Au cours d'un discours prononcé le week-end dernier à Lyon, Marion Maréchal-Le Pen a visiblement oublié son prénom en parlant de la bande des "on" (Macron, Mélenchon, Hamon, Fillon).
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
3
Au risque de me prendre un ras de marée d'insultes sur la figure, je vais oser le dire : il faut être con apeuré, perdu, isolé ou peu éduqué (merci @dylsexique) pour voter pour cette débile mentale et ses copains en retard d'un siècle et demi sur leur époque.
Voilà, voilà.
(incomiiiiiing !)
Karalol
Posté le: 8/2/2017 14:39 Mis à jour: 8/2/2017 14:39
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@RyuuHikari C'est ce qu'il dit. Qu'elle parle des noms de familles. Or pour elle son nom de famille ne contient aucun "on". Le prénom oui, seulement le prénom.
Mais bon @Karalol faut dire qu'elle précise pas. Donc si elle précise pas, elle y est bien aussi BFPSG quoi
BTW à ce titre là, je rappelle à tout hasard que le prénom de la candidate, "Marine", n'est pas son vrai prénom, qui est en fait Marion Anne Perrine. Donc cette chère MLP fait aussi partie de la bande des "on"
user114129
Posté le: 8/2/2017 14:41 Mis à jour: 8/2/2017 14:41
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Geo-graphic Citation :
Au risque de me prendre un ras de marée d'insultes sur la figure, je vais oser le dire : il faut être con pour voter pour cette débile mentale et ses copains en retard d'un siècle et demi sur leur époque.
Voilà, voilà.
(incomiiiiiing !)
Un raz de marée d'insulte parce que tu critique le FN ? Bah tu risques pas grand chose justement
user140632
Posté le: 8/2/2017 14:58 Mis à jour: 15/2/2017 12:56
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
3
@Geo-graphic Citation :
il faut être con pour voter pour cette débile mentale et ses copains en retard d'un siècle et demi sur leur époque.
Con, je ne sais pas. Apeuré, perdu, isolé, peu éduqué, peut-être.
Dire qu'un électeur du FN est "con", c'est justement faire preuve d'aussi peu d'empathie, et être autant dans le jugement, que ledit électeur.
Or, je pense que la suppression du jugement (émotionnel et impulsif) au profit de l'analyse (rationnelle et construite) est un des axes majeurs sur lesquels on pourrait tous s'améliorer. C'est ainsi que des courants de pensée tels que ceux véhiculés par le FN viendront à s'éteindre.
Geo-graphic
Posté le: 8/2/2017 15:02 Mis à jour: 8/2/2017 15:04
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
4
@KOPOB Tu sais, on peut être patriote et ne pas être xénophobe.
+1 VDD, j'ai utilisé un mot fort et tu as totalement raison Mais il faut quand même être dépourvu d'empathie pour voter pour une femme qui propose de ne plus soigner et éduquer les enfants qui fuient la misère et la guerre.
Little_big_boss
Posté le: 8/2/2017 15:05 Mis à jour: 8/2/2017 15:07
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
Ce qui m’inquiète le plus, c'est le nombre de gens capables d'applaudir pour une blague que j'aurais pu faire à 6 ans. Leur niveau intellectuel doit pas être très haut.
"Oh, tous leurs noms finissent pareil. Que c'est incroyable! Je n'y aurais jamais pensé!"
La référence au tontons flingueurs à la fin est bien trouvée, mais ils rient avant la fin de la blague.
tepezed
Posté le: 8/2/2017 15:05 Mis à jour: 8/2/2017 15:05
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
3
@Geo-graphic
Tu penses pas qu'il faudrait remettre en marche notre système de santé et notre système éducatif, et plus généralement régler nos INNOMBRABLES problèmes internes avant d'aller se préoccuper de la misère et de la guerre des autres ?
OwLeeFuk
Posté le: 8/2/2017 15:09 Mis à jour: 8/2/2017 15:09
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
Citation :
Seulement voilà, en matière de "on", Marion n'est pas la mieux placée pour en parler. Même s'il ne s'agit là que de son prénom, force est de constater que sa tirade tombe légèrement à plat.
L'auteur lui même confirme l'inutilité de sa vidéo. :bizarre:
@Geo-graphic Citation :
Au risque de me prendre un ras de marée d'insultes sur la figure, je vais oser le dire : il faut être con apeuré, perdu, isolé ou peu éduqué (merci @dylsexique) pour voter
Je suis d'accord.
Little_big_boss
Posté le: 8/2/2017 15:13 Mis à jour: 8/2/2017 15:13
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Citation :
Accessoirement, histoire de faire chier avec mes considérations linguistiques, elle fait référence à des NOM et pas à des PRENOMS.
Je crois que la bande des "on" est très ouverte d'esprit. Elle ne chipotera pas sur ce petit détail et sera ravie d'accueillir un nouveau membre. Ne brisez pas les espoirs de Marion si rapidement!
user147984
Posté le: 8/2/2017 15:15 Mis à jour: 8/2/2017 15:15
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@OwLeeFuk
Ah euh, moi je m'attache juste à appeler un chat un chat.
Je pense plutôt que la masse a tendance à se faire formater par les lobbys fortement actifs ces temps derniers, ET à s'offusquer dès que quelqu'u relève un jeu de mots auquel elle n'aurait pas pensé.
DU coup elle veut se rattraper en faisant encore plus original et en faisant un bon gros sac fourre tout pour s'en sortir.
Non, ma vie n'est pas nulle, et j'aime tortiller du cul pour parler le français correctement.
tepezed
Posté le: 8/2/2017 15:18 Mis à jour: 8/2/2017 15:18
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Totalement, mais c'est pas avec le FN qu'on arrivera à le faire. En tout cas c'est ce que je pense. Il y a de nombreux économistes indépendants qui démontent le programme du FN actuellement. Ils ne proposent pas de choses viables. Une monnaie nationale ? Il n'y a qu'à regarder ce qu'il s'est passé en Argentine pour voir que c'est une mauvaise idée.
Wakkai
Posté le: 8/2/2017 15:26 Mis à jour: 8/2/2017 15:33
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Citation :
Tu penses pas qu'il faudrait remettre en marche notre système de santé et notre système éducatif, et plus généralement régler nos INNOMBRABLES problèmes internes avant d'aller se préoccuper de la misère et de la guerre des autres ?
Tous les candidats à la présidentielle promettent de régler les problèmes de la France. Rien de nouveau sous le Soleil. Reste à prouver que le programme du FN est meilleur que les autres...
user145895
Posté le: 8/2/2017 15:30 Mis à jour: 8/2/2017 15:30
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
3
@Geo-graphic
"de nombreux économistes indépendants"
C'est à la fois précis, et indéniable.
Personnellement, je me contre-tape de toutes ces considérations, et le seul avis personnel que je puisse donner c'est que je ne donne pas aux "medias" un crédit suffisant pour m'aider à éclairer ma lanterne, en général, et sur la politique, en particulier.
C'est bien ce que je dis, c'est bien lobbytimisé tout ça (j'adore ce néologisme)...
user147984
Posté le: 8/2/2017 15:35 Mis à jour: 8/2/2017 15:35
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Comme je le signalais plus haut, le fait est que la madame ne précise pas la bande des noms en on. Juste la bande des on. Elle cite des noms, certes, mais qui ont pour point commun ce on avant tout, ce qu'elle met en avant. Si elle ne précise pas qu'il ne s'agit que de noms, et alors qu'elle se fait appeler Marion, tout comme Marine s'appelle Marion également ... Ben voilà deux spécimens de plus pour la bande des on, il n'y a aucune faute à le dire
Little_big_boss
Posté le: 8/2/2017 15:42 Mis à jour: 8/2/2017 15:42
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Pet_Foireux Citation :
@Little_big_boss dans la même logique, reste à prouver que les autres sont meilleurs que le FN...
Oui c'est clair qu'ils doivent proposer mieux, je suis d'accord avec toi. J'ai personnellement des préférences pour d'autres candidats, mais aucun ne m'a réellement convaincu et je pense pas qu'ils ont un super programme. Donc je vais pas faire de la pub pour les autres, je ne prends aucun parti.
Vote ce que tu veux, mais surtout réfléchis bien!
EDIT : *d'autres candidats que Marine Le Pen
user140632
Posté le: 8/2/2017 16:03 Mis à jour: 8/2/2017 16:03
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
4
@Geo-graphic Citation :
Une monnaie nationale ? Il n'y a qu'à regarder ce qu'il s'est passé en Argentine pour voir que c'est une mauvaise idée.
Je suis entièrement d'accord tous les pays qui ont une monnaie nationale se cassent la gueule, on peut citer un des seuls pays à avoir cette originalité: l'Argentine, mais aussi si on veux creuser plus loin l'Argentine et aussi l'Argentine. Donc la monnaie nationale ça ne marche pas, 99.9% des pays qui l'ont sont ruinés (exemple l'Argentine). D'ailleurs il n'y a pas d'autre façon de ruiner un pays, on était pauvres avant l'Euro et maintenant on est riches. CQFD
raikko2
Posté le: 8/2/2017 16:12 Mis à jour: 8/2/2017 16:12
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
Ces gens là sont detestables. Et les gens qui soutiennent leurs idées, leurs démarches, me font honte. Comment peut-on, sans rougir, adhérer à de tels discours, qui sont aussi violents les uns que les autres?
A parte (hors contexte): Sans déconner, instruisez-vous et partez à la chasse aux infos au lieu de vous sourcer sur un seul média, souvent bullshit.
Kirouille
Posté le: 8/2/2017 16:12 Mis à jour: 8/2/2017 16:12
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Geo-graphic l'ironie de l'histoire c'est que l extrême droite française du 19 ieme siècle avait un racisme anti breton très très très prononcé
une petite citation d'Auguste Romieu : « Créons, pour l’amélioration de la race bretonne, quelques-unes de ces primes que nous réservons aux chevaux et faisons que le clergé nous seconde en n’accordant la première communion qu’aux seuls enfants parlant le français »
Vraiment drôle quand on sait de quelle région viens la famille lepen ^^
user138145
Posté le: 8/2/2017 16:13 Mis à jour: 8/2/2017 16:14
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
3
@Geo-graphic bah ton tableau ne sert à rien. Moi ce que j'ai vu au JT de tf1 c'est que Lepen n'a pas pu en placer une, sans arrêt la parole coupée par Mme Coudray et que Mélenchon à eu tout le loisir de s'exprimer. Alors Le Fn est peut être inquiétant dans certain propos mais n'est pas traiter de la même manière médiatiquement. La plupart des discours du FN sont sorties de leurs contextes pour effrayer la pauvre populasse que nous somme. Bref c'est un partie qui dérange et que les bobos gauchiste et les capitaliste républicain veulent Anéantir. Malheureusement notre politique aujourd’hui se résume à ça et toute la classe politique se contrefous de nous. L'autre seule chose qui les motivent plus que le pouvoir, c'est comment détourner l'argent des contribuables pour s'en mettre plein les poches sans que ça se voient. Il ont beau critiquer les entreprises et les grandes fortunes de faire de l'optimisation fiscale, eux font la mêmes chose avec notre argent. Bref je me suis égaré j'en suis désolé
user135216
Posté le: 8/2/2017 16:33 Mis à jour: 8/2/2017 16:33
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
4
@Geo-graphic Citation :
Il y a de nombreux économistes indépendants qui démontent le programme du FN actuellement
Tes économistes ont un meilleur programme? dette plus de 2.000 milliards Budget pour remboursement des intérêts plus de 40 milliards par an. (ça ne choc pas ou ce n'est pas assez?...)
Continue à cracher ta haine tu ne vaux pas mieux qu'eux, moi je vais me recoucher :=)
PS: Comparer la France à ce qui s'est passé en Argentine c'est un peu absurde...
Hibou-San
Posté le: 8/2/2017 16:40 Mis à jour: 8/2/2017 16:40
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Wakkai J'ai jamais trouvé cette vidéo avec le son, dommage, j'aurais bien aimé savoir ce qui se racontait, le FN doit avoir le bras long pour être parvenu à faire supprimer toute trace de ce moment semble-t'-il embarassant pour eux.
Wamou
Posté le: 8/2/2017 16:46 Mis à jour: 8/2/2017 16:46
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@raikko2 Citation :
Ces gens là sont detestables. Et les gens qui soutiennent leurs idées, leurs démarches, me font honte. Comment peut-on, sans rougir, adhérer à de tels discours, qui sont aussi violents les uns que les autres?
Et pour completer ta tirade, c'est franchement la même chose pour les autres partis dominant hein... :bizarre: :roll:
Geo-graphic
Posté le: 8/2/2017 17:00 Mis à jour: 8/2/2017 17:00
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@pouette11 La dette ne sera jamais remboursée dans le système économique actuel. C'est un puis sans fond.
@doume1976 Le passage de Mélenchon sur TF1 est le premier passage où il arrive à parler de ce qu'il veut sans se faire couper la parole. À force de ne pas se laisser faire, il arrive à faire passer ses idées. Marine Lepen manque sans doute de charisme pour s'imposer, ou alors ses idées ne sont pas convaincantes... :bizarre:
Lubomir
Posté le: 8/2/2017 17:01 Mis à jour: 8/2/2017 17:03
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
5
@Geo-graphic
"Au risque de me prendre un ras de marée d'insultes sur la figure, je vais oser le dire : il faut être con apeuré, perdu, isolé ou peu éduqué (merci @dylsexique) pour voter pour cette débile mentale et ses copains en retard d'un siècle et demi sur leur époque."
Du coup, les gens courageux, non-isolés, très éduqués, pour qui est-ce qu'ils votent? Ta réponse m'intéresse. :gratte:
C'est justement parce que ton discours méprisant et hautain est repris et répété par 99% des médias, par la quasi-totalité des politiques et par l'intégralité des "personnalités" et "artistes" qui donnent leur opinion sur les plateaux télévisés sur lesquels ils sont amenés à s'exprimer, que les gens en viennent à voter pour le FN. Les ouvriers, les agriculteurs, les gens qui sont dans une situation financière très difficile qui votent pour le FN votent aussi pour ce parti parce qu'ils ont voté pour le PS, qu'ils ont voté pour l'UMP/Les Républicains et qu'ils ont constaté que leurs conditions de vie n'étaient pas améliorés. Ca me fait penser au débat sur le référendum pour la constitution européenne en 2005: Toute la presse, les partis de gouvernements, les personnalités et artistes ont fait unanimement et massivement campagne pour le Oui en expliquant que ceux qui votaient pour le Non étaient des abrutis, sans éducation, nazis (cf édito de Serge July en Une de Libération le lendemain du vote), racistes, xénophobes, réactionnaires au lieu de débattre. On a vu le résultat. Plus les gens sentent du mépris pour leur vote, plus ils sont confortés dedans. Ton commentaire n'est donc pas subversif ou choquant ou rebelle, c'est le discours dominant et banale qui a accompagné la montée du FN. Quand on aura fini de considérer que les électeurs FN sont des attardés, qu'on répondra intelligemment aux arguments et aux idées, on aura enfin quelque chose de constructif selon moi.
Po_Po_Po
Posté le: 8/2/2017 17:05 Mis à jour: 8/2/2017 17:05
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Geo-graphic
Citation :
parlant de lobby, le FN qui criait partout être la cible des médias, qu'il n'avait aucune visibilité
Tout d'abord je ne suis absolument pas electeur FN mais je me demande où sont TF1, Fr2, Fr3, C+ et M6 ??
Citation :
Au risque de me prendre un ras de marée d'insultes sur la figure, je vais oser le dire : il faut être con apeuré, perdu, isolé ou peu éduqué (merci @dylsexique) pour voter pour cette débile mentale et ses copains en retard d'un siècle et demi sur leur époque. Voilà, voilà.
Il y a plein de choses a détruire dans leur programme sur une base argumentaire mais c'est beaucoup plus facile de critiquer des gens sur leur opinions politiques, les insulter, les dénigrer, les diaboliser...
On voit où ça mène : 30% de l'electorat et en hause continue.
Ceci dit, vas-y continue... Fais toi plez !
GG
Si on les prenait au sérieu et arrétait ce bashing ridicule ils feraient le meme score que melanchon (5-10 qui au passage et étrangement a presque le meme programme.
user114129
Posté le: 8/2/2017 17:05 Mis à jour: 8/2/2017 17:05
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Non tu disais que le titre est faux. Alors qu'il est question d’interprétation au pire.
Par contre c'est vrai que tu n'es "pas d'accord" avec ce titre, là dessus rien à dire Moi je le trouve à l'inverse juste et justifié. Mais chacun son avis hein, je vais pas chercher à te convaincre d'en changer, ça c'est sûr
user146583
Posté le: 8/2/2017 17:08 Mis à jour: 8/2/2017 17:08
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@DemCanada J'ai jamais dit que je votais Fillon, c'est un gros con. Mais le FN c'est pas mieux avec les emplois fictifs au Parlement Européen. Famille de riche qui fait son beurre sur le dos de la misère.
LinkSaga
Posté le: 8/2/2017 17:42 Mis à jour: 8/2/2017 17:42
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@Lubomir J'aime bien ton point de vue mais ... Grosso modo, plus on dit que voter FN c'est naze, plus ça conforte les gens dans l'idée de voter FN. Ok. Et le programme du FN ? Non parce que tu dis qu'on doit répondre intelligemment. Mais justement, les gens ne sont pas assez intelligents pour REGARDER ce pour quoi ils votent, et juger sur pièce ? Faut il forcément que quelqu'un vienne leur dire pourquoi ne pas voter FN, avec des arguments construits et intelligents démontrant point par point tout ce qu'il peut y avoir de mauvais dans leur programme ? N'est ce pas, à la base, les considérer attardés ?
Tu sais, ce que je pense, c'est qu'au début, c'était un peu ça. "Votez pas FN, ils proposent ci, ça, ça ..." et les gens ont continué à voter FN. Et plus tu dis de pas le faire, plus tu démontes les arguments, plus tu les diabolises par leurs propres faits et propos, et plus tu te rends compte que ça n'a aucun effet.
Alors si tu dis à qqun de pas faire qque chose, en expliquant longuement pourquoi, et que ça n'a pas d'effet ... Tu en viens à faire quoi ? Ben à force, tu arrêtes d'expliquer, de détailler, de raisonner. Tu stoppes les explications qu'on refuse d'écouter, tu cesses de mentionner des études, des experts, qui disent des choses qui forcément "vont dans le sens des gros partis comme par hasard". Tout est soit disant truqué, aucun argument ne fonctionne, ou alors si c'est vraiment indiscutable ils n'écoutent pas. Ben ... Marre de parler à des murs, si les gens savent pas lire un programme ni écouter les arguments ... on en revient au basique, qui sous-entend qu'on les prend pour des attardés, forcément.
Enfin, pour moi y'aura tjrs le noyau dur, qui vote FN, l'assume sans problème, partage les idées, les réflexions. Et puis les autres, ceux à qui on voudrait ouvrir les yeux, ceux qui sont pas racistes ou xénophobes ou équivalent, mais sont juste ouvriers, artisans, profession soumise à pression, qui tentent de joindre les deux bouts, et ne voient aucune sortie de crise dans le système déjà en place via les gros partis. Et ce sont ces gens là qui se tournent, désespérés, et à qui on a envie de faire prendre conscience, mais du coup en les prenant pour des attardés tellement la logique et les explications ne servent à rien. Parce que de toute façon ils ne votent pas pour un programme ou des idées, mais contre un système en place via actuellement le seul vote réellement utile pour cela (cad le seul parti capable potentiellement d'aller au second tour et pk pas plus).
C'est un vrai dialogue de sourd tout ça. Mais au final, la meilleure des options serait d'arriver à rassembler autour d'un candidat crédible, ayant à la fois la carrure et un programme qui casse pas tout. Qui serait donc une autre alternative que le FN. Mais on a personne de cette sorte. Genre Mélenchon est pas mal apprécié je pense pour son franc parler etc mais son programme qui propose une sortie de l'europe par exemple est bloquant pour bcp trop de monde. Peut être que Macron essaye de surfer sur cette voix en ne présentant pas de programme qui sait ? :gratte: Sauf que dans ce cas il le fait mal, il ne propose pas un programme allégé pour rassembler, il dit juste qu'il le garde secret ... Donc on peut avoir le meilleur comme le pire, c'est pas rassembleur ça... Moi perso je ne sais pas pour qui je vais pouvoir voter cette année, tellement c'est catastrophique.
Ceci dit je ne sais pas si il y a vraiment énormément d'électeurs "par défaut" du FN à rassembler via une nouvelle bannière. Quand je vois le monde ajd, je me dis que c'est ainsi, que ça semble normal pour bien trop de gens, de penser comme le FN. Jusqu'au jour ou la majorité sera atteinte et ou non seulement ce sera "normal" mais en plus réel. Puisqu'on est en démocratie, c'est triste à dire mais si demain la majorité des français choisi de dégager les migrants, de sortir de l'europe, de revenir au franc, de privilégier le peuple français etc etc ... Bah la majorité l'aura décidé, restera plus qu'à accepter ou changer de pays et de nationalité.
Wakkai
Posté le: 8/2/2017 17:50 Mis à jour: 8/2/2017 17:50
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@Geo-graphic Citation :
Mais le FN c'est pas mieux avec les emplois fictifs au Parlement Européen. Famille de riche qui fait son beurre sur le dos de la misère
Comme toute notre classe politique malheureusement. Pas un pour rattraper l'autre. Du coup je pense que je vais voter pour ... :gratte: :bizarre: Ben en fait j'en sais rien... peut être pour .... Ben non je trouve pas
ThePunisher
Posté le: 8/2/2017 18:03 Mis à jour: 8/2/2017 18:03
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@LinkSaga
Le problème c'est que ce que tu racontes est faux. De nombreux débats ont été refusé par les opposants au FN durant des années (ça a un peu changé depuis que le FN monte). La plupart des gens ne lisent pas les programmes. Et si à chaque fois qu'on faisait un débat politique pour contrer les arguments opposés on disait qu'on prenait les gens pour des cons cela ce saurait...
Moi j'ai un exemple de comment prendre les gens pour des cons : APPELLER AU VOTE pour un AUTRE candidat lorsqu'un candidat ne passe pas au 2eme tour.
Les contre-arguments de la dernière campagne tu t'en souvient ?
Moi oui.
Raciste, xenophobe, islamophobe, pas d'expérience au pouvoir, fasciste... Non démocrate, Mesure "exotique", programme pas crédible, lavage de cerveau nationnaliste...
Wow hein ? Gros arguments...
Pour la fin je suis d'accord... ya pas vraiment de candidat qui sorte du lot
Du coup on est re dans la merde pour 5 ans... obligatoirement...
Wakkai
Posté le: 8/2/2017 18:33 Mis à jour: 8/2/2017 18:39
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Po_Po_Po : Tu corrobores juste les propos de @LinkSaga là... (ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, ce n'est pas impossible non plus) Les gens ne vont pas plus loin que les "gros arguments"... et on est encore très ancrés dans des raccourcis débiles.
Les contre arguments, il ne s'agit pas de les écouter, c'est surtout à toi de te les forger en épluchant les programmes.
Les gens sont aussi pris pour des "attardés" car il ne savent pas se forger leur propre opinion. Ce qui malheureux, c'est surtout que la plupart des gens ne votent plus pour un programme et des idées mais contre les gouvernements précédents (là je redis juste ce qu'à déjà dit LinkSaga) et en soi pourquoi pas...mais il est du coup certain que c'est aussi fait sans connaissance des propositions du candidat choisi...
Clairement, nous aurons un candidat élu à la majorité... mais par défaut (là tout le monde se rejoint je pense).
Edit : j'ai précisé un peu mes propos ci dessus
Lubomir
Posté le: 8/2/2017 19:06 Mis à jour: 8/2/2017 19:14
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga
Merci pour ta réponse et je ne suis pas en désaccord avec ce que tu dis. Evidemment je pense qu'une majorité des gens votent pour le FN pour voter contre les partis de gouvernement. Au final c'est presque de la logique élémentaire: Le PS a échoué, échoue et échouera; l'UMP a échoué, échoue et échouera. Mais il faut bien quelqu'un pour gouverner. Au final des gens se retrouvent à voter FN en se disant qu'ils voient difficilement comment ça pourrait être pire.
Concernant Mélenchon, tu dis que sa volonté de sortie de l'Union Européenne est bloquante pour les électeurs. Je ne suis pas d'accord. Si tu regardes bien, tu constateras que la classe politique, les médias et les différentes personnalités qui défilent sur les plateaux télévisés partagent tous la même opinion: Pro-Union Européenne. Le peuple français a voté Oui à Maastricht dans une campagne où le camp du Non a tout entendu (fasciste, raciste, nazi etc...). On se retrouve 25 après et qu'est ce qu'on constate? Que les gens brillants, éduqués, les progressistes du "camp du Bien" se sont lourdement trompés: L'Europe construite n'est pas une Europe des peuples, le libre-échange puis l'Union douanière ont asphyxié et détruit des emplois, la perte de souveraineté est en outre flagrante. Je pense justement que si Mélenchon (un ancien apparatchik du PS) fait d'aussi bons scores, c'est par son opposition à l'Union Européenne. Mon avis est que les gens, après avoir fait confiance aux "élites" (ça englobe tout ce dont j'ai parlé; politiques, médias, people des plateaux télés), ont vu que ces élites s'étaient lourdement trompées et, pire, que la morale et les accusations de fascisme sont leurs derniers "arguments" pour contrer le FN. Le FN représente entre 25 et 30% des français...et n'a que deux députés à l'Assemblée Nationale. A ton avis, comment est ce que les gens qui votent FN vivent ça? Quand quelqu'un échoue tu attends autre chose que "Re-votez pour moi, mon adversaire est un nazi" comme réponse.
Là où tu as raison, c'est qu'effectivement on est arrivé à une telle défiance et une telle colère que même une déconstruction du programme du FN, même une réflexion intelligente sans a priori n'aurait plus d'effet. Mais pourquoi? Parce que ceux qui seraient amenés à faire (enfin!) une critique intelligente sont les mêmes qui, unanimement, nous expliquaient en 1992 qu'il fallait voter Maastricht parce que l'Euro et l'UE nous apporteraient la prospérité économique et une Europe des peuples. En vérité très peu de gens ont encore une crédibilité aux yeux de la majorité du peuple parce que beaucoup se sont trompés lourdement ou ont menti clairement. Le terrain d'un débat intelligent a été miné trop longtemps. Tu dis qu'au tout début il y avait sans doute une argumentation construite. Je ne le pense pas, il y a eu de la diabolisation dès le début. Je pense que sur le long terme, le FN arrivera au pouvoir, peut être en 2022 une fois que, à la surprise générale, Fillon/Hamon/Macron aura échoué pour les mêmes raisons que les prédécesseurs. Marine Le Pen arrivera au pouvoir et échouera pour des raisons différentes, notamment celles que tu as évoquées sur l'infaisabilité de son programme. Mais tant qu'elle n'aura pas effectivement échoué, tu ne pourras pas le démontrer à ses électeurs. Ils ne sont ni incultes, ni perdus, ni stupides, ni sous-éduqués, ils sont en colère. Très en colère.
PS: En illustration, souviens toi de l'entre-deux tours de 2002. Il y avait une vraie occasion de débattre, de comprendre la colère des gens, de questionner intelligemment le FN, de questionner ses électeurs, de comprendre et d'écouter leur souffrance. Qu'est ce qu'on a eu? Des appels à "manifester contre le fascisme", un refus de Chirac de débattre avec Le Pen alors que c'était une tradition depuis 1974. Une catastrophe.
LinkSaga
Posté le: 8/2/2017 19:24 Mis à jour: 8/2/2017 19:25
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Po_Po_Po Effectivement comme dit @Wakkai je ne saisis pas ton propos qui va dans mon sens tout en annonçant le contraire.
Enfin perso je pense pas aux arguments des deux dernières campagnes qui pour moi se sont résumées à un malheureux vote "contre" Sarko. C'était pas bien mieux en 2002 ceci dit niveau vote contre. Et avant, ben j'étais trop jeune pour voter. Donc je dirais que l'expérience se porte plus -dans mon seul et unique cas hein- sur les débats liés aux autres élections, législatives, européennes, régionales ... Et je pense que 2017 sera encore un vote contre vis à vis de la présidentielle
Mais avant, du temps de Chirac, Jospin, etc, je crois me souvenir (difficilement, j'étais TRES PEU porté sur la politique à l'époque, juste assez pour avoir bien vu monter le FN et ne pas du tout m'étonner de 2002...) que c'était le propos. Argumenter contre eux. Maintenir que l'Europe était importante, que l'immigration était nécessaire à la santé du pays, etc etc etc. Et en face, ben ça écoutait pas grand chose. Pareil, quand il était question de l’extrémisme qui faisait peur, et répondu que le FN n'avait jamais été au pouvoir, ne pouvait être jugé (et condamné publiquement) sur des peurs, de vilains à-priori. Alors que désormais ce sont certains votants FN qui ont bien les œillères quand on leur montre que leurs rares élus (maires ou mandats locaux) arrivent effectivement à déraper, tiennent des propos racistes, décident de repas uniques aux cantines même si y'a du porc, etc etc. Ce genre d'actes et actions qui de toute évidence vont sauver notre pays. On a eu beau prévenir que ça se passerait mal, c'est arrivé, et ça se passe mal. Bref ... :roll:
Donc pour résumer et reprendre, mon propos, c'est que de toute façon expliquer à un votant FN en quoi ce parti est mauvais, c'est le prendre pour un attardé d'office. Qu'ils soient "néfastes", ça se voit. Dans les propositions intenables, dans les discours bien trop extrêmes, dans les actions honteuses. Et aussi qu'indirectement, si quelqu'un voit cela, le comprend pleinement, et continue de voter FN, c'est qu'il approuve ou cautionne. Et donc y'a pas grand chose à en dire. Ainsi va notre monde. Ce ne sont pas des attardés, c'est juste qu'on a une humanité de plus en plus radicale et excessive. Et qui ne se pose pas vraiment la question de savoir si l'excès est viable.
Bref, on pourrait en débattre des heures hein
@Lubomir Quand je dis que la sortie de l'Europe proposée par Mélenchon est bloquante, je parle justement des électeurs de gauche, centre, et droite, qui ne se retrouvent plus dans leur candidat, qui voudraient voter autre chose, qui voudrait être contestataires, mais ne peuvent se tourner vers Mélenchon à cause de cela (et Le Pen encore moins donc). Ces personnes sont pro-Europe et ne peuvent pas se résoudre à donner de la voix à ce programme, et donc à contrecoeur continuent de voter pour leur affiliation historique, PS pour les uns, UMP pour les autres, ou encore d'autres (En Marche, Modem, etc...).
A priori les personnes qui peuvent voter contestataire FN pourraient du coup aussi bien voter contestataire FI et ne plus donner leur voix à un FN qui ne les représente pas. Ils choisissent peut être juste le parti qui a les meilleurs résultats, pour que leur "anti-vote" porte.
Donc mon idée, peut être ubuesque au final, serait qu'un programme arrive vraiment à rassembler, bien que cela impliquerait en théorie un mandat et un gouvernement (s'ils étaient élus bien sûr) qui ne vont pas faire grand chose pendant 5 ans, mais juste récolter les voix des contestataires, suffisamment pour devenir une force suffisante pour être une vraie alternative au FN. Et à partir de là, à voir si ce mouvement prendrait de l'ampleur, suffisante pour à la fois s'opposser au FN en tant qu'opposition, et à la fois que le PS et l'UMP le prennent en compte et changent positivement pour re-écouter et re-récupérer ces voix, sous peine de voir réellement cet anti-programme et ce candidat du peuple arriver à faire 5 ans au pouvoir avec très peu d'idées de réformes et innovations.
Mais pour reprendre juste une phrase: Citation :
je pense qu'une majorité des gens votent pour le FN pour voter contre les partis de gouvernement
J'en suis au point de penser qu'une *minorité* de gens votent FN pour contrer les partis de gouvernement Mais j'ai envie d'espérer dans mes propos que ce ne soit pas si minime que ça.
En tout cas je suis pleinement d'accord avec tes dernières phrases. Tu peux sans doute avoir raison, mais justement on ne le saura qu'après en avoir payé les pots cassés. PS: également d'accord avec ton propre PS ! Et on ne parle pas du parti bien sûr
user145895
Posté le: 8/2/2017 19:56 Mis à jour: 8/2/2017 19:56
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
@Geo-graphic
Citation :
La dette ne sera jamais remboursée dans le système économique actuel. C'est un puis sans fond.
Absolument ! Il faut savoir, par exemple, que nos impôts sur le revenu ne servent qu'à rembourser seulement les intérêts, principalement.
"(...) la vraie raison du surendettement de la France, ça n’est pas la dérive des dépenses de protection sociale, ni de ses services publics pour chercher à culpabiliser le citoyen, mais la loi de 1973 (dite loi Pompidou-Giscard).
Cette loi qui a interdit à la DGFIP (ex Trésor Public) d’emprunter directement à la Banque de France à un taux d’intérêt quasi nul, pour s’adapter aux exigences de la mondialisation économique, laissant ainsi aux banques commerciales privées, le monopole du droit de création monétaire. C’est une « privatisation de l’argent public» inacceptable et qui joue un rôle considérable dans le niveau actuel de la dette.
Pour mémoire, cette loi a consisté en 1973 à obliger l’Etat à aller emprunter sur les marchés financiers internationaux. C’est une espèce de sabordage financier. Cette interdiction de financer l’Etat fut complétée par l’indépendance de la Banque de France accordée en août 1993 par le gouvernement d’Edouard Balladur. Les différents traités européens confirmeront cette double orientation puisque l’article 104 du traité de Maastricht est devenu l’article 123 du traité de Lisbonne en 2008. (...)"
D'ailleurs, il suffit de regarder la courbe de la dette qui explose dès 1974 pour raisonnablement faire un rapprochement.
Il y a un parti politique qui dénonce bien cela, depuis des décennies, le même que les banques françaises refusent de financer. Probablement pour lutter contre la "xénophobie", des banques altruistes en somme.
C'est un simple constat.
user134754
Posté le: 8/2/2017 23:18 Mis à jour: 8/2/2017 23:18
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
@Geo-graphic
Citation :
@tepezed Totalement, mais c'est pas avec le FN qu'on arrivera à le faire. En tout cas c'est ce que je pense. Il y a de nombreux économistes indépendants qui démontent le programme du FN actuellement. Ils ne proposent pas de choses viables. Une monnaie nationale ? Il n'y a qu'à regarder ce qu'il s'est passé en Argentine pour voir que c'est une mauvaise idée.
Des economiste, tu en trouvera toujours pour dire tout est nimporte quoi.
Seulement en la matière voila, le programme du FN s'inspire justement de prix nobels d'économie.
Tu dis il faut voir ce qui sest passé en argentine.. mais l'argentine n'est pas la france. Et surtout l'argentine a refusé de rembourser ses dettes. tu ose parler d'économie mais tu mélange tout.
L'europe ne marche pas.. Il suffit de regarder l'europe pour s'en rendre compte.
Trou noir de la croissance mondiale.
Enfin on entamerait un long débat, mais je trouve ça insupportable de péter plus haut de son cul en disant que le programme est pas cohérent, et que les electeurs FN sont stupides.
moi ce que je trouve stupide c'est de repeter les mêmes erreurs en attendant des résultats differents, de juger le discours de candidats au lieu des faits, et d'écouter toujours les mêmes experts autoproclamé des média pro système, nous expliquer comment l'europe c'est trop bien, et que la réalité mentirait, et que "demain ça sera mieux".
Il n'y a pas grande gloire à faire le mouton.
Petite pensée à moi même qui pensait en 2010 pareil que le programme economique du FN etait pas crédible, en me sentant dans le camp de la raison.. jusqu'à ce que par chance je m'y interesse avec une sincérité objectivite et que je m'aperçoive qu'au final ils avaient raison. Mais je suis conscient que cest pas si facile de s'extraire de la masse et se remettre en question.
Tout du moins ce que j'aimerai cest quon dise "je suis pas d'accord" au lieu de dire "les electeurs de XXX ont un bas niveau intellectuel, ils comprennent rien a l'economie"
user134754
Posté le: 8/2/2017 23:19 Mis à jour: 8/2/2017 23:19
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
@LinkSaga
Citation :
Alors que désormais ce sont certains votants FN qui ont bien les œillères quand on leur montre que leurs rares élus (maires ou mandats locaux) arrivent effectivement à déraper, tiennent des propos racistes, décident de repas uniques aux cantines même si y'a du porc, etc etc. Ce genre d'actes et actions qui de toute évidence vont sauver notre pays. On a eu beau prévenir que ça se passerait mal, c'est arrivé, et ça se passe mal. Bref ...
Menu unique ? pourquoi en serait il autrement dans une ecole laique, qui n'est censé reconnaitre aucune religion ? Une ecole laique est censé laisser la religion à la porte de l'école. Pas de signe ostentatoire religeux, pas de critères speciaux.
Ca a jamais posé de problemes pendant 100ans , bizzare.
et le "etc etc", il contient quoi ?
D'un coté ta un élu FN qui remet du porc a la cantine, avec tous les média, qui le guettent en font des pataques pour une histoire de menu
De l'autre, ta des mecs qui dans des centaines de mairies sont impliqué dans des détournement des affaire d'emploi fictifs, de corruption généralisée, d'enrichissement massif, etc sans être inquiété Sans compter la gestion budgetaire catastrophique et les gabegies financieres.
Et tu ose dire que c'est les élu FN qu'on les oeillere?
A l'époque de JM lepen, les maires FN ont fait nimporte quoi cest vrai.
Mais depuis les dernières elections municipales, la génération nouvelle a de l'excellent taff.
Citation :
Donc pour résumer et reprendre, mon propos, c'est que de toute façon expliquer à un votant FN en quoi ce parti est mauvais, c'est le prendre pour un attardé d'office. Qu'ils soient "néfastes", ça se voit. Dans les propositions intenables, dans les discours bien trop extrêmes, dans les actions honteuses.
Mais de quoi tu parles ? intenable ? extreme ? honteuse ? J'ai rien vu de tout ça dans le programme ni dans les discours. Juste du realisme.
Geo-graphic
Posté le: 8/2/2017 23:38 Mis à jour: 8/2/2017 23:40
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Je vois pas un seul aspect écologique durable dans le programme du FN, je ne vois aucune amorce d'une économie autosuffisante basée sur la mer. La France est le deuxième domaine maritime du monde, pas loin d'être le premier. C'est limite une honte de ne pas en profiter.
De tous les candidats, je ne vois que Jean-Luc Mélenchon qui propose une politique humaine, progressiste et surtout avec une vision À LONG TERME. L'émigration a toujours eu lieu, elle aura toujours lieu. Vouloir la stopper est un non-sens au regard de l'histoire de l'humanité. Mais il faut aussi ne pas confondre émigration et mondialisation, il faut revenir à du commerce local. La France est beaucoup plus forte qu'on pourrait le croire.
Je vois le FN et je vois une politique qui ne résoudrait rien, elle soulagerait un temps la frustration de quelques anti-européens, de quelques racistes, de quelques désespérés ou de quelques habitants de Calais exaspérés par leur situation (et ces habitants je les comprends complètement). Mais à long terme, c'est une politique d'isolation, une politique belliqueuse et stupide que je vois.
Je veux une politique d'apaisement et rassembleuse, pas une politique de trou du c*l xénophobe. Alors oui je réduis le FN souvent à cette image, mais du moment qu'un parti politique est xénophobe, on ne doit surtout pas l'oublier, pour aucune raison que ce soit, car elles ne seront jamais bonnes.
user134754
Posté le: 8/2/2017 23:54 Mis à jour: 8/2/2017 23:59
je ne vois aucune amorce d'une économie autosuffisante basée sur la mer. La France est le deuxième domaine maritime du monde, pas loin d'être le premier. C'est limite une honte de ne pas en profiter.
De tous les candidats, je ne vois que Jean-Luc Mélenchon qui propose une politique humaine, progressiste et surtout avec une vision À LONG TERME.
Le mec qui a retourné sa veste dix fois ? qui est pour le salaire universel de hamon a 500milliard d'euros ? Qui a dit "ta gueule" a merkel ?
Oui, ca cest de la politique diplomatique et economique à long terme..
Citation :
L'émigration a toujours eu lieu, elle aura toujours lieu. Vouloir la stopper est un non-sens au regard de l'histoire de l'humanité.
Mais de quoi tu parles avec ces grandes phrases ? L'émigration est un phénomène controlable si on y met une volonté politique. On atteindra certe jamais le 0 absolu, mais cest pas le but. Le but c'est juste de la réduire suffisamment le temp de régler nos problèmes d'assimilation et de chomage.
C'est comme le gaz pour cuisiner. Quand t'en a besoin tu l'allume. Quand ton appart est rempli au bord de lexplosion à la moindre etincelle, tu l'eteint un moment. C'est pas être gazophobe, juste realiste et censé. comme ce que font 95% des pays du monde.
C'est un levier economique comme un autre. dailleurs tu parlais d'immigration et non d'émigration ou j'ai mal compris ?
Citation :
Mais il faut aussi ne pas confondre émigration et mondialisation, il faut revenir à du commerce local. La France est beaucoup plus forte qu'on pourrait le croire.
Bah c'est justement le programme du FN, mélanchon disait tout autre chose il y a encore quelques années.
Citation :
Je vois le FN et je vois une politique qui ne résoudrait rien, elle soulagerait un temps la frustration de quelques anti-européens, de quelques racistes, de quelques désespérés ou de quelques habitants de Calais exaspérés par leur situation (et ces habitants je les comprends complètement). À long terme, c'est une politique d'isolation, une politique belliqueuse et stupide.
paragraphe sans interet, tu raisonne sur rien. tu sort des phrase pour insulter un programme de manière vague..
Une politique d'isolation ? sous pretexte d'avoir des frontière et sa monnaie ? Les états unis d'obama avaient leur frontière et leur monnaie. Etait elle isiolationiste pour autant ? On dirait que tu recrache juste des amalgames des médias.
Politique belliqueuse ensuite ? Marine est justement, à l'instar des chinois, pour le non interventionnisme. On fait difficilement moins belliqueux que ça.
Citation :
Je veux une politique d'apaisement et rassembleuse, pas une politique de trou du c*l xénophobe.
Trouve moi une ligne xenophobe dans le programme de marine. Une ligne ou un étranger aurait de manière discriminante moins de droit qu'un étrangers aux USA par exemple. Tu peux pas lancer des phrases comme ça sans être concret.
Citation :
Alors oui je réduis le FN souvent à cette image, mais du moment qu'un parti politique est xénophobe, on ne doit surtout pas l'oublier, pour aucune raison que ce soit, car elles ne seront jamais bonnes.
Prouve que le parti est plus xenophobe dans son programme que la politique des USA et on en rediscute. Car la cest juste des accusations faciles qui surfent sur les cliché-faciles sur l'ancien FN depuis 30ans
Little_big_boss
Posté le: 8/2/2017 23:58 Mis à jour: 8/2/2017 23:58
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Citation :
A l'époque de JM lepen, les maires FN ont fait nimporte quoi cest vrai. Mais depuis les dernières elections municipales, la génération nouvelle a de l'excellent taff.
Les dernières élections municipales, c'était il y a à peine 2 ans (2015). Je pense bien qu'il y a pas bcp de magouilles en 2 ans, c'est un peu facile de laver le linge sale de cette manière. Depuis 2015, pas d'affaire Cahuzac, pas d'affaire Bygmalion, pas d'emploi fictif de Fillon... etc...
Aucun parti en France n'a cherché à faire le ménage à l'intérieur de ses rangs. Ils laissent les journalistes et la justice faire leur travail.
Si les partis politiques s'étaient débarrassés des politiciens magouilleurs, on discuterait beaucoup moins des affaires et beaucoup plus des problèmes concrets.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
@Geo-graphic
je vois pas ce que tu reproche a la phrase.
elle signifie que victor hugo a ru la chance dexceller car il a ru une ecole qui remplissait son role (savoir fondamental) au lieu de lui inculquer des langues étrangères non fondamentales.
rien ne me choque. apres si on peut plus prononcer le mot "arabe" sans etre accusé de faire du racisme sans reflechir, c est exactement la dicature de pensée qui me force encore plus a voter pour un parti de la raison dt de la liberté
pour le reste tu prefere juger sur des petites phrase. je prefere juger sur un programme.
tu veux elire un maitre de communication de marketting qui a un discour bien policé pendant quil npus la met profond.
je veux elire un personnage pas forcement parfait mais qui saura se sortir les doigt du cul pour que le pays aille mieux et qui nobeira pas a des lobbys bancaires ou autres, mais a sa vision et a linteret du peuple.
un personnage qui sait faire le constat des problemes sans tortiller des fesses deux heures sur comment faire sa presentation.
bref, je veux elire un president , pas un porte parole tout lisse et formatté a heurter personne et dire aucune veritee qui fache.
surtout un parti qui a aucun media qui roule pour lui. (meme la droite en a un peu). voir des media systematiquement a charge.. un parti sur lequel toutble systeme des elites se ligue contre lui, des media aux banques, qui fait quand meme 25% cest censé etre impossible. je me dis quil y a justement quelquechose.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@Tgaud
Blablabla, de toute façon le FN ne passera pas, on se fera pas avoir comme aux USA. C'est comme essayer de me faire bouffer de la merde, rien qu'à l'odeur, je sais ce que c'est.
C'est pas avec un parti de la haine qu'on va se réconcilier avec les banlieues. Un point c'est tout.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
@Geo-graphic C'est fatiguant de lire tes commentaires haineux. Tu parles à Tgaud qui vote manifestement FN, il a l'habitude des injures gratuites sur son parti. Parler de "parti de la haine" ou de programme de "merde" n'est pas un argument et c'est impoli (en plus d'être hypocrite car tu as l'air plus haineux que lui).
Citation :
C'est comme essayer de me faire bouffer de la merde, rien qu'à l'odeur, je sais ce que c'est.
Sais-tu ? De la merde tu en bouffes déjà depuis plusieurs années comme nous tous.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@Geo-graphic (Re)
Je vais pas perdre de temps à donner mon opinion sur la "xénophobie du FN", sache juste, tu me croiras ou non, que si tu m'avais en face tu serais très surpris et si je te donnais les détails de mes affiliations sanguines et ma croyance dominante, tu tomberais des nues. On devra se contenter de l'anonymat du net et de ma bonne foi pour peu que tu me l'accordes. Et c'est pas un combat de "tchatch", essayons de rester dans le factuel. Je comprends ta détermination, j'avais la même au sujet de ce parti plus de la moitié de mon existence. Pour faire court. Seulement, au delà de la "xénophobie etc", tu démontres rapidement que tu ne sais pas grand chose sur le programme en soi. Je pourrais te le démontrer facilement, pour peu que tu acceptes un échange simple mais je vais juste te donner un exemple flagrant : Tu dis : "Je vois pas un seul aspect écologique durable dans le programme du FN, je ne vois aucune amorce d'une économie autosuffisante basée sur la mer.La France est le deuxième domaine maritime du monde, pas loin d'être le premier. C'est limite une honte de ne pas en profiter." Je suis navré de te dire mais tu cites peut être même au mot près Marine Le Pen ! Elle encourage notamment la recherche dans les nouvelles applications des algues : bio-énérgie, bio-carburant... Je veux pas faire trop long mais question écologie, élevage, santé publique etc... Tu pourrais être surpris. (Monsanto et Bayer n'aiment pas le FN, vraiment pas ! Et toi ? Non je déconne, je juge pas aussi rapidement d'ailleurs.)
Alors Mélenchon, son programme a pas l'air pourri, le problème c'est l'homme, le mec anti-système qui, d'après lui, n'a eu connaissance de l'existence du club Le Siècle, fondé en 1944, qu'en 2008 quand Pierre Carles lui en parle dans une interview Je vois pas comment il ne pouvait pas savoir, en tant que politique et donc pourquoi il n'a pas dénoncé ces réunions privées entre des politiques de tous bords (ou presque, je ne ferais pas de précision !), des grands patrons, des grands banquiers, des grands médias tous les derniers mercredis (de mémoire) du moi à l'Automobile Club de France, à Paris. On en parle pas forcément à la télé mais ce n'est pas un grand secret. Pour faire simple, le discours est pas mal mais le type est louche selon moi.
Bref, mon idéologie selon laquelle nous sommes tous des êtres humains et nous devrions tous nous respecter, n'a pas changé seulement il suffit de prendre un grand recul et un peu de temps pour constater, qu'il y a une énorme déformation sur le FN.
La question c'est, pourquoi faire ça ?
Bon vu que finalement ça doit être long, je peux juste ajouter une petite "taquinerie". Au sujet de l'immigration illégale, sujet de discordes souvent plus passionnées que raisonnées. Tu pourras vérifier par toi même, en 2016, 70% des demandeurs d'asile ont eu une réponse négative. Donc nous sommes un pays xénophobe ? (Mais non, je te rassure !)
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Citation :
confond pas affaire declenchés par opposants politiques et derapages/condamnations.
Mais oui, les affaires du FN sont des complots politiques, par contre tous les autres partis sont pourris bien évidemment. C'est impossible d'argumenter avec des gens de mauvaises fois comme toi.
Le jour où il n'y aura plus de citoyen comme toi qui cautionne bêtement les agissements illégaux de leurs politiciens, on arrêtera peut-être de se faire baiser. On pourra faire le ménage.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Pet_Foireux si tu en as marre comme moi, viens au Québec, c'est le monde des bisounours ici
Tgaud merci pour tes postes posés, réfléchis et clairs. Ca change de "c'est des connards racistes" sans aucun argument solide, sans jamais avoir lu une seule ligne du programme du FN
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Little_big_boss
je cautionne rien. mais lattaque du parlement contre MLP a savoir quelle doit tout rembourser car elle aurait aussi travaillé pour le parti, ils le font tous.
meme un deputé LR a dit que cetait une mascarade.
mais tu prefere voir la paille dans le puit du voisin plutot que la poutre dans le tiens. sans compter quil ne sagit pas de jugement. ni dun organisme de justice mais dopppsants politique (Lallié du PS allemand)
cest bien pour ca que tout le monde sen fou. et il ny a pas eu denrichissement personnel.
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tous les FHaineux qui s'indignent de cette vidéo vraiment très très très diabolisante, postée par des bobo-gaucho-bien-pensants-bisounours @Geo-graphic : avec une telle entrée en matière, je suis sûr de te battre, niveau downvotes.
Les gars, vous me coûtez cher en pop corn, mais vous me faites bien marrer...
Et puis, jouer sur le côté "Nom" et "Prénom" traduit votre détresse. D'autant que... entre vous, les 3 kékés du clan Lepen, vous les nommez vous-même par leurs prénoms "Jean-Marie", "Marine" et "Marion". Donc, bon, je sais que la mauvaise foi puante est votre marque de fabrique, mais à un moment donné, faut savoir bien fermer sa gueule. Faire profil bas, quoi. Hein, dites !?
@koikoi_koi : +1 mais je ne suis pas sûr qu'ils arriveront à trouver la partie qui devrait les concerner. Je me fends donc d'un petit copié-collé, ci-dessous, en gros, gras et grouge ^^:
Citation :
Marion n'est pas la mieux placée pour en parler. Même s'il ne s'agit là que de son prénom, force est de constater que sa tirade tombe légèrement à plat.
@Tgaud : Tiens ? T'es pas mort, toi ? Youpiiii, on va encore pouvoir faire joujou !!! T'as réussi à te relever de l'énooorme baffe que t'as collé Erwaninho, la dernière fois ? Gaffe à tes petites fesses, j'ai fait une capture d'écran et si t'es pas sage, je la ressors OK !!!???
MichelBeurdeu
Posté le: 9/2/2017 11:12 Mis à jour: 9/2/2017 11:12
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
2
Quelques précision concernant cette discussion :
Tgaud nous dit :
Citation :
Des economiste, tu en trouvera toujours pour dire tout est nimporte quoi.
C'est exact, en particulier au FN, où l'inanité des propos tenus en ce domaine a été maintes et maintes fois démontrée, entre autre par des universitaires COMPÉTENTS, EUX, hors toute prise de position politique.
Citation :
Seulement en la matière voila, le programme du FN s'inspire justement de prix nobels d'économie.
Cette affirmation et cette présentation est mensongère, cela a été démontré ici même sur ce forum dans une autre discussion de manière précise, argumentée, étayée et sourcée, sans que Tgaud, à l'époque, ai pu y apporter la moindre contre-argumentation valide.
C'est une tactique très classique des extrémistes, des propagandistes, des illuminés acculés de se voir démontrer une erreur, point par point et de manière indiscutable, au point qu'il n'ont rien à contre-argumenter de solide, de se mettre à faire le gros dos, de laisser passer du temps.. et de revenir mine de rien en proférant, COMME SI DE RIEN N'ETAIT comme si rien ne leur avait été démontrée, la même erreur qui arrange leur auto-persuasion, leur déni de réalité... en espérant lasser leur interlocuteur qui en a assez de répéter, encore et encore, la même démonstration. Indubitablement, une tactique pathétique de désespéré malhonnête intellectuellement.
Citation :
Enfin on entamerait un long débat, mais je trouve ça insupportable de péter plus haut de son cul en disant que le programme est pas cohérent, et que les electeurs FN sont stupides.
Arguer, à tort, d'une pseudo caution d'un prix Nobel, voila une bonne définition de "péter plus haut que son cul". De plus, si vous ne voulez pas que l'image donnée par les défenseur du FN soit celle d'idiots, il ne tient qu'à vous d'argumenter solidement, précisément et analytiquement, en ne recourant pas systématiquement aux sophismes, au fallacieux (procès d'intention, ad odium, manichéisme simpliste, éléments de langages régurgités ad nauseam, attaques ad hominem,rideaux de fumée, etc.), à l'interprétation fantaisiste des statistiques (entre autre, confusion entre causalité et corrélation) et autres erreurs factuelles rendant les arguments irrecebales et non valides.
Citation :
moi ce que je trouve stupide c'est de repeter les mêmes erreurs en attendant des résultats differents
C'est, malheureusement, pourtant, très précisément, ce que vous venez de faire en brandissant une fois de plus la caution inexistante d'un prix Nobel à propos du programme économique du FN.
Citation :
Il n'y a pas grande gloire à faire le mouton.
C'est pourtant exactement ce que vous faites, et de manière forcenée. Ils sont nombreux, ceux qui pensent que la terre est plate, qui considèrent de ce fait qu'ils ne sont pas "des moutons" et qu'ils SAVENT, eux... nombreux "liens" internet "hors médias complaisant du système" à l'appui...
Citation :
jusqu'à ce que par chance je m'y interesse avec une sincérité objectivite
Encore une fois, brandir, en argument d'autorité, un Prix Nobel à tort, démontre largement que vous manquez totalement d'objectivité.
Citation :
Mais je suis conscient que cest pas si facile de s'extraire de la masse et se remettre en question.
C'est aussi ce que disent les tenants de la terre plate. Ce n'est pas un argument.
Citation :
Tout du moins ce que j'aimerai cest quon dise "je suis pas d'accord" au lieu de dire "les electeurs de XXX ont un bas niveau intellectuel, ils comprennent rien a l'economie"
Il ne tient qu'à vous de nous démontrer le contraire, ce que vous ne faites pas jusqu'à présent.
user133431
Posté le: 9/2/2017 11:28 Mis à jour: 9/2/2017 11:28
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
On ne sait vraiment plus comment casser du sucre sur le dos du FN par ici, ça en devient risible...
A mon humble avis (qui n'engage que moi) un peu moins de parti pris ne serait pas un luxe, afin de conserver un peu plus de pertinence dans le choix des vidéos (Puis même freiner sur le sujet politique, l'ambiance du site ne s'en portera que mieux !)
LinkSaga
Posté le: 9/2/2017 12:03 Mis à jour: 9/2/2017 12:03
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud - Premièrement, toi aussi tu ne comprends pas ce que laïcité veut dire et le détourne comme le FN justement. Le principe de laïcité, c'est l'impartialité et la neutralité de l'état (et ses institutions, donc ses écoles) à l'égard des confessions religieuses. Ne pas les reconnaître ? Mais bien sûr que si l'état peut reconnaître les religions, et heureusement ! Il doit juste rester en toute circonstance impartial et neutre. Mais il n'a pas à les ignorer comme si elles n'existaient pas !
Proposer des menus sans porc, ce n'est pas prendre parti pour une religion puisque ça n'impacte pas les autres ! Là ou c'est ridicule c'est quand tout le monde n'y a pas accès, genre le gamin qui doit manger du porc parce que pas musulman, rien à foutre qu'il aime pas pendant que son copain à côté a droit à un bon steak bien appétissant parce que lui est musulman. Ca c'est dégueulasse. Mais en quoi proposer deux menus n'est ni impartial ni neutre ? Le SEUL problème des deux menus c'est une histoire de gestion de budget. Trop préparer, garder des restes ... Mais bon, ptet que l'état pourrait aussi se décider à mettre plus de budget pour nos enfants, pour mieux manger, et que les restes pourraient être récupérés pour redistribuer des repas parfaitement sains aux nécessiteux locaux via des associations. C'est pas impossible tout ça.
- Deuxièmement, y'a des solutions "non orientées" vais-je dire si c'est ce qui te gêne... A quand les menus végétariens dans les écoles ? Parce que bon, c'est TRES demandé mine de rien, beaucoup de parents le sont et aimeraient que leur enfant puisse avoir le choix. Et guess what ? Bah si un enfant de confession musulmane ne veut pas de porc, il pourrait se rabattre sur le menu végé qui par essence ne peut en contenir. Et là il n'est plus DU TOUT question de religion.
Donc bon, que des élus suppriment les doubles menus à la cantine, soyons honnête, c'est pas pour être laïque. Comme tu dis, y'a bien d'autres problèmes et le changement des menus à la cantine pour un régime unique ne devrait même pas être une priorité...
Citation :
intenable ? extreme ? honteuse ? J'ai rien vu de tout ça dans le programme ni dans les discours.
Désolé pour toi si tu ne sais pas lire, écouter, te renseigner. Mais peut être ne veux-tu pas. Ou peut être que ces positions ne te dérangent simplement pas, ou que tu y crois fermement.
Positions intenables sur l'Europe, sur l'économie, sur les retraites ... beaucoup trop de points ou le programme est volontairement flou et surfe sur des idées qui semblent bien passer, mais qui ne repose sur aucune base sérieuse pour leur mise en place. Aucune réflexion poussée, aucune solution réelle. C'est bancal à loisir. Suffit de gratter un peu pour le voir, mais bon le FN n'ayant jamais été au pouvoir, il n'a jamais pu démontrer son amateurisme. C'est simplement le plus grand parti d'opposition permanent.
Discours extrême, faut il encore le démontrer ? une élue qui propose de renvoyer les condamnés déchus de nationalité dans leur pays d'origine *avec des têtes et du sang de porc* largués au dessus de ce pays depuis l'avion pour bien faire, un autre élu qui propose à un flic d'arrêter sa collègue flic qui est "bougnoule", une adhérente qui avait comparé Taubira à un singe, etc etc. Pas du tout extrême. Mais bon, y'a pas que le racisme dans la vie. Marine qui ne voit pas le problème à soutenir la police ces derniers jours dans l'affaire Théo à Aulnay, qui est fière de voir Trump appliquer SA politique quand ses décisions se voient décriées et critiquées dans le monde entier et dans son propre pays, etc etc. Non, vraiment, y'a AUCUN problème dans ces discours et propos.
Quant aux actions honteuses, ah là ça y va. Des journalistes et manifestants brutalisés par les services de sécurité (ou les personnes même, je me souviens de Gollnisch avec son parapluie sur l'équipe de Canal +), Marine Le Pen et sa fameuse "table ronde de retraités" tellement fake ...
Mais bon, tu es connu ici mon cher, et je pense que rien de tout cela ne te fera changer d'opinion. Tant mieux en soit, ça ne démontre que mieux le propos.
user145895
Posté le: 9/2/2017 12:17 Mis à jour: 9/2/2017 12:17
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
Citation :
Du coup on est re dans la merde pour 5 ans... obligatoirement...
ça fait plus de 30 ans qu on est dans la merde, droite comme gauche confondues ! Alors pourquoi stigmatiser un parti politique qui n'a pas encore eu le temps de faire ces preuves au gouvernement ? moi j appel ça de la xénophobie politique !
incroyable de voir comment certaine personne sont lobotomisés par l'anti-fn, comme la carotte au bout du baton...
Pour en revenir a la vidéo, argument de bas étage pour le coup.
Boboss
Posté le: 9/2/2017 16:46 Mis à jour: 9/2/2017 16:46
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud "Menu unique ? pourquoi en serait il autrement dans une ecole laique, qui n'est censé reconnaitre aucune religion ? Une ecole laique est censé laisser la religion à la porte de l'école. Pas de signe ostentatoire religeux, pas de critères speciaux.
Ca a jamais posé de problemes pendant 100ans , bizzare."
Ouais! Et pendant 100 ans ça a été poisson tout les putains de vendredi... Ou plutôt, dans mon cas, pain moisi tous les vendredi("J'aime pas le poisson. Ça pue, c'est moche , c'est plein d'arêtes, bref ça me dégoûte."). Merci Oh suprême laïcité...
Sérieusement, comme si laisser le choix du menu était affaire de religion...Végétarien n'est pas une religion. Allergique à un alliment n'est pas une religion. Ne pas aimer tel ou tel plat n'est pas une religion.
Pour le reste je t'ai déjà répondu maintes et maintes fois...Tu t’obstine dans cette voie, tu en paiera le prix...Et ne compte pas sur moi pour te plaindre...
user134754
Posté le: 9/2/2017 17:41 Mis à jour: 9/2/2017 17:41
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
1
@Tgaud "le mot dordre cest la diversité alimentaire"
Mais avec une seule option par jour...
"apres le poisson du vendredi cest plus une tradition(religieuse certe) qune obligation religieuse.
et oui la france a des traditions et une histoire chretienne, laic ou pas laic."
Ben voyons...Elle a bon dos la laïcité...Quand c'est un truc chrétien on laisse passer parce que "tradition", mais dès que c'est une autre pratique "hophophop tu fais quoi là? Laicité, t'as pas le droit"
Il serais peu être temps d’arrêter avec la mauvaise foi...C'est pas la laicité que tu défend...Mais plutôt la chrétienté...
user134754
Posté le: 9/2/2017 17:51 Mis à jour: 9/2/2017 17:51
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@OSilvosO
desoler maisbmanger du poisson ca a rien de chretien hein..
les japonais en mangent tous les jours presque. ca fait juste parti de la bonne diversité alimentaire. il faut de tout.
il y a une difference entre priver tous les enfants de porc sustematiquement (et les eleveurs derriere qui ont rien demandé) et avoir un menu diversifié.
il y a une difference entre faire des doubles menu couteux et de faire en sorte de manger de tout.
moi jai pas envie que mon gosse mange que du blé trasgenique et de lherbe sous pretexte que les un mangent mas de porc que les indouiste mangent pas de boeuf que les vegetalien mangent pas doeuf..
on mange de tout en france épicétou
user138145
Posté le: 9/2/2017 17:58 Mis à jour: 9/2/2017 17:58
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud "ca fait juste parti de la bonne diversité alimentaire. il faut de tout."
Et le poisson c'est le vendredi...voilà...c'est un "pur" hasard lié à une vielle tradition...
Le crucifix en pendentif...bah, c'est "discret" et puis c'est une tradition...La gourmette...tradition, AH! Un foulard! Laïcité attaqué!
"des doubles menu couteux"
La volaille est grosso modo au même prix que le porc et est facile à cuisiner (surtout vu la qualité de ce qu'on a en cantine...) Tu ne fera croire à personne que de proposer des menu porc ou poulet + légume, poisson ou poulet + légume, porc ou poisson + légume et beaucoup plus cher que le menu classique...C'est un mythe entretenu par les défenseur de la "cantine chrétienne".
user140632
Posté le: 9/2/2017 18:51 Mis à jour: 9/2/2017 18:51
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@OSilvosO
Citation :
La volaille est grosso modo au même prix que le porc et est facile à cuisiner (surtout vu la qualité de ce qu'on a en cantine...) Tu ne fera croire à personne que de proposer des menu porc ou poulet + légume, poisson ou poulet + légume, porc ou poisson + légume et beaucoup plus cher que le menu classique...C'est un mythe entretenu par les défenseur de la "cantine chrétienne".
Bah desolé mais si mon gosse veut manger du saucisson ou toute autre charcuterie, il a le droit.
Et les nombre eleveurs de porcs en france on pas à souffrir de la religion à l'école.
Le porc en france cest traditionnel.
Et desolé mais un crucifix est normalement interdit. comme tout signe OSTENTATOIRE religieux. si cest discret, cest par conséquent pas ostentatoire. Mais viens avec une grosse croix en bois autour du coup, tu verra que tu te fera jeter.
Quand à la gourmette, je comprend pas ? cest juste un bracelet non?
De toute façon qui porte des gourmette aujourdhui..
user134754
Posté le: 9/2/2017 20:50 Mis à jour: 9/2/2017 20:50
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga
Citation :
- Premièrement, toi aussi tu ne comprends pas ce que laïcité veut dire et le détourne comme le FN justement. Le principe de laïcité, c'est l'impartialité et la neutralité de l'état (et ses institutions, donc ses écoles) à l'égard des confessions religieuses. Ne pas les reconnaître ? Mais bien sûr que si l'état peut reconnaître les religions, et heureusement ! Il doit juste rester en toute circonstance impartial et neutre. Mais il n'a pas à les ignorer comme si elles n'existaient pas !
être neutre, ou les ignorer, quelle différence ? Tu joues sur les mots. Au final ça reviens au même : pas de traitement de faveur
Citation :
Proposer des menus sans porc, ce n'est pas prendre parti pour une religion puisque ça n'impacte pas les autres !
Bah ca impacte tous ceux qui veulent varier leur alimentation et bouffer du porc. Ca impacte les eleveurs et la filiere du porc en france. Moi je l'ai déjà dit mais j'ai pas envie que mon fils mange pas de porc à cause des musulman, pas de vache à cause des hindhouistes, pas d'animaux a cause des tibetains, pas d'oeuf à cause des vegetaliens , pas de produit laitiers à cause de ceux allergique au lactose etc
Non, je veut que mon fils a la cantine mange de tout, et ceux qui sont pas content ou on des restriction personnelle alimentaire pour raison religieuse ou raison de simple choix de vie, bah ils mangent chez eux.
Citation :
Là ou c'est ridicule c'est quand tout le monde n'y a pas accès, genre le gamin qui doit manger du porc parce que pas musulman, rien à foutre qu'il aime pas pendant que son copain à côté a droit à un bon steak bien appétissant parce que lui est musulman. Ca c'est dégueulasse.
Bah il a le choix de pas en prendre ou bouffer chez lui. cest ses choix de vie perso, ça a pas à impacter les autres.
Citation :
Mais en quoi proposer deux menus n'est ni impartial ni neutre ? Le SEUL problème des deux menus c'est une histoire de gestion de budget. Trop préparer, garder des restes ... Mais bon, ptet que l'état pourrait aussi se décider à mettre plus de budget pour nos enfants, pour mieux manger, et que les restes pourraient être récupérés pour redistribuer des repas parfaitement sains aux nécessiteux locaux via des associations. C'est pas impossible tout ça.
désolé mais l'école n'a PAS à changer ses habitudes pour des raison religieuse. Et les familles pauvres ont pas envie de payer plus cher la cantine pour que certains aient le luxe d'avoir deux menus. Ca a toujours bien marché je vois pas pourquoi on changerait.
Citation :
Citation :
intenable ? extreme ? honteuse ? J'ai rien vu de tout ça dans le programme ni dans les discours.
Désolé pour toi si tu ne sais pas lire, écouter, te renseigner. Mais peut être ne veux-tu pas. Ou peut être que ces positions ne te dérangent simplement pas, ou que tu y crois fermement.
Bah justement dis moi, de quoi tu parles EXACTEMENT ?
Citation :
Positions intenables sur l'Europe, sur l'économie, sur les retraites ...
Quelles position intenables ? de quoi tu parles? C'est ton avis. Mais ils se sont basé sur des prix nobels d'économie, et apres avoir bien étudié leur programme et aussi constaté le systeme actuelle, je les trovue bcp plus credibles.
Citation :
beaucoup trop de points ou le programme est volontairement flou et surfe sur des idées qui semblent bien passer, mais qui ne repose sur aucune base sérieuse pour leur mise en place. Aucune réflexion poussée, aucune solution réelle. C'est bancal à loisir. Suffit de gratter un peu pour le voir,
Encore du flou, aucun argument. Tu pourrait remplacer FN dans ce paragraphe par nimporte quel autre parti ça serait la même.
Citation :
mais bon le FN n'ayant jamais été au pouvoir, il n'a jamais pu démontrer son amateurisme. C'est simplement le plus grand parti d'opposition permanent.
au moins pour eux le doute subsiste. pour les autrees on vit tous les jours la catastrophe.
Citation :
Discours extrême, faut il encore le démontrer ? une élue qui propose de renvoyer les condamnés déchus de nationalité dans leur pays d'origine *avec des têtes et du sang de porc* largués au dessus de ce pays depuis l'avion pour bien faire, un autre élu qui propose à un flic d'arrêter sa collègue flic qui est "bougnoule",
Source ?
Sinon, en admettant que cest vrai tu confond des declaration à l'emporte piece d'élu locaux (cest à dire vraiment personne, juste des gens qui ont acheté une carte FN)
avec le programme national et la politique de Marine Le pen..
Si tecoutais les maires socialiste partout en france, tentendrai autant de conneries.
Après pour les Socialiste on a pas besoin. On a suffisamment de grosse affaire de détournement à soccupper.
Citation :
une adhérente qui avait comparé Taubira à un singe, etc etc.
Ah on passe de "élu" à simple adhérente. A quand la boulangère de l'adhérente ?
C'est du solide comme argument.
Citation :
Pas du tout extrême. Mais bon, y'a pas que le racisme dans la vie. Marine qui ne voit pas le problème à soutenir la police ces derniers jours dans l'affaire Théo à Aulnay,
Le policier a certe derapé, mais à la base le mec a resisté. Il aurait pas resisté il aurait pas sa situation. C'est un peu comme cracher sur un videur de boite de nuit et se plaindre apres.
Ok cest sa faute de tavoir brisé 3 cotes, mais cest avant tout toi qui a été stupide.
Citation :
qui est fière de voir Trump appliquer SA politique quand ses décisions se voient décriées et critiquées dans le monde entier et dans son propre pays, etc etc.
Oui voir un president qui applique le programme pour lequel il a été élu, et qui se fait critiquer par toute la caste bienpensante médiatique du Systeme mondialiste.Mais ça veut pas dire qu'ils ont raisons.
Un peu comme sa situation face au systeme, média, banque, etc en france.
dailleur elle passe sur france2 ce soir.
Citation :
Non, vraiment, y'a AUCUN problème dans ces discours et propos.
Bah non
Citation :
Quant aux actions honteuses, ah là ça y va. Des journalistes et manifestants brutalisés par les services de sécurité
service de sécurité de l'endroit ou elle se trouvait, pas du FN. Rien a voir. Tu regarde trop "le quotidien"
Citation :
(ou les personnes même, je me souviens de Gollnisch avec son parapluie sur l'équipe de Canal +),
Oui sur lequipe de yann barthes, militant Anti FN declaré. qui samusaient a espionner sa conversation privé et lui mettre le micro perche dans la gueule pour le provoquer. Le mec sest enervé, et alors ?
Quel rapport entre ce micro fait divers et le programme politique ? et encore une fois des adhérant PS qui débordent, tu en trouve à la pelle.
Citation :
Mais bon, tu es connu ici mon cher, et je pense que rien de tout cela ne te fera changer d'opinion. Tant mieux en soit, ça ne démontre que mieux le propos.
Non mais jattend toujours des arguments. Tu as certe exprimé des arguments et des idée sur les menus, je netait pas daccord, j'y ait répondu. Mais pour le reste, c'est vide..
elle passe ce soir sur france2 jugeons la donc sur du concret.
LinkSaga
Posté le: 9/2/2017 23:40 Mis à jour: 9/2/2017 23:40
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Citation :
ou sibte vegetarien tu prend des legume et pas de viande.
Joue là comme Sarko ! Double ration de frites tous les midis. C'est tellement diététique Ah ben non, il "SUFFIT" de rester manger chez soi. Parce que bien sûr tout le monde peut se le permettre. Si tu connaissais ma situation avec mon enfant, et elle est pourtant loin d'être mauvaise, tu n'oserais même pas avoir ce genre de propos. Que tu ne voies pas les problèmes ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème.
Citation :
on mange de tout en france épicétou
Seulement dans TA France, qui exclue bien des gens. Les musulmans, les végétariens, les allergiques ...
Citation :
être neutre, ou les ignorer, quelle différence ?
...
Citation :
Bah ca impacte tous ceux qui veulent varier leur alimentation et bouffer du porc. Ca impacte les eleveurs et la filiere du porc en france.
Bah non, puisque ceux qui veulent bouffer du porc ONT LE CHOIX du menu avec porc. Et les éleveurs, tu crois que si on force les enfants à manger du porc alors qu'ils ne peuvent pas, ça va enrichir les éleveurs ? Ca va juste créer bien plus de déchets. Et quoi qu'il arrive, l'argent va qque part, si l'éleveur de porc ne le touche pas c'est un autre éleveur qui le touchera pour une autre denrée alimentaire.Je crois que l'éleveur de porc à bien d'autres soucis (lobbies végétariens et associations telles L412 par exemple qui peuvent leur faire perdre beaucoup) que de songer à faire manger du porc à des musulmans pour gagner un peu plus de pépettes. Anyway merci de détourner mon propos pour ça, le propos était que proposer un menu sans porc n'impacte PAS les religions qui mangent du porc. Ta réponse est basé sur le principe biaisé que l'on interdit le porc pour tous ce que je n'ai jamais dit. Parfois on sent bien que tu réponds à qque chose dès que tu peux sans prendre le temps de bien lire.
Citation :
Bah justement dis moi, de quoi tu parles EXACTEMENT ?
Et de même qu'au dessus pour illustrer, tu lis une phrase et réagit direct, alors même que ce dont je parle ... ben c'est juste en dessous :roll:
Le FN dégage ses brebis gâleuse, mais y'en a beaucoup, qui n'aident pas beaucoup le citoyen français à se défaire de l'image du FN d'il y a 30 ans, comme tu le souhaites et comme ils le souhaitent.
Ben voilà, l'un provoque, l'autre frappe. Je te laisse deviner lequel des deux est dans l'illégalité. Mais bon on va pas insister là dessus hein, je pense que ton opinion sur Quotidien est faite et semblent justifier les agressions... Malgré tout les faits restent, ferme les yeux c'est pas grave.
Citation :
des adhérant PS qui débordent, tu en trouve à la pelle
Moi je dois sourcer mais toi tu en es exempt :roll:
user134754
Posté le: 10/2/2017 0:08 Mis à jour: 10/2/2017 0:13
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga
Mais moi j'aimais pas le poisson je voulais pas en manger etant gosse. et mon meilleur ami aimait pas son fromage et cetait pas le seul.
Mais on a jamais cassé les couilles à l'école pour supprimer le fromage et le poisson des menus.
Cest la meme regle pour tout le monde ! yen a marre des communautariste qui jouent au chantage de la discrimination !
pour le reste tu cites des conseillers municipaux quoi ! même pas des maires de village non, des conseillers!
Franchement si parmis les milliers daffaire contre le PS et les republicains d'ampleur phenomenale, tout ce que ta à sortir des de derapage sur facebook de conseillers municipaux isolés...
LinkSaga
Posté le: 10/2/2017 0:35 Mis à jour: 10/2/2017 0:35
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Mais encore une fois, tu parles de SUPPRIMER le porc. je ne te parle pas de supprimer, mais de garder une diversité qui existe déjà ! Justement, ceux qui ont supprimé qque chose sont ces élus FN. Avant, et comme dans beaucoup de villes en France à ce jour, il y avait le choix, et ton enfant où qu'il soit scolarisé peut AUSSI profiter des menus avec porc s'il le désire.
Par ailleurs j'ai aussi cité Marine. A plusieurs reprises.
D'ailleurs ce soir est ressortie une phrase rigolote, parait que Marine elle signe cent mille autographes par mois. Plus de 3000 par jour. Bon sang qu'elle doit avoir mal aux mains après tout ça
user134754
Posté le: 10/2/2017 0:38 Mis à jour: 10/2/2017 0:38
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga
cent mille cest une "façon de parler"... ça signifie beaucoup..
mais je pense que tu troll en faite.
sinon sur le porc, desolé mais pas envie de payer plus cher , avoir le double de personnel pour doubler les menu et la logistique juste pour contenter les communautariste
menu unique, varié et cest tout. des jours ça plait, des jours ça plait pas,cest comme ca.
LinkSaga
Posté le: 10/2/2017 0:50 Mis à jour: 10/2/2017 0:50
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud Oui, l'emoji final donnait un sacré indice Mais un gentil troll, mais bon c'est risible
Bon par contre encore une fois, la situation est déjà ainsi, donc tu payes déjà en fonction des besoins nutritionnels existants. Si ça te fait payer plus cher, ben tu payes déjà plus cher.
PS : le fait de ne pas manger de porc ne relève pas de communautarisme, mais de croyances. Et le mot communautarisme a une connotation péjorative très prononcée qui dessert ton discours.
user134754
Posté le: 10/2/2017 1:01 Mis à jour: 10/2/2017 1:01
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga : Tu perds ton temps avec ce gars. Tu auras beau démonter un par un ses pseudo-arguments, il persistera dans la mauvaise foi et n'admettra jamais qu'il pourrait avoir tort.
De plus, débattre avec un mythomane comme lui, qui souffle le chaud et le froid selon son humeur (et sa mémoire de schizophrène)... ça conforte dans cette première réflexion : tu perds ton temps.
J'en veux pour preuve :
@Tgaud : Alors Tgaud ? Je ne comprends pas... Tu nous avais pourtant affirmé que tu ne faisais jamais de downvotes ou de upvotes ? Voici donc une nouvelle preuve FLAGRANTE de l'énoOorme MYTHO que tu es. Je bois du petit lait, là. Merci pour ce moment !!!
Bref, tu es toujours aussi cohérent avec tous tes copains qui vivent dans ta tête.
Un peu comme cette fois-là...
Copyright Kill : Erwaninho
tepezed
Posté le: 10/2/2017 11:08 Mis à jour: 10/2/2017 11:08
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Geo-graphic
J'approuve une partie de ce que tu dis. A mon humble avis, difficile d'être autonome sans être indépendant.
Comment veux tu qu'on ponde des réformes adaptées quand ce qui formate toutes les réformes réfléchit indéfféremment pour tous les pays d'europe en même temps ?
-> Aristote : " ... il n'est pas de pire injustice que de traiter également des choses inégales"
-> Formater, c'est le mal.
Geo-graphic
Posté le: 10/2/2017 11:27 Mis à jour: 10/2/2017 11:27
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@tepezed Je suis complètement d'accord. Je n'aime pas cette façon de gérer l'Europe, et surtout que Bruxelles finisse par faire ce qui est pour moi de l'ingérence. On est finalement arrivé dans une dictature Européenne ou l'argent est le nerf de la guerre.
Je suis pour l'Europe, mais autrement.
user114129
Posté le: 10/2/2017 11:38 Mis à jour: 10/2/2017 11:38
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
Parano du jour: je me demande si Tgaud n'est pas un émissaire de la dite "fachosphère" pour raconter sa merde sur tout les sites en se noyant dans sa mauvaise foi sur chaque article.Et Downvote tout ce qui ne va pas son sens. :bizarre:
user147237
Posté le: 10/2/2017 11:46 Mis à jour: 10/2/2017 11:46
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@LinkSaga "Avant, et comme dans beaucoup de villes en France à ce jour, il y avait le choix, et ton enfant où qu'il soit scolarisé peut AUSSI profiter des menus avec porc s'il le désire."
Tu retournes un peu la chose, par exemple je n'ai jamais vu de poisson le vendredi dans mes cantines (bah oui laïcité) mais toujours un menu de substitution pour les plats contenannt du porc. Si les cantines devait s'adapter au besoins de chacun (religion + végétarien etc..) la note serait vite salée. Aussi le plat de substitution pour les religions n'est pas légitime dans "l'école publique".
user147237
Posté le: 10/2/2017 11:54 Mis à jour: 10/2/2017 11:54
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@animacum1 Et d'ailleurs si tu m'as bien lu je suis plus partisan d'un menu complémentaire végétarien, qui contenterait le plus grand monde à défaut de satisfaire pleinement. Cela reste parfaitement laïc.
@Onlymoi Perso j'ai peut être perdu du temps, mais il n'est pas seul à lire mes propos et sur ce terrain là je pense avoir progressivement grignoté, en démontant plusieurs arguments. J'ai aussi balancé des généralités banales mais bon pour le coup c'est vrai j'avais pas envie de passer 5h à pondre un pavé hyper détaillé mais imbitable que personne n'aurait le courage de lire
tepezed
Posté le: 10/2/2017 12:02 Mis à jour: 10/2/2017 12:02
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Geo-graphic
Mon avis c'est que dans la théorie c'est bien. Mais dans la pratique, on a voulu faire des USA 2.0.
Les USA ont UNE langue (environ ...), et ont une disparité culturelle plutôt contenue (a la base). Historiquement, la région européenne a une ancienneté millénaire (au minimum), et de beaucoup trop grandes disparités culturelles, historiques, linguistiques, et tout cela est à mon sens IMPOSSIBLE à unifier économiquement (de façon équitable et efficace), et politiquement pour la bonne et simple raison que cela efface purement et simplement toutes ces disparités, et c'est à mon sens totalement innenvisageable.
Little_big_boss
Posté le: 10/2/2017 16:03 Mis à jour: 10/2/2017 16:10
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Xewaa Citation :
Parano du jour: je me demande si Tgaud n'est pas un émissaire de la dite "fachosphère" pour raconter sa merde sur tout les sites en se noyant dans sa mauvaise foi sur chaque article.Et Downvote tout ce qui ne va pas son sens.
C'est inévitable, quand un article touche au sujet du front national. L'armée des fidèles moutons est toujours là pour délivrer sa douce propagande au bas peuple!
J'ai beau être de droite, les frontistes sont flippants à s'emporter dès qu'on touche à leur idole. Que dis-je... la Messie, la Sainte Salvatrice, la seule qui puisse sauver la France de la décadence! Jeanne, au secours!
OSilvosO
Posté le: 10/2/2017 20:16 Mis à jour: 10/2/2017 20:16
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
0
@Tgaud "Bah desolé mais si mon gosse veut manger du saucisson ou toute autre charcuterie, il a le droit. "
Oui...et si le gosse du voisin veut manger autre chose il en a tout autant le droit...
Et je le répète mais le menu à options ça ne coute pas plus cher. Sa demande juste de s'organiser un peu. Du reste un certains de nos voisin le font et n'ont aucun problème...Sans oublier que bon...ta france est assez "forte" pour affronter seule la pire extinction de masse de l'histoire de notre espèce, repousser des millions d'envahisseur, maintenir indéfiniment un régime de croissance exponentielle alors même que la physique nous dit que c'est impossible, etc... Et maintenant tu veux nous faire croire que les cuistots de ce pays magique ne savent pas faire cuire 2 viandes différentes? Je t'ai connu meilleur pour défendre tes non-sens...
Ah...et avant que tu ne me sorte un "oui mais cette mesure ne produit aucun bénéfice alors que d'autres si" voilà le bénéfice: -le musulman pratiquant moyen mange à la cantine, il est au contact des autres élèves, a la possibilité de dialogué, de s’intègre, il n'est pas enfermé dans son milieu familial -On permet à la famille de ce jeune d'économiser de l'argent (parce que oui en général le repas de la cantine est moins cher qu'un repas classique) et du temps (pas besoin de faire des aller retour pour chercher les gosses). Ce qui permet d'améliorer leur cadre de vie. -On leur montre qu'ils sont pris en compte, qu'il font partie de la communauté nationale, qu'ils sont reconnu et intégré...
Bref autant d'effet qui luttent contre l'isolement social, la délinquance et la radicalisation...Et donc par extension contre le terrorisme. Honnêtement, même si le menu à deux option coutait 20 fois plus que le menu unique, sa resterais un des investissement les plus rentable que le pays puisse faire dans la lutte antiterroriste... Autrement plus rentable que de foutre un garde à pioncer devant chaque cible potentielle... Parce que tu peux bien empêcher 2000 attentats, tu ne gagnera jamais si tu ne t'attaques pas à ce qui fait les terroriste. Et les forges à terroriste c'est l'isolement dans une famille pratiquantes, le sentiment d'être rejeté par le système, le manque d'attachement à la communauté, le contact avec les milieux de la délinquance, etc... Regarde toutes les attaques qui on eu lieu...C'est toujours les mêmes combinaisons de facteurs...
Cette guerre est idéologique...Aucun des deux camps ne la gagnera par les armes...
"cest juste un bracelet non?"
Un bracelet qui est généralement offert pour des célébration chrétienne et qui ne laisse que peu de doute sur la religion de son porteur... Et si je t'accorde qu'il est de moins en moins porté ceux qui continuent à le porter sont de plus en plus souvent les plus pratiquants des chrétiens...Ce qui en fait un parfait exemple de la tolérance qu'il y à sur ce point et de cette "laicité" pour les non-chrétiens... L'élève issu d'une famille chrétienne pratiquante est identifiable au premier coup d’œil...Celle issu d'une famille musulmane pratiquante n'y est pas admise...Et ce alors que, techniquement, elle porte juste un foulard qui, en d'autre temps aurait été perçu comme normal...Alors que dans le même temps on tolère des signe très clairement religieux (crucifix...je me demande comment ça réagirais si les musulmans se mettaient à afficher des pendentifs portant des sourates du coran en arrivant à l'école...pas toi?). Bref...On voit bien qu'en france la "laïcité" tourne aujourd'hui à deux vitesse et qu'un certains nombre de gens font tout leur possible pour exclure au maximum les musulmans de la société...Comment s'étonner après ça qu'un certains nombre d'entre eux passe à l'ennemi...
azerty321123
Posté le: 10/2/2017 22:49 Mis à jour: 10/2/2017 22:49
Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.
Marion Maréchal-Le Pen et « la bande des "on" »
Marion Maréchal-Le Pen et « la bande des "on" »
Re: Quand Marion Maréchal-Le Pen oublie son prénom en p...
qui au passage et étrangement a presque le meme programme.
Mais j'ai envie d'espérer dans mes propos que ce ne soit pas si minime que ça.
️
