Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Peu être car en essayant de le réveiller à la main ça marche pas et que ce déchet n'as aucune envie de bouger !
Arrêter de toujours vouloir être éthique et réfléchissez sur ce qui peut avoir derrière ! Théo il a pris un matraque dans cul certes sa ne justifie pas l'acte mais rassuré vous il a pas rien fait non plus de son coté !
Elkyn
Posté le: 9/2/2017 16:55 Mis à jour: 9/2/2017 16:55
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666 Citation :
Peu être car en essayant de le réveiller à la main ça marche pas et que ce déchet n'as aucune envie de bouger !
C'est honteux de tenir des propos pareils. Comment peux-tu oser traiter cet homme de "déchet" alors que tu ne sais même pas si le moindre pourcentage de ce que tu racontes est vrai ?
C'est déjà honteux à la base de ne pas lui foutre la paix (visiblement il ne dérangeait personne, et de toute façon il doit y avoir des moyens moins barbares de faire cela), déjà qu'il doit bien avoir du mal au quotidien...
J'ajoute : heureusement qu'on est éthique, et c'est bien dommage qu'il n'y en ait pas plus, d'éthique...
Nebinaf
Posté le: 9/2/2017 17:01 Mis à jour: 9/2/2017 17:01
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Koreus
"la personne en gilet orange lâcher du leste". C'est une très mauvaise utilisation de l'expression puisqu'en réalité ça signifie se débarrasser d'un poids pour s'alléger.
Ici il lâche de la laisse éventuellement. Ou il donne du mou !
Après si je suis le seul que ça choque c'est peut-être moi le soucis
user125151
Posté le: 9/2/2017 17:12 Mis à jour: 9/2/2017 17:12
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Un peu batard de la part du mec, je préfère largement qu'ils dorment tranquillement que de me faire solliciter 2 à 3 fois à chaque fois que je vais au boulot en métro ou que j'en reviens. Le max c'était 6 fois en 1 journée, 3 le matin, 3 le soir, ça me pétait sérieusement les couilles à force. J'ai 1h15 de trajet, le matin j'suis de mauvaise humeur parce que j'suis pas du matin donc j'veux qu'on me laisse tranquille et le soir j'suis crevé et j'veux aussi rentrer tranquillement.
avalon471
Posté le: 9/2/2017 17:13 Mis à jour: 9/2/2017 17:14
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666
Citation :
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
Auteur: snir666 Posté le: 9/2/2017 16:54:37
Peu être car en essayant de le réveiller à la main ça marche pas et que ce déchet n'as aucune envie de bouger !
Arrêter de toujours vouloir être éthique et réfléchissez sur ce qui peut avoir derrière ! Théo il a pris un matraque dans cul certes sa ne justifie pas l'acte mais rassuré vous il a pas rien fait non plus de son coté !
C'est beau la France
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 17:20 Mis à jour: 9/2/2017 17:20
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Le cynisme c'est l'art des gens qui n'ont rien à dire, non ? Même si la méthode employée est débile et irrespectueuse, peut-être que ce SDF vient poser sa pêche tous les jours et faire ses besoins dans la station. Ca ressemble à la Ligne A avec ses stations nauséabondes où ça pue la pisse et la merde.
Alors oui c'est pas bien de faire chier les SDF et le mec qui fait ça est certainement débile et va surement perdre son emploi, mais le pourquoi de cette situation, on le connaît pas, c'est ce que j'essaye d'expliquer.
Petis
Posté le: 9/2/2017 17:25 Mis à jour: 9/2/2017 17:25
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666
T'as sûrement raison (ou pas), mais que ceux qui son choqué par ton raisonnement, la mette un peu en veilleuse, car eux, se permettent de juger 2 personnes sur une vidéo de 10 secondes.
Peut-on juger un tueur en série sur la sucette qu'il va donné à un enfant avant de couper la caméra et de ... fin bref, vous comprenez.
forky
Posté le: 9/2/2017 17:28 Mis à jour: 9/2/2017 17:28
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Il n'est pas sûr qu'il faille absolument chercher le contexte de cette vidéo.... Ce maitre-chien fait certainement sa tournée matinale habituelle avec son chien comme menace pour faire déguerpir les SDF.
On voit très bien que celui-ci est allongé, et en position de faiblesse.
Pour moi y a pas trop de doute, cette façon de réveiller est trop agressive et vraiment irrespectueuse.
Back_
Posté le: 9/2/2017 17:31 Mis à jour: 9/2/2017 17:32
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Simplement, comme j'en parlais l'autre jour, on avait eu la vidéo des policiers qui selon le titre "humiliaient un handicapé" à Gare de Lyon, petite vidéo courte et sans équivoque, on voit un SDF au sol, ses prothèses enlevées, les gens qui disent "vous avez pas honte" etc.
Sauf que sur la vidéo intégrale filmée par les caméras de surveillance, ils l'ont contrôlé parce qu'il pissait dans la gare et pour protester au contrôle il a lui même arraché ses prothèses et fait son scandale, donc les policiers sont partis.
Ce genre de vidéos sont à prendre avec des pincettes.
Cephalon_Meri
Posté le: 9/2/2017 17:39 Mis à jour: 9/2/2017 17:39
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@kikekoi en allant défendre le gars, ça l'aurait sauvé de ce traitement une fois; avec un témoignage vidéo, il vas probablement éviter ça à plus de gens et sur une longue période.
Donne du poisson à un homme un jour/apprend lui à pêcher, tout ça tout ça
Koreus
Posté le: 9/2/2017 17:39 Mis à jour: 9/2/2017 17:39
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@nightmaster
Citation :
Auteur: nightmaster Posté le: 9/2/2017 17:27:52
@snir666
T'as sûrement raison (ou pas), mais que ceux qui son choqué par ton raisonnement, la mette un peu en veilleuse, car eux, se permettent de juger 2 personnes sur une vidéo de 10 secondes.
Peut-on juger un tueur en série sur la sucette qu'il va donné à un enfant avant de couper la caméra et de ... fin bref, vous comprenez.
Non on ne te comprend pas.
Tout d'abord la plupart des gens son je pense choqués par l'utilisation du terme "Déchet" de snirr666 en parlant d'une personne qui n'a surement pas choisie la vie de SDF.
Puis même avec une vidéo de 1 heure, je pense pas qu'il soit indiqué dans les procédures des agents de la RATP "Vous pouvez dégager les SDF en vous amusant à laisser votre clébard lui sauter/gueuler au visage lorsque celui ci est allongé au sol". Et combien même une procédure aussi conne existe, rien n'empêche de rester humain et d'agir comme tel. Mais il semble que le taux d'humanité moyen soit en chute libre actuellement.
Sinon, dommage que tu n'ais pas utilisé Hitler dans ton arguments tu aurais surement gagné la médaille du "Démagogisme d'or 2017". Plus c'est gros, plus ça passe ...
Gudevski
Posté le: 9/2/2017 17:52 Mis à jour: 9/2/2017 17:52
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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En fait, il s'agit d'une erreur : le sdf avait demandé à la réception de la station un réveil câlin à 07 h 00, ils ont confondu avec canin. La réceptionniste a été virée.
user108331
Posté le: 9/2/2017 17:54 Mis à jour: 9/2/2017 17:54
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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TOUT fait polémique de nos jours, c'est quand même incroyable.
Une blague de merde -> scandale. Un agent de sécurité qui fait son travail -> scandale.
On a beau avoir pitié du SDF, s'il n'a pas le droit d'être là, il faut bien le dégager à un moment. Ce n'est pas parce qu'il est dans en difficulté que le monde entier doit se sentir honteux et responsable, ou le réveiller avec une chanson douce et un bol de café chaud.
D'autant qu'on n'a aucun contexte. Si ça se trouve l'agent a déjà essayé plusieurs de le dégager de façon moins agressive, si ça se trouve le gars a été averti des dizaines de fois et continue à se poser à cet endroit.
Franchement, vivant à Paris, je n'en peux plus de ces mecs là dans les transports.
Entre ceux qui font de la musique, chantent, ou tout simplement empestent la rame de métro avec une odeur de cadavre atroce (c'est du vécu, les gens sortaient de la rame entière alors que c'était l'heure de pointe), ça devient insupportable. Je n'ai jamais vu ça à ce point dans les grandes villes européennes.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas les aider, je dis qu'ils pourrissent la vie de pas mal de monde et que pas grand chose n'est fait. Je n'ai JAMAIS vu le moindre mendiant ou SDF se faire dégager du métro parisien.
N'allez pas croire que la bonté est toujours du côté des victimes, ou que la force soit nécessairement une méchanceté.
user142421
Posté le: 9/2/2017 19:06 Mis à jour: 9/2/2017 19:06
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@DevdX Citation :
Ferme ta gueule, même si Théo avait frappé le flic rien mais RIEN ne justifie un viol.
Enfin ce n'est pas vraiment ma définition d'un viol. :roll: Et puis il a réellement agressé les flics et résisté à son arrestation, au point d'en perdre son futal quand même. Ce n'était pas un saint.
Mais c'est hors sujet!
Pour cette vidéo, on ne sait pas non plus ce qu'il s'est passé AVANT. Peut-être parce que le clochard dort dans le métro tout simplement.
user138518
Posté le: 9/2/2017 19:13 Mis à jour: 9/2/2017 19:13
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@RhaoK Normalement pris en charge pas les services de l'état. Pourquoi en Angleterre par exemple, il n'y a pas de SDF dans les transports, ils sont tous morts dans la rue ?
Wolcat
Posté le: 9/2/2017 19:13 Mis à jour: 9/2/2017 19:13
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@RhaoK Citation :
Du coup, il a le droit d'être ou ? Dans la rue dans le froid pour creuver?
Il y a des endroits prévus pour eux, beaucoup n'y vont pas. À partir de là...
Ailleurs, on les laisse passer la nuit dans la station, mais le matin, quand les clients arrivent il faut bien les sortir. Ce n'est pas parce que tu es pauvre que tu as un droit de nuisance indiscutable.
@Elkyn Citation :
C'est à la façon de traiter ses citoyens les plus fragiles que l'on juge de la grandeur d'une civilisation. J'ai honte de ma France.
Quel commentaire condescendant et ringard. Aucun contexte, aucun recul. Continue donc à t'indigner dans ton canapé pendant que les autres vivent dans la réalité.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:14 Mis à jour: 9/2/2017 19:14
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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En ce moment les agents de la sécurité en france ont le vent en poupe décidément les sdf ne peuvent pas roupiller en paix déja que ce n'est pas une vie de dormir dehors sans toit alors en plus si on vient les enquiquiner pendant qu'ils roupillent où va le monde.
Y'a sans nul doute plus important à faire qu'emmerder les gens qui n'embêtent que les bobos de par leur seule présence.
-MaDJiK-
Posté le: 9/2/2017 19:16 Mis à jour: 9/2/2017 19:16
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666
ah le viol se justifie maintenant ? ok, tu me donne l'adresse de ta mère ? Parce qu'engendrer une petite merde dans ton genre c'est suffisant pour quelle se ramasse une tournante
DevdX
Posté le: 9/2/2017 19:21 Mis à jour: 9/2/2017 19:21
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolcat
Moi, c'est les gars comme toi que je voudrai ne plus voir dans le métro et ne va pas croire que l'intelligence c'est le dernier processeur d'Intel, tu peux toi aussi y accéder...
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:25 Mis à jour: 9/2/2017 19:25
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@DevdX Oui, bien sûr c'est un héros. Et ce jeune était aussi un héros? Il s'était interposé à son tour juste avant? C'est bien connu, les méchants policiers sont payés pour cogner des innocents. :roll:
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:32 Mis à jour: 9/2/2017 19:32
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@-MaDJiK-
Non mais attend, c'est pas une question de méchants flics ou autres.... On enfonce pas une matraque dans le Q de quelqu'un c'est tout!!! A part si on te le demande consciemment!
user149943
Posté le: 9/2/2017 19:34 Mis à jour: 9/2/2017 19:34
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@-MaDJiK- Si t'es incapable de voir que les flics sont en tort alors je peux plus rien pour toi désolé. T'es quand même en train de justifier le viol d'un gars de 22 ans, quoi qu'il ait fait avant, quel que soit le contexte y'a rien qui justifie un tel comportement. Et va pas me dire que son futal est tombé pour X ou Y raison, cette agression est volontaire et doit être punie, si on laisse des violeurs en liberté, surtout des flics, on est pas dans la merde.
user138518
Posté le: 9/2/2017 19:36 Mis à jour: 9/2/2017 19:39
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Vous semblez oublier que l'affaire n'a pas été jugée et que donc personne ne sait si c'était volontaire ou non en dépit du traitement médiatique de cette affaire qui arrange bien la presse parce que les émeutes ça fait de la thune, en plus si un policier pouvait se faire buter, pour eux ça serait tout bénef. D'ailleurs des vidéos d'appel au meurtre fleurissent sur youtube.
Je défend personne, mais vous semblez tous vous auto-convaincre de la culpabilité du policier et ce, basé sur que dalle, parce que si sur cette vidéo de qualité chiottique vous arrivez à déterminer que le mec était entrain de viser un trou du cul en mouvement, faut songer à bosser pour les experts les mecs.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:37 Mis à jour: 9/2/2017 19:37
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Blackpizza
C'est pour cela que je prend jamais le métro... La vidéo résume très bien le truc: un clodo réveillé par un smicard, le tout filmé par d'autres smicard à 6 du mat...
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:40 Mis à jour: 9/2/2017 19:46
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast
Oui enfin, le rapport médical est accablant, un des 4 policiers est mis en examen pour viol. Ca me parait mal engagé... Les émeutes, la presse, les vidéos youtube... tout ça est un autre sujet.
Edit: @Wolgast Je dis pas que c'est volontaire, la victime oui. Le flic dit que c'est involontaire, le médecin dit "objet introduit ayant entrainé une entaille de 10cm dans le rectum"..
Que tu vises un trou de balle et que touches la jambe, ça parait plausible... que tu vises la jambe et que tu atterrisses 10cm au fond du trou, ça parait déjà plus douteux.....
user138518
Posté le: 9/2/2017 19:43 Mis à jour: 9/2/2017 19:49
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Non mais le rapport médical fait juste état d'une blessure à l'anus, en aucuns cas c'est une preuve de l'action volontaire du policier les mecs. Faut arrêter de croire que la justice c'est un truc qui se rend sur une supposition. Je remet pas en cause le fait qu'il se soit pris la matraque, je met en évidence le fait que RIEN ne prouve qu'il l'a fait volontairement, contrairement à ce que la presse, la victime et ses potes essaient de prouver (à partir de rien).
Je le redis ici : viser un anus, couvert d'un sous vêtement, quand une personne se tortille dans tous les sens pour ne pas être menottée, faut être bon quand même.
Edit : Ca fait suite à ton édition et à ce que je dis au dessus. J'imagine que quand tu te débats, tu restes pas sur une latitude fixe, bref il y a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour se permettre de juger ça à partir d'aucuns éléments tangibles. Le problème c'est que les gens ont du mal à visualiser les choses telles qu'elles le sont, quand tu as une scène comme ça, c'est pas fixe l'action, ça bouge, ça se débat, surtout si le mec se prenait des coups de matraque dans les jambes etc donc dans ces conditions, QUI peut arriver à fixer un trou du cul, au calme ? Je sais pas comment vous êtes constitués mais moi perso, mon trou du cul ressemble pas à un Paris-Brest, donc le mec doit être sacrément fort s'il arrive à m'enfoncer sa matraque dans le cul volontairement.
user148751
Posté le: 9/2/2017 19:44 Mis à jour: 9/2/2017 19:44
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Et c'est reparti !
Sérieusement, vous avez jamais été en face d'un chien comme ça ? Ça aboie pour un rien, même avec un maitre chien.
Bref, je vais pas recommencer le débat (si ça intéresse quelqu'un j'ai déjà donner mon avis ici : La police réveil un SDF à Strasbourg. Je dirais qu'il faut arrêter de tout regarder sans contexte, et s'indigner de tout pour un rien.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 19:52 Mis à jour: 9/2/2017 19:55
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast
Encore une fois je lapide pas le flic.. je dis que c'est douteux. On verra la suite.
Edit: @Wolgast
Je suis devant les infos, la thèse du viol pourrait être écartée car il faut prouver le caractère sexuel. La juge pourrait donc requalifier les faits en "acte de barbarisme". Peine encourue, 15ans.
user132345
Posté le: 9/2/2017 19:52 Mis à jour: 9/2/2017 19:52
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x De toute façon la carrière du flic est foutue, peu importe s'il est coupable ou non. Dans le meilleur des cas il faut le faire muter loin de l'Île de France parce que certains journalistes ont balancés son prénom, il va devenir tout de suite plus facile à retrouver (surtout avec un prénom si peu commun).
Les émeutes vont continuer de toute façon, ça donne une bonne occasion aux jeunes de foutre le bordel pour faire genre ils en ont quelque chose à foutre. Le problème dans cette affaire c'est que les médias se sont bien trop avancés dès le début, maintenant pour faire croire à des jeunes qui croient à toutes les théories du complot que c'était pas volontaire, bonne chance.
Le plus gerbant c'est de voir les autres articles qui parlent par exemple du caillassage subit par les policiers en Essonne, qui sont obligés de s'acheter des casques pour se protéger avec des commentaires style "Et on va les plaindre ces violeurs ?" - "Ils veulent une médaille ?".
Le mal est fait de toute façon.
365wanda
Posté le: 9/2/2017 20:00 Mis à jour: 9/2/2017 20:00
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@kikekoi Citation :
Auteur: kikekoi Posté le: 9/2/2017 17:25:00 "Ohhh mon dieu mais pourquoi il fait ça ?" -->"Ohh mon dieu, pourquoi tu filmes au lieu d'aller le défendre ?"
Parce qu'elle est sur un autre quai, peut-être ? Qu'il faut quelques bonnes minutes pour faire le chemin, que si elle part elle loupera son train et qu'elle pourrait être en retard au taf...
Juste quelques idées.
user149943
Posté le: 9/2/2017 20:10 Mis à jour: 9/2/2017 20:10
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast ils sont quand même au moins 2 à le maintenir au sol donc a partir de là c'est beaucoup plus facile de viser (volontairement ou pas) l'anus d'un mec. puis comme tu le dis toi même physiquement tu te fais pas pénétrer sur 10 cm avec une simple tape sur le cul. autant pour d'autre affaire de violences policières on peut emmètre un doute sur le vrai déroulement des faits mais là quand même c'est accablant.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 20:12 Mis à jour: 9/2/2017 20:12
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast
Bah la justice est la pour réparer, donc si c'est volontaire il est normal que le policier soit sanctionné et que sa carrière soit impactée. La vie du jeune l'a été.
Après, soyons honnêtes, sans vouloir juger trop vite d'accord, mais faut avouer que introduire la matraque dans le rectum par erreur, ça paraît très louche... un coup mal placé sur la tête ou les cervicales je dis pas.. le flic te dis je voulais pas le tuer, tu le crois... la le flic te dis c'est pas fait exprès je voulais pas l'enculer, je sais pas pourquoi mais j'ai beaucoup plus de mal à y croire.
user134754
Posté le: 9/2/2017 20:12 Mis à jour: 9/2/2017 20:12
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Encore une vidéo tronquée ou on ne sait rien. Ni le contexte ni rien.
Ca se trouve le mec etait un junky qui se piquait (comme pas mal de SDF) sur un quai dans l'espace public. Peut être qu'il n'obtemperait pas au injonction de partir. Peut être que le maitre chien a été forcé d'intervenir.
Peut être que le maitre chien essayait de parler au mec, donc se rapproche mais son chien faisait des rush en etant difficile à maitriser sans que ce soit intentionnel.
Peut être que c'etait un pauvre SDF de 10 réfugié, et que le maitre chien est un connard absolu
Bref, on en sait rien. Et pourtant les commentaire moralisateurs vont fuser
C'est comme le tests des tâches d'encre chacun y voit ce qu'il veut y voir.
user138518
Posté le: 9/2/2017 20:13 Mis à jour: 9/2/2017 20:13
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Perouchka Il n'était pas au sol lors de ce mouvement il paraît, vu qu'il dit lui même "J'étais de dos, mais de 3/4 et je l'ai vu mettre sa matraque dans mes fesses volontairement".
pac75
Posté le: 9/2/2017 20:14 Mis à jour: 9/2/2017 20:14
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast
Ce qui m'étonne dans cette affaire cest le coté viol
Jusqua preuve du contraire aucun organe sexuel n'est impliqué. Difficile donc de parler de viol. un anus n'est pas un organe sexuel. Pas plus qu'une bouche ou qu'un trou d'oreille.
Et puis même si le flic a été trop loin (au sens propre comme au figuré), J'ai envie de dire, que à la base, si le mec avait pas resisté à son controle/interpellation tout ça ne serait pas arrivé.
La plupart de ceux qui se plaignent de bavure sont des mecs qui ont resisté à la base. Qu'en déduisez vous ? Perso j'en déduit qu'on réglerait la plupart des problèmes de bavure, en évitant de resister . (sans compter que resister, empêche pas non plus les bavures, bien au contraire).
user138518
Posté le: 9/2/2017 20:16 Mis à jour: 9/2/2017 20:16
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Pourtant parfois, par accident, il se passe des trucs exceptionnels.
Même s'il avait été tué, personne aurait cru que le policier n'avait pas voulu le tuer volontairement, on aurait argué la haine des flics contre les jeunes de cité, le fameux sondage de merde basé sur 130 personnes qui dit qu'ils sont quasi tous FN etc.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 20:18 Mis à jour: 9/2/2017 20:18
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud
La bouche le sexe l'anus... si il y a pénétration il y a viol. Lire mon comm plus haut: le caractère sexuel sera dur à prouver donc probable requalif en "acte de barbarie"
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 20:24 Mis à jour: 9/2/2017 20:24
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast
Les autres j'en sais rien. Mais moi perso j'ai plus de mal à croire ce flic, qu'un flic qui tue lors d'une bavure. Alors je pense pas non plus que c'est sexuel, mais je pense que c'était fait de manière dégradante et humiliante et volontaire.
En parlant du FN, j'ai trouvé les déclarations de Lepen plus "sensées" que celles des autres politiques qui se sont empressés de surfer le buzz... je l'ai (bizarrement) trouvé moins partiale
:lol:
user134754
Posté le: 9/2/2017 20:26 Mis à jour: 9/2/2017 20:26
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x
Citation :
En parlant du FN, j'ai trouvé les déclarations de Lepen plus "sensées" que celles des autres politiques qui se sont empressés de surfer le buzz... je l'ai (bizarrement) trouvé moins partiale
Comme souvent quand tu l'écoute elle, plutot qu'en écoutant ce que ses adversaire disent qu'elle a dit.
Dailleur elle passe sur France2 ce soir.
user138518
Posté le: 9/2/2017 20:29 Mis à jour: 9/2/2017 20:29
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Elle fait genre elle aime la Police, comme Sarkozy, mais elle ira les sacrifier sans soucis quand elle aura foutu le feu partout celle-là mais il vrai que c'est une des (la ?) seule qui n'a pas outrepassé la justice dans cette affaire.
Après moi je suis pour la justice hein (la phrase de gogole), simplement, il me semble difficile de rendre la justice dans un Pays où les médias font absolument tout pour convaincre les gens qu'une personne est coupable alors qu'ils n'en savent rien. Parce que forcément, une fois que t'as fait croire à tout le monde qu'une personne était forcément coupable, comment tu vas faire croire qu'elle ne l'est plus ? Un journaliste pourrait accuser une personne de viol, même si derrière ils disent "En fait on s'est trompé", des gens y croiront toujours.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 20:31 Mis à jour: 9/2/2017 20:31
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud
Oui si coton tige est introduit de force et que le carctère sexuel est établi.
Tu peux violer une nana avec un objet, le sexe n'est pas obligatoire, la pénatration et le caractère sexuel oui. Pareil pour un homme qui se fait introduire ou cas plus rare, que l'on force à s'introduire.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 20:38 Mis à jour: 9/2/2017 20:38
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Ca dépend pour quoi, faut demander aux milliardaires qui possèdent les journaux pourquoi ils ne traitent que certains sujets Tous les journalistes sortent de la même école ou presque de toute façon (celle tenue par la famille "Auchan") donc ils bossent quasi tous pareil.
user134754
Posté le: 9/2/2017 20:54 Mis à jour: 9/2/2017 20:54
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x
Citation :
Tu peux violer une nana avec un objet, le sexe n'est pas obligatoire, la pénatration et le caractère sexuel oui. Pareil pour un homme qui se fait introduire ou cas plus rare, que l'on force à s'introduire.
mais le caractere sexuel implique un sexe.
Si il n'y en a ni d'un coté, ni de l'autre, cest pas sexuel....
ou bientot faire pénètre un coton tige, dans la boucle de la ceinture d'un autre mec sera considéré comme un viol !
les mots ont un sens, "sexuelle" veut dire "sexe". Notre société marche sur la tête la..
un couteau penetre dans la peau, un coup de poignard, c'est donc un viol aussi ? vraiment je comprend pas...
bento
Posté le: 9/2/2017 21:20 Mis à jour: 9/2/2017 21:20
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud
Citation :
Jusqua preuve du contraire aucun organe sexuel n'est impliqué. Difficile donc de parler de viol. un anus n'est pas un organe sexuel.
Donc la sodomie n'a rien de sexuel. Ni tailler des pipes. Ni forcer un enfant par un de ces orifices... La loi n'est pas d'accord, ni la religion d'ailleurs.
xAK47x
Posté le: 9/2/2017 21:43 Mis à jour: 9/2/2017 21:45
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolgast Oui, tu n'en sais rien comme tous.Citation :
peut-être que ce SDF vient poser sa pêche tous les jours et faire ses besoins dans la station. Ca ressemble à la Ligne A avec ses stations nauséabondes où ça pue la pisse et la merde.
Pour autant, dans un lieu où des milliers de personnes passent chaque jour, ne serait-il pas judicieux d'installer des toilettes qui éviteraient les désagréments dont tu parles? Bon, ça reste une autre manière d'aborder le problème. Une chance que chaque problème comporte plusieurs solutions qui permettent à l'homme de mieux se connaitre. La bonne, la mauvaise et l'intermédiaire. Mais justifier celle qui punie l'homme de répondre à un besoin naturel me semble particulièrement, complètement et définitivement C**.
user138518
Posté le: 9/2/2017 22:10 Mis à jour: 9/2/2017 22:10
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@MILOT Je suis le premier à râler du fait que nous n'avons quasi aucuns moyens de faire nos besoins naturels dans les transports, à croire qu'ils s'imaginent qu'on habite tous sur Paris et qu'on passe tous que 20min dans le train, perso je bois beaucoup d'eau, du coup j'ai tout le temps envie de pisser, bah quand je prend le train, c'est une horreur.
Sur Paris ça va, tu peux aller dans un bar pour faire pipi (si le mec est pas trop relou), mais quand je fais du banlieue-banlieue bah faut se pincer la pine et prier...
git-rebase
Posté le: 9/2/2017 22:18 Mis à jour: 9/2/2017 22:18
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@TheLord
L'humanité ?? en ville, ils sont pas capables de se dire bonjour entre voisin de palier et ça va venir pleurer devant une vidéo sur Youtube.
L'humanité ?? beaucoup de centre d'aide, d'association tente de venir en aide à des personnes qui leur crachent au visage.
L'humanité, c'est protéger le faible contre le fort.
Alors oui, cette personne n'est peut être pas un déchet mais l'autre crétin derrière son téléphone, pourrait lui venir en aide, plutôt que de diffuser ça sur les réseaux sociaux, il ferait plus preuve d'humanité.
gattaca
Posté le: 9/2/2017 23:39 Mis à jour: 9/2/2017 23:39
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras "Si le SDF était devant chez vous (votre portail) vous feriez bien pire..." Ca vous arrange de le penser mais tout le monde n'est pas comme vous, heureusement...
user134754
Posté le: 10/2/2017 0:01 Mis à jour: 10/2/2017 0:01
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@git-rebase
je dis pas que la justice le considere pas comme un viol.
je dis que la justice aujourdhui marche sur la tete.
heureusement qu'on a pas des nains roux qui se masturbent le sexe sur l'oreille, sinon toucher loreille de qqun finirait par etre considéré comme un viol.
LinkSaga
Posté le: 10/2/2017 0:21 Mis à jour: 10/2/2017 0:36
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@xAK47x Juste, malheureusement c'est vrai. La pénétration anale est un flou juridique car non considérée comme sexuelle. La jurisprudence dénote juste le caractère intentionnellement sexuel des actes (genre si on te fait une sodomie, ou toute introduction d'objet dans un contexte résolument sexuel genre avec des actes de type érotiques l'accompagnant).
il existe en droit français une vraie zone d'ombre quant à la qualification de faits de pénétration d'un objet dans l'anus d'autrui. [...] À partir de 1994, la jurisprudence a développé une position originale dite "conception subjective du viol", ainsi une pénétration dans l'anus, par autre chose qu'un sexe, peut désormais être qualifiée de viol à condition que cet acte soit intervenu dans un contexte sexuel.
Bref ... si le policier avait fait des va et viens, ou simulé des sons type orgasmes, la question ne se posait pas. Faute d'autres éléments, la question se pose et fait débat, et les avocats défendent chacun leur position.
dehem
Posté le: 10/2/2017 0:21 Mis à jour: 10/2/2017 0:21
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@nightmaster
Citation :
L'humanité ?? en ville, ils sont pas capables de se dire bonjour entre voisin de palier et ça va venir pleurer devant une vidéo sur Youtube.
C'est qui il ? Généralisation/lieux communs quand tu nous tiens ! Un bon petit cliché des familles, ça mange pas de pain...
Citation :
L'humanité ?? beaucoup de centre d'aide, d'association tente de venir en aide à des personnes qui leur crachent au visage.
Une poignée bruyante pour une majorité reconnaissante mais silencieuse... Voir mon précédent commentaire sur la démagogie. (PS. si tu as des chiffres sur le ratio insultes/gratitude...Tu sembles bien mieux renseigné que moi.)
Citation :
L'humanité, c'est protéger le faible contre le fort.
En effet, 3 agents et un chien face a un homme à terre... Tu serais pas Filloniste ? Plus tu argumentes et plus tu tends le bâton.
Citation :
Alors oui, cette personne n'est peut être pas un déchet mais l'autre crétin derrière son téléphone, pourrait lui venir en aide, plutôt que de diffuser ça sur les réseaux sociaux, il ferait plus preuve d'humanité.
L'humanité aurait dû venir en priorité des agents qui auraient pu surement avoir une approche moins "bas-de-plafond" et humiliante pour un homme dans une situation peu enviable.
Citation :
Alors oui, cette personne n'est peut être pas un déchet mais l'autre crétin derrière son téléphone, pourrait lui venir en aide, plutôt que de diffuser ça sur les réseaux sociaux, il ferait plus preuve d'humanité.
C'est clair, il vaut mieux accabler/accuser celui qui filme de loin une scène qui ne devrait même pas arriver dans un pays civilisé, plutôt que de s'indigner contre les protagoniste et acteurs. Tu m'étonnes que les racistes, misogynes, révisionnistes, et extrémistes de tout horizon aient le vent en poupe avec des raisonnements aussi alternatifs et illogiques.
Bref, en te souhaitant tout de même une soirée pleine d'humanité
Mornz
Posté le: 10/2/2017 2:00 Mis à jour: 10/2/2017 2:01
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666 Tu as réussi l’exploit de faire tomber les masques, de mettre en évidence le fait que nous soyons majoritairement constitués de pleureuses ressentant constamment le besoin de notifier la terre entière afin de mettre en scène leurs vertu.
Après cette démonstration, plus besoin de s'encombrer d'explications subtiles au sujet de tel ou tel problème de la société. Tout coule de source. En donnant simplement un lien vers cette zone de commentaires accompagné, tout de même, d'un petit [TRIGGER WARNING].
Sincèrement, bravo. Et merci.
keater
Posté le: 10/2/2017 3:04 Mis à jour: 10/2/2017 3:04
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
Oui on en a parlé plus haut.. si le caractère sexuel est établi c'est un viol. Pour le cas de théo, la juge pourrait requalifier les faits en acte de barbarie.
pincemoi
Posté le: 10/2/2017 10:14 Mis à jour: 10/2/2017 10:14
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Alsamoshelan le mec est surement alcoolo camé ! Moi si je picole au boulot je suis une merde, mais si lui il picole dans la rue on a de la peine pour lui ! c'est fou ça j'aimerais bien qu'on me défende tout le temps comme ça
Larken
Posté le: 10/2/2017 10:54 Mis à jour: 10/2/2017 10:54
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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"Oh mon dieu mais pourquoi ils font ça ?"
Peut être parce qu'il y a des règles Giselle ? :bizarre:
Ca t'es pas venu à l'esprit que l'employé applique peut être simplement une règle de la RATP qui interdit d'occuper l'espace comme ça ? Et peut être que le gars laisse le SDF dormir d'habitude mais que cette fois-ci son patron lui a mit la pression pour appliquer la règle. Peut être aussi que ce SDF est connu pour foutre la merde dans la station la plupart du temps. Ou peut être qu'effectivement l'employé est un enfoiré.
On sait pas. Personne ne sait. Et pourtant ça juge aussi sec sur 3 secondes de vidéo :gratte:
Et ça traite de cons ceux qui ne défendent pas sans réfléchir le SDF dans les commentaires. Mais effectivement, je rejoins le commentaire plus haut, c'est bien ce genre de vidéos ça permet de voir le nombre de cons du forum, mais ils sont pas forcément identifiés par tout le monde de la même manière
Racouline
Posté le: 10/2/2017 12:27 Mis à jour: 10/2/2017 12:27
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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"L'humanité, c'est protéger le faible contre le fort."
Quand un groupe de policiers fait usage de force démesurée sur une personne, les mouvements de foule se forment rapidement. Dommage que cette règle ne s'applique plus lorsque ces policiers sont remplacés par des délinquants.
lafeedesbois
Posté le: 10/2/2017 13:36 Mis à jour: 10/2/2017 13:36
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Wolcat MERCI !
C'est à cause de ce genre de réactions "oh mon dieu le paaaauvre il se fait dégager de là où il n'a pas le droit d'être" qu'on se fait piétiner. C'est la même chose à Calais où dans les autres zones de non-droits "nan mais les pauvres ils ont déjà assez souffert, laissons-les mettre le feu à leur baraque".
Vous voulez quoi ? Qu'il lui donne un croissant et une tape sur le dos ? Ce mec là est peut être bourré comme un coing et a chié sur les voies juste avant. Franchement le métro c'est la jungle et dans la vie il faut un peu s'endurcir. Là il ne l'a pas tabassé, à vrai dire on ne voit pas grand chose. Le chien ne l'a pas mordu sur l'extrait, il lui a juste gueulé dessus. Si le mec fait le sourd de toute façon l'agent ne pourra rien faire d'autre, il ne peut malheureusement pas le sortir par la force sinon il aura toutes les assos' sur le dos.
Donc niveau agression ça va hein. Je me fais largement plus "agresser" quand je me fais bousculer 15x par jour dans les transports.
Et le "ouin ouin tu peux pas juger, c'est un pauvre sdf". Oui ben on va pas faire une échelle des malheurs entre le sdf et le cancéreux. Si dans la vie tu arrives à te retrouver sans AUCUN proche, sans RIEN avec toutes les aides qui existent, toutes les structures si imparfaites qu'elles soient, c'est que quelque part tu as foiré quelque chose aussi...
Mister_Claymore
Posté le: 10/2/2017 14:08 Mis à jour: 10/2/2017 14:08
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud faire pénétrer un coton tige dans la boucle de ceinture de quelqu'un n'a rien d'un acte sexuel, et ca n'implique aucune souffrance, aucune gravité. Par contre, introduire un objet quelconque dans n'importe quel orifice sexuel ou intime sans le consentement de la "vicime" peut tout à fait etre considéré comme aggression à caractère sexuel. En l'occurence, une bouteille de champagne dans un vagin est, au meme titre qu'une matraque dans le cul, un acte à la connotation sexuelle. Je suis abasourdie par le nombre de personnes qui n'ont pas le meme avis sur la question. J'aurais peur à la place des francais de me retrouver victime de ce type atroce de torture et voir les gens minimiser la chose sous prétexte qu'on ne considère pas l'explosion de fion comme aggression sexuelle.
Mais on digresse... ce que je vois dans la vidéo, c'est un sdf (un pauf' type, quoi) qui dort à terre (où donc devrait-il aller d'autre?) et pour le réveiller et l'intimer de partir, on n'a rien trouvé de mieux - ou de plus facile que le menacer avec un chien policier. Bref... encore une fois, j'aimerais pas etre pauvre en France.
DanaaLii
Posté le: 10/2/2017 15:12 Mis à jour: 10/2/2017 15:12
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@lafeedesbois Il y a surtout une proportion à maintenir dans les propos et les actes. Le probleme des sdf qui font tache dans la rue est ancien comme le monde. Il n y a pas de solution.
Dans ce cas précis, rien ne justifiait l'utilisation d'un chien policier pour "réveiller" ce pauvre gars et l'intimer de partir de là.
Mais intimer les gens de bouger alors qu'ils n'ont nulle part où aller ne sert à rien. Cet sdf devra bien se poser ailleurs, il sera toujours dans les pattes. Alors quoi, pour résoudre le probleme on déclasse ces personnes au rang de simples cafards à balayer dans les égouts?
Il est beau le monde.
LinkSaga
Posté le: 10/2/2017 15:40 Mis à jour: 10/2/2017 15:42
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@DanaaLii Il ne s'agit pas d'avoir un avis (ou un "pretexte") mais de savoir ce qu'en dit la loi. Ton avis est qu'une matraque dans le cul est un acte à connotation sexuelle. La loi dit qu'une matraque dans le cul est un acte de violence volontaire. La jurisprudence dit qu'en fonction du contexte, l'acte de violence volontaire peut être requalifié en acte à connotation sexuelle et donc viol. (PS : n'importe quoi dans un vagin est par contre un viol par définition, le vagin étant un organe sexuel)
C'est tout, ce sont les faits et au regard de la justice ton avis ne lui importe pas. Je dirais c'est con, ça nous fait tous mal au fondement pour tenter un peu d'humour noir Mais peut être que cette affaire permettra d'établir justement une meilleure jurisprudence et reconnaissance concernant les actes portant atteinte à l'intimité et de nature "couramment admise comme sexuelle" même si c'en est pas.
Adras
Posté le: 10/2/2017 15:52 Mis à jour: 10/2/2017 15:52
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@TheLord
Citation :
C'est qui il ? Généralisation/lieux communs quand tu nous tiens ! Un bon petit cliché des familles, ça mange pas de pain...
Ce n'est pas un cliché malheureusement, "Plus belle la vie", c'est une fiction.
Citation :
Une poignée bruyante pour une majorité reconnaissante mais silencieuse...
On parlerait un peu d'Education avant de parler d'aide sociale, ça changerai la donne.
Citation :
En effet, 3 agents et un chien face a un homme à terre
Ouuahhh, "J'suis choqué", heureusement que la personne qui filme, n'a pas filmé les 5mns avant, là, où il traite l'agent de la SNCF de "Fils de p*ute" avant de se recoucher sur le sol. (on sait pas ce qui s'est passé avant, donc, je ne peux juger aucun de ces 2 tiers)
Comme tu dis, "Bref". Bonne route à toi.
Adras
Posté le: 10/2/2017 15:54 Mis à jour: 10/2/2017 15:54
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@gattaca
Moi je ne suis pas hypocrite et j'assume et si il était devant chez moi t'inquiète pas, je ne le dégagerai pas, mais pas besoin de s'indigner à chaque fois qu'internet pleure (pour rien)...
DanaaLii
Posté le: 10/2/2017 16:00 Mis à jour: 10/2/2017 16:00
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga Mouais, je suis ton raisonnement, maintenant mis à part ce qu'en dit la loi, qu'on ne peut absolument pas discuter et que j'irai mieux lire, je trouve intéressant d'analyser l'opinion des gens.
Ici, la différence entre les concepts de violence volontaire et violence sexuelle est infime. J'aime la comparaison "bouteille de champagne dans un vagin" et "matraque dans le cul" car il est évident que la première aggression n'est pas liée à un besoin sexuel du criminel, plutot à un besoin de dominer, d'humilier la victime et anéantir sa dignité. Mais le deuxième aussi!c Mais, si dans le premier cas la violence est considérée par défaut sexuelle, ce n'est pas le cas pour la matraque dans le cul.
C'est parce qu'il s'agit d'un cul et que le cul n'est pas un organe reproductif qu'on ne peut le considérer comme base d'une violence sexuelle? C'est parce que le policier n'avait visiblement pas besoin d'avoir un rapport sexuel avec le criminel qu'on peut dire qu'il ne s'agit que d'une violence simple? Alors une femme qui se ferait torturer avec une bouteille aussi ne serait victime que d'une violence normale et pas sexuelle?
Bref il y a beaucoup à réfléchir sur la linguistique, mais au final, que ce soit une violence sexuelle ou pas, le résultat est le meme.
Le policier n'avait aucun droit d'abuser du rectum de ce garcon, fut-il Hannibal Lecter lui-meme.
LinkSaga
Posté le: 10/2/2017 16:12 Mis à jour: 10/2/2017 16:13
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@DanaaLii On est d'accord. Mais l'avocat du policier fait son travail en tentant de plaider le caractère non intentionnel et le fait qu'il ne s'agisse pas d'une atteinte sexuelle. Pour lui, c'est passer la sanction possible de 15 ans à 5 ans, et charge au juge de lui donner raison ou tort. Note que dans les minutes suivant l'affaire, nombre de médias ont commencé à relater ce cas en parlant de viol, et ça n'a choqué quasi personne d'employer ce terme, qui semble bien adapté pour tous (sauf la loi). (Par contre, minimiser la chose c'est par exemple tenter la justification de l'escalade de violence en disant en passant que bamboula c'est moins grave qu'enculé de flic. Et ça, tu as vu ce que ça a donné, si ça peut te rassurer sur l'opinion globale des gens ;p)
Bref, on est d'accord, et "techniquement" on a pas vraiment raison. Jusqu'à ce qu'une jurisprudence change la donne une bonne fois.
DanaaLii
Posté le: 10/2/2017 16:14 Mis à jour: 10/2/2017 16:14
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Larken Moi je défend le SDF non pas par connerie, mais parce que j'estime qu'il existe une proportion à maintenir dans l'utilisation de la force. Surtout quand elle n'est pas équilibrée.
Une regle de la RATP interdit que les SDF dorment à terre? Bah, lachons les chiens. Le patron met la pression? Bah, lachons les chiens. Aaaah il s'agit du SDF qui fout la merde! LACHONS LES CHIENS! Je suis un enfoiré. Je vais lacher les chiens sur les gens qui dorment...
Je rigole.... mais dans tous les cas que tu as cité, jamais je ne relève le réel besoin de s'animer avec un chien de berger sur une personne (je souligne "personne"= "etre humain") qui dort à terre.
Et quand bien meme ce serait interdit, ca ne dérange presque jamais les passants. Et pour quoi enfin?
Pas assez d'hygiène? Peut etre... Trop d'immondices aux alentours? mmmh... bof Atteinte à la sécurité? bah, non, ce ne sont pas les SDF dont on devrait avoir peur. Eux, les chiens, ils ne les lachent jamais sur autrui.
DanaaLii
Posté le: 10/2/2017 16:27 Mis à jour: 10/2/2017 16:27
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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owi owi révoltons nous. gardons tous les clodos de paris dans le métro ou il est bon et chaud afin que les usagers puissent partagent odeurs et sensations visuelle agréables. ne touchons pas à nos clodos.
user134754
Posté le: 10/2/2017 17:53 Mis à jour: 10/2/2017 17:53
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@DanaaLii
ou peut etre que cest un sdf junky qui sinjectait de la merde devant des enfants. quil avait un comporyement aggressif et quils ont du appeler un mapitre chien pour le faire quitter les lieux.
au final on sait pas . mapis les bienpensant ont lindignation facile. ils "savent" eux.
pour lorifice desolé mais lanus nest pas un organe sexuel. ni la bouche. une matraque est pas un organe sexuel. il ny a rien qui caracterise un acte sexuel. pas dattribut sexuel ni dun coté ni de lautre.
une introduction non consentie dun coton tige dans la bouche est elle un viol? biensur que non. pourtant il y a les notion de non consentement de penetration et dorifice impliqué.
bref la justice est ideologisé.
Moana
Posté le: 10/2/2017 18:29 Mis à jour: 10/2/2017 18:29
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@snir666 C'est pas une question d'éthique... les SDF sont les victimes du sytème et du marché du logement qui empêche les gens de vivre dignement si tu n'as pas de CDI et 3 fois le prix du logement en salaire... Plus en plus de jeune reste chez leur parent de plus en plus tard. Le jour ou tu perdra ton boulot, qu'au bout de 6 mois tu n'en retrouvera plus que ta femme partira avec tes enfants, que tu ne pourra plus payer ton logement donc plus avoir la garde de tes enfants, que tu finira par dormir dans ta voiture juqu'à ce qu'elle te lâche et que tu te retrouve dans la rue. On en repalera.... Surtout qu'au moins la moitié des flics, le sont devenu parce qu'ils ne trouvaient pas d'autres métiers, j'en rigole...
Tu connais le casier de Théo ??? Diffamation discriminatoire, c'est quand même passible d'1 an de prison et 45 000 euros d'amende.
Appeler les gens de déchet, montre que tu es encore moins qu'un déchet. Le problême de rabaisser quelqu'un, c'est que c'est toi que tu rabaisse, mais bon pour comprendre çà ils faut au moins avoir un cerveau qui marche.
c'te pseudo Snir666 t'as 14 ans ??? T'es un caïd, tu vénères Satan... Pauvre monde
@Larken en général je te répond pas ta connerie me passe au desssus. Mais bon quand on tombe sur le mauvais jour, c'est toi même qui le dit. On juge ce qu'on voit Point. Tu peux spéculer sur ce que tu veux çà ne change rien. On imagine que la femme à vu çà et qu'elle a commencer à filmer. On juge encore ce que l'on voit... Tu peux lire le commentaire plus haut il te concerne aussi même si ta connerie te donne cette assurance que tu as raison. Au moins tu dois bien dormir la nuit. Hitler aussi pensait qu'il avait raison pourtant... je peux t'en citer des milliers vu qu'ils ont toujours existé, donc je te rassure tu n'es pas seul dans ton cas... enfin si çà peut rassurer:p.
Bref : Connard ouai çà s'était gratuit mais comme je peux pas mettre mon poing dans ta gueule de con, je t'envoie une insulte qui vient du coeur...
dehem
Posté le: 11/2/2017 17:34 Mis à jour: 11/2/2017 17:45
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras "Les gens indignez fermez la" (Bravo pour le Z) "De quoi tu parles, t'as des leçons d'orthographe à donner? Donc ferme-la... A faire ton malin t'es aussi débile que Bean :)" A part demander aux gens de la fermer, tu sais faire quoi d'autre? Ce n'est pas une attitude très constructive n'est-ce pas?
Adras
Posté le: 11/2/2017 22:25 Mis à jour: 11/2/2017 22:25
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras Ce n'est pas de la conjugaison. C'est de l'orthographe. Ton dernier post confirme ton illettrisme ou au moins la non relecture comme ceux des gens qui écrivent à l'instinct et dans le mouvement. Ceux qui écrivent pour ne rien apporter de positif en vérité. Mais je dois la fermer d'après toi. Tu posteras certainement encore une fois car tu es le genre de personne à ne pas supporter la contradiction et estimer qu'elle doit de toutes façons avoir le dernier mot... avec ou sans panache. Ta tentative de retournement de situation ubuesque est une preuve d'immaturité juvénile de personne à cours d'argument tangible et sensé. Bean te salue petit bonhomme.
LinkSaga
Posté le: 12/2/2017 3:37 Mis à jour: 12/2/2017 3:37
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@dehem *chapeau bas*
@Adras Tu écris avec sérieux "j'ai trompé conjugaison" et tu penses qu'il s'agit juste d'un petit souci ?
T'inquiètes pour les autres, comme tout topic de news au delà de qques jours il est mort. Je passais juste à tout hasard voir si y'avait une réponse à de précédents échanges vu que parfois j'ai pas de notifs.
Bref, ouais, fait des efforts stp avant de la "ramenez" avec des "fermez-là", tu seras gentil.
switchON
Posté le: 12/2/2017 12:26 Mis à jour: 12/2/2017 12:26
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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Mon trajet journalier dans les transports parisiens, je vous sors ici ceux à qui j'ai affaire au moins une fois par semaine, voir tous les jours.
Je prends le RER le Matin, sur le trajet, j'ai potentiellement chaque jour : - Un mec qui passe avec ses cartons - Un mec qui fait une tirade de 60 Minutes en gueulant dans la rame pour expliquer qu'il est dans la merde.
Je sors du RER, je marche jusqu'au métro, j'ai sur mon chemin : - Une mère et son gosse avec un carton - Un vendeur à la sauvette juste devant l'escalator avec ses babioles.
Je monte dans le métro, j'ai potentiellement : - Des SDF en SLIP oui en SLIP avec une serviette sur la tête qui passent et essaient d’apitoyer
Je sors du métro, je monte l'escalator : - Une famille soit disant syrienne qui beugle des trucs en arabe bien fort toute la journée (je les recroise le soir, eux ils sont là tous les jours). - Je prends le couloir sous terrain : Un mec chelou qui joue de la clarinette avec un amplificateur, c'est horrible et ça te pète les oreilles. - Je passe les portiques, je monte l'escalier, un papy, ou sa femme ça dépend des jours qui est complètement immobile la main tendue.
Je sors de la bouche de métro, je marche jusqu'à mon boulot, et je croise chaque jour :
- un couple de roumain sur un matelas deux places posé contre un mur, avec plein de merdes autour, et ils passent leur vie ici.
Tout ça sur 60 minutes de trajets.
Alors où je veux en venir ? Oui le comportement du mec est dégueulasse, mais j'aimerais aussi que quelqu'un comprenne à un moment (et surtout les grands humanistes qui veulent accueillir des migrants à Paris), que la politique d'accueil à Paris est une FAÇADE.
Les rues et les transports sont blindées de mendiants et de cassos de tous poils, et tu es harcelé chaque matin, et chaque soir, impossible de ne pas les voir, et la mairie n'en a rien a branler, pourtant, elle est de gauche ! Et après on s'étonne que Paris est vu comme une poubelle. Scoop ! C'est une poubelle. Jamais vu ça à Londres, et la qualité de vie doit bien s'en ressentir.
Alors moi je suis plutôt de gauche, mais quand on est pas capable d'accueillir les gens décemment, on fait pas semblant et on diminue le flux, tout en évitant de pourrir la vie des autres au passage, sinon autant être de droite et mettre des pics sur les trottoirs.
Adras
Posté le: 12/2/2017 12:49 Mis à jour: 12/2/2017 12:49
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@dehem
Effectivement je réponds. Illettrisme? Laisse moi rire... Arrête ton arrogance, je sais pas pour qui tu te prends, tu réponds comme ça à tout le monde? Effectivement tu es meilleur que moi en orthographe, mais vérifie ta grammaire s'il-te-plaît
Vu comment tu as réagi à mon premier post, tu devais te sentir concerné parmi les "hypocrites" :bizarre:
Adras
Posté le: 12/2/2017 12:55 Mis à jour: 12/2/2017 12:57
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
Le Citation :
OMG j'ai trompé conjugaison olala
C'est du troll, sérieux faut être débile pour pas comprendre... Comme d'habitude, les bouffons l'ouvrent car ils comprennent que leurs pensé dans un texte et non le texte, donc ouai, fermez-la
Lili11
Posté le: 12/2/2017 16:10 Mis à jour: 12/2/2017 17:03
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Lili11
Comme je disais, je me fou de la jurisprudence. C'est la loi, donc evidemment je la respecte,
ca veut pas dire que la justice n'est pas politisé et idéologisé.
On le voit suffisamment avec l'histoire du mur des cons, et l'importance qu'il est aux USA de choisir des juges conservateurs ou non.
Si il n'y avait qu'une seule verité, tout ça aurait aucune importance.
Que recevoir un baton dans le cul soit humiliant, je le conteste pas. Ce que je réfute, c'est l'aspect sexuel. et le viol. pour rappel : "Le viol est l'acte par lequel une personne est contrainte à un acte sexuel"
Je parle de logique pure, sans idéologie. C'est pour ça que je dis que la justice marche sur la tête.
Lili11
Posté le: 12/2/2017 19:32 Mis à jour: 12/2/2017 19:32
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud : bien que je comprenne ce que tu veux dire, de nos jours l'anus est considéré comme un organe ´sexuel' ou sexualisé si tu préfères.
Par exemple, si quelqu'un te caresses les fesses sans ton consentement, c'est considéré comme un attouchement sexuel, ce qui montre bien que cette zone a une connotation sexuelle.
(En reparlant de la jurisprudence, une femme a été condamnée pour viol car elle avait introduit ces doigts et même une carotte! dans l'anus de sa fille mineure pour soit-disant une 'initiation sexuelle'.)
user134754
Posté le: 12/2/2017 22:03 Mis à jour: 12/2/2017 22:03
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud : ok pour l'intention du policier, mais à partir du moment où on t'introduis quelque chose dans l'anus, c'est une sodomie. Et si c'est fait sans ton consentement (et avec violence), cette sodomie devient un viol pour toi, quelque soit l'intention de celui qui t'a agressé.
user134754
Posté le: 13/2/2017 0:56 Mis à jour: 13/2/2017 0:56
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud carton rouge sophisme, fausse analogie
Un acte sexuel n'est pas un acte avec volonté/intention sexuel ; ça n'a rien à voir. Un certains nombres de viols par pénétration 'classique' le sont par pur intention d'humiliation en non par désir sexuel
Lili11
Posté le: 13/2/2017 1:15 Mis à jour: 13/2/2017 1:15
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud : bon... laisse tomber, ton point de vue est biaisé depuis le début et tu fais exprès de sortir des exemples absurdes qui n'ont rien à voir...
Je souhaite juste que ce genre de chose ne t'arrive jamais à toi ou à un de tes proches (et que tu ne te retrouve pas dans ce cas obligé de prouver l'intention de ton agresseur pour être reconnu comme victime de viol...)
Heureusement la loi est là pour dire qu'une sodomie non consentie est un viol, donc... je pense que le sujet est clos.
user146972
Posté le: 13/2/2017 4:16 Mis à jour: 13/2/2017 4:16
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud : une dernière chose, si on joue ton jeux, oui on peut dire qu'il y a viol si l'adulte utilise le prétexte de mettre un suppo ou même un thermomètre pour le faire brutalement et dans l'intention d'humilier et/ou faire mal à l'enfant...
LinkSaga
Posté le: 13/2/2017 10:45 Mis à jour: 13/2/2017 12:18
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras Le "bouffon débile" note juste que tu fais tant de fautes que ton troll passe pour sérieux. Je te signale que dans le même post, tu as écris "Et toi de corriger les autres tu sais faire quoi?", phrase qui ne veut RIEN dire. Du troll aussi ? Je ne crois pas non
Avant d'insulter les gens tâche au moins d'être à peu près convenable à défaut d'irréprochable...
LinkSaga
Posté le: 13/2/2017 11:35 Mis à jour: 13/2/2017 11:40
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Lili11 @Dimebagou
Je suis désolé mais je suis rarement OK avec ce que dit @Tgaud, mais il raisonne simplement par l'absurde et n'a pas tort sur le fond. Je ne parle pas du fait qu'il mentionne l'intention sexuelle au lieu d'une simple connotation sexuelle. Comme dit @flop25, une humiliation peut être faite sans aucune intention sexuelle mais avec connotation sexuelle évidente.
il existe en droit français une vraie zone d'ombre quant à la qualification de faits de pénétration d'un objet dans l'anus d'autrui. [...] À partir de 1994, la jurisprudence a développé une position originale dite "conception subjective du viol", ainsi une pénétration dans l'anus, par autre chose qu'un sexe, peut désormais être qualifiée de viol à condition que cet acte soit intervenu dans un contexte sexuel.
Lili, ton raisonnement est mauvais. Tu dis que la jurisprudence indique l'anus comme organe sexuel, citant l'article, mais déjà première erreur tu dis que ça vient d'avocats, or cette dernière phrase de l'article que tu cites a été rédigée par le journaliste. Si ce passage était juste, la question ne se poserait pas, la loi étant claire. Citation :
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Point final. Si l'anus est un organe sexuel, alors il y a viol et aucun débat possible.
L'argumentaire de l'avocat défendant les policiers est justement que : - d'une part l'anus n'est pas un organe sexuel, donc la loi ne peut être invoquée, seulement la jurisprudence - d'autre part la jurisprudence établi le viol sur un organe non sexuel *dès lors qu'il y a une connotation sexuelle*. Et là encore donc son argument est qu'il n'y avait aucun contexte sexuel, le policier frappait aux jambes et la matraque a comme qui dirait glissé toute seule. Bancal, mais c'est à l'adversaire d'apporter la preuve contraire.
Et donc deuxième erreur de ta part Lili, après avoir indiqué un acte à connotation sexuelle (caresse sur les fesses), tu parles d'une jurisprudence qui parle de cette connotation (initiation sexuelle - dont parle mon article du Huff Post d'ailleurs) et l'utilise pour argumenter sur la jurisprudence faisant de l'anus un organe sexuel. Ce qui est donc faux. Peu importe la localisation, si la mère avait simulé une fellation avec la carotte sur sa fille c'eut été pareil, et ne ferait pas de la bouche un organe sexuel pour autant. Cette jurisprudence ne concerne donc pas l'anus.
Je suis désolé d'insister, mais c'est un fait : si l'avocat de la défense peut se permettre de tenter la requalification de viol en violence volontaire, c'est que la loi est suffisament flou pour qu'il lui soit possible d'affirmer qu'il ne s'agissait pas d'un viol.
Après, je le redis, souhaitons, et espérons, que cette affaire verra la défense déboutée et la jurisprudence étoffée quand à la localisation et/ou l'intentionnalité de l'acte.
Car le policier a beau se défendre, je pense qu'on est sur la même base de réflexion à se dire qu'une matraque ne penètre pas de 10cm dans l'anus en déchirant au passage les tissus juste en glissant toute seule, je suis sûr qu'il a même fait pression pour l'introduire vu les dégâts, mais ça reste à prouver.
PS: Juste pour être clair, dans l'article une avocate dit : Citation :
"Cela reste sexuel parce que c’est intrusif sexuellement. La matraque ne s’est pas enfoncée dans ses narines", estime Aurélie Devaux, avocate au barreau de Versailles.
J'ai envie de (re)dire qu'elle peut bien estimer ce qu'elle veut, elle a tort au regard de la loi et de la jurisprudence, sans quoi il n'y aurait simplement PAS d'affaire Théo.
PPS: Lili ta dernière phrase sur le suppositoire par contre est parfaitement exacte
Lili11
Posté le: 13/2/2017 13:55 Mis à jour: 13/2/2017 13:55
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga : ok, après j'ai du mal à comprendre ceux qui veulent défendre le policier à tout prix en argumentant qu'il n'avait aucune intention sexuelle.
Mais en attendant, à partir du moment où il y a sodomie hyper violente, sans consentement et avec intention de faire mal et /ou d'humilier, quelques soient les arguments de l'agresseur, pour la victime c'est un viol.
Si on se met du point de vue de la victime, intention sexuelle ou non, le résultat reste le même, non?
Sinon, cela veut dire que n'importe quel agresseur qui sodomise quelqu'un avec un objet et dit qu'il n'y avait aucun contexte ou intention sexuels, s'en sort pépère (avec une peine minimale pour violences) et on dit à la victime qu'elle n'a pas été violée.... c'est grave!
LinkSaga
Posté le: 13/2/2017 14:09 Mis à jour: 13/2/2017 14:09
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Lili11 Citation :
Si on se met du point de vue de la victime, intention sexuelle ou non, le résultat reste le même, non?
Evidemment ! Théo se dit violé lui même. D'ailleurs c'était l'un des points de ton article et il est vrai que là dessus la justice est ainsi faite : la définition du viol n'inclue pas l'intentionnalité de l'agresseur. Je pense que quand les législateurs ont légiféré, ils n'ont nullement imaginé qu'une "pénétration" puisse se faire par hasard ou accident.
Mais l'important c'est ce qu'en dit la justice et il est temps qu'elle soit claire vu la réaction générale quasi épidermique à cette affaire ... (sérieux à Bobigny une gamine a failli brûler vive dans une voiture mise en feu par des casseurs:-o Mais ils sont pas bien ...)
Quant à ceux qui le défendent, j'ai envie de dire que je comprend. Je comprend dans le sens ou ça me parait évident que le policier n'avait pas "d'envie sexuelle" au moment des faits. Mais je comprend aussi également qu'une humiliation subie dans une zone pareille ait forcément une connotation sexuelle. Et ça, tout le monde ne le conçoit pas.
user134754
Posté le: 13/2/2017 19:52 Mis à jour: 13/2/2017 20:04
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
Merci pour ta réponse fort claire, je partage ton analyse sur la question. Les autres commencaient à dévier sur la haine et l'adhominem comme dab.. faute d'arguments :roll:
Pour moi il y a un éléments à ne pas retenir : Le sentiment de viol de théo : Qu'il y ait viol, ou pas, le mec a une haine anti flic, qui se justifie ne serait ce que par l'exces de violence qu'il a subit. Nul doute que même si il n'y a pas eu viol, il dirait tout de même qu'il a ressenti un viol, pour accabler le policier par vengeance. (perso, si je me prenais une matraque dans le cul même par accident, je ferait pareil).
D'un autre coté, je suis également circonspect face à la version du policier. J'ai du mal à voir comment un coup de matraque, en général circulaire (je crois ?) peut s'enfoncer de manière rectiligne dans un anus. (un policier qui peut nous dire si on utilise la matraque de manière rectiligne d'habitude) ?
On va imaginer deux seconde qu'il s'agissait bien d'un accident :
On va encore m'accuser d'utiliser des argumlents par l'absurde, mais un mec qui s'assoit par mégarde sur un plot pointu, et se penetre le fion sur 10cm. Il commet une pénétration, non consentie, et violente.
Peut il accuser le plot de viol ? Non. Peut il s'accuser de viol ? Non plus.
Hors si il est possible qu'un accident commis par soi même aboutisse à une pénétration violente sans que ce soit un viol. Pourquoi ne pourrait on pas imaginer qu'un accident commis par autrui aboutisse à la même finalité, sans que ce soit un viol ?
Je tag @Lili11 , ça peut l'interesser.
@Dimebagou : c'est quoi ton problème avec le report de post ? T'as un problème avec l'argumentation ? J'ai fait un outrage à bienpensance ? La liberté d'expression ça te parle ?
J'ai insulté personne, ni manqué à la charte en une quelquonque manière, donc abstient toi de signaler des posts sous pretexte que t'es pas d'accord ou qu'un raisonnement par l'absurde t'agace car tu sais pas quoi répondre.
pour rappel il me disait Citation :
Et si c'est fait sans ton consentement (et avec violence), cette sodomie devient un viol pour toi, quelque soit l'intention de celui qui t'a agressé.
Donc que c’était les critère nécessaire et suffisant pour qualifier un viol. et que l'intention ne comptait pas
J'ai donc pris l'exemple du suppositoire qui respectait ces critères sans être un viol, pour montrer que non, cette définition du viol ne convenait pas.
Démonstration parfaitement légitime.
Lili11
Posté le: 13/2/2017 20:01 Mis à jour: 13/2/2017 20:01
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Lili11 je répondais directement à ton poste qui ne contenait que 2 phrases Désolé, mais le contexte de ma réponse me semblait évident sans avoir besoin de quote.
Enfin c'est noté, j'expliciterait la prochaine fois pour les snipers de la morale qui aiment prendre les post hors contexte.
Lili11
Posté le: 13/2/2017 20:19 Mis à jour: 13/2/2017 20:19
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Tgaud
Au temps pour moi Tgaud, j'étais énervé hier soir, mais pas contre toi. Ton explication suffira je pense à te dédouaner.
Je reste opposé à ton point de vue et tes raccourcis. Je préférerais que tu cesses les exagérations quand tu débats avec quelqu'un qui n'est pas d'accord. Tu nous prouves une fois de plus que tu es capables de développer sans rentrer systématiquement dans le sophisme primaire. Je t'encourage à suivre cette voie, ça me donne plus envie de te lire (je dois pas être le seul) et donc à plus m'intéresser à ton point de vue.
Encore une fois, je m'excuse.
@Skwatek Désolé pour le report, oubliez-le.
flop25
Posté le: 13/2/2017 23:35 Mis à jour: 13/2/2017 23:35
Dans les faits, pour une pénétration anale d'objet on oscille entre viol et acte de barbarie.
Le cas du suppositoire est le même que pour le BDSM ou des pratiques sexuelles extrêmes. S'il y a traumatisme physique ou psychologique (atteintes à l'intégrité physique ou psychique) oui on peut tout à fait tomber dans le viol ou acte de barbarie. Pour un enfant le traumatisme est très temporaire à moins que ce soit physiquement très mal fait et donc alors condamnable.
Et ton argumentation était très mauvaise -et à mon avis l'est encore- ; ça ne sert à rien de balancer une fausse analogie sans expliquer contexte, détails opposés à quel exemple/hypothèse... Tu as certainement voulu espérer de l'autre une réflexion voire une remise en cause, mais jamais je n'ai vu ceci fonctionner (encore moins par écrit de courts messages)
user146972
Posté le: 14/2/2017 0:24 Mis à jour: 14/2/2017 0:24
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@flop25
je trouve ton point de vue censé. dans les fait on est entre viol et acte de barbarie. ou simple accident.
cependant je reste en desaccord sur la signifucation dacte "sexuel"
et je reste mitigé sur largument du traumatisme. pour moi un violeur qui aggresse sexuellement une femme et la penetre de force ca reste un viol. meme si la femme est pour une raison x ou Y non traumatisée, des lors que ce nest pas consenti.
user134754
Posté le: 14/2/2017 9:27 Mis à jour: 14/2/2017 9:27
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
Ouai, il manque un mot et deux virgule. OUUUH le drame! Le "bouffon débile" c'est toi à rien comprendre et avoir comme seul objectif de discussion, l'orthographe des autres...
Si tu te sent plus intelligent et supérieur, vas-y amuse-toi bien!
LinkSaga
Posté le: 15/2/2017 0:54 Mis à jour: 15/2/2017 0:54
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras Citation :
Ouai, il manque un mot et deux virgule.
Et donc tu crois que c'est en option ? Tu crois que tu peux tordre et bidouiller la langue à ton gré tout en continuant à te faire correctement comprendre ? Et toujours faire la leçon aux gens derrière pour leur dire "fermez-la" ? Non parce que si on va par là tes fautes ne se résument pas non plus à des virgules oubliées, y'en a d'autres mais le propos n'était pas de tout lister comme un parfait grammar nazi.
Citation :
Le "bouffon débile" c'est toi
Attend, attend... Je reprend ma phrase: Citation :
Le "bouffon débile" note juste que tu fais...
Donc OUI captain obvious, quand je disais ça c'était évidemment en parlant de moi après avoir repris tes mots à mon encontre. Donc tu t'exprimes mal ET tu comprends mal ... Et ben. Et tu te permets des leçons ...
Le seul objectif de mon post à ton encontre était de te faire prendre conscience qu'avant de commencer à dire aux gens de "la fermer" (et plus encore donc avant de commencer à insulter) faudrait au moins que tu y fasses attention au lieu de prendre à parti la personne (pas moi au début) qui te l'a fait remarquer. Mais bon... Comme on voit, tu continues en me prenant cette fois moi à parti sur exactement le même sujet, au lieu de te remettre en cause.
Je trouve ça effectivement rigolo.
Note au passage que mon "seul objectif de discussion" (je reprends tes mots encore) est pourtant bien varié puisqu'entre deux de tes interventions, j'ai quand même participé à un débat et une argumentation assez construits et sourcés vis à vis des précédents échanges. Mais ça a dû t'échapper, tu penses que je fais une vendetta personnelle contre toi. J'aurais juste pas dû tenter de te faire progresser :roll:
Adras
Posté le: 16/2/2017 22:05 Mis à jour: 16/2/2017 22:30
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
"bouffon débile" donc tu te catégorise dans les deux ok j'avais pas fais attentions.
Citation :
C'est du troll, sérieux faut être débile pour pas comprendre... Comme d'habitude, les bouffons l'ouvrent car ils comprennent que leurs pensé dans un texte et non le texte, donc ouai, fermez-la
D'ailleurs cela s’adressait à l'autre aussi
L'autre (le premier qui m'a répondu) à répondu d'une façon à jouer les justiciers, certes j'ai dit fermez la et donc? Je ne m’adressais pas à lui mais au personnes qui se reconnaitrons dans la description, à croire que cela le gênait de se reconnaitre dedans au final (comme toi non?).
Citation :
ou au moins la non relecture comme ceux des gens qui écrivent à l'instinct et dans le mouvement. Ceux qui écrivent pour ne rien apporter de positif en vérité. Mais je dois la fermer d'après toi.
Et lui il apporte quoi à dire
Citation :
Un bescherelles, un suppo et au dodo
il m'a pris pour son petit frère?
Je ne te prends pas à parti, c'est toi qui t'incruste dans ma discussion de façon "agressive" envers moi (je suis pas venu dans tes discussions moi).
Citation :
@dehem *chapeau bas*
@Adras Tu écris avec sérieux "j'ai trompé conjugaison" et tu penses qu'il s'agit juste d'un petit souci ?
T'inquiètes pour les autres, comme tout topic de news au delà de qques jours il est mort. Je passais juste à tout hasard voir si y'avait une réponse à de précédents échanges vu que parfois j'ai pas de notifs.
Bref, ouais, fait des efforts stp avant de la "ramenez" avec des "fermez-là", tu seras gentil.
Tu cherchais quoi? Et qui sont les autres?
Donc ouai, il y a des fautes et des oublis, tant pis j'écris vite et je ne me relis pas et je m'enfou au final (sache que cela ne discrédite pas, ça c'est ton point de vue et celui de l'autre qui est grotesque, le seul truc de positif, c'est que je vais me remettre à lire car a force de trainer sur les forums et youtube, l'orthographe en prend un coup)
Vous faites aussi des fautes, est ce que je viens commentez là dessus? non, tant que c'est pas du langage SMS.
Tu crois m'éduquer, mais sur quoi? Ma façon de parler ou mon orthographe? Faut lécher des fesses ici pour être bien éduquer?
Bref, faut faire un récapitulatif je réediterais au fur et à mesure que je fouille
LinkSaga
Posté le: 17/2/2017 12:01 Mis à jour: 17/2/2017 12:02
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@Adras Je crois que tu ne comprends pas un truc. "fermez-la", c'est agressif.
Tu dis que je viens de manière agressive mais tu as commencé par là.
Je sais pas mec mais si t'avais sorti un truc plus calme genre "les gens indignés devraient y réfléchir à deux fois" ce serait passé, "les gens indignés fermez-la" non. C'est carrément agressif ! Tu imposes à des inconnus une obligation de silence de manière totalement arbitraire.
Si tu ne vois pas que c'est la base du problème ... Les gens qui sont agressifs et ne sont pas irréprochables ça a toujours fait réagir, et ça provoque toujours des répliques cinglantes, c'est normal. Tu veux tacler les autres, tu te fais tacler en retour, oeil pour oeil ou presque. Btw les gens agressifs se font tacler même quand ils sont irréprochables, c'est juste moins évident.
Et ça ne veut pas dire qu'on se reconnait ou qu'on se sent concernés par tes propos, juste personne n'aime les "donneurs de leçon". Tu noteras que je me fais moi même l'avocat du diable mais qu'au moins je tâche d'être constructif dans ma manière de le faire et d'éviter les fautes justement.
(Et btw non c'est toi qui me caractérise de "bouffon débile", je n'ai fait que reprendre tes mots pour surligner ces insultes, et entre guillemets puisque je ne me sens pas du tout concerné)
Adras
Posté le: 21/2/2017 14:30 Mis à jour: 21/2/2017 14:30
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
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@LinkSaga
Oui, c'était agressif, je pensais juste que les personnes non concernés auraient simplement ignoré, je serais beaucoup plus correct la prochaine fois, c'est vrai.
C'est vrai que sur Koreus il faut être politiquement correct, c'est l'inconvénient.
Bisous.
Elkyn
Posté le: 9/3/2017 12:34 Mis à jour: 9/3/2017 12:34
Si vous êtes l'auteur d'un élément de ce site, vous pouvez si vous le souhaitez, le modifier ou le supprimer
Merci de me contacter par mail. Déclaré à la CNIL N°1031721.
La RATP réveille un SDF dans une station de RER avec un chien
Re: Un maitre-chien de la RATP réveille un SDF avec son ...
Tous les journalistes sortent de la même école ou presque de toute façon (celle tenue par la famille "Auchan") donc ils bossent quasi tous pareil.
