ça vaut la victoire de Trump !!!"
C'est tellement ça!! :coeur: :coeur:
turbodede
Posté le: 9/11/2016 14:28 Mis à jour: 9/11/2016 14:28
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@ADCooper Moi même j'émets un avis, donc évidemment que ça sert d'en parler. Simplement, l'argument de la politique intérieure anti-immigrationniste de Trump pour nous faire peur, nous français (et canadiens, belges etc.) ne tient pas.
Clinton "s'y connaît en politique"... Wow c'est le meilleur et le plus souvent servi argument pour qu'on ait toujours cette même clique au pouvoir. Comme si la politique était un métier de technicien. Dans ce cas pas besoin d'élection, on fait un concours ! Argument encore pour alimenter la peur du changement, la peur du peuple.
Enfin (excuse moi de finir par le début de ta réponse), au contraire d'éradiquer la Syrie (ce que fait le gouvernement actuel en soutenant les terroristes "modérés" face à El Assad, qui n'est pas partait, mais qui tenait son pays. cf. la Lybie actuelle), il a une position de désengagement sur les fronts actuels, et de reprise du dialogue avec les russes (si tu avais suivi les débats tu aurais entendu Clinton à 2 doigts de déclarer la guerre aux russes).
Trump n'est pas parfait, il est un peu taré mais beaucoup dangereux que la Clinton, crois moi.
Lolita13ans
Posté le: 9/11/2016 14:29 Mis à jour: 9/11/2016 14:29
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@CaptainMurk Quand tu vois un mec butter contre un trottoir et tomber, tu rigole et l'aide à se relever. Quand il se fait lui même un croche-patte tu rigole et tu lui propose un facepalm!
vantage93
Posté le: 9/11/2016 14:36 Mis à jour: 9/11/2016 14:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@turbodede enfin quelqu'un qui poste des commentaires pertinents Tous ces trucs avec la frontière au niveau du mexique (qui est déjà infranchissable par ailleurs), ou toutes ces idées reçues que Madame Clinton est l'amie du petit peuple, alors que c'est la première va-t-en guerre de la même trempe que la dynastie des bush ça fait bien marrer ... ça n'est que des ragots des mass-médias comme tf1 ou autre pour faire de l'audimat le dimanche soir chez les ménagères qui n'ont pas un minimum de jugeote pour réfléchir eux mêmes... après que ce soit Trump ou Clinton qui soit président ça change rien pour nous, ce ne sont que les lobbies cachés derrière les rideaux qui tirent les ficelles genre Exxon Mobil, Boeing, Lockheed Martin, Nra, lobbie pro-israélien ou autre... Enfin bon le problème vient plus du fait que toute la planète est dirigé par un seul pays à travers le dollar, wall street, l'onu, la banque mondiale, et d'innombrable bases miltaires
AidenCrowl
Posté le: 9/11/2016 14:56 Mis à jour: 9/11/2016 14:56
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@AidenCrowl : savoir que qqu un subit un bashing est relativement à la portée de tous. Maintenant que tu le sais , je t'invite à te renseigner pourquoi ?
AidenCrowl
Posté le: 9/11/2016 15:19 Mis à jour: 9/11/2016 15:19
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@AidenCrowl Ba il y a de quoi avoir légèrement peur.
A l'international Poutine le contrôlera facilement donc tout se passera bien au final. Reste a voir pour les musulmans du pays quand même, après le massacre des noirs qui a perduré pendant la présidentielle d'Obama, on peut avoir peur pour une partie de la population du pays avec ce genre de mec... Seul l'avenir le dira...
Clinton n'aurait pas été mieux sur d'autres points. De toute façon, les élections ce n'est pas pour aider le peuple.
lokaloo
Posté le: 9/11/2016 15:36 Mis à jour: 9/11/2016 15:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
3
Des tweets plus cons les uns que les autres, des gens affichant un degré 0 de conscience politique ou de raisonnement logique sous couvert d'humour.
Encore une fois le peuple a parlé, mais il se fait cracher dessus parce qu'il ne vote par pour le candidat poussé par les média et la bien-pensance nauséabonde distillée par le système. Mais bon comme dirait les autres, il n'est que président, il ne risque pas de changer énormément de choses, alors, que les chialeuses sèchent leurs larmes et attendent sagement, comme tout le monde, la fin du système capitaliste spéculatif moribond.
PS: J'me dis juste que Koreus aurait pas posté les tweets débiles contre Clinton si elle avait été élue (parce qu'elle a peut-être dit moins de conneries mais elle en a fait beaucoup et avec autant de sang sur les mains ça aurait donné des tweets pas piqué des hannetons)
Edit: Ok Orange is the new black été marrant même si ça tournait depuis longtemps déjà
Diboan
Posté le: 9/11/2016 16:25 Mis à jour: 9/11/2016 16:25
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Spasiba Citation :
Tweeter a au moins le mérite de mettre en avant certains experts anonymes en géopolitique. Ca aurait vraiment été dommage de ne pas avoir ces fines analyses.
Tout à fait d'accord, j'irais même jusqu'à dire que Koreus en regorge tout pareil, et peut-être même des meilleurs...
kirua18
Posté le: 9/11/2016 16:55 Mis à jour: 9/11/2016 16:55
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
1
@koikoi_koi
"En matière de conneries, j'aimerais faire remarquer aux français que nous, nous avons élu Hollande!!!"
On peut pas comparer Hollande et Trump. Hollande n'a pas en place des réformes qui vont impacter positivement l'économie, le chômage, etc Trump est pire, en plus de ne rien faire pour changer positivement la situation des USA (je parie 1 milliard de $ qu'il ne changera rien de manière significative et positive), le gars se contrefout de dire des phrases racistes, de prendre ses électeurs pour des cons (enfin, plus que les autres), etc. Dire qu'il fera construire un mur entre le mexique et les USA et qu'il le fera payer aux mexicains, c'est sacrement barré, mais plus con que barré. Mais le pire c'est ça ne représente qu'un millième du personnage. Dire qu'il mettra fin en deux semaines, au conflit entre l’Israël et la Palestine est pas mal aussi. ça m'étonnerait même pas qu'il envoie une bombe nucléaire sur l’Israël et la Palestine. Je ne dis pas que Clinton est forcément mieux mais pour moi elle est moins pire. C'est comme aux élections en France, je ne vote pas pour le meilleur, je vote pour le moins pire.
Peu importe pour qui on vote, que ce soit aux USA ou en France, aucun candidat ne pourra réellement améliorer la situation du pays, mais je préfère quand même voter pour quelqu'un qui a un minimum d'intelligence, de hauteur d'esprit et de stature pour être président.
Le problème c'est que ce n'est jamais les meilleurs politiques qui arrivent aux élections présidentielles. C'est valable aux USA comme en France, il y avait très certainement des politiques 1 000 0000 de fois meilleurs que Clinton et Trump mais pour être en haut de l'échiquier politique il faut être voleur, perfide, hypocrite, fourbe et écraser les autres. Si tu ne l'es pas, c'est toi qui te fait écraser ...
DevdX
Posté le: 9/11/2016 16:59 Mis à jour: 9/11/2016 16:59
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Le seul candidat anti système en France c'est le leader de l'UPR François Asselineau. Et c'est le seul qui est assez rodé pour devenir un des meilleurs présidents apres De Gaulle. www.upr.fr
kirua18
Posté le: 9/11/2016 17:14 Mis à jour: 9/11/2016 17:14
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Et le fait que les sondages soient totalement bidons, c'est nouveau pour vous tous ?
Les sondages n'ont presque aucune valeur, surtout en politique, déjà parce que les électeurs ne disent pas toujours pour qui ils vont voter réellement (peur d'être jugé) et qu'ils peuvent changer leur vote au dernier moment.
Et la plus grosses mascarade dans les sondages, c'est la taille des échantillons : la très grosse majorité sur environ 1000 personnes.
Alors même si c'est représentatif sur les principaux critères, la marge d'erreur peut être jusqu'à 10 ou 15%.
Pour moi interroger, même en France 1000 personnes sur 44 millions d'électeurs, ne veut absolument rien signifier. On interroge 0,0022% et on pense avoir un résultat qui tienne debout.
Après c'est sûr que sur 500 sondages différents, il y en a au moins quelque uns qui vont être justes ...
Lolita13ans
Posté le: 9/11/2016 17:19 Mis à jour: 9/11/2016 17:19
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@sfxzeus Pourrait-on immaginer que les américains ont viré Clinton? Ou penses tu que NOUS français sommes moins cons qu'eux? @lokaloo Ben disons qu'entre un type qui fait des promesses qui ne tiendra pas et un type qui a fait des promesses qu'il n'a pas tenu je ne vois pas bien la nuance :roll: @kirua18"Je ne dis pas que Clinton est forcément mieux mais pour moi elle est moins pire." Entre la peste et le choléra, les américains ont fait leur choix. C'est quoi au juste qui te parait moins pire dans le programme de Clinton?
365wanda
Posté le: 9/11/2016 17:52 Mis à jour: 9/11/2016 17:59
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Lorihengrin
Pas seulement, quand tu regardes les rapports tu te rends compte que c'était déjà en cours depuis un bout de temps.
@koikoi_koi Citation :
Entre la peste et le choléra, les américains ont fait leur choix. C'est quoi au juste qui te parait moins pire dans le programme de Clinton?
Ne pas refuser de payer ses dettes. Ne pas mettre à la poubelle tout accord en court que tu décides que tu n'aimes pas. Ne pas exiger que tout accord avec d'autres pays ne serve que les intérêts des US. Ne pas offrir de donner la bombe à tous les pays. Ne pas ignorer la loi et poursuivre toute personne que tu n'aimes pas. Ne pas fermer l'agence de la protection de l'environnement. Pour commencer. Tout ceci fait partie des déclarations de Bush.
eviviom
Posté le: 9/11/2016 18:10 Mis à jour: 9/11/2016 18:10
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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"Arnaud Demanche @ArnaudDemanche La victoire de #Trump n'est qu'une grande caméra cachée pour faire peur à Matthieu Delormeau. Tout sera révélé ce soir dans #TPMP. 09:49 - 9 Nov 2016" rendons à césar ce qui appartient à césar: c'est en premier antoine le bret qui a sorti cette vanne sur rfm...
microceb
Posté le: 9/11/2016 18:27 Mis à jour: 9/11/2016 18:30
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@365wanda Comme dit @erwaninho tu dois parler de Trump? (c'est ça?) Alors OUI Trump il est méchant et c'est pas gentil d'être méchant... Mais je voulais des exemples du programme de Clinton... A commencer bien sur par satisfaire tout les joyeux donateurs qui la soutiennent:
git-rebase
Posté le: 9/11/2016 20:36 Mis à jour: 9/11/2016 20:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@AidenCrowl Citation :
Et pour finir, il n'y a pas à faire de bashing sur qui que ce soit quand t'es journaliste, soit t'es neutre, soit tu change de métier
« Breaking news : On apprend à l'instant que Trump a avoué avoir agressé sexuellement plusieurs femmes dans une vidéo leakée, à quelques jours de l'élection. Certains experts s'accordent à dire que ce n'est pas très respectueux. Afin de rester neutre journalistiquement, nous avons également invité des contradicteurs. Accueillons Marc Dutrou, Guy Georges et Émile Louis pour le débat philosophique « Agression sexuelle : Bien ou pas bien ? ». À vous les studios. »
git-rebase
Posté le: 9/11/2016 20:39 Mis à jour: 9/11/2016 20:39
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@koikoi_koi Citation :
Alors OUI Trump il est méchant et c'est pas gentil d'être méchant... Mais je voulais des exemples du programme de Clinton... A commencer bien sur par satisfaire tout les joyeux donateurs qui la soutiennent:
Mon argument pro-Trump préféré
« Oh là là, soutenir Clinton, c'est soutenir les gens qui ont de l'argent, élisons plutôt Trump ».
365wanda
Posté le: 9/11/2016 21:05 Mis à jour: 9/11/2016 21:09
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@tepezed
cette bonne blague c'est de l'ironie avoue ??? tu peux pas être aussi naïf (j'accepte si tu as moins de 10 ans ) sinon je sais pas ou tu vis mais ton utopie à l'air sympa ...
asthalis
Posté le: 9/11/2016 21:11 Mis à jour: 9/11/2016 21:11
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@LeMat Citation :
Le seul candidat anti système en France c'est le leader de l'UPR François Asselineau. Et c'est le seul qui est assez rodé pour devenir un des meilleurs présidents apres De Gaulle. www.upr.fr
Et donc tu as décidé de pourrir tous les articles koréus avec ton spam ?
Laikminfrin
Posté le: 9/11/2016 21:38 Mis à jour: 9/11/2016 21:38
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit (et stp, n’interprètes pas les choses à ta sauce) 1° Trump est un milliardaire américain, ok 2°il s'est auto-financé avec SON argent AMÉRICAIN (tu comprends la nuance ?) 3°Je ne suis ni pour Trump, ni pour Clinton (contrairement à 80% des personnes ici qui crachent sur Trump) Je suis pour la démocratie !!! Lorsque les anglais décident de sortir de l'UE je dis "ok, c'est votre choix", lorsque les américains élisent Trump je dis "ok, c'est votre choix" La condescendance et l'aveuglement de certain ici m’insupporte. Les américains ont fait leur choix, un choix DÉMOCRATIQUE, ça ne vous plais pas? Tanpis, c'est ça la démocratie.
Je t'offre ce magnifique Tweet de l'immense BHL Et oui Bernard... C'est la victoire de la majorité
Quenelski
Posté le: 9/11/2016 21:56 Mis à jour: 9/11/2016 21:57
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Gwaeron @Spasiba
Disons que sur tweeter, les propos sont limités par le nombre de caractères restreints... Sans limites, là on a vite fait de voir surgir la crème de la crème...
Crazy-13
Posté le: 9/11/2016 22:06 Mis à jour: 9/11/2016 22:06
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@koikoi_koi Citation :
2°il s'est auto-financé avec SON argent AMÉRICAIN (tu comprends la nuance ?)
Oui je comprend la nuance. La nuance c'est que BigCorp Inc. n'a pas besoin de payer des loobies pour faire passer des lois en sa faveur. BigCorp Inc. est directement au pouvoir.
Remarque dans un sens, tu as raison, c'est plus efficace.
Citation :
Et oui Bernard... C'est la victoire de la majorité
Je pense qu'il faut que tu prennes des cours de logique formelle et de sociologie (et d'économie et de statistique. Mot clé : long tail). Totalité - minorités != majorité.
user134754
Posté le: 9/11/2016 23:16 Mis à jour: 9/11/2016 23:25
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Je jubile.
Une claque dans la gueule du systeme bienpensant, des média diablisateur, et la chorale d'artistes nantis et inquisiteurs d'erriere, avec leur surenchere d'indignation et de tweet ridicule sur la fin du monde.
Ces annonces de cataclisme feront psshhht comme les annonces apres le brexit.
Au final cest une joie pour les américains, car Trump, même si il a son coté antipathique et qu'on voudrait pas passer ses vacances ensembles a factuellement plusieurs choses :
_Il est milliardaire, et le reste, il peut a ce titre pas être incompetent economiquement. _Il a gagné la primaire, sans soutiens de son parti, avec un budget ridicule pour une election américaine, en créant lui même un nouveau style de campagne de forme efficace (en décidant lui même des regles). _Il n'est redevable a aucun lobby, et pourra ainsi exercer son programme. _est déjà milliardaire et est vieux, donc a peu de choses a gagner, difficile selon moi de le corrompre. _Il voit et dénonce les problèmes froidement, sans craintes de la police de la pensée, même si il exagère dans ses dires (mais difficile de faire la part des choses entre la pensée veritable et la strategie electorale) _Il veut s'occupper des américains, et laisser la planete tranquille. _Il est raisonnable et anti mondialisation sauvage _Il a montré, alors qu'il avait gagné donc plus de raison de mentir, un incroyable discour de rassemblement, et de main tendu à hillary, qui démontre par sa seule existence la stupidité de la diabolisation des media.
Bref, et surtout il nous a épargné hillary qui : _est totalement corrompu, par different lobby & co _roule pour wallstreet la grande finance etc, _est une policiere de la pensée, une justicière va t'en guerre, avec les nombreux exemple catastrophique qu'on a déjà eu.
bref, c'est une chance pour les USA par rapport à hillary. Même si certains aspect de son programme laissent dubitatif comme son approche sur le climat..
Son programme final on verra, mais ce sera pas le catastrophisme annoncé bien au contraire. Il est un peu comme DSK : peu ragoutant en terme de personne, mais très certainement compétent. Et pour un président, c'est le deuxième aspect qui compte.
Tout miser sur le premier aspect, on a vu la cata avec hollande.
Certains confondent une election presidentielle avec missFrance..
Concernant les sondades, les derniers etaient totalement dans le vrai et donnaient hillary gagnante a 1.7% pret soit dans la marge d'erreur.
Ce qui a plombé hilary cest l'affaire des emails. Non pas l'affaire en elle même (meme si ça a prouvé son incompetence à exercer les responsabilioté d'une haute fonction et pas mal de magouille..) Mais surtout le fait que le FBI annule les poursuites, ce qui l'a fait apparaître comme une "élite au dessus des lois" et ce qui a du en agacer plus d'un dans les "petits" du pays.
user134754
Posté le: 9/11/2016 23:21 Mis à jour: 9/11/2016 23:22
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Même si je ne t'apprécie guerre tu as raison sur
Citation :
Bref, et surtout il nous a épargné hillary qui : _est totalement corrompu, par different lobby & co _roule pour wallstreet la grande finance etc,
Cela dit : Citation :
_Il veut s'occupper des américains, et laisser la planete tranquille.
et Citation :
Même si certains aspect de son programme laissent dubitatif comme son approche sur le climat..
est assez paradoxal.
Citation :
Il est un peu comme DSK : peu ragoutant en terme de personne, mais très certainement compétent. Et pour un président, c'est le deuxième aspect qui compte.
Assez personnel comme jugement. Pour moi ce n'est pas sa compétence mais sa capacité à pouvoir influer la société pour qu'elle soit meilleure pour chacun et non pour une minorité (cela inclut la préservation de l'environnement de la société sans lequel elle ne peut subsister).
user134754
Posté le: 9/11/2016 23:41 Mis à jour: 9/11/2016 23:41
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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c'est tjs marrant la démocratie qui n'accepte pas le choix des urnes on trouve aussi bien les freres musulmans que trump
C'est après la foire qu'on compte les bouses. Pas avant. Inutile de diaboliser à tout va. Je suis assez mal à l'aise du parti pris d'artistes que j'apprécie.
user134754
Posté le: 10/11/2016 0:35 Mis à jour: 10/11/2016 0:35
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Phanou6942
les artistes et média vont de pair, cest un systeme de nuisance politique qui marche.
les média diabolisent, cherchent la petite phrase les artistes se basent sur des petites phrases pour s'indigner allégrement, dramatiser, exagerer les reactions.
les médias caricaturent les description des anti systemes les artistes caricaturent les reactions.
et les politiques pro systemes se frottent les mains..
bilou001
Posté le: 10/11/2016 0:54 Mis à jour: 10/11/2016 1:09
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud pssht le brexit ? un nouveau down de 10 cents début octobre, les médias n'ont rien dit ? (je n'ai pas de télé). http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1xGBPUS (et non c'est pas parce que ça remonte de 2 cents que ça va remonter ^^) justement si ça sursaute comme ça c'est que ça se tâte à la bourse.
user149450
Posté le: 10/11/2016 0:55 Mis à jour: 10/11/2016 0:55
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase lol Allez sans rancunes, peut être la prochaine fois, la MAJORITÉ suivra ton immense sagesse et votera pour la peste, mais pour l'instant tu devras faire avec le choléra Bisou
user134754
Posté le: 10/11/2016 1:08 Mis à jour: 10/11/2016 1:12
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Oui et non ? Au niveau des échanges ça risque d'être coton.. Je n'ai pas étudié la manœuvre, mais je suppose qu'ils ont payé cette croissance (inflation), faut-il encore que ça fonctionne psychologiquement sur l'investisseur moyen. EDIT: merci pour les nouveaux liens, je file les lire.
kirua18
Posté le: 10/11/2016 1:45 Mis à jour: 10/11/2016 1:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud
Oui, il est milliardaire, mais ça ne veut pas dire que c'est un as de l'économie. Son papa était déjà très riche, et trump s'est contenté d'investir massivement dans l'immobilier. Il a aussi réalisé des investissements dans le divertissement comme les casinos, etc. Il y a très grosse différence entre investir (juste fournir l'argent) et créer une entreprise et la faire fonctionner. Etre un portefeuille ne nécessite pas de connaissances particulières et il faut juste donner le cash et payer les bonnes personnes pour gérer les différentes activités.
D'ailleurs concernant les lobbies, celui des armes, le NRA est un allié tout puissant de Donald Trump. D'ailleurs Trump va probablement assouplir les règles sur le port et la possession des armes lors de son mandat.
Il y a très certainement d'autres lobbies qui soutiennent trump et vice versa. Quand tu construits une telle fortune, tu te fait forcément des amis et certainement des lobbies.
Donc pour moi, trump ou pas trump, ce sont les lobbies qui très souvent décident et la marge de manoeuvre pour le président est souvent faible. Et c'est peut être le poids des lobbies qui va éviter que Tump fasse des trop grosses conneries au pouvoir.
Pour moi, Trump est aussi corrompu que Clinton.
Mais si tu penses que Trump va totalement changer la vie de l'américain moyen (le chômage à déjà pas mal baissé sous les mandats d'Obama), je n'y crois pas une seconde. Dans le meilleur des cas la situation économique et celle de l'américain moyen restera stable.
Quelques exemples : - Il va baisser l'imposition des plus riches = jackpot quand tu es très fortuné. Evidemment les classes moyennes ne verront presque pas cette baisse d'impôt. Ce sera un énorme manque à gagner pour les USA. Comment il finance cette baisse ?
- Il va aussi baisser l'imposition des entreprises de 20%. Trump pense que c'est la croissance de l'économie qui va compenser cette baisse. Laisse moi rire, soit il est niais, soit il est idiot. Les entreprises ne vont pas investir la différence d'imposition, les entreprises vont garder le bénéfice et les USA vont se diriger vers la faillite Encore un énorme manque à gagner pour l'état qui ne sera pas du tout compenser par la toute petite croissance liée à cette baisse. C'est d'ailleurs un principe d'économie, chaque acteur essaye de maximiser ses bénéfices. C'est comme ceux qui pensaient qu'en passant la TVA à 5,5% au lieux de 19,6% que les restaurateurs allaient recruter en masse ou baisser les prix C'est un gâchis de plusieurs milliards.
- Il souhaite mettre le salaire minimum à 10$ au lieu d'environ 7$. Ce serait une bonne chose pour les américains mais ça va mettre un bordel monstre dans l'économie américaine. Une forte hausse du salaire minimum provoquerait une énorme vague de licenciement pour les emplois sans qualifications.
user134754
Posté le: 10/11/2016 8:36 Mis à jour: 10/11/2016 8:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@kirua18
Tu ne saisis pas le point. Limportant cest pas quil ait ou pas la meme opinion que certains lobby, limpprtant cest quil ait les mains libres.
Hors comme personne na financé sa campagne ou presque, personne tirera les ficelles en arriere plan en demandant des faveurs.
Il sera libre de sallier ou de sopppser aux lobbies.
Pour le reste cest un americain. Donc forcement plus liberal quen france, pas la peine de juger a lemporte piece son programme. Il veut tester une acceleration des flux dans leconomoie .cest son choix
Moins dimpot pour les entreprises et les riches = plus dinvestissement. Car la bas oui les riches investissent.
Donc plus dinvestissement/moins dimpot = plus dentreprise et de recrutement
Ca compense aussi le salaire minimal.en hausse.
Tout cet argent = plus de consommation, dirigé vers linterieur si on suit son leger protectionnisme voulu.
Cest donc pas abberrant en soi, on verra si ca marche, on va pas jouet les economiste militants.. son programme est un programme qui a ses partisans
user146972
Posté le: 10/11/2016 8:45 Mis à jour: 10/11/2016 8:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Citation :
@Tgaud a écrit :
média diablisateur
Aaaaah mais merciiiii !!! Tu m'as mis en joie pour la journée. Tu es la preuve vivante que la bêtise et l'inculture (ou l'incultivateurisation comme tu dirais peut-être ) sont le lot des kékés comme toi. Non et puis alors, comparer plus ou moins directement la politique US et la Française sans connaître ni l'une, ni l'autre. C'est du p'tit lait. Je kiffe. Je t'aime. :coeur:
LeMat
Posté le: 10/11/2016 9:29 Mis à jour: 10/11/2016 9:29
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase Au lieu de geindre que je spam tu ferai bien d'aller y poser les yeux. Les mecs haineux dans ton genre, qui ne font que critiquer sans jamais rien proposer, on les connaît bien. Ça va un temps puis ça gave. Ce n'est pas parce que tu n'y connais rien en politique que ca te donne le droit de mépriser ceux qui s'y intéressent. Tu ferais mieux de t'y intéresser et de prendre connaissance des alternatives à ces partis gouvernants dont visiblement personne n'est content. À moins que geindre soit ta spécialité et que finalement, ce soit la chose que tu sais le mieux faire.
Mike8491
Posté le: 10/11/2016 9:34 Mis à jour: 10/11/2016 9:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@CaptainMurk Ouai enfin les chiffres donnés par des dictateurs je m'en méfierai à ta place et même pas que les leurs d'ailleurs. Si tu fais une moyenne des grandes villes de ton pays çà ne représente pas ta population rurale, ni des étrangers, etc. Sur la moyenne Française par exmeple je suppose qu'on prend tout personne qui aurait du suivre le programme Français, je doutes que çà soit le cas la bas. Bref gaffe avec les chiffres qu'on vous donne. Nous sommes tous des êtres humains donc nous sommes tous autant capable, après c'est juste une question d'investissement personnel.
ps: perso jamais fait de test de qi alors gaffe aussi au pseudo moyenne sur un échantillon de la population. C'est du vent comme statistique.
Phanou6942
Posté le: 10/11/2016 9:52 Mis à jour: 10/11/2016 9:52
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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c'est juste dommage pour ceux : - qui se complaisent dans l'érosion du socle de nos civilisations. - Qui négligent et pénalisent les bases de notre société au profit d'une fuite en avant vers une uniformisation mondiale perdue d'avance car hors de la nature humaine.
Les peuples sont encore capables de sursauts. La situation n'est sans doute pas si désespérée. De toutes façons, rien n'est facile mais c'est un défi qui s'ouvre et qui nous impacte tous. Le peuple Américain est souverain. Nous aussi. Au suivant
CaptainMurk
Posté le: 10/11/2016 9:57 Mis à jour: 10/11/2016 9:57
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Mike8491 Comme je t'ai dis ça ne prouve rien.
Néanmoins on a jamais vu un physicien théoricien avoir moins de 140 de QI. Einstein était un physicien théoricien par exemple. Si ces quotients ont été inventés et c'est sûrement pas celui que tu choppes sur internet qui fonctionne vraiment mais celui que tu fais avec une psychologue c'est qu'il y avait surement un besoin quelque part.
Maintenant tu prends un échantillon de 10000 personnes au hasard il y a de forte chance que tu puisses te faire une idée sur l'ensemble.
Pis bon, quand on voit qu'on en est à la saison 10 (je crois) des anges de la télé-réalité, on peut pas dire que l'audimat moyen français est très évolué et ça c'est véridique.
user134754
Posté le: 10/11/2016 11:05 Mis à jour: 10/11/2016 11:05
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@koikoi_koi Libre à toi de réécrire l'histoire si tu le souhaite. Mais ta « majorité » a 200k voix de moins que la « minorité de Clinton ». Mais continue à jouer sur les mots pour essayer de garder la tête haute.
Allez bizous.
git-rebase
Posté le: 10/11/2016 11:52 Mis à jour: 10/11/2016 11:52
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@LeMat Bravo ! Tu m'as convaincu.
1/ Tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi n'y connaissent rien en politique (ça va les chevilles ?) 2/ Ceux qui me critiquent sont haineux (mais moi j'ai le droit de spamer le même message template sans rien apporter comme un mouton et personne ne doit rien me dire) 3/ Ad hominem.
Tu aurais pu faire mieux avec un point Godwin, m'enfin bel effort. Allez je te donne un 9/10 pour l'effort.
user149450
Posté le: 10/11/2016 12:06 Mis à jour: 10/11/2016 12:06
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase Libre à toi de réécrire les règles des élections américaines lorsqu'elle ne te conviennent pas... pas plus qu'a moi d'ailleurs mais c'est le jeu... ("la règle du jeu" dédicace à Bernard) 279>228 Mais aurais tu accepté la victoire de Clinton dans le même cas de figure ou aurais tu crié à l'injustice? :bizarre:
schlafer44
Posté le: 10/11/2016 13:49 Mis à jour: 10/11/2016 13:52
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud
huhuhu je me gausse Citation :
_Il est milliardaire, et le reste, il peut a ce titre pas être incompetent economiquement..
l'enrichissement personnel c'est pas exactement la même chose que la macro économie tu le sais, non, toi qui es un expert et qui as fait des études ? donc, argument non valide
Citation :
_Il a gagné la primaire, sans soutiens de son parti, avec un budget ridicule pour une election américaine, en créant lui même un nouveau style de campagne de forme efficace (en décidant lui même des regles).
passionnant... et ?
Citation :
_Il n'est redevable a aucun lobby, et pourra ainsi exercer son programme. _est déjà milliardaire et est vieux, donc a peu de choses a gagner, difficile selon moi de le corrompre.
tu ressembles à tout ce que tu dénonces... une naïveté et une bien pensance de l'ordre du monde des bisounours, quelle candeur ridicule...
paille et poutre, tu te rappelles ?
Citation :
_Il voit et dénonce les problèmes froidement, sans craintes de la police de la pensée, même si il exagère dans ses dires (mais difficile de faire la part des choses entre la pensée veritable et la strategie electorale)
dénoncer lors d'un discours public l'aspect physique d'une personne selon qu'elle soit obèse ou handicapée, par exemple ? la police de la pensée elle est là parfois pour faire remarquer qu'on dit réellement et inconstestablement de la merde, et pas forcément pour toucher à ta sacro sainte liberté d'avoir des propos de gros con réactionnaire non en adéquation avec une vision progressiste de la société
Citation :
_Il a montré, alors qu'il avait gagné donc plus de raison de mentir, un incroyable discour de rassemblement, et de main tendu à hillary, qui démontre par sa seule existence la stupidité de la diabolisation des media
il a fait un discours, c'est bien (tout le monde s'accorde pour dire que c'est un discours de passage obligatoire lors de son investiture) la place aux faits, et on en reparle dans 4 ans, de la politique de la main tendue
quelle naïveté :bizarre:
je te rejoins pour tes propos sur hillary, je ne suis pas dupe...
Sur un plan perso, comme d'autres je pense que le levier d'action d'un président (aux us comme en france) est très modéré... Je pense qu'il ne tiendra clairement pas ses engagements de baisse d'impôts et d'élévation du salaire minimum, même si les effets théoriques existent, en pratique il ne sera pas possible d'être aussi spectaculaire qu'il l'annonce
m'enfin on verra bien !
user138145
Posté le: 10/11/2016 15:27 Mis à jour: 10/11/2016 15:27
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@koikoi_koi Citation :
c'est la défaite des minorités
Citation :
C'est la victoire de la majorité
Pour opposer "victoire de la majorité" à "défaite de la minorité", il faut parler du même sujet. Dans son tweet, BHL parle DES minorités (sous-entendu pour ceux qui ne comprendraient pas : ethniques, religieuses, etc.) Ça n'a rien à voir avec la minorité des grands électeurs de Clinton qui ont été battus par la majorité en faveur de Trump. C'est donc totalement stupide de faire un parallèle entre deux choses qui n'ont rien à voir.
user138145
Posté le: 10/11/2016 15:47 Mis à jour: 10/11/2016 15:47
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@jujuzaC'est donc totalement stupide de faire un parallèle entre deux choses qui n'ont rien à voir. 1° je n'ai pas la prétention d'être intelligent (contrairement à certains philosophes) 2° Pour opposer "victoire de Trump" à "défaite des minorités", il faut parler du même sujet. C'est donc totalement stupide de faire un parallèle entre deux choses qui n'ont rien à voir.
user149821
Posté le: 10/11/2016 17:14 Mis à jour: 10/11/2016 17:14
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Citation :
Ces annonces de cataclisme feront psshhht comme les annonces apres le brexit.
Tout dépend de s'il arrive à mettre en œuvre son programme ou pas. Si on prend juste son programme en matière de politique extérieure, on peut à juste titre s'inquiéter. Si certains se réjouiront que les Etats-Unis redeviennent isolationnistes, il n'en reste que ça va faire un appel d'air avec beaucoup de forces en présence qui vont devoir se trouver une nouvelle place sur l'échiquier. Surtout si la transition est trop rapide. Si, par exemple, il met fin à l'OTAN (ce dont il a parlé mais qui est très peu probable vu que c'est un traité et qu'il devra donc passer par le Sénat), ça va être le bordel en Europe. D'autant que notre cher Vlad zieute les pays baltes depuis un petit moment déjà, et ce type d'événement dans un pays de l'UE..pas l'Ukraine quoi... on imagine bien l'effet domino que ça peut avoir. A moins de former une Europe de la défense, le déséquilibre sera énorme. A l'exception peut-être de l'Allemagne et du Royaume-Uni, y'a pas grand monde qui puisse tenir tête aux Russes individuellement. L'autre région qui en pâtira le plus sera l'Asie de l'Est et du Sud-Est. Les japonais sont déjà en train de flipper à l'idée de perdre la protection américaine et il a été déjà été question de relancer leur programme nucléaire pour être en meilleure posture face à la Chine toute puissante...(sans parler de la Corée du Nord qui pourrait se dire que c'est le moment où jamais...).
Et ce n'est que pour prendre l'exemple de la politique extérieure. C'est parfois bien de vouloir changer le statut quo, on est bien d'accord. Sauf qu'entre dire je veux changer les choses et arriver à le faire sans que tout se pète la figure, y'a un fossé. Et à ce stade je ne vois personne dans l'arène politique, ici, aux US ou ailleurs, qui maîtrisent l'art de la transition.
Laikminfrin
Posté le: 10/11/2016 18:14 Mis à jour: 10/11/2016 18:14
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Vous avez franchement l'air plus malin les uns que les autres... c'est à gerber ! Quand je vois le nombres de tele realite a la con du style: je compare mon mariage, mon gîte, mon style, mes fringues et toutes les personne égocentrique qui y participent je me dis qu'il en manque plus qu'une pour vous. Vous pourrez comparer votre culture (merci wiki) et les vérités que vous détenez.
user149450
Posté le: 10/11/2016 18:48 Mis à jour: 10/11/2016 18:48
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Arrête un peu de fanfaronner. A moins que tu ne vives aux Etats Unis ton discours ne vaut rien. Ton avis biaisé par tout ce que tu entends dans les médias.
kirua18
Posté le: 10/11/2016 21:26 Mis à jour: 10/11/2016 21:26
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@koikoi_koi Citation :
Mais aurais tu accepté la victoire de Clinton dans le même cas de figure ou aurais tu crié à l'injustice?
Marrant comment tu essaye de retourner la situation.
Ai-je crié à l'injustice ? Ou est-ce que je dénonce le zozo qui déclare que c'est la victoire de la majorité ? Je te laisse relire les posts précédents pour te faire un avis sur la question.
Et, puisque tu me demande mon avis perso, je pense que tous les systèmes de vote - scrutin uninominal/plurinominal majoritaire (à majorité qualifiée, relative ou absolue) direct/indirect à un ou deux tours, pondéré (méthode de Borda) ou pas, alternatif (eg: présidence irlandaise) ou pas, à graphe orienté (méthode Condorcet) - sont insatisfaisants.
Chaque solution a son lot de problème : Majorité perdante (comme ici, pour l'élection US), paradoxe d'Arrow, Paradoxe de Condorcet, vote stratégiques, calculs/alliances, etc.
L'avenir est probablement au tirage au sort.
Ou à la limite peut-être que la méthode du jugement majoritaire pourrait être satisfaisante. Mais elle n'a jamais encore été testée. Et ça ne réglerait pas le problème des politiciens de carrière, qui ne pratiquent jamais d'autres métiers et qui sont déconnecté de la vie réelle.
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK
Citation :
Tout dépend de s'il arrive à mettre en œuvre son programme ou pas. Si on prend juste son programme en matière de politique extérieure, on peut à juste titre s'inquiéter.
Au contraire. Je me félicite que les etats unis n'aillent plus faire la guerre partout, et rajouter d'autant plus de misere à la misere, sachant que cest nous derrière qui assumons l'immigration de ces conflits. Même si ils ne sont pas les seuls responsables, sans les USA, les occidentaux sont quand même bien plus frileux à faire la guerre.
Et je me felicite également qu'il soit d'avantage isolationiste. Ce qui veut pas dire "se refermer sur soi" comme les mondialisateur de tout poil aiment dire, juste de rester un pays qui controle ce qui sort et ce qui entre sur son territoire. et de savoir dire non à des produits, produit de maniere déloyale en chine, par des enfants, avec des produits chimique sans respect de normes, pour derriere venir nous les vendre et beneficier de notre pouvoir d'achat. Ce qui en plus met en peril l'industrie locale.
Si on arrête d'acheter à l'extreme dans ce genre de pays, les entreprises arreteront de delocaliser pour aller y produire. c'est un cercle vertueux.
La chine se prive pas de faire le tri sur ce qui entre et sort de chez elles, je vois pas pourquoi on serait les seuls pays à pas le faire.
D'un point de vue ecologique ensuite, le transport de marchandise à travers la planete n'a pas de sens.
Ainsi il va peut être nous épargner la catastrophe du TAFTA, en tout cas je l'espere.
Citation :
Si certains se réjouiront que les Etats-Unis redeviennent isolationnistes, il n'en reste que ça va faire un appel d'air avec beaucoup de forces en présence qui vont devoir se trouver une nouvelle place sur l'échiquier.
Je vois pas trop là ou tu veux en venir.
Citation :
Surtout si la transition est trop rapide. Si, par exemple, il met fin à l'OTAN (ce dont il a parlé mais qui est très peu probable vu que c'est un traité et qu'il devra donc passer par le Sénat), ça va être le bordel en Europe. D'autant que notre cher Vlad zieute les pays baltes depuis un petit moment déjà, et ce type d'événement dans un pays de l'UE..pas l'Ukraine quoi... on imagine bien l'effet domino que ça peut avoir.
La guerre froide est fini, l'otan n'a plus de raison d'être. Et vlad ira pas provoquer les USA, la venu de trump risque d'enfin rechauffer les relation avec la russie, et nous permettre de le faire aussi.
Citation :
A moins de former une Europe de la défense, le déséquilibre sera énorme. A l'exception peut-être de l'Allemagne et du Royaume-Uni, y'a pas grand monde qui puisse tenir tête aux Russes individuellement.
Une europe de la defense permettra de donner un peu de substance à cette europe qui sert à rien. Aujourd'hui on assume quasi 100% des interventiodns militaire européeene..
Pour le reste, je crois vraiment pas que poutine ait pour projet la guerre. Il a recupéré la crimée, mais la crimée a toujours été russe, tout comme le magrheb, son rattachement à l'ukraine était juste "pratique" a tracer avec un stylo sur la carte mais on remplace pas une réalité populaire et historique en 20ans..
Lukraine etait un pays sans realité populaire, et ingouvernable, notamment à cause de la crimée. C'est maintenant reglé pour le bien de tous.
Et je me moque de ce que disent les média eurogaga sur le sujet à diaboliser poutine comme d'autres.
Citation :
L'autre région qui en pâtira le plus sera l'Asie de l'Est et du Sud-Est. Les japonais sont déjà en train de flipper à l'idée de perdre la protection américaine et il a été déjà été question de relancer leur programme nucléaire pour être en meilleure posture face à la Chine toute puissante...(sans parler de la Corée du Nord qui pourrait se dire que c'est le moment où jamais...).
La protection du japon n'a rien à voir avec l'otan..
Mais même si il arretait de le faire, cest qu'il en serait ressorti que cetait pas favorable aux americains. et en tant que président des americains, j'attend pas moin de lui qu'il defende les interets de son peuple.
Pour la corée du nord, elle se moque un peu du japon. ses yeux sont surtout tournée vers la corée du sud
Citation :
Et ce n'est que pour prendre l'exemple de la politique extérieure. C'est parfois bien de vouloir changer le statut quo, on est bien d'accord. Sauf qu'entre dire je veux changer les choses et arriver à le faire sans que tout se pète la figure, y'a un fossé. Et à ce stade je ne vois personne dans l'arène politique, ici, aux US ou ailleurs, qui maîtrisent l'art de la transition.
J'accepte l'argument du "j'attend de voir" Ce que je reproche cest tous les gens avec leur boule de cristale, qui ont pas su prédire le resultat de l'election mais qui SAVENT deja, ce que le mec va faire, si ça va marcher ou pas, etc.
Moi je dis, soyons respectueux et attendons. Jusqu'à present, les marché accueillent très bien la nouvelle, et la passation de pouvoir se passe bien, les annonces que trump fait sont responsables..
Faut arreter de crier au loup comme le fond les média..
et j'aimerai perso que les gens fassent la part des choses. On peut très bien être un connard irrespectueux dans ses opinions personnelles, et faire un boulot correct au pouvoir. c'est pas l'election de missfrance encore une fois, et les président "normaux" on a donné
ET aussi que les gens fassent la part des choses entre les strategies electorales, le buzz, et la realité.
J'aimerai donc que les gens se mettent à juger sur des faits, des actes, plutot que sur des extrapolation cataclysmique.
On voit bien que les artistes font pas la part des choses et gobent tout des media lorsque certains veulent déménager en espagne convaincu que le mec va appuyer sur le bouton de la bombe nucleaire sitot arrivé au pouvoir, faut avoir un QI de poule..
Pour le reste, savoir gerer une grande entreprise mondialisé, creer des emplois etc, et être milliardaire donc avoir prouvé qu'on reussissait en la matière c'est le meilleur element possible à avoir sur son CV pour diriger un grand pays.
Contrairement à tous les politiques professionnels qui n'ont jamais travaillé et non aucun idée de comment gerer quoique ce soit. (je répond surtout a @erwaninho la, sur le seul aspect que je trouve interessant de répondre, sur sa contradiction de principe)
Bref, si on recapitule
le mec : _Est milliardaire _a fait de la Télé _Deviens l'homme le plus puissant de la planète, malgré toutes les opinions médiatiques _Sort avec une mannequin _Se permet de jouer les gros connard et d'une liberté de pensée absolue.. sans que ça le pénalise dans ses objectifs
Moi je vois le CV du mec, je dis un peu de respect. Il a pas réussi tout ça par hasard, le croire con ou incompetent c'est être bien naif.
Attendons au moins de voir ce qu'il va FAIRE, au lieu de diaboliser sur ce qu'il a pu DIRE.
user134754
Posté le: 10/11/2016 22:20 Mis à jour: 10/11/2016 22:20
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase
dire que sous pretexte que chaque systeme de vote n'est pas parfait il vaut mieux tirer au sort..
C'est un peu comme dire que sous pretexte qu'on va probablement se taper l'orteil dans le coin de la commode une fois dans sa vie, il faut s'amputer des jambes
git-rebase
Posté le: 10/11/2016 22:38 Mis à jour: 10/11/2016 22:38
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Je savais bien en l'écrivant qu'il y en aurait forcément un pour rebondir là dessus.
Essaye de faire l'effort de t'intéresser à la question. La littérature sur le sujet est ample (notamment sur le Net) et le rapport inconvénient/avantages est relativement satisfaisant (comparé à un système de vote).
Tu caricatures ma réponse parce que tu ne comprend pas ce qui est proposé, c'est de bonne guerre.
Je conçois parfaitement que l'on se méfie des choses qui ne paraissent pas intuitives. Que ce soit pour le tirage au sort, le revenu de base, le fait d'écrire une encyclopédie participative (OMAGAD, tout le monde peut modifier ?!) le bitcoin (pas de banque ? WTF?) ou autre. Moi aussi quand on m'a parlé des deux premiers, j'ai été surpris. Mais plus j'en entend parler, plus je suis convaincu par ça.
Ce qui va contre notre intuition est d'abord rejeté (comment ça la terre est ronde ? Tu te fous de ma gueule ? Quand je regarde devant moi je vois bien que c'est plat), avant de lentement faire son chemin dans la société.
user134754
Posté le: 10/11/2016 23:00 Mis à jour: 10/11/2016 23:07
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase
J'ai fait l'effort rassure toi. Et bien que je soit d'accor sur le fait qu'aucun systeme ne soit parfait
(même si un systeme de classement par candidat, ou chacun donne une note à chaque candidat et de generation de moyenne globale me parait assez viable).
J'ai du mal a comprendre comment une solution ou on s'approche du systeme le plus parfait, peut être mis en concurrence avec le chaos absolu.
Si on parle statistiques C'est comme dire que 98 (la valeur notre systeme de vote), qui n'est pas 100, est équivalent a 50 (ce qui ressort d'un tirage aleatoire).
Imagine : Ta 6 candidat pour être délégué de classe. 3 naze, et 3 charismatiques. Mais la classe arrive pas trop à départager les 3 charismatiques qui se valent plus ou moins et sont top.
Avec des elections normales, tu tombera forcément sur un des trois, et tu t'en sort globalement bien
Avec le tirage au sort, ya une chance sur deux d'avoir un mec a chier
zerr0o
Posté le: 10/11/2016 23:35 Mis à jour: 10/11/2016 23:35
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Citation :
J'ai du mal a comprendre comment une solution ou on s'approche du systeme le plus parfait, peut être mis en concurrence avec le chaos absolu.
Tu confonds aléatoire et chaos.
Un système aléatoire peut être très stable. Exemple : Fais plusieurs séries d'un million de lancés de 6 dés. Tu obtiendras des résultats très similaires. Pareil si tu joues à pile ou face un million de fois. Tu as très peu de chance de t'éloigner d'une distribution 50/50 (et plus tu t'éloignes moins c'est probable).
Ta phrase sur les statistiques n'a aucun sens. Su tu veux tirer de 1 à 100, chaque nombre a effectivement une chance sur cent de tomber. Mais en pratique tu n'a jamais ça. Quasiment tout ce qui mesure une qualité ou une quantité est distribué selon une gaussienne (et selon toute vraisemblance une loi normale).
On peut intuiter sans trop se mouiller que la population est répartie en plusieurs gaussienne. La majorité des gens tend vers la médiane politique (située vers le centre droit) et plus on va vers les extrêmes, moins il y a de représentants. Pareil au niveau des compétences. Il y a une majorité de gens de capacité moyenne (plus exactement autour de la médiane) et quelques intelligents et quelques boulets et rarement des génies et des super cons.
Tu as raison, on peut tirer au sort un mec à chier. Mais statistiquement ce n'est pas grave, ça sera compensé par un mec ultra brillant.
Alors bien sûr, ça s'applique plus difficilement à la présidence de la république qu'à d'autres élections (par exemple les chambres du parlement, constituées de centaines de personnes, bénéficieraient rapidement de l'effet de lissage statistique). Mais il existe un certain nombre de mesures permettant de contrer cet effet de bord (réduction temporelle du mandat, diminution du rôle du président, ou pouvoirs accrus aux contre pouvoirs - Parlement notamment), etc.
Ensuite ton exemple est biaisé. Tu dis que tu as 3 nazes et 3 charismatiques. Mais es-tu sûr que le candidat qui a le plus de charisme est le plus compétent ? Ou juste un beau parleur ?
Par contre, on pourrait parler des avantages, que tu oublies. Ils sont nombreux. Je ne vais pas tous les citer, mais les premiers qui me viennent en tête sont : Fin des politiciens professionnels (Comme par exemples les Le Pen qui fournissent 3 générations de politiques), et donc par voie de conséquence fin de la politique spectacle et fin des magouilles de parti. Fin également des Enarques politiques qui ont toujours été formés pour penser de la même manière. Qui n'ont jamais su ce que c'était de toucher un smic ou de bosser aux 3x8. Par ailleurs ça permettrai également d'éviter les décisions électorales (on augmente les impôts après une élection, on les baisse avant la prochaine, on créée de la dette financière ou des PPP pour les prochains, qu'il se démerdent avec notre merde, vision court-termiste, etc.). Et évidemment, ça coûterait moins cher qu'un vote. Et ça résout les problématiques posées par les machines à voter ou le vote par Internet.
Everil
Posté le: 11/11/2016 0:00 Mis à jour: 11/11/2016 0:00
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Geo-graphic Ok ! t'es comme lolita13ans toi, il faut absolument eviter les images photoshopées ! L'information est vraie j'illustrais juste mon propos Mais tu as comme à l'habitude la vérité
Oups je viens de troll ! Désolée ^^
kirua18
Posté le: 11/11/2016 0:23 Mis à jour: 11/11/2016 0:23
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud
"Bref, si on recapitule
le mec : _Est milliardaire _a fait de la Télé _Deviens l'homme le plus puissant de la planète, malgré toutes les opinions médiatiques _Sort avec une mannequin _Se permet de jouer les gros connard et d'une liberté de pensée absolue.. sans que ça le pénalise dans ses objectifs
Moi je vois le CV du mec, je dis un peu de respect."
Celle là est énorme, Donald t'a payé pour la dire ?
Je parie 1 million de dollars qu'il ne changera strictement rien à la situation des USA. Je ne dis pas cela que pour Trump, c'est valable pour les autres présidents et futurs présidents.
L'économie se régule presque toute seule, et aucunes des réformes mises en place n'a un réel impact sur l'économie (tant que d'énormes conneries ne sont pas faites). C'est comme le chômage qui a fortement baissé aux USA, ce n'est pas Obama ou ses réformes. C'est juste l'impact de la crise financière qui diminue progressivement et au bout X années, la situation revient petit à petit à la normale. D'ailleurs ce n'est pas la faute d'Obama, c'est juste le système qui ne lui a permis presque aucune marge de manœuvre pour améliorer la situation du pays. Suffit de voir avec la réforme de santé (Obamacare) qui a été une des plus grandes galères à mettre en place, et encore, loin de ce qu'il espérait.
Par contre, dans 4 ans, le retour de bâton va être monumental. Les électeurs de la classe populaire s'apercevront que trump n'aura rien fait pour eux, ne sauront pas pour qui voter. Et pour les prochaines élections américaine, n'importe qui aura sa chance, même le 1er péquenot qui ira se présenter
Un peu comme en France où beaucoup ont voté Hollande en pensant qu'il allait faire passer la France à la 1ère puissance mondiale. L'espoir était tellement fort que les désillusions le sont autant. En 2017, pas mal d'incertitudes et de nombreux partis auront leur chance, alors que d'habitude ça se joue entre la gauche et la droite.
user149821
Posté le: 11/11/2016 0:25 Mis à jour: 11/11/2016 0:25
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Effectivement tu n'as pas tout à fait suivi là où je voulais en venir. Passons les détails comme le fait évident que quand je parlais du Japon je ne parlais évidemment pas de l'OTAN et venons-en à l'essentiel. Il ne s'agit pas de dire s'ils feront ou pas la guerre. Il s'agit d'un changement important sur un échiquier géopolitique ou certaines forces plutôt expansionnistes sont tenus en échec par la présence d'une autre force au moins équivalente. Les US sortis de l'Asie du Sud-Est, il n'y a plus personne face au monolithe chinois. Les japonais évoquent déjà une réforme de leur constitution pour pouvoir bâtir une armée plus conséquente. Une fois les US sortis complètement de l'Europe, il n'y a plus personne pour faire face à la Russie. Et c'est bien le contraire d'un "réchauffement des relations" qui risque de se passer. Je mets ma main à couper que dans l'année qui suit, ou pour compter large dans les deux années qui viennent, tu entendras parler à nouveau de la Transnitrie (you heard it here first), que les russes nous feront une petite incursion de ce côté là, tu sais, pour la majorité russophone qui y habite. Quelques années plus tard, ce sera au tour des pays baltes probablement, histoire que les camarades de Kaliningrad ne se sentent plus si coupés de la mère patrie...
En attendant, je peux effectivement le juger sur ces actes. Il vient d'annoncer la nomination de celui qu'il mettra à la tête de l'agence pour la protection de l'environnement et...roulement de tambour...c'est un grand nom parmi les climato-sceptiques. Voilà voilà. Perso je ne dis pas que Trump est con, je dis que c'est un connard, ce qui est bien différent.
Geo-graphic
Posté le: 11/11/2016 0:57 Mis à jour: 11/11/2016 0:57
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Everil Utiliser une image qui illustre une chose fausse pour dire une chose vraie c'est assez tordu... Il fallait utiliser le lien que t'as incrusté la seconde fois
user134754
Posté le: 11/11/2016 13:36 Mis à jour: 11/11/2016 13:36
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK Pour le climatosceptisme je te rejoins, ca ne m'enthousiaste guere..
Pour le reste, je ne pense pas qu'on ait besoin aujourd'hui de s'opposer militairement à la russie ou la chine, car je ne pense pas que la russie veuille s'etendre, ni la chine. Ils ont des territoires deja bien assez grand et complexes.
Pour le reste, rien empeche de changer d'avis si on voit que le comportement des russes change c'est pas comme si du jour au lendemain les sous marins, porte avion, etc allaient se desagreger.
user134754
Posté le: 11/11/2016 13:41 Mis à jour: 11/11/2016 13:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase
Citation :
Ensuite ton exemple est biaisé. Tu dis que tu as 3 nazes et 3 charismatiques. Mais es-tu sûr que le candidat qui a le plus de charisme est le plus compétent ? Ou juste un beau parleur ?
tu passe à coté de la démonstration. remplace charismatique par competent dans mon exemple si t uveux
Citation :
Fin des politiciens professionnels (Comme par exemples les Le Pen qui fournissent 3 générations de politiques)
Je ne vois pas ou est le mal. Il ne s'agit pas d'une monarchie, ces gens la sont élu à la tête de leur parti par les adhérent, et élu députés face au peuple.. Il n'y a aucun "nommage", contrairement à beaucoup de professionnels de la politique de l'ena & co qui se refilent les postes entre eux.
Citation :
et donc par voie de conséquence fin de la politique spectacle et fin des magouilles de parti.
c'est aussi la fin des programmes.
si demain par tirage au sort on a un président communiste je pleure.
Dans ton systeme ca aura 1% de chance d'arriver, mais au moins dans le systeme actuel ca a 0% de chance d'arriver. Donc soit une infinité de chance en moins.
Pour lutter contre les magouille de reelection il suffit simplement d'imposer le mandat unique.
Pour l'aleatoire et le chaos, renseigne toi sur l'empirisme du chaos. Pour ton exemple de dé tu verra que ca reviens au même.
user134754
Posté le: 11/11/2016 13:44 Mis à jour: 11/11/2016 13:44
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@kirua18
Un president n'a effectivement pas le pouvoir de changer les choses en 5ans et de passer du tout blanc au tout noir, ou l'inverse.
Mais ils peuvent quand même creer des grosses tendances.
Ce que tu dis est possible, peut être qu'il ne fera rien.. Mais je pense que c'est toujours mieux que Clinton,Surtout pour les autres pays du monde, ses magouilles, son prolobbyisme. Avec son large sourire professionn.
C'est la fin de la politique qui prend les electeurs pour des cons.
Au moins avec trump, même si il faisait de la merde, au moins ils l'auront élu en connaissance de cause.
user149821
Posté le: 11/11/2016 16:59 Mis à jour: 11/11/2016 16:59
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud "Un president n'a effectivement pas le pouvoir de changer les choses en 5ans et de passer du tout blanc au tout noir, ou l'inverse."
Tu sais qu'entre le moment ou le président décide de le faire et le moment irréversible où l'ogive nucléaire est lancée, il y a seulement 4 minutes, sans garde-fou aucun à l'exception des techniciens de l'armée. Il a le pouvoir de lancer la destruction de la planète en 4 minutes. Pas besoin de 5 ans.
user134754
Posté le: 11/11/2016 23:45 Mis à jour: 11/11/2016 23:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK
Ca va 5minute les delires sur la peur.. On en bouffe a tous les repas. Cest le "la politique pour les nuls" Des partis du systeme qui obtiennent ainsi le statu quo.
Faute dunifier par sa politique il faut toujours unifier contre quelquun , un spectre imaginaire de lennemi politique antisysteme du moment Poutine marine trump.. Ca va 5minute
user132345
Posté le: 12/11/2016 0:14 Mis à jour: 12/11/2016 0:14
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK Ça va aller les pleureuses avec la bombe nucléaire? T'as la trouille? Achète un camion de béton, coule un abri anti-atomique et planque-toi! :lol:
Ce que les gens sont capables d'imaginer dés qu'un mec ne colle plus au moule du parfait petit politique... :roll:
kirua18
Posté le: 12/11/2016 0:45 Mis à jour: 12/11/2016 0:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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Trump anti système ?
Faut pas déconner.
Le gars s'il baisse les impôts ce sera juste pour faire profiter ses sociétés, faire fructifier son argent et faire profiter ses potes.
Et Le Pen et Poutine ne sont pas du tout anti système. Parce que pour amasser les tunes et profiter du systèmes ce ne sont pas du tout les derniers (comme d'autres politiques).
Ce serait complètement idiot de penser que Trump ne prend pas ses électeurs pour des cons (comme la très grosse majorité des politiques).
Ses discours puent la démagogie, la mièvrerie, l'utopie (comment souvent dans les discours politiques). C'est valable aussi en France, il suffit de faire des promesses. Comme dire "je vais augmenter le pouvoir d'achat, je vais faire baisser le chômage", etc, et les électeurs vous regardent avec des étoiles dans les yeux.
Je n'ai jusqu'à présent jamais vu un vrai programme d'un candidat avec une description et le contenu précis des réformes à mettre en place, avec un maximum de données chiffrées, ainsi que les résultats précis à attendre sous 1, 2,3, 4, 5 ans.
Ce qui est bien avec les politiques, c'est qu'ils parlent uniquement du résultat à atteindre et noient le poisson quand aux moyens pour y parvenir.
LeMat
Posté le: 12/11/2016 7:43 Mis à jour: 12/11/2016 7:45
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@git-rebase La prochaine fois que tu me mentionnes je ne répondrai pas. J'en ai marre de ce mépris constant que tu affiches envers tout le monde. La tu viens encore me chercher parce que selon toi je n'ai pas répondu avec tact et humanisme? T'es peut être habitué aux imbéciles qui s'adoucissent des qu'ils sentent de l'agressivité mais moi je suis pas comme eux. Tu as une façon de présenter les choses qui te place systématiquement comme la victime. Et tu veux avoir le dessus. Quand on lit bien entre les lignes, on se rend compte que t'y connais rien et que tu n'y comprends rien. Tu veux juste dicter leur conduite aux autres.
Donc désormais, quand je verrais ton pseudo en citation, je supprimerai sans lire.
user134754
Posté le: 12/11/2016 10:03 Mis à jour: 12/11/2016 10:03
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@kirua18
Pour le reste il faut arreter cette haine du pognon.on croirait lire lhumanité Ce qui defini lappartenance au systeme ou non cest le programme presidentiel
gchal12
Posté le: 12/11/2016 10:24 Mis à jour: 12/11/2016 10:24
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Euh oui sinon vous allez relire mon dernier post et me dire où je me plains de l'élection de Trump. La citation à laquelle je répondais disais qu'un président ne peut rien changer en 5 ans. Je propose un fait, en l'occurrence le cours laps de temps et l'absence de contrôle avant le lancement de l'arme nucléaire, comme argument contradictoire. Mais si vous êtes tous les deux trop cons pour ne pas juste prendre l'argument tel qu'il est et y voir autre chose, je préciserai qu'Obama détient aujourd'hui cette même capacité, Bush avant lui, etc. Ca va? Vous vous sentez mieux?
Et plus précisément pour toi Tgaud, ça serait bien qu'à la fin de la liste tu ajoute le spectre de peur imaginaire de ton propre parti...tu sais..les arabes. les musulmans. Mais je crois que si tu es capable de retourner les choses à ce point, à voir la poussière sans voir la poutre, c'est que tu as déjà consumé ton divorce avec la réalité, avec les faits.
user134754
Posté le: 12/11/2016 11:42 Mis à jour: 12/11/2016 11:43
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK je ne reagissais pas contre toi, jalimentai juste le debat.
La seule chose que je te reproche cest largument du bouton nucleaire que je trouve un peu deloyal.
Pour les ennemis de mon partis les arabes & co? Je vais pas relever le "mon parti",jai ma carte nulle part.. Mais yu sera sympa de pas amalgamer la diabolisation mediatique avec le vrai contenu du programme et des idees du FN
Le FN a un probleme avec l'islam radical et limmogration trop massive et basta... Dailleurs cest pas le seul parti a le dire. Mais lorsquil le dit bah cest le FN donc cest pas bien. Encore un resultat de la diabolisationn mediatique..
Enfin on va pas comparer des probleme constaté (demande aux parisien place stalingrad ce quils pensent des 90% de soudanais et erythreens, et autres migrants economiques et des commerces qui ferment) et des peurs theoriques reposant sur les fantasmes des medias et des politiques adverses a propos du FN ou de trump au pouvoir.
user149821
Posté le: 12/11/2016 11:49 Mis à jour: 12/11/2016 11:49
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud En quoi est-ce déloyal? Tu dis qu'un président ne peux pas changer grand chose. Je te fais remarquer qu'un président peut, sans contrôle du Congrès ou qui que ce soit d'autre, balancer une arme nucléaire. Est-ce probable? Bien sûr que non. Est-ce néanmoins possible? Oui, justement, il en a le pouvoir. Je ne vois pas ce qu'il y a de déloyal à le faire remarquer. En l'occurrence, le président des Etats-Unis est pas mal limité au niveau de la politique intérieure, mais quant il s'agit de la politique extérieure, et notamment militaire, il peut faire énormément de choses, beaucoup plus que certains ne semblent penser.
-MaDJiK-
Posté le: 12/11/2016 19:21 Mis à jour: 12/11/2016 19:21
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@PKLPK
Factuellement, tu as raison, mais tu sais parfaitement la ou je voulais en venir en disant ca.. Cest que sans parler de parfait psychopate nuire totalement au pays par incompetence est assez difficile
kirua18
Posté le: 12/11/2016 19:38 Mis à jour: 12/11/2016 19:38
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud
"Pour le reste il faut arreter cette haine du pognon.on croirait lire lhumanité Ce qui defini lappartenance au systeme ou non cest le programme presidentiel"
Ou est ce que tu vois une haine du pognon ?
D'ailleurs, tant mieux pour ceux qui sont très riches. De ce côté là je suis plus dans la conception américaine, où l'argent en France est un sujet tabou.
Je suis juste pour une justice fiscale, et quand je vois que les classes moyennes/ PME payent beaucoup plus d'impôts (en proportion, en % des revenus) que les très riches/ grosses multi nationales ; ça me fait juste tiquer. C'est juste un exemple.
Et si tu penses que le programme présidentiel défini l'appartenance ou non à un système c'est que tu idéalises beaucoup trop les hommes politiques. Evidemment, si tu bois comme du petit lait les paroles des hommes politiques, tu manques vraiment de recul.
De toute façon, quoi je dise, tu es braqué. J'ai juste envie de dire RDV dans 4 ans pour voir ce que Trump aura mis en place, ou plutôt ce qu'il n'aura pas mis en place, ainsi que les résultats sur l'économie, chômage, politique extérieure, conflits extérieurs.
Il a d'ailleurs dit qu'il mettrait fin au conflit israelo palestinien en deux semaines.
Je sors d'avance le pop corn
Surtout que Trump est pro israelien. Perso je ne suis ni d'un côté ni de l'autre, déjà c'est un sujet plus que complexe (tout n'est ni blanc ni noir). Mais voilà, les lobbies se situent très majoritairement du côté israelien (gros rapport de force), et Trump va donc probablement les soutenir, quel candidat anti système !
git-rebase
Posté le: 12/11/2016 20:35 Mis à jour: 12/11/2016 20:35
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@kirua18
Je suis pas braqué je suis meme plutot daccord avec toi sur ton dernier post. Raison pour laquelle je suis contre leurope, qui est une machine a lobby et a magouille pour multinationales.
user149821
Posté le: 12/11/2016 23:55 Mis à jour: 12/11/2016 23:55
Re: La réaction de Twitter à l'élection de Donald Trump
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@Tgaud Peut-être. De toute façon, là il est parti pour violer toutes ses promesses de campagne et faire comme tous les autres. Il s'entoure déjà de lobbyistes de toute part et offre des places au gouvernement à ses principaux donateurs (parce que oui, même s'il en avait moins que les autres, il en avait quand même..et certains qui ont donné des millions voire des dizaines de millions). Obama avait établi une règle selon laquelle les lobbyistes ne pouvaient pas financer quoi que ce soit pour son équipe à la maison blanche, histoire de maintenir un minimum "d'intégrité". Trump vient de changer ça et en gros à mis un "prix d'accès" à son équipe de transition. Oh bien sûr théoriquement ça ne va pas dire qu'il sera obligé de faire ce que ces gens lui proposent. Mais bon, en théorie ils ne sont jamais obligés de le faire mais le font quand même. Le plus drôle ça va être de voir ce qu'il fait pour enlever le conflit d'intérêt entre son poste de président et son poste de PDG. Il a dit qu'il mettrait ses enfants à la tête de son entreprise, sauf que du coup il a tous les experts du secteur qui lui rappellent que mettre tes gosses que tu vois tous les jours à la tête de ton entreprise ne suffit pas. Faut que ça soit un tiers et que Trump n'ait pas connaissance de ce qu'il fait pour gérer son entreprise. Sinon on va se marrer avec un président des US qui a une entreprise qui doit plein d'argent à des banques chinoises!
tepezed
Posté le: 28/11/2016 9:40 Mis à jour: 28/11/2016 9:40
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