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Poum45 |
Posté le: 9/12/2016 17:39 Mis à jour: 9/12/2016 17:40
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Ca méritait son article. En plus, ça me donne envie de revoir Asterix chez Cléopâtre
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Jean-Francis |
Posté le: 9/12/2016 17:40 Mis à jour: 9/12/2016 17:40
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Konbini,
Je vous demande d'arrêter les vidéos "humoristiques"
Merci d'avance,
Cordialement
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RyuuHikari |
Posté le: 9/12/2016 17:40 Mis à jour: 9/12/2016 17:40
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Hmm clandestin =/= français par définition, ça ne me fais pas plaisir de le dire mais elle reste cohérente.
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gstrr |
Posté le: 9/12/2016 17:40 Mis à jour: 9/12/2016 17:40
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Je viens d'arriver Inscrit le: 30/10/2016
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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*grabs popcorn*
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Angeus |
Posté le: 9/12/2016 17:44 Mis à jour: 9/12/2016 17:44
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Poum45 Sans debbouze.
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vitry94 |
Posté le: 9/12/2016 17:46 Mis à jour: 9/12/2016 17:46
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Les gens découvrent la lune. Réveil les gens, c'est plus Jean-Marie depuis un bon petit moment. Va falloir actualiser sa grille de lecture politique et quitter les années 80. Les choses ont changées...
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LinkSaga |
Posté le: 9/12/2016 17:54 Mis à jour: 9/12/2016 17:54
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@RyuuHikari J'avais envie de dire la même chose, avec le même dégoût si je puis dire, donc pas de souci, tu as bien fait je trouve.
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corent2 |
Posté le: 9/12/2016 17:55 Mis à jour: 9/12/2016 18:00
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Confondre "immigré" et "clandestin", c'est pas très sérieux de la part de Konbini...
Cela dit, le FN reste le parti de l'enfumage. Leur existence est essentielle pour maintenir le système. C'est grâce à eux que le PS et les Républicains sont sans cesse réélus. Pourquoi ? Parce que si le FN n'existait pas, les gens arrêteraient de voter pour "faire barrage", et s'intéresseraient enfin à d'autres partis. C'est précisément pour ça que le FN est constamment invité dans les très grands médias.
Il suffit de creuser un peu pour comprendre l'enfumage :
Les 21 versions contradictoires du FN sur l'UE et l'EURO
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tipihack |
Posté le: 9/12/2016 17:56 Mis à jour: 9/12/2016 17:56
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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4 pauvres répliques... c'était un extrait peut être ? :gratte:
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Milot |
Posté le: 9/12/2016 18:04 Mis à jour: 9/12/2016 18:04
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ RyuuHikari Citation : Hmm clandestin =/= français par définition, ça ne me fais pas plaisir de le dire mais elle reste cohérente. La grille de lecture n'est pas la cohérence, je pense, dans cette vidéo mais plutôt l'humanité et les droits inaliénables de l'enfant.
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user150282 |
Posté le: 9/12/2016 18:20 Mis à jour: 9/12/2016 18:20
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Je viens d'arriver Inscrit le: 26/11/2016
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Méchants français racistes va!
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dark-nenes |
Posté le: 9/12/2016 18:22 Mis à jour: 9/12/2016 18:26
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@RyuuHikari
En soi oui ça peut être cohérent, mais c'est le FN qui se plaint le plus de la délinquance de la part des immigrés, encore plus lorsqu'il s'agit de clandestins. Or, on sait ce que ça donne des enfants non éduqués dans les quartiers où résident les clandestins. Donc ce qu'elle veut, c'est qu'on ait des clandestins non éduqués sur le territoire (et ne me parlez pas de les empêcher d'entrer, ce n'est pas possible en pratique). Donc non ce n'est pas cohérent.
En fait si, tant qu'il y a de la délinquance basanée, le FN aura des votes.
@vitry94 Dis-moi, t'es pas le genre de gars à balancer à tout va que les médias manipulent tout ce qui est anti-FN ? Parce que pour dire que c'est plus pareil c'est que t'as été bien manipulé par cette histoire de dédiabolisation... (qui n'a dédiabolisé que l'apparence, soyons clairs)
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Nutell_moi |
Posté le: 9/12/2016 18:23 Mis à jour: 9/12/2016 18:23
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@vitry94 :lol: :lol:
C'est c'la oui c'est c'laaaaa.
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Petis |
Posté le: 9/12/2016 18:24 Mis à jour: 9/12/2016 18:53
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Je trouve amusante cette jeunesse intellectuelle qui se plait à faire valoir ses grandes idées au travers de vidéos utilisant toujours ces mêmes codes simplistes sur fond d'indignation. @ dark-nenesTu confonds citoyens français non-intégrés, immigrés et clandestins, ça fait beaucoup...
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user147237 |
Posté le: 9/12/2016 18:32 Mis à jour: 9/12/2016 18:32
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ dark-nenes Toujours le même arguments "si il y a du crime c'est de votre faute vous n'avez pas suffisamment tendu la main" sauf qu'il y a les asiatiques qui comme tous les migrants arrivent sans le sou et pourtant ne font pas la premiere page des journaux pour avoir piqué le sac d'une vieille ou je ne sais quoi dans la majorité des cas :roll: Enfin "Donc ce qu'elle veut, c'est qu'on ait des clandestins non éduqués sur le territoire" tu veux parler de Léonarda ? Elle a pas besoin que l'on lui interdisent d'aller a l'école, elle se débrouillaient très bien sans Marine. "ne me parlez pas de les empêcher d'entrer, ce n'est pas possible en pratique" we are going to build a wall and south countries is going to pay for it plus sérieusement ont peut pas tous les empêcher d'entrer mais on peut les reconduire a la frontière après..
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pac75 |
Posté le: 9/12/2016 18:40 Mis à jour: 9/12/2016 18:41
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Si les lois de la république disent que "tous les enfants" - donc y compris ceux dont les parents clandestins n'ont pas le droit de rester en France - ont droit à la scolarité gratuite, n'y a-t-il pas une incohérence ? On fait quoi, on garde les parents en France qui n'ont pas le droit de rester pour que les enfants soient scolarisés, ou on renvoi les enfants avec leurs parents, mais ainsi en les privant de scolarité alors qu'ils y ont droit ? Je me pose la question d'un point de vue technique... :gratte:
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user132345 |
Posté le: 9/12/2016 18:50 Mis à jour: 11/12/2016 23:09
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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B00GA |
Posté le: 9/12/2016 18:50 Mis à jour: 9/12/2016 18:50
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@RyuuHikari alors je vois pas trop le rapport, sauf si tu considère qu'il faudrait interdire les étudiant étranger sur notre territoire... Et sinon l'idée de laisser en france des enfant en dehors du circuit scolaire et livré à tous les traffic c'est super ^^ du grand marine
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Petis |
Posté le: 9/12/2016 18:54 Mis à jour: 9/12/2016 18:54
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@B00GA
Tu oublies qu'un étranger n'est pas forcément un clandestin.
(Ça va être la soirée #padamalgam )
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B00GA |
Posté le: 9/12/2016 18:58 Mis à jour: 9/12/2016 19:00
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Petis pas du tout, je répond juste à celui qui utilise la démonstration "clandestin =/= français" pour justifier cette proposition; il exprime très clairement que c'est l'absence de nationalité fr qui justifie de leur interdire l'accès à notre système éducatif Pas la peine de se jeter sur des commentaires pdans l'espoir d ètre le premier a sortir les lieu commun et les formules éculées si on ne prend pas la peine de comprendre la discussion.
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user140632 |
Posté le: 9/12/2016 19:11 Mis à jour: 9/12/2016 19:11
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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RyuuHikari |
Posté le: 9/12/2016 19:15 Mis à jour: 9/12/2016 19:16
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@B00GA Pas la peine d'être suffisant, faut arrêter de sur-interpréter des fois. Y aucune discussion à avoir, c'est juste que la vidéo n'est pas drôle puisque Marine reste logique dans ses définitions. C'est pas moi qui l'invente cette définition, un étranger clandestin n'est par définition pas français, je ne vais pas plus loin, et il n'y a pas besoin.
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dark-nenes |
Posté le: 9/12/2016 19:20 Mis à jour: 9/12/2016 19:20
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Petis Citation : Tu confonds citoyens français non-intégrés, immigrés et clandestins, ça fait beaucoup... Quand il s'agit d'enfant oui c'est fait exprès @ animacum1 Quand les asiatiques arrivent sur le territoire, déjà ils n'arrivent pas "sans le sou". Ils font partie des immigrés les plus riches. Et pour ouvrir leurs business ils se prêtent de l'argent entre eux à taux 0. Mais bon, toujours le même argument "c'est une race plus violente que les autres" :roll:
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B00GA |
Posté le: 9/12/2016 19:24 Mis à jour: 9/12/2016 19:24
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ RyuuHikari "je ne vais pas plus loin" on est d'accord
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RyuuHikari |
Posté le: 9/12/2016 19:26 Mis à jour: 9/12/2016 19:26
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
0
@ B00GA (et puis le but c'est surtout d'être top commentaire )
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user132345 |
Posté le: 9/12/2016 19:33 Mis à jour: 9/12/2016 19:35
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Je masterise ! Inscrit le: 20/7/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@KOPOB Il serait temps que, comme nos voisins Anglais, nous puissions avoir un petit referendum sur l'UE!
Mais nous ne sommes plus vraiment en diplomatie et notre avis sur l'UE n'a jamais vraiment été respecté (cf constitution européenne)...
A croire que certains ont trop peur du résultat! Mieux vaut rester dans les tentacules de la pieuvre, on est bien au chaud... :roll:
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corent2 |
Posté le: 9/12/2016 19:37 Mis à jour: 9/12/2016 19:37
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Citation : Tout le monde sait que le programme cest : 1-Renégocier les traités existants a notre avantage. Si pas d'accord France/UE, comme UK alors: 2-Referendum sur la sortie de l'UE et donc de l'€. Ton explication ne correspond pas avec le ressenti des français. La plupart des français pensent que le FN souhaite une sortie pure et dure de l'UE et de l'euro. Si tu discutes avec des militants FN, la moitié pense que leur parti souhaite la sortie, et l'autre moitié pense que leur parti souhaite la renégociation. Le FN laisse dire. C'est un moyen de ratisser large.
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pac75 |
Posté le: 9/12/2016 19:39 Mis à jour: 9/12/2016 19:39
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Hetzer Citation : On a trouvé la solution: on garde tout le monde! Je veux bien mais en quoi c'est une solution sur le problème du droit qui contredit deux situations?
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user140632 |
Posté le: 9/12/2016 19:47 Mis à jour: 9/12/2016 19:57
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Je m'installe Inscrit le: 1/10/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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[Compte supprim
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Nefro |
Posté le: 9/12/2016 19:48 Mis à jour: 9/12/2016 19:48
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Je suis accro Inscrit le: 13/5/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Putzain mais y'a rien à voir ni rien d'intéressant, comment ça se fait que cette vidéo soit mise en avant sur Koreus ? :gratte:
A moins que le but soit de montrer que certains des détracteurs de Le Pen sont bête au point de ne pas comprendre la différence entre clandestins et français...
(Pour préciser : je m'en fous de Le Pen, mais c'est ridicule de poster ce genre de vidéos...) :roll:
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user138145 |
Posté le: 9/12/2016 20:12 Mis à jour: 9/12/2016 20:12
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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mais c quoi cette video de merde
c'est pas drôle et elle ne se contredit pas
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Floki |
Posté le: 9/12/2016 20:23 Mis à jour: 9/12/2016 20:23
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Je masterise ! Inscrit le: 8/10/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Mouais bof...
J'aime pas Marine, mais c'est quoi le rapport entre clandestins et les étrangers ?
Du coup, on se demande qui est raciste...
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Floki |
Posté le: 9/12/2016 20:41 Mis à jour: 9/12/2016 20:41
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Je masterise ! Inscrit le: 8/10/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Hetzer Non mais SOS racisme, c'est prouvé par a + b que c'est seulement pour une catégorie de gens...
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Crazy-13 |
Posté le: 9/12/2016 20:41 Mis à jour: 9/12/2016 20:41
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Je poste trop Inscrit le: 9/12/2005
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Elle aime les chats, je ne sais plus quoi penser de cette femme politique.
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Milot |
Posté le: 9/12/2016 21:10 Mis à jour: 9/12/2016 21:10
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J'aime glander ici Inscrit le: 31/10/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@RyuuHikari Cette vidéo n'est pas drôle ou cette vidéo ne te fait pas rire?
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arctus |
Posté le: 9/12/2016 21:24 Mis à jour: 9/12/2016 21:24
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Je m'installe Inscrit le: 12/8/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Oh chouette encore un bon topic pour nos top commentateurs koreusiens!
Raa oui lachons nous et balancons des horreurs digne du siècle dernier couvert derrière un pseudo et une pseudo notoriété sur un forum ...
Allez faites vous plaisir de tte façons très peu vous lisent finalement xD
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Orikorne |
Posté le: 9/12/2016 22:33 Mis à jour: 9/12/2016 22:33
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Je m'installe Inscrit le: 3/10/2008
Envois: 134
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Et allez ! C'est reparti pour faire du populisme de bas étage sur des problèmes qui n'en sont pas vraiment.
Et c'est drôle, on reproche aux gens de faire l'amalgame entre clandestins et immigrés pour cautionner le discours de madame Le Pen, alors que c'est exactement le but recherché avec ce genre de communication, en jouant une fois de plus sur la peur de l'étranger et la mise en place d'un bouc-émissaire.
On est vraiment dans l'ère post-factuelle, de la post-vérité.
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user134754 |
Posté le: 9/12/2016 23:18 Mis à jour: 9/12/2016 23:22
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
Envois: 2205
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Orikorne Citation : Et c'est drôle, on reproche aux gens de faire l'amalgame entre clandestins et immigrés pour cautionner le discours de madame Le Pen, alors que c'est exactement le but recherché avec ce genre de communication, en jouant une fois de plus sur la peur de l'étranger et la mise en place d'un bouc-émissaire. Dis moi, quand tu vas au resto, tu paye pour la table d'a coté que tu connais pas ? Non ? Tu paye pas non plus le Loyer du voisins? Ni les leçon de piano, du mec qui habite en face de chez toi ? Alors arrete de donner des leçons de morale On est un pays avec 6millions de pauvre, endetté avec des difficulté financieres, alors on a pas a payer pour les autres. et surtout pas pour ceux qui sont là illégalement Cest marrant, ya que dans notre pays ou on voit ça, on rase gratis, et on cri au scandale dès qu'on parle de choses "normales" comme le font tous les autres pays du monde ou presque. Ya pas de "bouc émissaire" qui tienne, juste de parler de choses logiques. Notre pays c'est déjà buffet à volonté, niveau social, et on voudrait en plus que ce soit portes ouvertes.
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user134754 |
Posté le: 9/12/2016 23:25 Mis à jour: 9/12/2016 23:25
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ corent2 Citation : Si tu discutes avec des militants FN, la moitié pense que leur parti souhaite la sortie, et l'autre moitié pense que leur parti souhaite la renégociation. Le FN laisse dire. C'est un moyen de ratisser large. 100% des militants pensent donc que le FN veut se bouger le cul sur la question. Cest ça lessentiel. Quand Hollande est arrivé à la presidentielle de 2012 sans trop de programme concret en ayant simplement pour programme de "se concerter le moment venu sur la question" je lisais moin de protestations.
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 0:08 Mis à jour: 10/12/2016 0:13
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J'aime glander ici Inscrit le: 31/10/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Citation : ...On est un pays avec 6millions de pauvre, endetté avec des difficulté financieres... D'une part,
Citation : Notre pays c'est déjà buffet à volonté, niveau social... D'autre part. Avant d'essayer de convaincre, tu pourrais, peut-être essayer d'être cohérent, non? Et si, au restaurant j'ai les moyens d'aider celui qui, à la table à côté, n'a pas les moyens à se sustenter, et bien je m'autorise cette liberté. Ça s'appelle la fraternité, d'ailleurs, mue par un souci d'égalité. D'autres, plus prompts à courber l'échine, préféreront d'autres valeurs. Grand bien leur fasse! Pour ma part, les trois premières me conviennent. Ça tombe bien, ce sont elles qui m'ont fait Français et je tâche, autant que faire ce peut, d'en être digne.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 0:20 Mis à jour: 10/12/2016 0:22
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ MILOT Citation : D'autre part. Avant d'essayer de convaincre, tu pourrais, peut-être essayer d'être cohérent, non?
On a 6millions de pauvres, cest vrai. ta juste à faire un tour sur internet. Comparé aux autres pays nos pauvres sont les mieux lotis et coutent super cher à l'etat. Revenus, soins, educations, logement il y a énormement de prise en charge De quelle incoherence parles tu ? Citation : Et si, au restaurant j'ai les moyens d'aider celui qui, à la table à côté, n'a pas les moyens à se sustenter, et bien je m'autorise cette liberté. Ça s'appelle la fraternité, d'ailleurs, mue par un souci d'égalité. D'autres, plus prompts à courber l'échine, préféreront d'autres valeurs. Grand bien leur fasse! Pour ma part, les trois premières me conviennent. Ça tombe bien, ce sont elles qui m'ont fait Français et je tâche, autant que faire ce peut, d'en être digne. Quel beau discour. j'en ai la larme à l'oeil.. Tu as oublié l'épisode ou tu a offert tes deux reins à de pauvres misereux. Nul doute que tu paye aussi le loyer du voisin, et les cours de piano du fils du boulanger
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 0:35 Mis à jour: 10/12/2016 0:36
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J'aime glander ici Inscrit le: 31/10/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud
Tu donnes une image, je te réponds. Tu rigoles, je m'étonne. Tu parles de 6 millions de pauvres. S'il y a 6 millions de pauvres, ce ne peut pas être, dans le même temps, buffet à volonté niveau social, non? Là aussi je suis étonné. Je me doutais bien que tu allais relever mon propos final qui a dû te faire sourire et si je lis bien entre tes lignes tu en es l'exact contraire. Le bel anarchiste de droit ouais, quand on a du talent je dois reconnaître que ça a de la gueule! Mais seulement quand on a du talent. Je pense que tu as une belle marge de progression.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 1:01 Mis à jour: 10/12/2016 1:01
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ MILOT Citation : Tu parles de 6 millions de pauvres. S'il y a 6 millions de pauvres, ce ne peut pas être, dans le même temps, buffet à volonté niveau social, non? Là aussi je suis étonné.
Je vois pas trop le rapport entre être pauvre (= ne paye pas d'impot, faible revenu) et _couter à la collectivité par les soins _couter à la collectivité par les aides _couter à la collectivité par l'éducation le principe du social c'est surtout d'aider les pauvres. Donc l'un va rarement sans l'autre.. Citation : Je me doutais bien que tu allais relever mon propos final qui a dû te faire sourire et si je lis bien entre tes lignes tu en es l'exact contraire. Le bel anarchiste de droit ouais, quand on a du talent je dois reconnaître que ça a de la gueule! Mais seulement quand on a du talent. Je pense que tu as une belle marge de progression.
Je suis pas l'opposé, je sais être généreux, avec les SDF francais que le systeme a abandonné d'une part ET avec les impots de manière indirecte autre part.. car je pars du principe que les francais payent bcp d'impots donc doivent recevoir en échange des aides proportionnelles, sinon cest du vol. Par contre, je suis contre founir les avantages nationaux, les ressources limitées de notre pays à des personnes qui ont rien à y faire, et qui sont venu illégalement en se fichant de nos loi. Vouloir des droits quand on crache sur les lois, oui, je m'insurge. L'etat francais a un devoir d'aide envers les francais, pas envers les étrangers. Est ce que je recois une aide des USA, du gabon ou du chili en tant que francais ? non. Si des étrangers veulent venir, ils ont qu'à suivre les procédures. Si ils crachent sur nos procédures et nos loi, cest leur choix, mais il y a pas â étre outré qu'on leur donne aucun droit dans ces conditions. C'est ce qui se passe dans la plupart des pays du monde sans que ça fasse débat ailleurs
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A_C_A_B |
Posté le: 10/12/2016 1:37 Mis à jour: 10/12/2016 1:37
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Je ne sais pas d'où te vient toute cette haine, mais j'ai de la peine pour toi.
Je ne dirai rien de plus et ne te répondrai pas quand tu m'insulteras certainement de "sale-bobo-gauchiasse-de-merde", toute tentative de discussion avec toi ne se résumant qu'à t'écouter réciter le programme du FN en boucle.
Cordialement
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 1:42 Mis à jour: 10/12/2016 1:48
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ A_C_A_B j'ai recité un truc du FN ? non. Pour le reste ou vois tu de la haine ? outre le theme, la situation entre les interlocuteurs me fait un peu penser à ça : http://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15317987_1169077949812243_5733573917958360470_n.png?oh=3999e9091d454d13158f9fb42ca1b4a3&oe=58AF5F82Toi, pourquoi as tu de la haine envers les SDF, en ne leur louant pas un appartement ?
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user119990 |
Posté le: 10/12/2016 2:21 Mis à jour: 10/12/2016 2:21
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Citation : @RyuuHikari Citation :Hmm clandestin =/= français par définition, ça ne me fais pas plaisir de le dire mais elle reste cohérente. La grille de lecture n'est pas la cohérence, je pense, dans cette vidéo mais plutôt l'humanité et les droits inaliénables de l'enfant. @ MILOT J'aurais pas dit mieux, merci de m'économiser un commentaire !.. Oh wait :gratte:
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 2:30 Mis à jour: 10/12/2016 2:30
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Mais ce qui se passe ailleurs nous intéresse sans pour autant être obligé d'en adopter les règles. Nous avons nos lois dont l'une d'entre elles protège les enfants par le simple fait que ce sont des enfants. Le droit à l'éducation gratuit et obligatoire. Puisque les valeurs dont je te parlais t'amuse, n'en parlons plus, mais revenons, si tu le veux bien, aux cadres que sont les lois. Encore une fois, je suis fier d'habiter un pays où les enfants sont protégés, filles comme garçons, d'où qu'ils viennent sur notre planète, ils peuvent y trouver un havre de paix. Un pays où on est hors la loi si l'on ne répond pas aux besoins fondamentaux de ces enfants. Ce besoin spécifique relatif à la vidéo qui nous rassemble est : Le besoin d'apprendre. Cela n'induit pas qu'il faille pour autant oublier la misère de nos concitoyens. Mais, pour autant, je n'ai pas la naïveté de croire qu'une personne refusant les droits fondamentaux aux uns se préoccupe véritablement de la misère des autres. Et si toi, comme elle, vous vous préoccupez tant que ça de la misère des hommes et ben, faites comme moi, relevez vos manches et renseignez-vous auprès du Secours Catho, Le C-R, Secours Pop. Et après, on cause. tiens, justement, le secours Catholique recherche des bénévoles pour aller visiter des personnes dans le besoin pour Noël, ça te feras une occasion de t'y frotter, à la misère.
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beussta |
Posté le: 10/12/2016 4:55 Mis à jour: 10/12/2016 4:55
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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c'est sous titré en francais pour les francais qui parlent pas francais??? :gratte:
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Orikorne |
Posté le: 10/12/2016 5:39 Mis à jour: 10/12/2016 5:51
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud La logique, c'est les chiffres, la raison. Et les chiffres sont plutôt clairs, c'est pas les trois péquenauds d'immigrés clandestins qui appauvrissent la France (voir les quelques articles précédents sur l'évasion fiscale etc ...). Le genre de discours prononcés par madame Le Pen (et d'autres), c'est de la poudre aux yeux. Si ça te convient de vivre avec un voile devant les yeux, libre à toi. Par contre viens pas essayer de parler de logique pour défendre ton obscurantisme. Citation : Toi, pourquoi as tu de la haine envers les SDF, en ne leur louant pas un appartement ? Bravo, ne pouvant aider tout le monde, n'aidons personne. Surtout que le problème des SDF n'a absolument rien à voir avec l'immigration. C'est principalement une question de fracture sociale. Citation : je pars du principe que les francais payent bcp d'impots donc doivent recevoir en échange des aides proportionnelles, sinon cest du vol. Et d'après toi, le problème, il vient des quelques fraudes aux aides sociales ? Tiens, on me dit pourtant que les compagnies multimilliardaires ne payent pratiquement pas d'impôts en France. C'est drôle, on veut toujours prendre l'argent à ceux qui en ont le moins. Et qu'il soit français, slovaque, marocain ou argentin, je vois pas trop ce que ça change au fond du problème.
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ChapoChapi |
Posté le: 10/12/2016 7:53 Mis à jour: 10/12/2016 7:53
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Je viens d'arriver Inscrit le: 13/11/2016
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Tgaud, le troll pré-électoral FN de Koreus... Toujours présent sur les bons sujets pour répandre la bonne parole et remettre un peu de logique dans le discours bobo-guauchot-bisounours des bien-pensants.
Popcorn ready!
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Zwitterion |
Posté le: 10/12/2016 8:39 Mis à jour: 10/12/2016 8:52
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Je masterise ! Inscrit le: 10/8/2005
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ corent2Citation : Cela dit, le FN reste le parti de l'enfumage. Leur existence est essentielle pour maintenir le système. C'est grâce à eux que le PS et les Républicains sont sans cesse réélus. Pourquoi ? Parce que si le FN n'existait pas, les gens arrêteraient de voter pour "faire barrage", et s'intéresseraient enfin à d'autres partis. C'est précisément pour ça que le FN est constamment invité dans les très grands médias.
Mon dieu les complotistes... il y a 10 ans quand le FN n'était jamais invité sur les plateau de TV vous hurliez au complot. Maintenant que le FN arrête de dire que "les chambres à gaz est un détail de l'histoire", fait plus de 10% et est invité à la télé, vous dites que ça fait parti du complot... Gauche et droite sont invités sur les plateaux parce que c'est eux qui ont une chance d'être élus. Ils sont sans cesse réélus parce que c'est les seuls qui ont un programme qui est plus ou moins réaliste. Tu les détestes, mais c'est la vérité et tous le monde le sais. Alors ça fait mal au cul de l'admettre, mais je t'assure qu'après on se sent mieux. Et le pire c'est que je suis d'accord avec toi sur une chose : il faut plus de diversité politique. La proportionnelle par exemple, pour que 1) les petit partis apprennent les difficulté du terrain. 2) les gens se rendent compte que leur vote a une consequence politique.
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Winnielepoux |
Posté le: 10/12/2016 8:52 Mis à jour: 10/12/2016 8:52
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Hetzer Citation : A croire que certains ont trop peur du résultat! Mieux vaut rester dans les tentacules de la pieuvre, on est bien au chaud...  Pourquoi croit tu qu'on a injecté des milliards dans la grece alors qu'ils nous l'avais mise a l'envers? La merkel et le hollande ont peur que si la grece reprend son destin en main et qu'elle y arrive , car oui l'euro a tué la grece , et que ca donne des envie au petit peuple francais ou allemand....
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pincemoi |
Posté le: 10/12/2016 9:40 Mis à jour: 10/12/2016 9:40
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Je m'en fous de tout cela
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user138145 |
Posté le: 10/12/2016 11:01 Mis à jour: 10/12/2016 11:06
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Je masterise ! Inscrit le: 7/5/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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vu que certains spamment les forums avec toujours les mêmes discours (alors qu'on leur demande rien), au risque de passer pour de petites merdes répandant leur propagande électorale, je me permets de remettre ici une photo trouvée sur un autre topic cordialement
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ShareAce |
Posté le: 10/12/2016 11:09 Mis à jour: 10/12/2016 11:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 4/12/2016
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Cette vidéo me donne envie de voter pour elle.
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user140287 |
Posté le: 10/12/2016 11:22 Mis à jour: 10/12/2016 11:22
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Je viens d'arriver Inscrit le: 12/9/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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[Compte supprim
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 11:25 Mis à jour: 10/12/2016 11:25
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ A_C_A_B+1 Pis tu sais, être traité de bobo par des bobofs qui distillent servent leur grande louchée de haine dès que l'occasion se présente, n'est pas forcément honteux.
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user147237 |
Posté le: 10/12/2016 13:06 Mis à jour: 10/12/2016 13:06
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@dark-nenes T'es pas allé dans Belleville pour dire ça :roll:
Si par "race" tu entends civilisation alors oui je suis d'accord.
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Xiros |
Posté le: 10/12/2016 13:15 Mis à jour: 10/12/2016 13:16
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Sérieusement je ne comprend toujours pas comment on peut croire un instant les propos de cette femme... comme de n'importe quel homme politique d'ailleurs. Tous les parties politiques racontent des conneries en masse depuis des décennies.
En fait je ne comprends toujours pas comment les français font pour continuer d'utiliser le système actuel, au mieux de faire des actions collectives en masses pour forcer le changement... et c'est pas comme si on avait pas des moyens de le faire (exemple le plus simple étant un vote blanc majoritaire).
Mais bon je suppose que les français sont trop faignants pour reprendre leur avenir en main, et préfèrent laisser le hasard décider en laissant les minorités voter pour des parties politiques, qui peuvent changer leurs engagements du jour au lendemain sans en payer les conséquences (et par parties politiques j'incluent tous les parties). Une chose est sûre, c'est pas l'abstention qui changera les choses... ou alors si elle dépassait les 50%, mais pour ça faudrait que les français s'organisent un peu.
Et des français organisés, on a pas vue ça depuis un bail. Bref un beau spectacle en perspective, même si après plusieurs siècles il devient un tant soi peu répétitif.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 13:21 Mis à jour: 10/12/2016 13:40
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Orikorne Citation : Et les chiffres sont plutôt clairs, c'est pas les trois péquenauds d'immigrés clandestins qui appauvrissent la France (voir les quelques articles précédents sur l'évasion fiscale etc ...).
Les chiffres sont plutot clair oui.. 3 péquenauds ? selon Michèle Tribalat, les étrangers accueillis sur notre sol depuis 1960 représentent aujourd'hui avec leurs descendants une masse de près de 10 millions d'habitants, autrement dit 15% de la population une masse inégale qui se concentre dans les grandes villes, pour atteindre des % bcps plus elevés. Le solde de l'immigration (recette-depense) en france est estimé entre -5milliards (pour les etudes les plus à gauches) et -84milliards dans le rapport Posokhow. Mais ici on parle des clandestins, pas de l'immigration globales alors regardons ça de plus près : Citation : La France compte en métropole environ 550 000 immigrés clandestins (plus 131 500 en Outre-mer) qui occasionnent à l’État un déficit de près de 4,6 milliards d’euros : 5 666 millions de dépenses, 1 077 millions de recettes provenant essentiellement des impôts, taxes et amendes. Les postes de dépenses les plus importants sont les soins de santé (662 millions, dont 630 pour l’aide médicale d’État), les coûts des retours et reconduites (788 millions), le travail illégal et l’emploi d’étrangers sans titre (1 745 millions), les coûts liés à l’économie informelle (1 562 millions). L’immigration irrégulière est proportionnellement plus coûteuse pour l’Etat que l’immigration légale. 4,6 milliards d’euros, c’est plus de 15% du déficit annuel généré par l’ensemble (7,8 millions de personnes) de la population d’origine étrangère que Gourévitch a estimé, en 2010, à 30,4 milliards.
C’est aussi un très mauvais rapport recettes/dépenses puisqu’il s’établit à 19% alors que, pour l’ensemble de l’immigration, il était de 61,7%. La France est le pays européen le plus attractif pour les migrants irréguliers et le plus généreux à leur égard en matière de santé, d’éducation, de soutien social et de retours volontaires. Une reconduite sur cinq prononcées est réellement effectuée alors que garder les migrants irréguliers coûte 6 fois plus cher que les faire partir. Une politique européenne commune à l’égard des migrants irréguliers ferait économiser à la France près d’un milliard d’euros par an. À méditer, en ces temps de crise… Et cette etude et les chiffres sur lequel elle se base datent un peu, depuis avec les flux constants d'immigrations, ces couts sont surement plus elevés. Alors oui ton evasion fiscale, même si je suis pas contre resoudre ce probleme la aussi, tu peux te le mettre derriere loreille. c'est comme si ta un mec obese qui bouffe 3paquets de gateaux par jour, mais que les medecins preferent lui dire de prendre son café sans sucre Citation : Bravo, ne pouvant aider tout le monde, n'aidons personne. Surtout que le problème des SDF n'a absolument rien à voir avec l'immigration. C'est principalement une question de fracture sociale. Quand nos ressources pour loger les SDF sont totalement accapparé par le logement des migrants, bah ils doivent reste dans la rue oui. merci pour eux @ Xiros maintenant tu comprend
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 13:32 Mis à jour: 10/12/2016 13:32
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ MILOT Citation : Le droit à l'éducation gratuit et obligatoire. Puisque les valeurs dont je te parlais t'amuse, n'en parlons plus, mais revenons, si tu le veux bien, aux cadres que sont les lois. Oui, mais elle propose pas denfreindre les lois, elle propose de changer les loi, donc ton argumentaire s'effondre.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 13:36 Mis à jour: 10/12/2016 13:40
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Xiros |
Posté le: 10/12/2016 13:44 Mis à jour: 10/12/2016 13:44
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Je m'installe Inscrit le: 20/8/2016
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Comprendre quoi ? Que ta vision est naïve ?
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Zwitterion |
Posté le: 10/12/2016 14:01 Mis à jour: 10/12/2016 14:01
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Je masterise ! Inscrit le: 10/8/2005
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Vous vous plaignez des imigrés inciviles qui manquent d'éducation, et maintenant vous voulez limiter leur éducations... il y a pas un truc qui cloche dans vos arguments ?! :gratte:
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 14:09 Mis à jour: 10/12/2016 14:10
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Zwitterion
Nan, je suis pas pour limiter l'éducation des immigrés. Je suis pour limiter l'éducation des clandestins. Qui n'ont rien à faire dans notre pays et qui n'ont pas non plus vocation à rester.
Notre systeme scolaire a deja des classes surchargés, cest pas pour assumer l'éducations des enfants d'autres pays que le notre en plus.
@@Tgaud Comprendre quoi ? Que ta vision est naïve ?
Les chiffres, c'est naif pour toi ? Les problemes constaté partout, cest naif ?
C'est la faute EXCLUSIVE, du méchant riche qui a pas payé son ISF en suisse ?
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 14:13 Mis à jour: 10/12/2016 14:13
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J'aime glander ici Inscrit le: 31/10/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Citation : Puisque les valeurs dont je te parlais t'amuse, n'en parlons plus, mais revenons, si tu le veux bien, aux cadres que sont les lois. je te l'accorde mais, comme il s'agit d'un droit inaliénable. Si elle s'y attaque, du coup, elle montre son vrai visage. Autre chose, tu as proposé tes services pour aider les plus pauvres? Excuse-moi mais, comme tu n'as pas répondu à la deuxième partie de mon message, je m'interroge, toi, un homme si prompt à penser aux plus démunis.
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dark-nenes |
Posté le: 10/12/2016 14:13 Mis à jour: 10/12/2016 14:13
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Je suis accro Inscrit le: 14/12/2007
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@animacum1
Les civilisations asiatiques ont une culture de la violence largement plus prononcée que dans les civilisations arabes...... la délinquence n'a rien à voir avec la culture putain, tous les voleurs/dealeurs/violeurs blancs sont forcément musulmans ? Ou influencés par la culture arabe ? Non.
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dark-nenes |
Posté le: 10/12/2016 14:15 Mis à jour: 10/12/2016 14:15
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Je suis accro Inscrit le: 14/12/2007
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Zwitterion Merci c'est ce que j'essaye d'expliquer, mais personne n'a l'air de comprendre... 'pourtant logique.
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Zwitterion |
Posté le: 10/12/2016 14:16 Mis à jour: 10/12/2016 14:17
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Je masterise ! Inscrit le: 10/8/2005
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Oui le système scolaire a des classes surchargés, et c'est pour ça qu'il faut plus de prof, plus de fonctionnaires. C'est la seule solution à long terme de 3/4 des problèmes que la France/l'Europe a.
Plus d'enfants qui veulent apprendre ça ne peut être que positif dans un continent à la population viellissante.
Limiter l'éducation, et surtout envoyer des messages comme ceux là, c'est que du négatif dans un pays au bord de la guerre civile.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 14:23 Mis à jour: 10/12/2016 14:23
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ MILOT Citation : je te l'accorde mais, comme il s'agit d'un droit inaliénable. Si elle s'y attaque, du coup, elle montre son vrai visage.
Droits inalienable pour les Francais, et comme on est généreux, des étrangers légaux. La on parle de clandestin, qui se trouvent en situation irrégulière sans respect pour nos lois, nos devoirs. qui n'ont pas vocation à rester. Et pour moi, les droits, ne viennent qu'avec des devoirs. pas de devoirs, pas de droits Citation : Autre chose, tu as proposé tes services pour aider les plus pauvres? Excuse-moi mais, comme tu n'as pas répondu à la deuxième partie de mon message, je m'interroge, toi, un homme si prompt à penser aux plus démunis.
A ma manière. Mais j'ai pas à répondre de ça, vu que contrairement à toi je ne m'impose pas en tant que justicier de la solidarité.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 14:28 Mis à jour: 10/12/2016 14:29
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Zwitterion Citation : Oui le système scolaire a des classes surchargés, et c'est pour ça qu'il faut plus de prof, plus de fonctionnaires. C'est la seule solution à long terme de 3/4 des problèmes que la France/l'Europe a.
Plus d'enfants qui veulent apprendre ça ne peut être que positif dans un continent à la population viellissante.
Limiter l'éducation, et surtout envoyer des messages comme ceux là, c'est que du négatif dans un pays au bord de la guerre civile. Euh desolé mais pourquoi au bord de la guerre civile ? A cause justement de l'immigration. La charge des classes, cest comme l'emploi, cest un rapport entre offre et demande. Certe, il faut augmenter le nombre de professeurs, mais recruter à tout va des gens pas formé, cest juste remplir des postes sans parvenir à lobjectif voulu : eduquer il faut aussi, de manière opposé, jouer sur la demande. Cest comme notre systeme de santé. C'est plus facile d'éduquer moins d'élèves, avec des classes homogenes ou il n'y a pas à "integrer" des eleves qui parlent meme pas francais. Même si le probleme est plus large, il faut jouer sur tous les leviers. Et ça a surtout le levier indirecte de la pompe aspirante. Plus tu met de levier permettant d'avoir une vie facile et un avenir pour des enfants, plus tu vas sensibiliser une partie des migrants à vouloir venir en france et pas ailleurs. Et concernant l'accueil et la generosité :
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Zwitterion |
Posté le: 10/12/2016 15:01 Mis à jour: 10/12/2016 15:10
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Citation : Euh desolé mais pourquoi au bord de la guerre civile ? A cause justement de l'immigration. Non. c'est à cause du FN. Dans n'importe quel pays si des hommes politiques commencent à diviser les populations, des tensions vont se créer. Je te dirait bien que c'est la faute des hommes politiques en générals, mais le FN est champion en terme de diviser les populations. Citation : La charge des classes, cest comme l'emploi, cest un rapport entre offre et demande. Certe, il faut augmenter le nombre de professeurs, mais recruter à tout va des gens pas formé, cest juste remplir des postes sans parvenir à lobjectif voulu : eduquer. [...] Des profs mal formés ? Mais tu rigoles ? On a des milliers d'étudiants profs surqualifiés qui quitent l'éducation national faute d'emploie. Et la droite qui parle encore de non remplacement des profs qui partent à la retraite. A la rigueure tu peux me dire que c'est pas facile d'embaucher des profs en temps de crise, mais ne me dit pas que les profs ne sont pas assez qualifiés. PS: pour ta vidéo, elle est hors sujet. Les réfugiers syriens fuient la guerre. Donc rien a voir avec "lutter contre la pauvreté".
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 15:23 Mis à jour: 10/12/2016 15:23
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Citation : Droits inalienable pour les Francais, et comme on est généreux, des étrangers légaux. Je comprends ta difficulté à saisir ce qui bouscule ton entendement Mais, dans le cas qui nous intéresse , enfant étranger=pas de droit n'est pas recevable pour la loi, on ne regarde pas si l'enfant vient d'ici ou d'ailleurs on s'intéresse seulement à sont état d'enfant, comprends-tu? C'est par ailleurs grâce à cette loi que tu as pu bénéficier de protection. Citation : vu que contrairement à toi je ne m'impose pas en tant que justicier de la solidarité. pour toi, aider son prochain se traduit par: s'imposer en tant que justicier de la solidarité? Tu vois, quand, dans un précédent poste Je parlais de talent et bien c'est à ce genre de commentaire que je faisais référence. Ton talent, brille par son absence. C'est peut-être le manque de générosité qui l'empêche d'émerger, qui sais?
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user140263 |
Posté le: 10/12/2016 16:36 Mis à jour: 10/12/2016 16:36
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ TgaudCitation : Droits inalienable pour les Francais, et comme on est généreux, des étrangers légaux.
La on parle de clandestin, qui se trouvent en situation irrégulière sans respect pour nos lois, nos devoirs. qui n'ont pas vocation à rester.
Et pour moi, les droits, ne viennent qu'avec des devoirs. pas de devoirs, pas de droits Désolé, mais il existe bien des droits inaliénables pour tous les êtres humains, qu'ils soient français, étrangers, clandestins, hors-la-loi… Dans l'état actuel des choses, que tu le veuille ou non, que Marine Le Pen le veuille ou non, ça fait partie de notre loi : Citation : (…) le Peuple français proclame à nouveau que tout être humain, sans distinction de race, de religion ni de croyance, possède des droits inaliénables et sacrés. Il réaffirme solennellement les droits et libertés de l'homme et du citoyen consacrés par la Déclaration des droits de 1789 et les principes fondamentaux reconnus par les lois de la République.
Il proclame, en outre, comme particulièrement nécessaires à notre temps, les principes politiques, économiques et sociaux ci-après :
(…)
La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'État.
(…)
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user147237 |
Posté le: 10/12/2016 17:09 Mis à jour: 10/12/2016 17:16
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@dark-nenes Il y a aussi le sens de "garder la face" dans la culture asiatique qui est beaucoup plus présent que dans d'autres.
"tous les voleurs/dealeurs/violeurs blancs sont forcément musulmans ?" Non. Mais pour revenir au sujet, l'éducation ne fait pas tout une partie de la culture ou civilisation joue aussi énormément. Même un européen de l'est ne fait pas les gros titres pour avoir volé le sac d'une grand mère, alors cette il y des voleurs/assassin dans toutes les cultures mais certaines civilisation ne s'intègrent pas de la même façon dans d'autres peut importe l'éducation.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 17:16 Mis à jour: 10/12/2016 17:16
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Zwitterion Citation : mais le FN est champion en terme de diviser les populations.
Ah cest vrai que c'est le thermomètre le coupable, cest bien francais ça. Liberons les criminels aussi, afin de pas diviser la population. https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15036245_1142026199184085_2162440960927032759_n.png?oh=eec5c3cc437954a950959259ae316e2c&oe=58FAD1ADCitation : PS: pour ta vidéo, elle est hors sujet. Les réfugiers syriens fuient la guerre. Donc rien a voir avec "lutter contre la pauvreté". Pourquoi tu me parle de refugié syriens ? ils representent a peine 5% des migrants. Et quand bien même si ils fuient la guerre, ils sont en asile, ils sont pas de raison d'être clandestin. Citation : Des profs mal formés ? Mais tu rigoles ? On a des milliers d'étudiants profs surqualifiés qui quitent l'éducation national faute d'emploie. renseigne toi, les besoin en recrutement sont tellement enorme vu qu'on recrute n'importe qui . source : http://www.koreus.com/video/envoye-special-prof-maths.html
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 17:19 Mis à jour: 10/12/2016 17:19
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Neiron Citation : La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'État. La nation oui. Les clandestins ne sont pas des nationaux.. Pour le reste, la constitution, comme le reste, peut être modifié. (même si en l'occurence je ne le souhaite pas), ce n'est pas donc inalienable dans l'absolu.
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user134754 |
Posté le: 10/12/2016 17:23 Mis à jour: 10/12/2016 17:23
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@MILOT
Je comprends ta difficulté à saisir ce qui bouscule ton entendement Mais, dans le cas qui nous intéresse , enfant étranger=pas de droit n'est pas recevable pour la loi, on ne regarde pas si l'enfant vient d'ici ou d'ailleurs on s'intéresse seulement à sont état d'enfant, comprends-tu? C'est par ailleurs grâce à cette loi que tu as pu bénéficier de protection.
C'es toi qui ne comprend pas. Tu parle de respect de la loi. Alors que marine le pen parle de changer la loi.
tu oppose irrespect de la loi à changement de la loi.
Citation : pour toi, aider son prochain se traduit par: s'imposer en tant que justicier de la solidarité?
Aider son prochain ? non. Mais faire des leçon de morale aux autres oui. Cest pour ça que je t'associer à un justicier de la solidarité.
Car tu viens faire la morale sur comme quoi on devrait eduquer les enfants des autres pays alors qu'on arrive pas à eduquer les enfants francais
on rase gratis.
Citation : Ton talent, brille par son absence. C'est peut-être le manque de générosité qui l'empêche d'émerger, qui sais?
Vous reprendrez bien un peu d'attaques personelles
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Milot |
Posté le: 10/12/2016 18:10 Mis à jour: 10/12/2016 18:10
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud Tu as raison, c'est bien pour cela que je disais, plus haut, qu'elle n'était pas incohérente. cette vidéo est un tout petit peu plus subtile qu'elle n'y parait. Le filtre n'est pas la cohérence mais l'humanité. Ce qui explique les embrassades, les petits chats... sinon, pourquoi? Et puis en matière d'attaques personnelles je pense que tu ne crains personne
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Orikorne |
Posté le: 10/12/2016 18:43 Mis à jour: 10/12/2016 19:10
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Peux-tu me fournir la source du deuxième encadré de citation que tu fais dans ta réponse à mon commentaire précédent ? Merci. Citation : les étrangers accueillis sur notre sol depuis 1960 représentent aujourd'hui avec leurs descendants une masse de près de 10 millions d'habitants, autrement dit 15% de la population Tiens c'est drôle mon père est arrivé d'Espagne dans les années 1960, et il n'y a aucun moyen de différencier notre famille de la famille française de souche. J'arrive pas bien à comprendre ce que son immigration a coûté à l'état français, surtout à une période où la France était en grand besoin de main d'oeuvre dans la construction par exemple (grand-père maçon). Et pourtant, ma famille rentre directement en compte dans ces chiffres affichés. Il y a également à cette période d'après guerre des fortes vagues migratoires espagnoles, portugaises et italiennes. Sans parler de la vague migratoire importante des gens du Maghreb dans ces même années là, avec des problèmes reliés et un contexte particulier (guerre d'Algérie, pauvreté, citées, immigrés de 3ième génération donc complètement français ...) qui n'ont rien à voir avec l'immigration actuelle. On cherche encore une fois à utiliser un biais cognitif : on donne des chiffres sans distinction recueillis sur plus d'un demi-siècle, qui sont donc très importants, en les redirigeant insidieusement vers des problèmes associés à certaines communautés dans les deux dernières décennies et les politiques migratoires actuelles. C'est toujours la politique de la peur de l'étranger, de la mise en place d'un bouc-émissaire, pour revenir à mon premier commentaire. Citation : c'est comme si ta un mec obese qui bouffe 3paquets de gateaux par jour, mais que les medecins preferent lui dire de prendre son café sans sucre Le problème ici c'est pas que le gars bouffe 3 gâteaux, pour reprendre ta métaphore, mais c'est qu'il en bouffe 200 alors que tout le reste du monde se retrouve avec un quart de gâteau. Alors excuse moi de me dire qu'un combat intéressant serait que tout le monde ait un ou deux gâteaux, on parle pas de café sans sucre. On m'a éduqué la décence. Et ce qui est drôle, c'est que souvent les gens qui ont déjà un ou deux gâteaux, par orgueil et par peur de perte d'acquis, se placent dans la même catégorie que ceux qui en ont 200, et croient que prendre des gâteaux à ceux qui en ont 200 pour en donner à ceux qui en ont juste un quart va finir par leur faire perdre une part de leur(s) gâteau(x). Alors que c'est absolument pas le cas. Putain ça m'a donné envie de gâteaux ces conneries moi ...
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tepezed |
Posté le: 10/12/2016 18:58 Mis à jour: 10/12/2016 18:58
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Indalcio |
Posté le: 10/12/2016 19:04 Mis à jour: 10/12/2016 19:04
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Je suis accro Inscrit le: 3/6/2006
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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user133431 |
Posté le: 10/12/2016 19:32 Mis à jour: 12/12/2016 11:23
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres.
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emeraldfusion |
Posté le: 10/12/2016 23:16 Mis à jour: 10/12/2016 23:16
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Je sent que ça trou le cul de certains de voir des personnes noirs embrasser et acclamer Marine Le Pen
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user140263 |
Posté le: 11/12/2016 0:09 Mis à jour: 11/12/2016 0:09
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Je viens d'arriver Inscrit le: 10/9/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ TgaudCitation : Citation :La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'État. La nation oui. Les clandestins ne sont pas des nationaux.. J'ai pas envie de prolonger le débat inutilement, ni d'être désagréable avec toi, mais je voudrais quand même que tu te rendes compte que tu fais preuve d'une sacrée mauvaise foi. C'est écrit « La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte… », pas « La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte nationaux… ». Je n'ai pas besoin de te rappeler la distinction sujet / verbe / COD… D'après la loi, tout le monde en France a droit à l'instruction, un point c'est tout. Et si quelqu'un veut changer cette loi, c'est une autre histoire. Mais bon, tout ça, c'est un peu du pinaillage, et j'ai pas envie qu'on perde tous les deux du temps à jouer avec les mots. Mais j'ai une question que j'ai envie de te poser, et j'aimerais bien que tu y réfléchisses beaucoup et que tu me répondes précisément : C'est quoi que tu appelles des "nationaux" ?
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user134754 |
Posté le: 11/12/2016 15:33 Mis à jour: 11/12/2016 15:33
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Orikorne Citation : Peux-tu me fournir la source du deuxième encadré de citation que tu fais dans ta réponse à mon commentaire précédent ? Merci.
Mais avec plaisir, lorsque c'est demandé si gentilement. http://www.capital.fr/enquetes/dossiers/le-vrai-cout-de-l-immigration-en-france-1030475Mais en allant plus loins apparemment, capital a mal interperté il s'agirait plus du double. http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/11/03/31003-20141103ARTFIG00313-michele-tribalat-au-dela-des-polemiques-la-realite-de-l-immigration-en-france.php
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user134754 |
Posté le: 11/12/2016 15:36 Mis à jour: 11/12/2016 15:36
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Neiron
Pas de mauvaise foi ici. C'est mon interpretation personnelles, et n'étant pas juriste je peux effectivement me tromper. (De la même maniere parler de "sacré" dans la consitution à deux pas du mot laiquue me semble etrange)
mais comme tu le dis, l'essentiel de ce débat n'est pas la loi telle qu'elle est aujourdhui mais ce qu'il est prévu d'en faire.
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user133431 |
Posté le: 11/12/2016 17:30 Mis à jour: 12/12/2016 8:56
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Je masterise ! Inscrit le: 12/9/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres
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user140263 |
Posté le: 11/12/2016 18:38 Mis à jour: 11/12/2016 18:38
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Je viens d'arriver Inscrit le: 10/9/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Onlymoi Merci pour ta contribution, c'était très enrichissant…
Franchement, si tu débarques uniquement pour dire à quelqu'un de fermer sa gueule… autant que tu te la fermes toi-même. C'est si compliqué que ça d'ignorer quelqu'un ? Sur une bête page web en plus ? Tu gagnes quoi de plus à l'insulter publiquement ?
Je suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord avec ce que dit Tgaud, mais quand je vois le manque de respect dont certains font preuve, ça me donne envie de le défendre.
Tu perds ton temps ici, et tu nous fais perdre notre temps aussi. Alors c'est quoi l'intérêt de tes interventions ?
Sinon, @Tgaud, t'as toujours pas répondu à ma question.
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Orikorne |
Posté le: 11/12/2016 19:22 Mis à jour: 11/12/2016 19:22
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Je m'installe Inscrit le: 3/10/2008
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud Citation : Excuse-moi, mais tu fais vraiment preuve de mauvaise foi ... Tiens pour te citer encore une fois : Citation : les étrangers accueillis sur notre sol depuis 1960 représentent aujourd'hui avec leurs descendants une masse de près de 10 millions d'habitants, autrement dit 15% de la population Et si on reprend cette phrase dans son contexte dans le texte dont elle est issue : Citation : Premier constat, qui agacera sans doute les aficionados de la préférence nationale : sans ses immigrés, la France ne serait pas la cinquième puissance économique du monde. [...] Selon les calculs de Michèle Tribalat, les étrangers accueillis sur notre sol depuis 1960 représentent aujourd'hui avec leurs descendants une masse de près de 10 millions d'habitants, autrement dit 15% de la population. Or, comme les 55 millions d'autres, ces personnes consomment des biens, travaillent, se logent, bref, nourrissent l'activité dans l' Hexagone. D'après les estimations de Lionel Ragot et Xavier Chojnicki, deux des rares économistes à avoir travaillé sur le sujet, les seuls immigrés de première génération ont acquitté en 2005 un peu plus de 18 milliards d'euros de taxes sur la consommation, c'est-à-dire proportionnellement presque autant que le reste de la population. Autant dire que, sans eux, bien des entreprises devraient fermer leurs portes, faute de débouchés. Donc ce que tu faisais passer pour quelque chose de négatif est en fait une bonne chose, selon cette source. Et les deux liens que tu m'as fourni ne mentionnent absolument pas la flopée de chiffres que tu donnes. D'autant plus qu'ils ne font pas un bilan particulièrement négatif de l'immigration. J'en conclus que tu les tires de ton chapeau ou d'une source que tu n'oses pas donner. C'est clairement de la malhonnêteté intellectuelle, de la manipulation d'information. Je ne pense pas que nous puissions continuer notre débat dans ces conditions.
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user134754 |
Posté le: 11/12/2016 21:18 Mis à jour: 11/12/2016 21:24
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Orikorne Cest toi qui est malhonnete. Ma phrase est chiffrée. Il ne s'agit pas dune citation de politique que l'on decoupe de son contexte, je fournissait un chiffre une donnée brute, dans lequel tout contexte est superflu et n'avais que peu avoir avec le sujet. Je citait ce chiffre à ta simple allusion visant à denombrer l'immigration recente par "3 péquenaud". Je te citait juste cette phrase pour te dire qu'ils etaient 10millions au bas mot. Mais si tu veux entrer sur le terrain du contexte, continuons : Citation : Deuxième constat, qui, cette fois, ne ravira pas le camp des Bisounours : oui, les immigrés de première et de deuxième génération consomment plus d'aides sociales que les autres. Et même beaucoup plus. Selon les estimations de Lionel Ragot et Xavier Chojnicki, les résidents originaires du Maghreb et d'Afrique noire étaient 1,6 à 1.7 fois plus nombreux que le reste de la population à percevoir des allocations chômage, et 3.8 fois plus nombreux à bénéficier des minima sociaux. Même s'ils sont en revanche moins gourmands en remboursement de soins, leur surconsommation coûte chaque année plusieurs centaines de millions d'euros à notre pays. Elle n'a cependant rien de surprenant ni de scandaleux, puisqu'elle est l'exact reflet statistique de la situation sociale de ces habitants, et non le fruit d'on ne sait quelle déviation perverse de comportement. Selon l'Insee, le taux de pauvreté des foyers immigrés est un peu plus de trois fois supérieur à celui des «autres ménages». Pour le reste, sur le rapport benefice / cout de l'immgration j'ai déja répondu plusieurs fois, avec les sources de chaque etudes etc. L'immgigration coute entre 5 et 84milliards d'euros selon les etudes. (5 étant evidemment l'etude de militants de gauche) Mais en aucun cas, elle ne rapporte.
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user134754 |
Posté le: 11/12/2016 21:20 Mis à jour: 11/12/2016 21:20
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Neiron
Ce que j'appelle des nationaux ? Des francais. par opposition aux étrangers, et particulièrement aux clandestins
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user140263 |
Posté le: 11/12/2016 22:24 Mis à jour: 11/12/2016 22:24
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Je viens d'arriver Inscrit le: 10/9/2014
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Tgaud @Orikorne Votre discussion peut se résumer en : « Machin dit ça donc j'ai raison. - Oui mais machin dit ça donc j'ai raison. » Vous pourrez continuer de vous renvoyer la balle pendant un moment, il y aura toujours des faits qui confirment les dires de chaque camp.
Au bout d'un moment, il faut faire table rase avec les faits et passer à autre chose. Demandez-vous : c'est quoi le problème ? Je crois qu'on l'a un peu perdu de vue, là.
Si je peux me hasarder à lancer des pistes grossières (je n'irai pas plus loin) : Orikorne, est-ce que tu serais prêt à ce qu'on donne des milliards d'euros pour aider des gens qui pourraient te lâcher du jour au lendemain, en absorbant tous les bénéfices, sans la moindre contrepartie ? Tgaud, si jamais la France était soudainement victime d'une catastrophe sans précédent et devenait invivable, ne te réjouirais-tu pas que des étrangers daignent jeter un peu d'argent par les fenêtres pour que tes enfants et toi puissiez vivre dans des conditions correctes ?
De mon côté, je m'essoufle, et je ne vois pas comment je pourrais vraiment relever le débat. Le verre n'est pas à moitié vide, ni à moitié plein. Il est fêlé, et il pleut.
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user134754 |
Posté le: 12/12/2016 0:56 Mis à jour: 12/12/2016 0:58
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Je masterise ! Inscrit le: 25/11/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Neiron Citation : Tgaud, si jamais la France était soudainement victime d'une catastrophe sans précédent et devenait invivable, ne te réjouirais-tu pas que des étrangers daignent jeter un peu d'argent par les fenêtres pour que tes enfants et toi puissiez vivre dans des conditions correctes ? Des pays étrangers oui. Mais je jetterai pas la pierre à un pays minuscule, qui a déjà accueilli des millions de personnes pendant des dizaines d'année, jusqu'à mettre sa propre survie en péril, de dire non. J'irai plutot dans un pays culturellement proche , qui a les moyen et qui a peu accueilli d'immigration. Et puis tu parle de l'asile la, non? Si il s'agit de migrants economique (la tres grande majorité): https://www.youtube.com/watch?v=KDJbShXX_sQ
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MusicMan |
Posté le: 12/12/2016 3:00 Mis à jour: 12/12/2016 3:06
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Je masterise ! Inscrit le: 21/1/2013
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Neiron petit message pour te dire que ton expression de conclusion avec le verre est magnifique je l'adore !! :coeur:
sinon @Tgaud c'est chaud de croire que la France n'a pas les capacités économiques d'accueillir les demandeurs d'asiles... si ton vrai problème c'est l'argent je pense que tu devrais orienter tes convictions un peu plus vers la distributions de l'argent, les inégalités de facteur 500 ou plus, les boursicoteurs ou bien les fortunes indécentes... les dizaines de milliers de demandeur d'asile à côté ne font pas le poids il faut l'avouer.
Mais bon, c'est un plus dure de s'attaquer à ça, c'est sûr...
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Edipuk |
Posté le: 12/12/2016 18:10 Mis à jour: 12/12/2016 18:10
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@ Tgaud tu dis: Citation : les étrangers accueillis sur notre sol depuis 1960 représentent aujourd'hui avec leurs descendants une masse de près de 10 millions d'habitants, autrement dit 15% de la population Citation : Alors oui ton evasion fiscale, même si je suis pas contre resoudre ce probleme la aussi, tu peux te le mettre derriere loreille. Je ne suis pas sure de comprendre, tu compares le coup des étrangers depuis 1960, a l'évasion fiscale... sur quelle période ? Pour que ton raisonnement soit correct, tu dois comparer avec le total de l'évasion fisale depuis 1960 non ? Et tu arrives a quantifier cela ? et a le comparer avec "le solde de l'immigration" ?
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azerty321123 |
Posté le: 20/4/2017 22:29 Mis à jour: 20/4/2017 22:29
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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Tu vas me dire: "Le FN, on l'a jamais essayé? " Si, entre 1940 et 1944. Ça s'appelait la Collaboration". (Relis tes bouquins d'histoire).
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Lachessis |
Posté le: 20/4/2017 23:33 Mis à jour: 20/4/2017 23:33
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@azerty321123 : Vous méritez un point Godwin pour réduire le régime de Vichy au FN. Le régime de Vichy a été mis en place suite au vote du parlement (assemblée plus sénat) avec 569 voix "Pour" et 80 voix "Contre"... Dans le clan du "Pour", on trouve entre autres des membres des partis suivants : - Fédération républicaine (droite républicaine libérale et conservatrice) - Parti Camille Pelletan (radical-socialiste) - Section française de l’Internationale ouvrière (socialiste) - Gauche démocratique (républicains radicaux) - Parti radical (radical-socialiste) - Républicains indépendants (droite républicaine) - Union socialiste républicaine (socialistes) - Alliance démocratique (centre) - Indépendants d'action populaire (chrétien-social et centriste) - Parti démocrate populaire (catholicisme social et centrisme) - Parti social français (droite conservatrice à tendance nationaliste)
Le gouvernement Pétain lui, est tout aussi hétéroclite, on y trouve entre autres (en plus des nombreux militaires) : - Charles Pomaret (Union socialiste républicaine) - Albert Rivière (Section française de l'Internationale ouvrière) - Albert Chichery (Parti radical) - André Février (Section française de l'Internationale ouvrière) - Jean Ybarnegaray (Parti social français) - Robert Schuman (Parti démocrate populaire)
Entre 1940 et 1944, il n'y avait pas les "républicains" (de l'extrême gauche à la droite) qui lutaient contre les Nazis dans la résistance d'un cotés et l'extrême droite qui collaborait avec les SS de l'autre. Il y avait juste des résistants de tous bords (y compris de l'extrême droite), des collabos de tous bords (y compris de l'ensemble de la gauche) et beaucoup de monde qui subissaient en ayant rien demandé à personne.
A noter aussi que les communistes étaient de vrais girouettes à la botte de Staline... Ils ne sont rentré dans la résistance que lorsque l'Allemagne a attaqué la Russie.
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azerty321123 |
Posté le: 25/4/2017 8:28 Mis à jour: 25/4/2017 8:28
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Lachessis
tu nous changeras pas d'avis avec ton point godwin à la con.
le FN a été créer par d'ancien SS ne t'en déplaise...et regarde les fréquentation des dirigeant du fn "marine" tu va etre surpris...
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Lachessis |
Posté le: 25/4/2017 11:54 Mis à jour: 25/4/2017 11:54
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@azerty321123 : Et ? Je m'en fout de qui a fondé le FN il y a 50-60 ans... Ils sont morts ou séniles et leurs idéaux ne sont certainement pas respectés par leurs successeurs. Il suffit de voir le nombre d'homosexuels dans les rangs du FN pour s'en convaincre. Durant la 2ème guerre mondiale, être homosexuel vous valait un triangle rose sur le torse et de la prison voir le camp de concentration et la mort... Après, ce n'est pas qui on fréquente qui compte mais ce que l'on fait ou veut faire. J'ai des amis qui ont voté Mélanchon, ça ne fait pas de moi un coco intégriste. J'ai une amie qui a voté Hamon, ça ne fait pas de moi un socialiste bobo. Le Pen peut donc fréquenter qui elle veut, j'en ai rien à faire, c'est son problème. On pourrait passer en revu tout les présidents et "présidentiables", il n'y en a pas un qui n'a pas serré la main pleine de sang d'un dictateur peu fréquentable... La gauche a adulé Castro et Chavez, la droite Ben Ali et Pinochet. En revanche, lorsque Le Pen prône une sorti de la zone euro alors que la France est endettée à plus de 90% de son PIB et qu'elle a un déficit public de plus de 3% du PIB malgré une imposition à plus de 45% du PIB, là ça me pose un gros problème car c'est un suicide économique. Il faut d'abord assainir nos finances. Lorsque Le Pen parle de fermer nos frontières et quitter l'Europe, là aussi ça me pose un problème car l'Europe est une nécessité pour faire front aux USA et aux BRICS et puis le simple fait qu'elle ait permis au continent de ne pas renouer avec la guerre depuis plus de 70 ans justifie sa création. Le Pen est pour la peine de mort, ça me pose aussi un problème car même les preuves génétiques ne sont pas infaillibles (un tueur en série russe est passé au travers des tests alors qu'un britannique n'ayant jamais mis les pieds en Italie s'est vu accusé d'un meurtre sur place). Pour finir, je vous dirai que ce n'est pas en diabolisant ses opposants qu'on lute efficacement contre eux. C'est ce qu'a fait le PS depuis Mitterrand et le résultat c'est que le FN est passé de 0.5% dans les années 70 à 22% aujourd'hui (et s'il n'y avait pas eu Mélanchon qui a le même programme à part l'immigration, elle aurait fait plus de 30%) et que Le Pen fera probablement 35-40% au deuxième tour... Et puis, le raccourci Le Pen égal Hitler peut se faire tout aussi facilement à gauche avec Melenchon égal Staline...
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azerty321123 |
Posté le: 21/5/2017 17:29 Mis à jour: 21/5/2017 17:29
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Re: Quand Numérobis est sceptique face à Marine Le Pen
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@Lachessis
Ne fait pas semblant de ne pas comprendre
Le FN a été fondé par d'ancien SS (sans doute plus là peut-être as-tu raisons) MAIS certains de leur sympathisants, électeurs sont homophobe, antisémite, islamophobe, raciste quoi...
Se faire traiter de bougnoule, de pédale ou de youpin CA me plait pas !!!
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