Vidéo : Emmanuel Macron prend cher dans la dernière chronique de Pierre-Emmanuel Barré

Le pire, ça n'est pas que Macron soit la personnalité politique préférée des Français, le pire c'est qu'il y a des gens pour croire à ces faux sondages qui ne sont que des outils de propagande en plus.

A tous ceux qui y croient, je vous propose de faire vos recherche sur les échantillons de votant, souvent moins de 1000 sur toute la France, regroupés dans le centre de Paris.
La technique pour fabriquer un candidat est bien rodée et ne date pas d'hier, elle est exactement la même que pour vendre des produit de beauté ou du PQ. Faire croire au monde que le produit que l'on veut vendre est utilisé et adoré par les grandes masses, gages de qualité et assurance d'être du côté du plus grand nombre.
Le phénomène est également observable dans le monde du cinéma; plus le film est vu, plus il attire les foules et plus le nombre d'entrées est exponentiel.

Le sondage est une fumisterie qui marche, comme l'élection, comme les discours révolutionnaires d'un type de droite, ultra-libéral soutenu par les Rothschild.

@dark-nenes

Il n'y a pas d'engouement pour Macron.

Les médias mettent en scène un engouement pour Macron.

Regarde le lexique utilisé par les médias quand ils parlent de Macron. C'est celui du guerrier.

Il remplit certes les salles plus que d'autres mais l'engouement physique n'est pas l'engouement général.

Lourd celui-là ! :10:

@Geo-graphic
Ce gars est un génie.

l'integrale de toutes ces chroniques:

ici: https://www.franceinter.fr/emissions/la-drole-d-humeur-de-pierre-emmanuel-barre

Restez concentré ça envoie du lourd et vite en plus!

Excellent
Moi non plus j'ai jamais compris cette engouement pour Macron

Laissez Madame Macron en dehors de ça :roll: et les remarques sexistes aussi tant que vous y êtes.

La vulgarité est à l'humour ce que les explosions sont aux films, plus il y en a, plus le scénario est vide.

Mais la dernière vanne est quand même bien trouvée.

Après, je ne le connais pas, donc peut-être que je me fais une mauvaise impression de lui avec cette vidéo.

Dis donc Koreus suit pas mal la politique

Et dire que les présidentielles sont dans 3 mois.

On va en baver, même sur Koreus...

Citation :
:10:

Excellent même si c'est trop vulgaire pour certaines oreilles chastes qui comparent une chronique de 3min à un film...

@CrazyCow
La vulgarité est à l'humour ce que les explosions sont aux films d'action, y'en a qui aiment, d'autres pas !

Barré toujours aussi bon Cependant, perso je suis favorable au mouvement En Marche, bien évidemment les gens ne sont pas tous naifs à croire que c'est le renouveau absolu. C'est plutôt du bon sens, des propositions qui ne sont pas toutes parfaites mais pour la plupart allient le bon de la droite avec les principes de gauches. Je crois que beaucoup gagneraient à prendre un peu de temps pour écouter les discours qu'il à prononcés, notamment celui de montpellier.

JLM à aussi de bonne proposition mais sa vision anticapitaliste est juste totalement suicidaire. Je comprends les salariés pour en avoir été un, croyez-moi vous n'êtes pas si mal lotis il faudrait juste réduire le cout du travail au profit des salariés pour augmenter leur salaire nets. (ce que propose macron d'ailleurs :D)

Bref ne voyez pas le monde noir ou blanc, je pense que macron peut être un bon gris, pas parfait, beaucoup dans la com mais certainement plus intelligent que la plupart des autres prétendants.

Mais chacun ses idées. (Si quelqu'un viens me dire qu'il est partout dans les médias et JLM non par exemple, je dis oui et c'est scandaleux mais ce n'est pas Macron qui détiens les journaux, il fait de l'audience donc du chiffre c'est indépendant d'une volonté propre, il n'y à pas de conspirationnisme x))

Enfin dernier point, être banquier d'affaire dans sa vie ne vous marque pas au fer rouge, tout comme être ouvrier, cadre dans un grand groupe ou quoi que ce soit d'autre, donc le candidat des banques c'est un argument ridicule.

Allez sur la page du mouvement et faites vous votre propre avis.

Quand les gardiens du politiquement correct s'accorde un instant de frisson, Pierre Emmanuel Barré est là pour faire pousser des "rooh!" et des "han!" dans ce repère de bien-pensants qu'est le studio de radio mainstream.

Triste spectacle quand on sait que 100% des figurants de ce cabotinage mondain crachent à la gueule de Dieudonné (qui, lui, sait réellement manier le rire en véritable subversion).

:10:
A la question il est où le renouveau, j'ai envie de dire pas dans le prénom.
Emmanuelle (Film)
Manuel (Valls)
Emmanuel(Macron)
Pierre-Emmanuel (Baré).

@liouan Pour ça il aurait fallu qu'elle ne participe pas aux réunions ministérielles. Depuis quand une femme de ministre a le droit d'y participer ? Depuis quand un mari de ministre ?

Elle fait de l'ingérence politique, elle a le droit donc elle aussi à sa petite douille.

"Ma carte électorale c'est comme la femme de macron, ca fait bien longtemps qu'elle n'a pas eu de tampon"

Best punch line ever !

Macron est ultra soutenu par les banques, et ultra médiatisé, et on lui invente du succès.
Asselineau, lui, est le seul à refuser d'être soutenu par les banques, il est comme par hasard non médiatisé, et on lui invente de l'extrême-droitisme.


Malcolm X disait :
Citation :Et bien là, on est en plein dedans.

@keranops

Je vais pas rentrer dans un débat, parce que sur internet c'est jamais courtois et la mauvaises foi y fait rage MAIS

Citation :

Ce n'est pas Macron qui détiens les journaux mais un petit cercle de personnes ou de holding, tous faisant parties des "super riches" comme on dit, Dassaut/lagardère/LVMH/Patrick Drahi etc...

Et un candidat libéral sortant de chez rotschild, on peut aisément déduire que c'est le cheval sur qui miser.

@Alex333
Ou alors @Koreus est juste abonné à la page de Caljbeut sur Facebook et a vu sa publication ^^'

Attendez les gars le mec dit bien à tout le monde qu'il est libéral... Donc après si les gens adhèrent à ça c'est la démocratie rien de moins.

Dans l’isoloir, une majorité des gens veulent clairement de la sécurité pour eux même et c'est tout. Et comme la plupart des gens sont plutot dans une situation assez sécuritaire, ils ne veulent pas trop de changement.

Il faut vous faire une raison.

@dark-nenes

Il n'y a pas d'engouement pour Macron.

Les médias mettent en scène un engouement pour Macron.

Regarde le lexique utilisé par les médias quand ils parlent de Macron. C'est celui du guerrier.

Il remplit certes les salles plus que d'autres mais l'engouement physique n'est pas l'engouement général.

J'avoue qu'il résume assez bien ce que je pense de Macron... :lol:

Surtout pour le côté "renouveau" avec un ancien banquier/ministre... :oops:

@Dimebagou
Comment tu peux le savoir? Tu avais l'impression d'un engouement pour Fillon avant qu'il soit élu?
Aucun politique n'a 25% de vote actuellement alors l'engouement on ne le ressent que si on fréquente la population visée.

Macron vise les jeunes de droite qui ne sont pas trop conservateurs et les gens un peu neutre + les ménagères fan de sarkozi ou adepte du gendre idéal.

J'aime pas trop france inter, mais il faut avouer que la il tape juste.

Macron, c'est comme un nouveau packaging sur toujours le même produit merdique

Il y a beau marquer "nouvelle recette", la liste des ingrédient a pas bougé.

Liberalisme, mondialisme, européiste.
casser toutes les "groupes" qui s'etendent au dela d'un individus pour l'empecher de consommer (nation, famille, syndicat, lois, tout y passe, tout doit disparaitre). c'est la philosophie liberale. Rien ne doit se mettre entre les grandes entreprises et les consommateurs. Pas même l'état.

En faite si les gens l'aiment bien c'est pas pour ses effets de manches d'avoir liberalisé les bus (bonjour l'écologie) ou ses resultats en tant que ministre de l'économie..

Si les gens l'aiment bien, c'est qu'il a bien cassé les couille au gouvernement et à la gauche en général.

C'est maigre comme bilan.

@Linusme

J'ai jamais dit que je le savais. Mais les médias non plus. Il est donc absurde de ne pas comprendre un engouement non prouvé.

C'est pas méchant, c'est plus un conseil de réflexion.

@Dimebagou
Et bien moi naïvement peut-etre j'imaginais que les média se renseignaient un peu plus que toi ou moi auprès d'une tranche représentative de la population...

Génial ses chroniques, celle-ci est top, Macron mérite !! :coeur: :10: :10: :10:

@CrazyCow je hais ce type c'est incroyablement pas drôle ca me sidère qu'on le trouve drôle:-o ! Il balance juste des vulgarités

@Linusme

Comme tu l'as dit, les médias n'ont vu que très tardivement l'avancée de Fillon.

@azertyuiop69 T'es trop coincé je pense, écoutes en effaçant tes préjugés sur la vulgarité, tu devrais arriver à te marrer et à réfléchir sur les sujets évoqués...

Il y est pas allé avec le dos de la cuillère là !

Dites, c'est nouveau cette mode d'être le plus vulgaire possible pour dissimuler l'absence d'humour et de pensée? L'humour est subversif. En revanche être vulgaire est d'une telle banalité, surtout aujourd'hui. Bref un "comique" de plus de France Inter. On peut lui reconnaitre au moins d'avoir une cible originale. 95% des autres chroniques "comique" de France Inter visent à comparer le Marine Le Pen et Hitler.

Pas dingue dans l'ensemble (vulgaire pour être vulgaire), mais j'ai quand même bien apprécié les passages du "libéral de gauche", la pédophilie et la fin bien sûr.

Le pire, ça n'est pas que Macron soit la personnalité politique préférée des Français, le pire c'est qu'il y a des gens pour croire à ces faux sondages qui ne sont que des outils de propagande en plus.

A tous ceux qui y croient, je vous propose de faire vos recherche sur les échantillons de votant, souvent moins de 1000 sur toute la France, regroupés dans le centre de Paris.
La technique pour fabriquer un candidat est bien rodée et ne date pas d'hier, elle est exactement la même que pour vendre des produit de beauté ou du PQ. Faire croire au monde que le produit que l'on veut vendre est utilisé et adoré par les grandes masses, gages de qualité et assurance d'être du côté du plus grand nombre.
Le phénomène est également observable dans le monde du cinéma; plus le film est vu, plus il attire les foules et plus le nombre d'entrées est exponentiel.

Le sondage est une fumisterie qui marche, comme l'élection, comme les discours révolutionnaires d'un type de droite, ultra-libéral soutenu par les Rothschild.

@CARL-500

Et les milliers de gens qui assistent à ses meetings, c'est des hologrammes créés par les illuminatis, aussi ?

Tout ça c'est la faute de la France ultra libérale ma bonne dame. 57% de l'économie capturée par l'Etat. L'économie la plus étatisée de l'histoire française et même record du monde développé. L'Etat qui contrôle ce que tu bouffe, ce que tu bois, comment tu vis, comment tu t'éduques, comment tu te soignes, comment tu roules, comment tu travailles, 60% de ton salaire qui passe dans les caisses de l'Etat. Mais à part ça, le libéralisme qui veut une société avec moins d'Etat règne en maître. LOL.

@epanb
Le libéralisme veut moins "d'état" ???
Le libéralisme veut simplement moins d'états-nations pour créer un états-mondial, une oligarchie mondialisée.
Je suis effaré de voir à quel point les libéralo-convaincus n'ont aucune vision du monde à long terme.
Les nations sont les seules garantes d'une possibilité démocratique. Regarde juste à échelle Française, comme il est compliqué de garantir ou même d'instaurer une démocratie digne de ce nom. Les mondialistes comme Macron ne le sont que pour une raison : Moins de démocratie et donc encore plus de pouvoir aux puissants, aux riches, au capital. La doctrine libérale n'existe pas pour la paix mondiale ou je ne sais quelle autre harmonie utopique, elle n'existe que pour le contrôle des masses par la minorité la plus noble, la soumission des peuple par l'incapacité à se révolter.

Pense au recul démocratique que constitue l'Union Européenne, le nombre de décisions antidémocratiques qui ont été prises à Bruxelles sans l'accord du peuple français, pour être ensuite appliquées impunément sur le territoire "national".
Plus le territoire, l'état est petit, plus la démocratie est contrôlable par le peuple. Une oligarchie mondiale ne ferait qu’accroître les inégalités et la soumission des pauvres par le même levier.

@epanb

Quant aux milliers de soumis présents à ses meetings, je ne peux rien faire, je ne peux que te rappeler les milliers d'écervelés qui ont soutenu Hollande en 2012, ou alors les millions d'Allemands qui levaient le Bras en 1939, peut-être n'était-ce que des Hologrammes, vidés de toute réflexion, privés de toute anticipation.

@CARL-500

Mec, le libéralisme c'est juste la base de la démocratie. t4as déjà ouverte ne serait-ce qu'un seul bouquin d'un auteur libéral ? Bastiat, Hayek, Friedman, Mises...?
Je demande, mais je sais bien que non, ça se voit. Tu n'as aucune idée de ce que ce mot veut dire, tu t'inventes un complot mondial en mode illuminati, et comme beaucoup de français tu mets le mot "libéral" dessus parce que t'as aucune idée de ce que c'est, mais "tout le monde sait que c'est un truc sale".

Donc oui, pour taon information, le libéralisme est une philosophie politique qui vise une société dont le pouvoir repose sur les citoyens libres et indépendants au lieu d'un Etat central fort. Et la base de tout ça c'est la démocratie. Sans démocratie, le libéralisme n'existe pas, et sans libéralisme la démocratie n'existe pas, puisqu'il en est la base même.
Et les supra-Etats genre UE sont donc des structures parfaitement antilibérales. Eh ouais. Pendant ce temps des Etats "petits" comme la SUisse sont les pays les plus libéraux du monde, et curieusement ce sont aussi les plus démocratiques et les plus riches.

@keranops
JLM? Anticapitaliste ? J'ai du louper un épisode (c'est bien l'image de lui donnée par les medias mais absolument pas son propre discour)
@epanb
Peut être aussi qu'il dit liberalisme en parlant du neoliberalisme economique, qui fous la merde dans tout l'occident.
Aux US on parle de liberalisme de la meme maniere que tu le fais, mais en France parler de libéralisme sans préciser du quel c'est faire reference au liberalisme economique.

@oOMeri

Bah oui, le libéralisme économique est une petite partie du liébéralisme. C'est l'application de la doctrine "moins d'Etat".
Aux US, le mot liberal veut dire l'opposé de la réelle signification du mot libéralisme.

Le problème c'est pas juste que les Francaçs atribuent n'importe quoi au libéralisme et le confodnent notamment souvent avec le capitalisme de connivence qui en est pourtant à l'opposé. C'est que beaucoup semblent réellement convaincus de vivre dans un monde réellement libéral, c'set à dire avec un faible contrôle de l'Etat, alors que la société n'a jamais été autant contrôlée par l'Etat qu'aujourd'hui. Et du coup à chaque fois que ça continue à créer la merde, tout ce que savent proposer ces gens là, c'est encore plus d'Etat tout en hurlant à l'ultralibéralisme... Ca peut aller très loin, comme ça (genre comme le Vénézuela dont les gens sont en train de crever de faim dans les rues, plus de bouffe, plus de médicament, plus rien, un pays entier en train de mourir après avoir fait de l'ultra-collectivisme)

L'argument du nombre de gens présents à ses meetings ne tient pas puisque la campagne médiatique autour de Macron date de bien avant. La présence d'une partie de ces gens est déjà le fruit de cette campagne.

Après, les gens qui s'y rendent peuvent aussi y venir par simple curiosité, juste pour savoir ce qu'il a à y dire, vu que Macron s'est vu propulsé comme THE challenger avant même d'avoir un soupçon de programme.

Mais dans tous les cas cette présence contribuera à l'effet boule de neige poussant les gens à se dire qu'il existe un engouement populaire autour de lui..

Bref, c'est la technique classique de la prophétie auto-réalisatrice. A force de mettre en scène un pseudo engouement il peut finir par devenir réel, même si créé de toute pièce. En tout cas c'est l'effet recherché, mais cette technique fonctionne moins dernièrement.. Les prophéties se voulant auto-réalisatrices ont fini en prophéties auto-destructrices (Brexit, Hilton, Juppé, si vous nous lisez..)

Et +1 à Barré, cru mais juste, comme d'hab.

Quand je lis les commentaires j'ai l'impression parfois que certains font un déni de démocratie comme ce qui s'est passé pour le Brexit ou pour Trump.

Si macron est élu je vous rappelle que ce sera à la majorité. Si vous ne voulez plus d'élus autant le dire de suite.
Macron n'a aucune casserole au cul. Il est libéral, et franc dans ce qu'il pense. Ce n'est pas un politicard, alors de quoi vous vous plaignez? Ah oui il se dit de gauche mais ne rempli pas les clichés du mec de gauche: il veut du changement, il a une vision libérale de l'économie et ... il a travaillé 2 ans dans une banque! Bouh le corrompu!! Les gens ont vraiment une vision binaire! Heureusement que vous n'êtes pas juge: "il est black, il est coupable!!" On est sur le même registre, mais Comme ce n'est pas raciste, homophone ou misogyne, ouf ça passe!

Ça fait 30 ans qy'on critique la politique carrière, pour une fois qu'il y en a qui sort du lot!!

Quand à JMB, ces mecs qui touchent une couille par émission pour 5-10 min de vulgarité sous disant bien pensante car d'extreme gauche, réactionnaire, ça me fait vomir. Ces mecs ne valent pas mieux qu'un mélange de Bigard et Zemour version de gauche

Et pour info, je suis centriste et je ne voterai pas macron mais pour d'autres raisons.

@Ashyak

Ou alors c'est juste que ni les médias ni les gens ne font l'effort de se renseigner. L'absence de programme c'set justement ce qui explique sa popularité, car il est en train d'établir un programme collaboratif... avec ces milliers de gens qui viennent le voir, justement.
Je ne fais pas partie de son mouvement mais je m'étais abonné par curiosité pour le suivre, et il y a des documents avec des propositions très concrètes qui circulent et se font peu à peu.

J'avoue que c'est assez marrant de voir les médias faire aussi peu leur boulot, même s'ils nous ont depuis longtemps habitués à ça. ^^

@diamo87
Dude, je viens d'aller voir un bout de son programme. Je me suis arrêté sur "restaurer l'autorité de l'État" parce que ça se nomme l'étatisme, et c'est à l'opposé du libéralisme..
Que l'on m'explique comment c'est possible !
On dirait Trump.. Full of contradictions.

J'aimais bien Barré[/b], mais là il manque de culture.. Le libéralisme de gauche existe, il n'est juste pas représenté car très loin de la compréhension de la masse actuelle. Le problème c'est que cela ne dépend pas de lois, cela dépend des gens.. La libération saine de l'individu ne peut se faire que s'il a une aptitude au conséquentialisme, une réflexion philosophique et donc une optique de bien commun. C'est sûrement une utopie, mais j'ose à penser qu'il nous suffit d'améliorer l'école et d'éviter le relativisme porté par les anarcho-capitalistes.

J'aimerais être bête, me débarrasser de cette responsabilité, la responsabilité de comprendre. Tout le monde essaie de fuir les responsabilités. A partir d'un niveau de réflexion on ne peut plus revenir en arrière, on a compris les rouages de la Machine, on ne peut plus dire qu'"on ne savait pas", on devient responsable. Et quand chaque individu d'une nation est responsable, c'est à dire qu'il est au courant, qu'il a une perspective sur le sujet, alors on obtient ce que j’appellerais une nation Adulte et Sage.
Et c'est ça l'objectif du libéralisme "classique".
Mais on sait très bien qu'il y a toujours des éclatés du bocal.. donc il faut nuancer cet espoir avec un État qui s'assure de certains droits, et vu que c'est impossible de connaître réellement nos droits innés, on préfère en définir les limites, les lois, bien plus consensuelles.

Les seuls systèmes stables sont ceux qui nuancent l'étatisme et le libéralisme. En revanche on peut noter un rôle de l'état assez différent dans les deux branches principales de l'idée libérale. J'introduis donc les 2 libéralismes classiquement représentés.

1/ Le libéralisme économique, celui des élites désespérées. Ils savent très bien à propos des pauvres mais fuient cette responsabilité par le relativisme. Ils pensent que nous naissons égaux en droit, que c'est la jungle, que chacun peut arriver où il veut arriver. Ils croient fermement au mérite. L'État joue donc seulement un rôle de régulateur de l'économie, il doit s'assurer que le capital crée du capital, car c'est un droit (On peut constater qu'être de droite n'a jamais nécessité et ne nécessite pas d'État totalitaire, parce que la jungle est naturelle).

2/ Le libéralisme de l'individu est celui des élites pensantes type "philosophe hippie", qui ne cessent de garder espoir. Eux pensent que nous ne sommes pas née égaux en droit par magie, mais que si tout le monde est libre (et réellement libre c'est à dire intelligent et savant) alors les gens s'entraident naturellement pour recréer l'équilibre (on aide les handicapés parce qu'ils ont perdu un droit). Ils pensent aussi que notre individu doit conserver sa différence pour maintenir une diversité d'opinion, ce qui permet de garder la vérité en perspective. L'État ici joue le rôle d'organisateur de l'équilibre des droits, bien qu'ils soient en théorie indéfinissables quasiment tout le monde veut la vie et le bonheur.
Au niveau économique cela veut dire logements communs, partage de l'espace, salaire à vie. Vivre c'est manger, dormir sous un toit, et s'amuser. Attention à ne pas mal comprendre: s'amuser oui, mais pour ça et le toit il faut un minimum de travail (si le fruit du travail était bien réparti et UTILE, on s'en sortirait foutrement bien non? Mort à l'obsolescence programmée ! Le matérialisme c'est avant tout un respect du travail qu'il y a derrière).

Le mixe des deux s'appelle être libertarien, je ne te donne même pas mon avis sur ces gens, ils sont juste soit égoïstes, soit naïfs, soit illuminés ou alors à 7 jours de marche de toute civilisation.

Bon, comme à mon habitude je rédige ça très tard et c'est sûrement un peu décousu. Mais je me sentais obligé d'illuminer ceux qui manquent de perspective. (Je ne parle pas forcément de toi hein ! à toi de me dire si tu as appris un truc).

La répartition des courants politiques français dans le diagramme de Nolan ne vole pas haut.. un peu comme le niveau philosophique du français moyen je suppose. J'aimerais pouvoir dire qu'aller discuter avec un électeur moyen n'est pas le meilleur argument contre la démocratie. Malheureusement, je le vérifie en discutant avec des inconnus assez souvent (oui c'est mon délire).

Sur ce, bonne journée (je ne pense pas que tu vas lire à l'heure où je rédige ^^) et des bisous !

@CARL-500 Qui t'a dit que les sondages marchaient ? Ces derniers temps on a quand même eu la preuve du contraire...

Et ça, les amis, c'est en partie financé par vos impôts !

Edit :
@oOMeri
Citation :
JLM fait sans cesse l'apologie de Cuba et du Venezuela... "Oui mais c'est parce qu'il est anti-impéraliste"... mais il ne soutient pas Taïwan face à la Chine (officiellement communiste).

Mais allons donc voir sur son site de campagne. https://avenirencommun.fr/sept-axes-programmatiques/
Citation :
La négation de la propriété privée est la base de l'anticapitalisme. Ton argent n'est pas à toi, il est à l'État pour qu'il le redistribue. À chacun selon ses besoins, de chacun selon ses moyens.

Citation :
L'investissement public, financé par l'impôt, n'est pas vraiment une notion capitaliste... pouvons-nous en convenir ?

Un de ses 7 axes, c'est la "Planification économique". Hum. Capitaliste : un peu, beaucoup, à la folie ou pas du tout ?

Un petit tour sur son blog aussi. Au hasard la page 7. On y trouve 2 articles :
http://melenchon.fr/2016/09/23/libre-echange-malade-marche/
http://melenchon.fr/2016/09/16/nationalisation-alstom-transport-le-monde/

Tu vois, je vais directement à la source, sans passer par les médias qui nous désinformeraient et qui feraient passer Mélenchon pour un anticapitaliste.

Bah... de ce que j'en vois... ses opinions, son programme... :gratte: on y trouve plus facilement de l'anticapitalisme que du procapitalisme.

Oh et j'oubliais, le PCF, sans doute "Parti Capitaliste Français" a voté son soutien à Mélenchon en 2016. Tu dois avoir raison...
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-les-communistes-votent-leur-soutien-a-jean-luc-melenchon-26-11-2016-6379407.php

Ah merde, à la lecture de l'article, il s'agit en fait des communistes français ! Le communisme étant tout de même à l'opposé du capitalisme en terme d'organisation économique.

Alors oui, tu as manifestement loupé un épisode... en fait si on regarde le parcours de JLM, tu t'es carrément planté de série ! Ma question étant : mais de qui sont donc les discours que tu as lu pour conclure que JLM n'était pas anticapitaliste ? Ou bien : mais quelle définition as-tu de capitalisme et anticapitalisme ? :roll:

Bien !
:8:

@diamo87 Je suis d'accord que Macron représente en quelques sortes un pseudo renouveau puisque c'est plus un homme d'affaire qu'un politicard comme tu l'affirmes.
Dans mon entourage (jeunes actifs entre 22 et 28ans), beaucoup sont séduits par le fait qu'il soit très intéressé par les startups, l'innovation et l'univers du digital. Pour un politique, c'est rare d'être aussi "à la mode" et renseigné sur ces "nouveaux" domaines.

Le problème actuellement, c'est bien que ce soit un businessman.
Macron a formaté son discours politique comme un marketeur l'aurait fait.

On fait une étude de marché (sondages pour En Marche) et on balance une keynote pour annoncer un nouveau produit révolutionnaire, correspondant en tout point aux attentes des consommateurs.
Seulement, son produit innovant (son programme) est même pas en cours de conception.

Macron a des idées, mais quand on parle de concret et de comment appliquer ces réformes, là c'est bien plus flou.
Ca reste du marketing politique, il nous dit ce qu'on souhaite entendre. Mais arrivé au pouvoir, combien de ses "idées" sera-t-il en mesure d'appliquer ?

J'ai tellement laché l'affaire en politique que j'ai rien compris. A part qu'un mec crache sur d'autre mec a la radio.

Mouais... vraiment bof bof, tant sur le fond que sur la forme.

Il ferait mieux de se Barré Pierre-Emmanuel.
BLAAAH !! 3 - 0 pour l'humour !

Je suis assidûment la chronique de PEB et je peux vous dire qu'il est très fin dans la vulgarité. C'est un peu comme l'humour noir, c'est pas le niveau de gras mais la façon dont on le manipule le plus important, et c'est pas donné à tout le monde. Si on écoute bien ses chroniques, le fond est en général toujours bien mis en avant derrière ses punchlines.

Sinon pour les types outrés car il attaque celui qu'ils défendent, non ce mec n'est pas "bobo de gauche", il tire sur tout ce qui bouge et toujours en visant juste

bah moi sans les sondages je constate que les gens autour de moi s'intéressent de plus en plus à macron

et ça de manière indépendante aux medias, ce qu'il dit est un discours assez novateur et qui me semble plein de bon sens et pragmatique (j'ai pas dit que j''étais forcément d'accord)


je pense qu'en plus l'argument du rotschild, même si il peut être valable, commence un peu à être éculé... on n'entend que ça quoi... y a pas autre chose comme argument anti-macron ?

je rejoins les propos de certains :

- on ne veut pas un mec qui a une carrière politicarde, on vous en amène un, vous trouvez à critiquer... trouvez moi un métier de la finance qui ne soit pas dirigé par une putain d'entreprise capitaliste... pour autant on doit exclure tous ces mecs là de l'aptitude à se soumettre au suffrage universel ?

- on passe son temps à basher la gauche ancienne, le socialisme des années 80, il y a un mec qui se dit de gauche qui essaie d'être novateur (en raccolant à droite et au centre), et c'est immonde sous prétexte qu'il se dit de gauche ? alors que tout le monde s'accorde à dire qu'il y en a marre des clichés droite - gauche ?

je trouve le peuple français vraiment schizophrène quoi...



pour le moment, de ce que j'en lis - vois, macron fait parti des seuls à sembler pouvoir lutter contre fillon

parce que peillon, même si il gagne la primaire, ça va être chaud pour lui quand même


allez je tente un truc impossible
premier tour 2017 :

1° fillon 28
2° marine 23
3° macron 16
4° peillon 13

@Srash

Ah bon? Tu peux me trouver la chronique sur Melenchon ou Taubira stp?

Tu sais ce n'est pas qu'etre sale que d'etre bobo de gauche.

Je le trouve beaucoup moins talentueux que Guillon par exemple. Qui lui était fin. Mr Barré, excuse moi, mais il ne l'est pas!

@CARL-500 Citation :


Mais bien sûr.

Un peu d’anti-parisianisme primaire, ça fonctionne toujours sur un site comme koréus, où la théorie du complot et tous les conspirationnistes s'en donnent à cœur joie, grâce aux oreilles attentives de lecteurs de plus en plus excédés par l'évolution de leur quotidien et la désertion morale des politiques.

On dirait du Trump dans le texte. Le mec (multimilliardaire, mais passons) qui n'a pas cessé de dire que le « système » (les riches, les villes, Wall street) gouvernait les petites gens (Les pauvres, les campagnards, etc.)

Mais qui finalement se fait élire avec moins de voix ce Clinton grâce au fait qu'un grand électeur en zone rurale a besoin de moins de voix qu'un grand électeur de NY (par exemple).

On a la même chose avec les députés Français. Certaines zones rurales n'ont que 60 000 électeurs quand d'autres circonscriptions en comportent 140 000 (plus du double). Mais bon, ce sont les méchants citadins qui sont vilains avec les vertueux campagnards. S'il n'y avait pas les citadins, le pays irait bien mieux, c'est sûr.

Enfin, il faut bien râler sur quelque chose je suppose.


(Au passage, dans les instituts de sondages, ça ne se passe pas du tout comme ça. Ils se plantent certes. Beaucoup. Mais les méthodes sont loin d'être à l'arrache comme tu le décris. Mais bon, c'est plus facile de balancer des contre-vérités qui plaisent, car elles font appel au ressenti et à l'émotion, que de débattre de faits réels et prouvés).

@esteben

Merci! Enfin quelqu'un qui va à l'encontre de @CARL-500 Un autre soldat du complottisme international

@Shevatek

+1
C'est vrai que ses chroniques étaient excellentes. Même si je ne suis pas du tout fan de ce qu'il fait en one-man show, je me régalais de ses interventions sur France Inter.

Souvenir souvenir...
https://www.youtube.com/watch?v=SRuTpzryLjQ

@LeChalenarsFan

Ah c'était le bon vieux temps!
Bordel, j'ai regardé un peu les chroniques de PEB, ça vole pas hauts quand meme: DEs Bruits de pets comme jingle, "LEs chats sont content car il touchent le ERRECHAT".:-o Bon j'ai pas poussé plus loin. Je ne comprends pas comment on peut l'encenser.

@Shevatek Pour info chaque début de chronique comporte ce même type de jeu de mot un peu niais, c'est volontaire hein, et c'est justement ça qui le rend très marrant !

Franchement le ERRECHAT ça vole pas haut mais c'est bien marrant pris dans le contexte précis de la blague pourri du début de chronique...

@LeChalenarsFan


merci :lol:

@Nefro AH? C'est pas con ça. Le: je fais une blague pourri au début, comme ça tout le reste parait génial.
Bon allez, il fait sourire, parfois, surement. Maaaaaaais bon, rien de plus quoi.

Perso j'aime bien Macron pour les valeurs qu'il porte (la seule façon de la richesse c'est par le travail...) ; et ça ne m'empêche pas de bien rire avec cette chronique !

Par contre je trouve dommage toutes ces personnes qui jugent un homme politique par sa popularité, par les sondages, etc. Lisez les programmes des candidats, et faites-vous un avis par vous-même ! On s'en fout de déterminer si tout le monde aime le candidat pour lequel vous allez voter ou non, si les médias nous mentent, si les sondages sont justes, etc.

@keerka

" Lisez les programmes des candidats, et faites-vous un avis par vous-même !"

t'en demande trop à 90% des français qui votent là :lol:
Les raisonnements des français de bases sont simples :

j'aime pas les migrants, je vote lepen
j'aime pas les chefs d'entreprises, je vote melenchon
j'aime pas la gauche, je vote la droite
j'aime pas la droite, je vote la gauche

d'ailleurs c'est qui qui vote au centre ? :lol:

@zeubb Citation :

Ceux qui lisent les programmes!

@keranops

Citation :

Pas le "renouveau absolu" ? Je ne te le fais pas dire :

https://blocdepierre.com/local/cache-vignettes/L211xH300/Lecanuet-fc7f6.jpg?1462887851

@Nefro Je ne pense pas être coincé, j'adore l'humour, je regarde beaucoup de truc, je suis fan des vieux dupontel, des vieux laspales, j'écoute pas mal de truc mais alors lui c'est le néant de la vanne franchement !! On dirait un mec qui est pas drôle qui se force à dire des trucs qui choque et les gens rigolent en mode "pfff olala il va loin quand même...." c'est affligeant..

@Nefro J'ai rééessayé d'écouter je peux pas définitivement, il n'y a qu'à écouter l'auditoire, il ne rigole ils font "oh oh quand même il va loin"

Franchement, il est trop vulgaire et du coup il n'est pas drôle, mais par contre j’adhère au message qu'il fait passer.

@keerka Aimer Macron pour les valeurs qu'il porte...

@azertyuiop69 Bah oui c'est un autre registre après, y'a pas qu'un seul type d'humour, heureusement, après oui chacun ses goûts !

@epanb

Quand on lit les commentaires ici et sur d'autres site d'ailleurs on en viens à ce demander si le suffrage universel c'est pas une connerie quand même...

@Tarvitz

koreus, le repère des complotistes

on vous manipule qu'on vous dit !! mais pas nous, non non non !

(bah on nous manipule pas alors... :gratte: ?)

@erwaninho lol. Tu comprends pas. Ici ce sont les manipulateurs gentils qui sont pas des manipulateurs mais qui sont obligés de te manipuler un peu quand même pour empêcher les méchants manipulateurs de nous manipuler... Enfin un truc du genre je crois.

@epanb

Citation :

Oui mais là, en nous parlant du libéralisme en général comme fondement de la démocratie pour finalement citer ces auteurs-ci, t'essayes quand même subtilement de nous faire prendre des vessies pour lanternes. Parce que les pères du libéralisme politique c'est certainement pas ceux-là.
Eux-incarnent en fait le renouveau de la pensée libérale économique !

Alors oui ça c'est sûr dans la bouche de ses partisans, le libéralisme économique c'est souvent une condition de la démocratie forcément. C'est un peu leur fond de commerce en même temps (sans que ça soit inintéressant évidemment), mais il n'est non plus interdit de lire autre chose et d'avoir un peu de recul critique là-dessus.
En tout cas tu ne peux pas faire d'Hayek, Friedman, Mises, qui sont avant tout des économistes, des précurseurs du libéralisme politique et de la démocratie moderne. Ne serait-ce parce qu'ils sont nées un ou deux siècles trop tard.
Les véritables penseurs précurseur de la liberté et de la démocratie modernes, les "libéraux" ou les "modernes" comme on les appelle en philosophie, ce sont Montesquieu, Rousseau, Constant, Sieyes...(admettons Bastiat) qui n'étaient pas économistes et qui n'ont pour la plupart que peu traité de cette matière (comparativement à leur réflexion sur les institutions).

Évidemment l’œuvre des penseurs que tu cites a largement consisté a rassembler sous une même bannière libéralisme économique et libéralisme politique.
Il y a des liens, mais dire qu'en fait de deux libéralismes traitant de plans distincts (même si évidemment pas totalement indépendant l'un de l'autre) il n'en existerait qu'un seul, c'est contestable et contesté.

Je vais un peu vite, mais schématiquement le libéralisme économique repose finalement sur le fait de décentrer la liberté de son sujet initial (l'individu chez les penseurs modernes) vers l'entreprise - "la liberté des entreprises, libérons nos entreprises des charges, des normes sociales etc..." aujourd'hui on entend plus que ça - avec cette idée qu'elle constitue une extension de l'individu.
Oui mais voilà l'entreprise, alors même qu'elle nécessite le concours pour fonctionner d'un collectif, ne constitue, dans le système capitaliste, qu'une extension du patron, du propriétaire des moyens de production. C'est de sa liberté à lui dont on parle en fait. Et cette liberté elle s'oppose à celle de ceux qu'il emploie et qu'il domine structurellement.

Or pourtant pour la démocratie et les penseurs modernes il ne peut y avoir de liberté sans égalité. Bien sûr ces penseurs parlaient de libertés politiques. Mais n'est il pas un peu contradictoire d'exiger sur ce plan une stricte égalité et la possibilité d'exercer un certain nombre de libertés considérées même comme "fondamentales", tout en passant 2/3 de notre vie éveillé encastré dans les rapports de domination de l'entreprise ? 2/3 de ton temps où on te dit comme l'employer, à quoi utiliser ta force, à quoi penser, où aller etc... ?
En tout les cas je ne suis pas sûr que ceci soit nécessaire à la préservation de la démocratie. Et si jamais c'était le cas ce ne serait finalement pour ne permettre qu'à un nombre réduit de personne de jouir concrètement de ses promesses.

La liberté économique est sans doute nécessaire à la démocratie. Mais encore faudrait-il en définir sérieusement les contours (comme pour toute liberté). Pas sûr qu'elle suppose pour le propriétaire des moyens de production le droit de traiter ses employés comme il veut ou, pour changer d'angle, de saccager notre environnement commun... (Pas sûr même qu'elle suppose le capitalisme tout court mais c'est un autre débat ^^)

En tout cas le libéralisme économique, entendu comme une dynamique consistant à faire sauter les freins imposé à l'entreprise privée dans ses rapports avec ses salariés ou la communauté (externalité environnementales, sanitaires etc...), s'il a historiquement pu servir l'avènement de la démocratie contre le pouvoir royal hier, ne me semble aujourd'hui en rien lui être consubstantiel, bien au contraire !

Bref confondre libéralisme politique et libéralisme économique me paraît erroné à bien des égards.

PS 1 : désolé j'avais envie d'ouvrir le débat, mais pas beaucoup de temps donc il y a surement quelques facilités et raccourcis, mais j'espère que ceux qui auront eu la curiosité de le lire m'auront saisi et ne m'en tiendront pas trop rigueur.

PS 2 : Si la conversation continue, je risque de ne pas pouvoir répondre avant quelques jours (à moins que je trouve un moment ce soir).

@Geo-graphic

Citation :

Je l'ignorais. Du coup, je comprends mieux, merci.

@Dimebagou
Si, tous les jeunes de mon entourage (je suis à l'université) soutiennent Macron
Le trois-quart de mes potes soutiennent Macron
Ma grand-mère soutient Macron
etc...
Je ne me fie pas qu'à ce que disent les médias... Après peut-être ceux que je connais se sont fait enrôler de cette façon, j'en sais rien j'suis pas psychologue, toujours est-il que je ne comprends pas cet engouement.

@Xewaa Indeed sauf qu'ils feraient mieux de miser sur Fillon, qui sera bien plus en faveur de ces gens-là. Ses propositions ne sont pas favorables à ceux qui ont déjà réussis (les gens que tu cites) avec sa proposition d'ISFH par exemple de taxer fortement les cession d'entreprises centenaires sur les transmissions de père en fils (procédé très français d'ailleurs) il forceras ses gens la à redistribuer leur colossales fortunes en investissement productif. Je ne suis pas sur qu'ils misent bien sur le bon cheval finalement !

@oOMeri en effet j'ai été un peu réducteur. Mais ces propositions sont contre les startups, je suis dirigeant d'une startup et crois moi sa vision sur le digital et les gens comme moi est totalement fausse et biaisée. Sa vision sociétale j'y adhère mais il ferais bien de revoir sa vision du "patronat" moins étiquette et rencontrer ceux qui tous les jours inventent et innovent pour créer leur propre structure et embaucher. Et ce sans couverture sociale, sans chômage, parfois sans argent, en empruntant, en risquant sa vie et parfois réussir ou perdre rien n'est acquis. Le salariat doit être revalorisé, mais n'oubliez pas que les salariés ont beaucoup d'acquis sociaux que d'autres non pas.

@Guibzh je suis d'accord, mais regarde sa dernière conférence de presse concernant les législatives, parité obligatoire, 50% de citoyen, pas de casier judiciaire. J'entends la demande de renouveau et j'en fais partie, mais il faut rester réaliste aussi on ne peut pas passer de noir à blanc en un claquement de doigts.

@CrazyCow

Tu trouves qu'il y a pas de contenu dans sa chronique?

Parce que si c'est le cas t'as vraiment pas bien écouté.

Son humour est au service d'un message primordial (qu'il ne pourrait pas faire passer en parlant sérieusement parce que malheureusement tout le monde s'en fout).

Ton commentaire s'appliquerait peut-être à un spectacle de Bigard, certainement pas ici.

Je suis bien content de ne pas regarder la télé et toutes sortes de sites d'info. Du coup, je m'en fous de la pub faites pour Macron (je n'ai rien contre lui ou son programme).

Disons que c'est la chronique d'un obsédé du pipi caca en dessous de la ceinture

Je préfère des analyses plus matures

@erwaninho

1° Macron 27
2° Marine 25
3° Fillon 23
4° Mélenchon 17

A dans trois mois

A part ça, les analyses politiques de Pierre-Emmanuel Barré sont aussi drôles que ses critiques.


Pour ce qui est de la profétie autoréalisatrice, Koréus devrait peut-être changer son système de mise en avant des messages. Les premiers postés montent toujours plus fort :gratte:

@demos

putain mon gars je retombe dessus

bah je me suis lourdé et toi t'as bien gagné
je te paye ta bière virtuelle
(et je suis toujours aussi nul en pronostics :lol: )



bien cordialement !

@erwaninho Hahaha, je viens de tomber sur ton message!

Tin c'est terrible de découvrir cette délicieuse bierre virtuelle un jour de gueule de bois bien violente comme aujourd'hui!

J'espère que mon foie virtuelle va tenir le coup.

Du reste, j'avais le quarté gagnant mais je m'étais un peu enflammé sur les scores quand même:p